09/01/24 12:30:02 sv1L4awm
もう国内にバージンのパイは無い
すべてはゼロサムゲーム
少子化は進むし景気は当分悪い
自分はガラパゴス島本土から出られないが
敵はガラパゴス島の外から上陸を準備している
161:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:34:58 w06BSyqs
>>160
国内でのiPhoneの頭打ち具合を見るに、「敵（笑）」が上陸しても結局選ばれるのは
ガラパゴス使用の携帯ではなかろうか
162:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:38:24 p4w0KlbH
>>144
残念ながらユーザーは逃げ出すどころか増えてるしｗ
163:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:40:27 p4w0KlbH
>>155
頭大丈夫？
164:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:40:41 NEiBZ+Py
アップルは日本だけで商売してるわけじゃない
世界市場では好調だ
165:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:44:59 qoy1PnAK
>>164
国内でもiPhone使ってるの良く見かけるけどな。
都内だと 1%以上使ってるんじゃないかってぐらい見かける。
166:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:45:26 ouc/bnjd
これ以上膨らみようがない日本市場で、ぼったくり率上げていく
しか他ないドコモ哀れｗ
167:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:45:56 7xHPNRxo
>>3
海外で兆単位の金をばらまくよりはマシだから
168:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:46:23 sv1L4awm
>>161
日本が発展途上であって高齢化していない市場なら
ガラパゴスなりの地位が築ける。
さらなる消費のきっかけにもなる。
残念ながら、日本の市場は飽和している。
せいぜい出来るのは、細々と月額使用料を
年寄りの年金から分けてもらうことくらいだろう。
169:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:46:41 p4w0KlbH
>>110
ワンセグは大半の人が使ってないがないと売れにくいのも事実
170:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:48:35 7xHPNRxo
>>55
OSなんてアメリカのメーカーしか作れないだろ
そもそも一から作るなんて費用対効果が悪いから
普通にWMとかAndroidを使った方が良い
171:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:49:01 z/yOEUit
>>7
三菱とヨコモーションって、なにか関係があるの？
三菱が委託で作ってたの？
172:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:50:23 w06BSyqs
>>168
飽和してるなら「敵（笑）」が上陸しても付け入る隙がねーじゃん。
その飽和状態でペイの奪い合いをして細々と儲けていられるなら
この不況下ではそれもアリだろ。
173:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:52:08 7xHPNRxo
>>155
Mac信者は売上高と営業利益の違いも分からないのかｗｗｗｗｗ
biz板から出てけよマジでｗｗｗ
174:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:52:14 z/yOEUit
キャリアが150億支援するとなると、これまで以上に独自仕様が進んで外国との差が出来ることになるの？
175:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:54:08 sv1L4awm
>>171
これと関係あるかな
もう少し探してみる
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
176:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:56:03 4r/YWYz8
>>169
というかテレビ局がワンセグ専用番組放送すれば
ワンセグ視聴が普及すると思うんだけど
177:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:56:19 qoy1PnAK
>>174
多分、同じようなものが、違う規格で作られる。
ブラックベリーのESBとか、iPhoneのAppStoreのパチモンて感じで。
iTunesみたいなソフトで同期がとれるとか。
178:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:57:13 sv1L4awm
>>171
すまん、こっちかも
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
ちなみに「ﾗｸﾗｸﾎﾝ」は松下の商標だったかな
179:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:57:38 7xHPNRxo
>>126
50%程度じゃ無理て
というか、これ以上シェア上げると独禁法に引っ掛かるんですわ
180:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:57:39 qoy1PnAK
>>177 訂正 ESB→BES
181:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:00:36 ajM2H/db
>>179
極東の島国50％で独禁法なら、世の中独禁法だらけになるなｗ
それともガラパゴ島内だけならこんなに強いですっていいたいわけ？ｗ
182:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:02:11 1UjsTQk0
ACCESSが楽しみだな
株価が暴騰してる
183:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:04:05 wlkar6i/
けどさ、普通にカメラついて一万切る機種ならどこの携帯会社でも
出してないか？
高機能を求めない人ならそれで十分だと思う。
せいぜい２万円くらいにしないと、誰もが驚くような機能でも
搭載しない限り買い替えはないよ。
184:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:04:48 7xHPNRxo
>>192
今日は土曜ですが
185:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:06:13 iHOFOte5
>>182
電機メーカーは、Linux 移植は自力で行ってるから、出る幕ないよ。
もともと、たいした開発力ないし。
186:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:07:03 Kag17D5h
>>182
スマホのフルブラウザが普通になると一番最初に潰れる会社ｗ
187:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:07:52 Jz2rjywH
どうしてこの４社なのかが分からないよ
188:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:09:18 w06BSyqs
>>187
ドコモの望む仕様どおりの携帯を作ってくれるから。
酷い言い方をすれば「ドコモの犬」
189:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:10:01 NEiBZ+Py
>>182
オリックスの宮内が関わってて萎えた
190:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:10:46 sv1L4awm
>>187
犬二匹とデファクト二社
191:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:11:14 lPHmshiH
新機種など価格高すぎて買い替える気など起きないよ
192:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:11:47 7xHPNRxo
>>186
NetFrontを知らないお馬鹿さんがここに・・
193:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:12:07 sv1L4awm
>>187
ヒント：基地局
194:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:15:34 1UjsTQk0
＞184
ACCESSの逆行高は情報が漏れていたのではないかと
ALPが始動して第二のマイクロソフトがやっと実現しそうな段階にきた
195:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:17:49 LtbT/Xjq
>>8
おいおい、全ての企業の費用は、売り上げからまかなわれるんだぜ
196:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:18:15 dtF1UBfy
何でこんなに端末が高いとか言われてるのか
今まで上位機種で原価が5,6万もするものを販売奨励金で安く売って
毎年のように買い換えてた時代がおかしかったんだろ
197:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:20:04 3B3e5Xo9
別会社に現金支援は税法上問題有りなのでは？
偉い人教えて
198:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:28:08 Kag17D5h
>>192
iPhoneだのAndroidだのはじめから高性能フルブラウザ入ってるスマホ
でわざわざショボい有料ブラウザ買うわけないワナw
199:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:31:51 7xHPNRxo
Flashも再生出来ず頻繁に落ちるブラウザが優秀だと？寝言も寝てから言ってくれ
200:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:36:04 8IIcg8/Z
なんだ、またAccess社員が無理やりなガラけーマンセーやってただけかw
201:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:39:26 LTRFhJul
>>176
>というかテレビ局がワンセグ専用番組放送すれば 2011年以降に解禁。
それまではサイマル放送しか許可されていない。
202:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:42:04 inXz/ut9
>>187
旧電電公社時代からの設備納入メーカー(電電ファミリー)の
NEC、富士通、パナソニックモバイルコミュニケーションズ(旧松下通信工業)と
電電ファミリーではない外様メーカーだが人気売り上げトップのシャープ。
というか現在ドコモに端末を納入している民族資本のメーカーはこの4社のみ。
>>193
シャープは基地局設備を作っていない罠。
203:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:45:11 KtPCJQv1
寄付金課税されたらバロスｗｗｗｗ
204:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:45:57 sv1L4awm
>>202
＞>>193
＞シャープは基地局設備を作っていない罠。
あーすまん言葉足らずだった
>>190
205:名刺は切らしておりまして
09/01/24 13:53:17 vQgx88No
これは端末メーカーに対してドコモが金銭支援して開発した端末を
ソフトバンク向けに販売させないシバリとかあるのかな
206:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:00:58 sv1L4awm
>>205
さあね、こういうことはするだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
207:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:01:26 ywXqyUgc
第4世代待って第3世代と何が違うんですか？
周波数もかわる？
208:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:03:43 cLJrK8xt
ドコモはいいお父さんみたいだな
寡黙で地味でそんなに好かれてるわけでもないのに信頼が厚く頼りにされる存在
文句も言わず困った時はきちんと助けてくれる
209:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:18:34 TBxCM0zm
三菱、ソニエリ復活キボンヌ
210:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:33:21 inXz/ut9
>>208
つか電電公社時代からの伝統である
通信機器メーカーは通信事業者の下請けに過ぎない
という事だけかと。
で、個別の技術では世界トップクラスの日本の通信機器メーカーが
ソリューションとなると周回遅れになるのもこの電電公社体質が
影響している。
>>209
三菱電気は事業の選択と集中、ソニエリはソニーグループとの
関係(着うた)があるKDDI向けを除き世界標準プラットホームへの
集中を行っているのでどっちも希望薄。
211:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:39:05 1C5kEWNS
>>128
はいはい
休日に２ちゃんを会社からアクセスですかww
一見性論的な書き方は、管理職の方に多い理屈ですね。
さて、どなたでしょうww
212:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:53:10 1C5kEWNS
ドコモ取締役会
「端末の価格をもっと下げられないのか？ローコストなやつ作らせろ」
「メーカーにやらせてますが、あまりうまく行きません」
「機能削減では無理なのか？」
「OSや基盤の共通化に必要な会社への出資と、特許料金をドコモで全部出せ！」
「ドコモの特許も無償で供与しろ。必要なら標準化に規定して使わせろ！」
「メーカーは、通常のシリーズ開発と独立した、別開発なので開発費が高騰するといってます」
「ローコスト端末は、ソフトの外注費用も別の契約になり、ハードも強要できないと言われました」
「開発費をドコモが負担すれば安くなるんだろ。３０億くらい開発費で詰め！」
「開発費だけで足りないなら、他の部門から別名目で支払ってやれ！」
「既に支払ってますが、それでも足りないから、あと４０億くらい欲しいと言われました！」
「それだけ支払ってもスケジュールから半年以上遅れます」
「共通基盤やOSの開発も、金が足りないと言ってきました」
「どうせインセンティブ廃止で黒字なんだから、黒字の圧縮対策で年度内に支払ってやれ！」
ローコスト端末って、どうせこんな感じで作られてるんだろうし、
通常シリーズの在庫考えると、結局90系と70系の関係みたいに
値段もかわらないで販売されるオチになるんだよなwww
213:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:59:58 D0DTLAOp
>>212
それみて改めて気づいた
ローコスト（１万円以内）のケータイを本格的に売り出して、
シンプルな使い方（月額コミコミ1500円ぐらい）を大々的に宣伝したら、通信の勢力図が変わる。
まあドコモは勢力図が変わって欲しくないんだろうがｗ
ＡＵやれよ、ＡＵ。そして禿が追随したら、
ドコモ死亡ｗｗｗメーカーも死亡ｗｗｗｗｗｗ
結局大きな力には逆らえないんだなあ
214:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:05:03 m1QViIoR
>>213
それを一番やりたくないのはauだろ
ってかやれないし
215:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:10:05 D0DTLAOp
>>214
じゃあ何の特徴もないＡＵなんかいらないな。
これ以上キャリアが増えてもウザイだけだから、
たまには入れ替え戦すればいいのに。
216:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:24:32 TBxCM0zm
>>210
ソニエリはプレミニシリーズのコンパクト携帯ドコモに出せば絶対売れそうなのになぁ
スライドは他社でも出てきてるからあれだけどさ
217:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:47:12 a4DUqfbC
なんか昔みたいにインせ復活した方が端末売れるんじゃねぇの？
218:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:53:43 WNhiwagp
韓国は2002年ぐらいにインセンティブを禁止した（後一部復活）
日本でも携帯メーカーの自立のためと議論は前からあったが何も決まらなかった
その後の両国の携帯メーカーの海外市場でも存在感を見ると…
219:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:23:14 m1QViIoR
auも、
これからはauの意向に添った端末開発してもらう。
みたいな事を言っておる。
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
220:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:24:34 8KSr+ddz
年に２回出して１回はバグ取り含めたファームアップ程度なら年１回で十分だよな
221:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:36:48 Ow9g+KAj
ルネサスとか、シンビアンにも金出せよ ＞ ドコモ
222:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:50:46 Wj24SXOh
ドコモ専用機能の開発資金であってソフトバンクやＡＵ用の端末には
絶対に搭載させないだろうな
223:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:56:36 yg1W4uyq
1機種せいぜい数十万台しか売れないガラけ～と
1機種数千万台売れるiPhoneのような海外携帯
開発コストにしろ製造コストにしろ勝負にならんだろ
さっさと撤退した方が利口だと思うがな
224:名刺は切らしておりまして
09/01/24 16:58:43 hzr9UT+3
ソフトバンクは有利子負債が
すごい勢いで増え続けてるけど大丈夫？
225:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:02:15 55kthn2d
>>224
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
226:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/01/24 17:07:51 /u6gHWR5
>>224
減ってるぞ。
227:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:12:31 ZdqBxaCv
マイクロソフトがWindowsMobile部門を5000人レイオフ
1400名を即日解雇、3600名を１年半以内に追加解雇
January 22, 2009
URLﾘﾝｸ(msmobiles.com)
228:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:15:07 +4VwWMsQ
>>196
古いものを安く大切に使い続ける習慣のある日本人消費者・企業に、
最新の技術の製品を広く一般に普及させて底上げしていくためには、
致し方ないと思うけどね。
他の国じゃどんどんつぶれる通信機器メーカーを
１５社も抱えてる日本は、なんだかんだで技術を大切にしてる国だし・・。
229:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:17:55 G+78V/YK
これはこの四社にとって好ニュースなの?
230:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:48:55 3noIfwy1
>>229
ソニーへの嫌がらせです。
231:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:50:41 RysPdKPg
そもそも電波って国民のものだろ？
国営ドコモが牛耳って大もうけしてるけど・・・
232:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:53:24 qoy1PnAK
>>231
その件に関して言えば、携帯キャリアは被害者なんじゃないの。
大儲けしてるのはテレビ局。
地デジ化で電波利用料とか変わるんかな。
233:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:56:26 wp7MqJQY
NTTだけじゃなんいもできないからね、FOMAだって実質開発設計してんのはNとかFとかだろ？
234:名刺は切らしておりまして
09/01/24 17:58:19 sv1L4awm
>>224
某社の転換社債の心配もしてあげてください
235:名刺は切らしておりまして
09/01/24 18:05:55 B14E+Hr3
ユーザーに支援はないの？潰れろ
236:名刺は切らしておりまして
09/01/24 18:06:33 JbpBpeUt
月額変わらないで、端末代（店売り）が安くなれば
利用者にとっても嬉しいな
買い替えに６万とか高すぎるんだよな。
高い機種でも45000円くらいにしてほしい
237:名刺は切らしておりまして
09/01/24 18:21:09 qDrU0DsT
端末開発費を支援って・・・
つまり月額利用料で穴埋めってことだろ？
昔に戻ってるやん。アホすぎｗ
238:名刺は切らしておりまして
09/01/24 18:59:07 p4w0KlbH
>>222
当たり前だろｗ
239:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:01:16 p4w0KlbH
>>223
いつ数千万台もiPhone売れた？
240:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:02:19 uPEfvodA
カシオ日立にも支援せよ
241:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:04:24 p4w0KlbH
>>207
CDMAからOFDMAになる
242:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:05:21 sv1L4awm
>>238
また変なパテントのいいがかりつけられたらたまらんな
携帯でおならの匂いの強さを解析する機能の研究ならいいかな？
他で使うことも無いだろうし。
243:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:07:15 p4w0KlbH
>>242
いやなら拒否れば良いだけの事
244:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:09:17 sv1L4awm
>>243
もらえるものならもらうと思う
ドコモのためになるかどうかは別として
245:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:17:27 1C5kEWNS
取締役会
「現在、N F P M の四社体制ですが、旧byメーカーのソニーを整理したいと思います」
「byメーカって何だ？」
「NTTからいらっしゃった重役はご存じないと思いますが、NTTが電電公社時代から抱えてる
メーカー以外の端末製造会社です。」
「基地局や交換設備は見直さないのか？」
「パナソニックがIMTで新規参入しましたので問題はありません」
「エリクソンとか海外メーカーもいるだろ。それはどうするんだ」
「基地局は松下がIMTで新規参入したので問題ありません！」
「その、byメーカーはソニーだけなのか？」
「他にもいますが、ソニーだけを整理したいと思います。ソニーエリクソンはAuのメインです」
「シャープはソフトバンクのメインだろ」
「シャープは関係ありません。ソニーエリクソンだけです。」
「ノキアやLGとかどうするんだ？」
「関係ありません、ソニーエリクソンだけです」
「LGとか、たいして売れないじゃないか！それでも構わないのか？
シャープはソフトバンクのメインだぞ。言う事聞いてくれるのか？」
「LGは手をくむ事とが大切です。シャープは液晶関係で大切です。」
「なんでソニーエリクソンだけきりたいのか判らん」
「やめたいと言ってきたからです。儲からないらしいです」
「ねを上げたって事か。」
「三菱もやめたいと言ってるが」
「PとNとFが残ればあとはどうでも構いません。LGは大切です。
だって、そのメーカーつぶれたら、取締役の行き先がなくなりますよ！
三菱は国土交通省とかからも流れますけど、PとNとFは、総務省からつぶすなって言われてますから！」
ってな、毎度毎度のNTTグループ
総務省も含めて、天下りと利権にまみれてっから。
そういえば、ドコモの基本技術って、分社のときに特許はNTTに押さえられたままなんだよねwww
246:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:25:28 1B5jobSR
しかし、シンビアン以外の機種のもっさりはヤバイ領域だな＞DoCoMo
247:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:33:24 si/SImmO
>>239
先日のAppleの業績発表によると
iPhone 3Gが発売から半年で（12月末まで）で1125万5千台だそうだ
1年（7月まで）では2000万台くらい売れるんじゃね
でもこの経済状況だとどうだろうな
いずれにしてもiPhoneはたった1機種でそれも半年で
ガラけ～トップシェアのシャープの全機種合計の年間販売数を軽く抜いてしまった
勝負にならんだろ
248:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:36:23 1B5jobSR
iPhone欲しいんだけど、32G出してくれないとなあ。
touch持ちだけに今の容量では踏み切れない。
249:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:40:37 6OHRu8QZ
>>247
それでも日本じゃ売れないから問題なし
250:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:41:51 ytVRJDXN
ドコモ以外まともなインフラもってないし、通信速度も遅い。
iPhoneみたいな端末だけあっても仕方ない
251:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:43:29 1B5jobSR
別に売れなくて良いけどね
みんあがiPhone持ってたら恥ずかしくて使えないわ
252:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:43:54 6OHRu8QZ
>>250
まるでドコモが通信速度速いように聞こえるな
インフラはドコモ意外まともじゃないのは認めるけどｗ
253:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:45:37 si/SImmO
>>249
どこで売れたかは関係無い
もともとは>>223の販売数の違いによる開発コストと製造コストの話なんだからな
問題は大いにある
254:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:45:59 ytVRJDXN
>>252
その手の計測サイト見れば？
255:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:49:02 yg1W4uyq
>>249
iPhoneは日本でも売れているよ
発売から半年以上たつのに
ガラけ～の冬モデルを尻目に
未だにソフトバンク内では一番売れている
256:名刺は切らしておりまして
09/01/24 19:51:01 1B5jobSR
DoCoMoのハイスピード対応は１００％になったな。
田舎でもハイスピードが使えたよ。
まだまだ遅いけど、wi-fiと併用するなら使えるレベルと言える。
ただ電波の弱い地域と言うかスポットがまた出てきてるなあ。
アンテナ移動したのかなあ。
257:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:02:41 AV5x4M0M
>>69
各キャリアは自分のところの回線事情に合わせて
サービスを変えたり制限してくるからなかなか同一端末で違うキャリアに移動ってのは難しいって判った
例を挙げればmova端末でyoutube携帯って無理だろう？FOMAですら無理、FOMAハイスピードになってやっとだ
258:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:04:56 6OHRu8QZ
>>251
いるいるこういう奴ｗ
>>253
日本でiPhone売れてないんだから
どこかが開発しないといけないでしょ
少なくても開発費と製造費がペイするようなものをね
>>254、>>256
URLﾘﾝｸ(m-speed.jp)
よく見てるのはここだけど
TOP層はすべてauだけどｗ
ほかにいいところ教えてくれｗ
259:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:06:47 VGNFuMmZ
>>255
今Softbank自体が売れてないからな。
何かdocomoが圧勝してる。
260:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:07:11 6PyTL/s6
青歯でキーボード出せよ。したらプライム買ってやるのに。スマート買うヤツはバカ。
261:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:11:39 VGNFuMmZ
>>258
URLﾘﾝｸ(mpw.jp)
262:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:14:04 IeCOGKhw
>>258
URLﾘﾝｸ(mpw.jp)
ここは中の人も使ってる(ランキングに発売前の端末が乗ってたりする)。
263:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:14:13 yg1W4uyq
>>259
ソフトバンクは純増数20ヶ月連続トップ
ただ携帯の販売は機種変がほとんどだから
シェアトップのドコモの販売台数が多くなるのは当然
ソフトバンクの中ではiPhoneが一番売れている
それはソフトバンクのガラけ～がドコモやauのガラけ～より劣っているからか？
もちろんそんなことはない
それどころか931SHなんかトップレベルだろう
それでもiPhoneの方が売れている
もしiPhoneがauから出ていたらauの中で一番売れただろう
もしiPhoneがドコモから出ていたらドコモの中で一番売れただろう
こういう推論が成り立つな
264:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:18:47 IeCOGKhw
>>258
そのサイト905iダメじゃん
265:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:24:43 6OHRu8QZ
>>261、>>262
ﾌﾑﾌﾑ
別に疑うとかじゃないけど
AUはともかく、なんでドコモだけiアプリで計ってんの？
266:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:31:47 KkaBbmcu
>>260
SH-04Aはスマートフォンじゃないから買え。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
267:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:37:29 5qbLT2kD
元の鞘に収まっただけだな。
昔は携帯端末なんてドコモから金もらって作ってたんだし。
いまさら海外展開なんて無謀なことするくらいなら
ドコモお抱えメーカとして国内でいいもん作ってた方がいいよ。
268:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:38:56 HPljfA0K
>>265
同じ計りかたしてる禿よりAUのほうが平均的に遅いみたいですが･･･
269:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:47:16 g56PUXzp
スマートフォンにお財布携帯つけてほすぃ
270:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:50:09 HPljfA0K
>>269
セキュリティ的に無理だろ
版用OSって簡単にハックされるから
271:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:56:07 si/SImmO
SIMカードにおサイフ機能もたせるみたいよ
272:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:01:37 SW6/kjjb
日本の携帯って何で社名を端末に書かないの？
もっとアピールした方がいいLGとかサムスンとか嫌というほど書いてるだろ
273:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:03:49 1B5jobSR
海外ならスマートフォン１台で事足りるんだろうけど、
ニポンだとガラケー勢力が99.99％だから、ｉPhone+DoCoMoガラケーが最強なんじゃないかな。
どのスマートフォンもこの組み合わせには全ての分野で敵わないだろう。
274:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:04:20 wVmmXjwo
総務省は馬鹿でしたって話か
275:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:04:58 e8zY4rmQ
これ、FOMA端末の出始めにもやっていたよね。
新世代のLTE端末の準備なのかな。
276:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:05:44 UAJWYWtE
つうか似たような機種5個も6個も作んな。各社気合い入れた奴を年間ハイスペ一つ、ロースペ一つでいいんじゃ。
何百億もかけて変わり映えしないのばっか作んな。
277:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:12:58 1B5jobSR
DoCoMoの新機種買っても常用してるiアプリが追いつかないってのもあるな。
意味無いジャン。
278:名刺は切らしておりまして
09/01/24 22:02:44 ji5OrUTs
メーカーが開発したがらないのは売れないからだろ。
理性的な対応だろ。
それを横車を押すようにして品揃えにこだわるDocomoのやり方は理解に苦しむ。
無理に品揃えを増やして売れなくなったらそれこそDocomoバブル崩壊。
279:名刺は切らしておりまして
09/01/24 22:15:01 53KeSPRk
携帯の開発費は100億/台でその半分がソフトウェア
どっかでそんな数字を見たけど、さすがにうそだと思う・・・・
280:名刺は切らしておりまして
09/01/24 22:29:39 ReVXrvsF
エロ漫画詰め合わせ
URLﾘﾝｸ(www.orange-mikan.com)
281:名刺は切らしておりまして
09/01/24 22:37:59 iHOFOte5
>>270
クローズドな方が危険だろ。メンテ用のバックドア塞いでなかったりするし。
282:名刺は切らしておりまして
09/01/25 00:25:34 DgMSzHRi
>>108
> >>102
> ＞汎用端末でもキャリアのサービスに対応したアプリ有ればそれ迄じゃん。
> ええ、それをどうやって配信するかとか、どうやってサービスをセキュアに保つかとかが大問題なんですよ。
> その点が簡単に解決できるものなら、日本の各キャリアが出している海外端末にそのキャリアのサービスが
> 使えるアプリケーションを乗っけて売ってるだろうけどね。
え～？
SymbianやPalmOSのケータイアプリなんて、海外で山のように配布してるけど？
Kyocera 7135とか、NEC MobilePro P300とかちゃんとメール用アプリやゲームアプリ配布されてるよ？
つまり携帯から直接落とせる状態なんだと思うけど？
283:名刺は切らしておりまして
09/01/25 00:33:30 MrseGU7c
>>252
【通信速度】ブラウザスピードランキング12【計測】
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
◎DoCoMo通信速度統計
├最高 4446kbps
├最低 6kbps
├平均 1131.2kbps
└測定数 1468388件
◎KDDI通信速度統計
├最高 1617kbps
├最低 0kbps
├平均 680.0kbps
└測定数 532246件
◎SoftBank通信速度統計
├最高 1373kbps
├最低 3kbps
├平均 699.3kbps
└測定数 267263件
2009年1月10日現在
284:名刺は切らしておりまして
09/01/25 00:47:04 qHTDlfrb
>>25
カジュアルセックスとかのたまわっていた、
AV女優あがりの女につぎ込まれるよりはよっぽどマシかと・・・・・。
285:名刺は切らしておりまして
09/01/25 00:59:10 jdM4KNXU
ドコモはパケ放題3000円にしたらシェア取れるのにな
286:名刺は切らしておりまして
09/01/25 01:21:26 2+g5OzD0
>>285
無理。
ドコモが設定する価格ー10円で他社が直ちに値下げするでしょ。
経済学で言う管理価格、これ豆な。
287:名刺は切らしておりまして
09/01/25 01:42:10 MrseGU7c
>>286
他のキャリアの体力では追随できない気がするが、そもそも株主がそんな値下げ許さないし、
独禁法とかインフラの問題とか何かと問題あるから実施出来ないと思う
288:名刺は切らしておりまして
09/01/25 02:08:41 2+g5OzD0
補足すると普通はシェア５０％で寡占ののドコモから値下げを切り出す事は合理的でないわな。
まあ利用者が毎年倍増していた時ならまだしも今は飽和しているからな。
有り得るとしたら芋とかにごっそり客が奪われる時にシェアの小さい順に対抗策として
値下げするとかね。
そういう展開を期待したいね。
289:名刺は切らしておりまして
09/01/25 02:15:10 lwOe9J+S
ドコモは一番甘い汁吸ってんだから値下げを率先してやるわけねえだろw
期待出来るのはソフトバンクだけだよ
イーモバイルやウィルコムも頑張ってほしいが
今のところ力不足
290:名刺は切らしておりまして
09/01/25 02:45:09 VZ/nxSi5
NokiaがS60拡充発表したな
さっさとiモードも標準規格ベースに改造すりゃいいんだよ
291:名刺は切らしておりまして
09/01/25 02:45:33 upovtCND
ドコモの夏モデル
・HSUPA対応
・海外対応GPS
・インテリジェント電池パック
・防水仕様
292:名刺は切らしておりまして
09/01/25 04:28:28 BQsFKzFo
ますますsbが苦しくなるだろうね。
293:名刺は切らしておりまして
09/01/25 04:39:33 4D3QPQxr
いよいよ鵜飼い作戦が始まったか
294:名刺は切らしておりまして
09/01/25 04:43:16 xvfPhTjZ
海外に、あぶく銭を流さなきゃこの程度の事はとっくにやれただろうに。
数千万が消えて行った…
295:名刺は切らしておりまして
09/01/25 04:43:18 tv2HxLuG
夏モデルはスペック上がっても冬モデル以上の値段にはならないまたは、下がるとフラグがたちかけてるということて゛すか？
296:名刺は切らしておりまして
09/01/25 04:54:24 xvfPhTjZ
>>279
F1かよｗ 桁が違う
まあ、携帯でも10億程度の開発費が必要になる場合もあるってのは本当
297:名刺は切らしておりまして
09/01/25 06:49:45 Yc7A95Y/
>>289
赤字企業に何を期待するの？
次にどんな社名になるかってこと？
298:名刺は切らしておりまして
09/01/25 09:46:05 6mq/WEF6
今以上の機能はいらん。共通OSにして端末を安く売れ
299:名刺は切らしておりまして
09/01/25 09:46:20 lwOe9J+S
>>297
通信料の値下げだよ
日本語分からねえのか？
300:名刺は切らしておりまして
09/01/25 10:30:57 Yc7A95Y/
>>299
パケットでぼったくれることを知っているから、端末や基本料金を安くできたんだよ禿は。
魚を釣る時代は終わったわけだ。
これから始まるのは値上げだな
301:名刺は切らしておりまして
09/01/25 10:40:55 nWY9JMaE
>>289
SBに何を期待すんだよｗ
頭おかしいの？
302:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:15:19 lwOe9J+S
ここまで通話料通信料が安くなったのはソフトバンクのおかげだろうが
これはまぎれもない事実
今後も期待出来るのソフトバンクだけ
303:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:16:25 I9dstHea
>>302
それは認めるが、これから期待できるかと言えばNoだな。
SoftBankにはもう金がない。これからは地味に改悪を繰り返して借金を返していくしかない。
304:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:39:44 lwOe9J+S
>>303
じゃあドコモに期待できるとでも？w
305:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:41:35 TD78JF3u
>>302
SB信者乙ｗ
日本の携帯を高くしている真犯人は
URLﾘﾝｸ(www.phs-mobile.com)
306:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:45:30 TD78JF3u
SBの通信料が一番安いってネタだろ
例えば、SBのスマートフォン(Xシリーズ)用のパケット定額の上限が
1万円から\5,980になったのも、ドコモが上限を下げた事によるからね。
307:名刺は切らしておりまして
09/01/25 11:58:24 I9dstHea
>>304
それも微妙だけどな。
どうせこのまま横並びになるのなら今度はSBからDoCoMoにMNPするよ。
308:名刺は切らしておりまして
09/01/25 12:56:49 pMYn9BeZ
携帯電話基地局数（平成20年12月20日現在）
NTT docomo FOMA 800MHz W-CDMA 27453局(+550局)
NTT docomo FOMA 2GHz W-CDMA 44465局(+99局)
NTT docomo FOMA 1.7GHz W-CDMA 1430局(+67局)
NTT docomo 合計 73348局(+716局)
au by KDDI 800MHz CDMA2000 24732局(+318局)
au by KDDI 2GHz CDMA2000 9249局(+75局)
au by KDDI 合計 33981局(+393局)
SoftBank 2GHz W-CDMA 36781局(+140局)
SoftBank 合計 36781局(+140局)
eMobile 1.7GHz W-CDMA 7861局(+75局)
eMobile 合計 7861局(+75局)
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
309:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:35:53 HlELoprB
>>141
日本の他の土管屋の庭と禿げの土管が、300kb制限、アプリ通信許可制
アプリ通信一日3MB制限、月パケット量350万パケ制限、ハイスピードエリアが公表出来ない位狭く尚且つ増えていない。
という、土管としては細すぎて、通話以外使い物にならないから、
唯一まともなインフラを構築している所が偉そうなのは、仕方がない。
310:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:43:07 lwOe9J+S
>>309
iPhoneで1日100MBは使ってますが 何か？
311:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:43:38 HlELoprB
>>302
ソフトバンクが参入したせいで、端末代が3万位高くなった事実は？
ソフトバンクのアクセスチャージが圧倒的に高く、携帯電話の通話料が下げられない事実は？
ソフトバンクが自転車操業でお金が無いので、情報弱者の気が付かない所で、
他社と比べて圧倒的に高く、同じ料金ならサービスは圧倒的に悪い事実は？
312:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:49:40 HlELoprB
>>310
あほーんは携帯電話では無く、スマートフォン。
俺は、普通の携帯電話で多い時には、一日で2000万パケ行くけどね。
なんせ、30分番組で300万パケとかのストリーミング放送があるからね。
313:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:57:10 lwOe9J+S
>>312
ドコモの規制もスゴイらしいじゃん
1MB以上のWebページ表示出来ないとか
現状ソフトバンクのスマートフォンが一番規制がなくて自由だな
パケットは毎月500万円くらい行くけど定額制で助かる
314:名刺は切らしておりまして
09/01/25 14:00:18 TD78JF3u
>>313
フルブラウザの問題
ストリーミング動画は数十MBまで対応
315:名刺は切らしておりまして
09/01/25 14:10:52 uKYlUZ71
たかだか150億でさわぎすぎ
一社1500ぐらい上げればいいのにな
316:名刺は切らしておりまして
09/01/25 14:30:08 ivsAAoS2
間接的な国からの補助金ですな。
問題ないでしょ。
317:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:09:19 2+g5OzD0
>>305
こんな記事も有ったよ。
どっちが正しいのかおれはよく分からん。
ソフトバンクはシェアが低いからアクセスチャージが高いんだよ
URLﾘﾝｸ(www.blog15.net)
318:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:16:42 HSYMPN2E
>>305
超無知乙ｗｗ
アクセスチャージの意味をちゃんと勉強してこいｗ
>>314
普通のブラウザだと、1ページ100kまでしか読み込めないからWEB観覧においては禿より醜いじゃん
ちなみにAUが150kで禿が300ｋ
319:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:18:26 CqRFJ09R
メーカー「10倍はくれないと足りません」
320:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:21:55 TD78JF3u
>>318
無知乙ｗｗｗ
>>305の最後に追記で>>317の記事に反論してるだろｗ
321:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:25:54 TD78JF3u
しかもWILLCOMのアクセスチャージはドコモの半分以下だという事実
やっぱりSBは日本の癌だなｗ
322:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:26:20 HSYMPN2E
>>320
まさかこの料金、禿がきめたと思ってるの･･･ｗ
323:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:28:06 TD78JF3u
>>322
料金は一般的に事業者が決めるんですがｗ
シェアが25%を超すドコモとKDDIは国に規制されてるけどね
無知乙ｗｗｗｗｗ
324:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:30:41 HSYMPN2E
>>306
それいったら、携帯各社の最低金額が980円になったのも禿が下げたおかげだねｗ
しかも他社は値下げとは名ばかりで、解約に大量の違約金をとる縛りにしてるけどｗ
ホワイトにはそんな縛り一切無いのに
325:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:31:36 HSYMPN2E
>>323
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VやJの時代からこの料金ですがｗｗｗｗｗｗ
禿てVやJの経営に参加してたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:32:15 TD78JF3u
>>324
違約金が無いのはスパボのお陰ｗ端末代でぼったくるんだから
ちなみに最近出て来たスマート一括とかいうプランは違約金取るからな
327:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:34:20 TD78JF3u
>>325
金額の多寡は問題無いと記事にも書いてあるだろうｗ
ホワイト通話定額の損失分をぼったくりアクセスチャージで補填してるから叩かれてるんだろ
328:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:37:09 HSYMPN2E
>>326
古い機種や、オクで買った機種で入れて違約金も無い
でも茸や庭だとそういうことできないよねｗというか持ち込みだと安いプランにすら入れない
ほんと官僚企業はボッタクリだな
329:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:42:16 Knp+gMo5
アメリカなんか不況でスマートフォンしか売れないとまで言うほどなのにいつまで
おさいふがとか携帯サイトがとか機能がとか言ってんだろうな。携帯サイトだの
プッシュメールだのは公式フリーソフトか標準規格化で対応できるし機能なんて
誰も求めてないだろ。多機能が売れるのは高級なら便利のはず、って発想がある
からだし。
330:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:51:46 eiYeRdoX
ユーザが必要も興味もない新機能
ドコモでやってたトランシーバ機能みたいなやつとか？
実際に使ってる人を一人も見ることは無かったな。
331:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:59:55 MrseGU7c
>>330
でも>>291が本当だとすると、海外GPS以外は俺にとって結構欲しい機能なんだが
旅行する人は海外GPSもありがたいだろうね
332:名刺は切らしておりまして
09/01/25 16:00:15 Knp+gMo5
あれワンプッシュいくらだったからな。それこそ独自実装でボイスメールみたいに
するとかせめて一般通話料と同じくらいにすれば良かったのに…米国キャリアで
PTT成功させたとこあったよね
333:名刺は切らしておりまして
09/01/25 16:03:20 2AoftcxY
>>331
Nokia NSeriesだと日本持ち込みでGoogle Maps+AGPSできたりするらしいよ
売れなくなったのは夏野みたいな奴らのユーザ観の問題。
334:名刺は切らしておりまして
09/01/25 17:05:13 nWY9JMaE
>>317
シェアが低いからアクセスチャージ高い意味が分からん。
金の流れを公平にするためなんだろうけど競争の阻害だな。
てか受け側も課金にするのが一番良い
335:名刺は切らしておりまして
09/01/25 17:07:32 3A8k1GhL
>>126
>海外メーカはドコモ避けるだろうし、auは通信方式が違うから、ますますソフトバンクの
>海外携帯が増える気がする。次のブラックベリーはソフトバンクから出るかも。
しかしノキアが日本から撤退した以上、SBはドコモとは違うって事はあんまりなさそうな予感…
LGとサムスンぐらいでは？＞SBのみで増える海外端末
336:名刺は切らしておりまして
09/01/25 17:07:53 nWY9JMaE
>>325
禿って参入前に日本の携帯高杉だから自分が参入して安くするとかほざいてたのにっていう
337:名刺は切らしておりまして
09/01/25 17:22:39 HSYMPN2E
>>336
実際かなり基本料金さがったけどなｗ
338:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
09/01/25 17:25:22 MamoLB5q
>>302
その通り。
これを受け入れない人間は工作員かよっぽどＮＴＴにお布施をしたい馬鹿だろう。
もっとも携帯厨は、ゲハ板並にまともな思考ができない人間が多いから注意が必要だが。
とにかくＳＢはフェムトセルを全力で普及させてくれればいいよ。
339:名刺は切らしておりまして
09/01/25 17:48:28 Yc7A95Y/
>>337
しかしパケ代は上がった
長電話厨の為に迷惑な話だぜ
340:名刺は切らしておりまして
09/01/25 19:03:33 lm0jaHit
ソフトバンクがグローバルモデルとか言い始めた途端ノキアに見捨てられたからな
あの時はマジで期待してたのにorz
341:名刺は切らしておりまして
09/01/25 20:25:02 tKrL6GPR
X02NKがN95ロゴ入りだったわけだしグローバルモデルはノキアの意向だろ
N82なんか生産中止が間に合わないという異常事態だったしよっぽどヤバかったんだろ
342:名刺は切らしておりまして
09/01/25 20:56:47 lm0jaHit
>>341
そうなのか？
つか何がヤバかったのかからｋｗｓｋ
>X02NKがN95ロゴ入り
逆じゃね？
343:名刺は切らしておりまして
09/01/25 21:12:57 HlELoprB
>>318
普通のブラウザ=携帯サイト自体、圧倒的シェアを誇るdocomo向けに合わせている事実。
フルブラウザアプリが無いauや、月630円のjigブラウザしかないSBだと、
PBサイト変換プロキシを使う人が多いから、普通のブラウザを使う機会が多いだろうけどね。
docomoだと無料も有るし、315円でまともなフルブラウザアプリがあるからね。
344:名刺は切らしておりまして
09/01/25 21:15:27 lm0jaHit
1.2MB規制で何がフルブラウザだよ
345:名刺は切らしておりまして
09/01/25 21:27:50 RxoasYdX
>>342
バブル崩壊が。
グローバルモデルってのはメーカー主導であることを表す呼称。ノキアと
しては「NKシリーズ」より「Nokia製」って覚えてもらった方が良いはず。北欧諸国に
リーマン破綻後道連れで傾いたところがいくつか出てたから、妙に保守的なNokiaは
あわてて退いたんでしょ。
346:名刺は切らしておりまして
09/01/25 21:30:52 HSYMPN2E
>>343
ドコモが害悪
までよんだ
347:名刺は切らしておりまして
09/01/25 21:37:45 lm0jaHit
>>345
そう、そのコンセプトはかなり良いとｵﾓﾀ
良いはずっつーかそれが当然だろ
退いたというか見捨てたというか……
348:名刺は切らしておりまして
09/01/25 22:31:18 TD78JF3u
僕はドコモを嫌う理由が分からないよ
349:名刺は切らしておりまして
09/01/25 22:41:30 lLaTgChj
>>348
殿様商売なところが嫌い。他社から危機感を感じない限り、
客からいくらでも金巻き上げる営業方針が嫌われる主な理由。
みんなもっとドコモ離れしてくれよー。と、ドコモユーザーの俺は思う。
350:名刺は切らしておりまして
09/01/25 22:44:00 TF7TInIe
トヨタがカンバン方式やら何やら、
・道路の上を倉庫代わりにしてもお咎めなし
・下請けをどれだけ虐めようがお咎めなし
・普通の企業が残業させたら叩かれる。トヨタがやると「カイゼン最高！」と賞賛される。
などなど、やりたい放題やってるのは
トヨタ以外の他のすべてから見て好ましいことではなく嫌われるのが当然。
そして世の中はトヨタのために存在するのではない。
NTTも似たようなもん。
351:名刺は切らしておりまして
09/01/25 22:44:09 HSYMPN2E
>>348
■ドコモ、韓国2位のキャリアKTFに655億円出資
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
■韓国KTF社とNTTドコモが業務・資本提携契約を締結
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
■NTTドコモ、韓国KTFと共同でHSDPA対応USB型端末を開発へ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
■韓国KTF社と共同開発した「FOMA A2502 HIGH-SPEED」
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
■NTTドコモ、韓国KTFとLG携帯を共同調達今後も共同調達を継続的に行い、調達コストの削減に取り組む方針
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
■NTTドコモ山田新社長「ドコモにはプラダフォン（韓国LG製）がある」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
■創価大職員の依頼で不正アクセス ドコモなどに１０万円支払い命令
携帯電話の通話記録を不正に引き出されたとして、ジャーナリストの乙骨正生氏が、ＮＴＴドコモなどに３０００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁（永野厚郎裁判長）は２９日、同社に加え、関連会社元社員＝電気通信事業法違反で有罪確定＝と
元創価大職員＝別の同法違反事件で有罪確定＝の２人に計１０万円の支払いを命じた。
判決によると、ドコモに派遣されていた元社員は０２年３～４月、端末機を不正操作して社内システムにアクセスし、
乙骨氏らの携帯電話の通話履歴や料金明細を検索した。
判決は、元創価大職員の依頼で不正アクセスが実行されたと認定し、ドコモにも通信の秘密を守れなかった責任を認めた。
乙骨氏は「創価学会が組織的に実行させた」と主張して創価学会と創価大も訴えたが、判決は「指示は認められない」と退けた。
▽ＮＴＴドコモ広報部の話 情報を取り扱う事業者として、このような事件が起こり大変申し訳ない。今後については裁判内容を吟味し、対応を検討していきたい。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
NTTドコモ事件判決・認定された創価学会青年部幹部の犯行関与
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
通話記録盗み出し 創価学会幹部（当時）らに賠償命令 東京地裁 ドコモの責任も認定
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【携帯通話記録】不正操作でドコモなどに10万円支払い命令【通信の秘密】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:名刺は切らしておりまして
09/01/25 23:02:17 lm0jaHit
プラダフォンの時は大爆笑した覚えがある
353:名刺は切らしておりまして
09/01/25 23:05:12 TD78JF3u
殿様商売って、安くしたら独禁法に引っ掛かるからやらないだけだろう
354:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:07:14 9ZPtncK/
>>349
ユーザーに逃げられない程度に儲けるのは当たり前だろｗ
誰が社長でもそうするわ。
慈善事業やってんじゃないんだから。
355:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:12:56 W7j8PCsw
>>354
高い高い言ってる奴はパケット込み500円ぐらいにしないと納得しないよ。
派遣切りで文句言ってる奴と同じ
自分が金の使い方を知らないのを棚に上げて、まるで他人ばかり悪いみたいに言う
356:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:20:13 15Ty+kjH
>>355
なんでも十把一絡げにする辺りマスゴミと同レベルだなｗ
357:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:25:23 MsiCyQgE
>>355
こんな低脳がいたとはｗｗ
358:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:28:04 9ZPtncK/
>>356
努力も実力も伴わないくせに妬んでるんだから一緒だろ
359:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:28:30 NN7M0m0m
>>337
二年縛りと割賦販売以降によるとこだから禿はあんま関係ないだろ
通話料は変わらんし
360:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:31:16 NN7M0m0m
>>349
頭大丈夫か？
競争力最も高いのにどう考えても移行するわけねーじゃん。
361:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:37:58 15Ty+kjH
>>358
だから……特定集団の全員が問題ありって言うのはナチとかと同じ発想だぞ ｗ
362:名刺は切らしておりまして
09/01/26 00:45:28 9ZPtncK/
>>361
お前だってマスコミ一緒くたにしてるじゃん。
信じ難いレベルの莫迦だなｗ
わざとやってんのか？
363:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:00:26 15Ty+kjH
>>362
マスゴミ=マスコミではないという罠
364:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:02:27 MsiCyQgE
>>351
ないわ･･･
売国奴だろ
365:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:15:06 15Ty+kjH
>>362も消えたことだし、世界シエアトップ5の携帯メーカたちについてあれこれ語るか
366:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:16:48 MsiCyQgE
ノキア、サム寸、モトローラ、ソニエリ、LGだっけ？
367:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:24:41 15Ty+kjH
>>805
少なくとも日本語が母語のおじさんは機械に頼らずとも間違いがわかったよ
……ｱﾙｪｰ？ 「なので」も不自然だね。
もう805ちゃんは英語でレスした方がいいと思うよ。勿論"日本人臭い"のを書いてきたら罰ゲームだからねっ!
368:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:27:05 15Ty+kjH
すまん誤爆
>>366
ノキア 4億3710万台
サムスン電子 1億6110万台
モトローラ 1億5900万台
ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズ 1億340万台
LG電子 8050万台
369:エセ共産
09/01/26 01:48:06 kiCc0RzT
もう多くの人が使う機能だけ開発してたら良いよ。
なんだよ携帯のマニュアルが３００ページで２冊ってｗｗｗ
370:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:49:09 v2SyRlih
使いにくいのが悪いんだよな。ぶっちゃけWMの方がまだマシだ
371:名刺は切らしておりまして
09/01/26 02:14:36 J++SML88
>>359
>殿様商売なところが嫌い。他社から危機感を感じない限り、
でも結局現在は料金差なんてほとんどないじゃん？
インフラの差を考えると、寧ろ安いとも言える。
>客からいくらでも金巻き上げる営業方針が嫌われる主な理由。
それはauもSBも同じだろ？ 何故ドコモだけ？
ていうか、ドコモ（auもか？）ってNTT法かなんかで独断で値下げって
出来ないんじゃなかったっけ？
372:名刺は切らしておりまして
09/01/26 07:26:44 fpNQVBl7
>>363
だったらマスゴミもたまにはマトモな仕事をする、という認識も
成り立つ。
お前はマスゴミやナチへの認識は固定化している癖に
自分に都合の悪い認識だけ偏見呼ばわりしているに過ぎない。
随分ご都合の宜しい認知機構をお持ちだなｗ
373:名刺は切らしておりまして
09/01/26 08:12:25 15Ty+kjH
>>372
まともな仕事をした時には"マスコミ"を使うお
お前さんのナチに対する認識とやらを聞いてみたいもんだが……
固定化ってｗ
まだ俺が"マスゴミ"と"ナチ"を使った理由が分かってないのかｗｗ
偏見って言うのは"派遣に対する偏見"でおｋ?
374:名刺は切らしておりまして
09/01/26 09:31:36 sVO3KIQ8
>>369
それがスマートフォンなんだよ
基本は押さえつつも拡張の余地を残す
375:名刺は切らしておりまして
09/01/26 09:37:56 osMEIbVE
>>344
何処のフルブラウザアプリにそんな制限があるの？？？
内蔵フルブラウザだって機種ごと違うし、何年前の情報でレスしているの？情報弱者なの？？
>>351
禿や庭とは違って、インフラにしっかり投資した上で海外投資だからね、
禿なんて、改悪しまくって小金を稼ぎまくってるけど、
基地局なんかにもうお金が出せなくて、メンテナンスするお金も無く中継局なんて減っている始末。
アプリ一日3MB制限の庭や、アプリ通信許可制で大容量通信は大人の事情でやらせない禿には無理なこと。
このような高画質動画が無料で無制限に見られる現実。
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
今回導入いたします、「高品位フルワイド対応」動画は最新のフルワイド画面での動画再生が標準化している最新機種に最適化。
最大転送レートが１Ｍｂｐｓと業界でも最高水準のデータ転送量を実現しており、高精細なフル画面が楽しめるものとなっております。
このレベルの動画が、無料で２年前に出た旧式の機種(905iシリーズ)でもストレス無く見られる現実。
ワンセグ並みの動画なら、3～4年位前の70xシリーズ・90xシリーズで見られる現実。
他にも、jigムービ採用事業者も多くストリーミングなら…
URLﾘﾝｸ(movie.jig.jp)
376:名刺は切らしておりまして
09/01/26 09:46:19 osMEIbVE
「ホワイトプラン」でも利益が出る理由─ソフトバンク中間期、携帯事業が好調 - ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ドコモの接続料は1秒当たり0.188円ですが、ホワイトプランの通話料金は30秒21円となっており、その差額や課金単位（30秒）と実通話時間の差が大きな利益になります。
また、ソフトバンクの接続料はドコモやＡＵよりもかなり高く、ソフトバンクにかかってきた通話でも大きな利益を上げています。
固定電話からドコモにかけた場合3分70円～90円ですが、ソフトバンクにかけた場合では3分120円となります。
377:名刺は切らしておりまして
09/01/26 11:06:23 HEiCpNDB
>13
らくらくホン使ってろジジイｗ
378:名刺は切らしておりまして
09/01/26 11:36:47 NN7M0m0m
>>370
使いにくさ最凶がWM
379:名刺は切らしておりまして
09/01/26 12:24:22 sVO3KIQ8
携帯はその下を行くからある意味すごい
380:名刺は切らしておりまして
09/01/26 12:34:43 eNfB2sko
150億が多いのか少ないのかも分からん
381:名刺は切らしておりまして
09/01/26 14:37:59 v2SyRlih
>>3769
やっぱりアクセスチャージで稼いでるのか。ほんとSBは自己中心的だな
382:名刺は切らしておりまして
09/01/26 14:48:24 mKBKe/kb
ブログの米欄かよ
383:名刺は切らしておりまして
09/01/26 15:08:39 wjrlFglT
>>2
貧乏なおまえには糸電話がある
384:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:32:15 15Ty+kjH
そしたらNokiaのS60搭載機は全部スマホやなｗ
>>375
スレの流れ的にS60アプリとかWM用は反則だと思ったんだがなｗｗｗ
ちなみにこのスレで人気のドコモは
URLﾘﾝｸ(www.n-keitai.com)
これが半年ちょい前なんだが今はどうなってんの？
>>377
世間にはワンセグが要らない人もいるという現実
>>378
あれは使いにくさもあるがメモリ管理能力が最悪だよな
385:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:32:58 15Ty+kjH
一行目は>>374ね
386:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:34:01 2Xrxhlhr
>>1
ソニーにも支援してくれ
フォーマのラジデンが欲しいんだ・・
携帯にワンセグなんていらん('A`)
387:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:36:40 NWXthukO
>>384
…全部スマホですが。Series40が非スマホでしょ。
388:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:39:58 Ira1vG4w
>>386
ソニーはドコモと縁切ったんじゃなかったっけ。
自社の成長を考えたら日本市場を捨てて海外で稼ぐ方が正解かもね。
389:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:42:06 lcTw60iX
>>388
この先出てくるドコモのソニエリ端末はＯＥＭだよな。
390:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:43:04 v2SyRlih
>>388
【通信機器】Nokia、10～12月期の純利益は前年同月比の69％減［09/01/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
391:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:43:31 15Ty+kjH
>>387
Series40機がスマホだとは言っとらんのだが
あ、もちろんS80機はスマホなｗ
392:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:44:41 NWXthukO
>>389
ついに海外Candybarくるんじゃね
Dなくなったし
393:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:45:40 NWXthukO
>>391
つまり
・Series80→スマホ
・S60→スマホ
・Series40→非スマホ
ってことでいいよね
394:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:55:50 MsiCyQgE
>>378
俺は外装交換にWM機出してて、今普通の携帯つかってるがとっても使いにくい
なんというか、全然自由じゃないし拡張性が無い
電話&メール専用なら普通の携帯のほうが良いんだろうけど
WEBや2ch中心の俺にとってはこの上なく使いにくい
395:名刺は切らしておりまして
09/01/26 18:56:00 15Ty+kjH
>>393
そうだね、少なくとも日本の基準ではそうなる
396:名刺は切らしておりまして
09/01/26 22:59:01 R8yCyNY9
>>390
下手に海外に出るよりも、日本の携帯がステータスになるまで待つっていう手の方が得策かもな。
安価な携帯端末には何れ飽きてくるだろうし、きっと日本の高機能端末が日の目を見る時が来るよ。
きっと
397:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:03:08 Ppv+0rJa
ノキア・ジャパンは新社長の名前がステキだからな
398:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:15:48 4i5MimND
>>395
海外だと違う?N95もそうだよね?
むしろ他の定義が日本ローカルでしょ
399:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:17:49 4i5MimND
>>396
多機能はあんまり伸びてない。Nokiaのスマートフォンは
$200前半からあるんであまり勝ち目もない。
400:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:21:14 ICD0S8uF
シャープが地味に中国で伸びてるのはほとんど例外か…
>>398
こういう定義もあるな。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
401:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:27:07 A2TKRdPW
>>397
ウコンマーンアホか
402:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:41:03 P6L8ZVL2
ドコモはコピーが一つしかできない化石端末だけしかない
糞
403:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:49:00 vxF2Sp/G
>>349
毎度なりきりユーザー乙ですな
404:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:54:02 4i5MimND
>>400
そのスライド作った人はsis叩いたことないのかも…
405:名刺は切らしておりまして
09/01/27 01:11:21 dYt5Rdit
>>401
ウンコマーンコアホか
406:名刺は切らしておりまして
09/01/27 01:30:14 GMAtal4T
SUGEEEE!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名刺は切らしておりまして
09/01/27 01:42:03 GV9cdcbQ
プレミアとかスマートとか、新しい4種類の区分けが分かりにくい。
型番との関連もないし、結局一つ一つカタログとにらめっこしてる。
タテヨコに開いたり、回転したり、余計なギミックは寿命が短そう。
過去にはソニー、三菱、サンヨーなんかにもいい機種あったのになぁ。
408:名刺は切らしておりまして
09/01/27 01:51:48 dYt5Rdit
>>406
頑張ってると思うけど
iPhoneに比べたらまだまだだな
409:名刺は切らしておりまして
09/01/27 01:52:22 /QXuRQ6X
>>398
だから、なんでエンタメ重視のNシリーズがスマホになるんだよｗｗｗ
ノキアでスマホつったら普通は9シリーズがEシリーズだろ
410:名刺は切らしておりまして
09/01/27 02:27:03 E9qivOaF
>>406
操作系は昔のソニエリに似てるな
iPhoneの方がやっぱすごいけど、これはこれで良いね。
小さいし。
Nokia撤退が悔やまれますなあ。
E７１買うつもりだったのだが、あの騒動で諦めて最新ガラケーにしてしまった俺。
411:名刺は切らしておりまして
09/01/27 07:51:59 0BHPKLsA
>>383
糸電話って外国でも使えるの？
俺よく外国行くんだけど
412:名刺は切らしておりまして
09/01/27 08:28:33 /QXuRQ6X
>>411
国産のSIMロック済み糸電話は長期滞在には向きません
413:名刺は切らしておりまして
09/01/27 09:02:45 A3zRcdm0
麻生総理は年収2000万円以上の人も含めて
20000億円も配る予定
150億円は安いと思う。
414:名刺は切らしておりまして
09/01/27 09:04:16 RDWLKGNs
>>413
俺に２億円くれよ、安いもんだろ。
415:名刺は切らしておりまして
09/01/27 09:30:33 hY6Kdnnl
>>409
NでもEでも大して変わらんじゃないか
同じOSで同じバイナリが走るのに
416:名刺は切らしておりまして
09/01/27 11:31:07 yH6OXYyV
>>394
普通の人からしたら拡張性(笑)自由度(笑)だろ。
おまえみたいな特殊なキモヲタの意見なんてどーでも良いレベル。
そもそもWebも2chも携帯のが上だな。
417:名刺は切らしておりまして
09/01/27 12:34:36 JxkpM/ww
>>416
分かってねーな。ぶっちゃけもうWMでもいいから触ってみ?超える物がないほどクソなWMでさえ
携帯笑()より便利だから。携帯の｢マルチタスクボタン｣とか笑っちゃうよ。
418:名刺は切らしておりまして
09/01/27 16:22:19 7WjsSRHf
>>417
WMなんかあり得ねーよ馬鹿
しかし、ガラパゴスとかスマートフォンとか叫んでる人は、
当然個人用途でExchangeのアカウント持ってるんだろうなあ
そうでなきゃ只の世間に馴染めないキモヲタなんだが
419:名刺は切らしておりまして
09/01/27 16:27:46 7WjsSRHf
つーか、拡張性(笑)自由度(笑)使いこなし(笑)に
ネット漁って糞みたいな時間かけてるのが大半だろ
iPhone＋mobileme/Exchangeぐらい管理が楽でないと話にならんよ
あれはあれでバグ多すぎ不安定かつアプリのしょぼさが酷いけどな
PIM関連が見易さ重視で実用性にややかける点もあるし
それでもスマートフォンの最低機能を網羅しつつ、管理が楽な点は認める
ドコモはExchngeや外部のグループウェアに対応した一般端末を早く出せ
海外端末を無理に日本仕様にしたり、二台目持つのはいい加減面倒だ
420:名刺は切らしておりまして
09/01/27 16:30:34 7WjsSRHf
WMなんて起動中のタスク切り替えが面倒なのを指摘されて、
最近になってHomeにタスク切り替えへのアイコン用意してるしな
そんな糞仕様でなく、Windowsのように起動中タスクのアイコン並べろってーの
coreに関してはiPhoneも、プッシュでのカバーをやるやる詐欺で半年経とうとしているが
421:名刺は切らしておりまして
09/01/27 17:59:21 E9qivOaF
幾ら携帯がグローバル方向に進化しても、ｉPhoneやtouchの替わりにはならんよ。
だから現状は２台持ちで十分。スーマートフォンでも１台では済まないし。
今のところモバイル環境は、ガラケー+iPhone+ノーパソが最強だろ。
中途半端なものに手を出すと、更に持ち歩く台数が増えるだけのような気がする。
422:名刺は切らしておりまして
09/01/27 18:29:37 0WvCMBmb
>>420
>Windowsのように起動中タスクのアイコン並べろってーの
ｗKtask使えよｗ
423:名刺は切らしておりまして
09/01/27 18:48:41 RhcInGMf
ガラケーOSのサービスとかアプリとかって既にLinuxとかSymbianで動いてるじゃん
スマートフォンとの違いってそれらがオープンかどうかだろ。オープンにしろよ
424:名刺は切らしておりまして
09/01/27 19:52:04 /QXuRQ6X
>>421
それならNokiaのS60端末とiPod touchでおｋ
425:名刺は切らしておりまして
09/01/27 19:52:20 GAk4T09R
電話会社が一番悪だろ。 派遣には携帯が必要。
派遣はただにしろ。 儲けすぎだＮＴＴ
426:名刺は切らしておりまして
09/01/27 20:03:00 JH+qIi4J
iPhone一台かガラケー(P-02A)+音楽機器だな
427:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:08:53 /QXuRQ6X
>>426
ガラケとiPhoneの違いは音楽再生機能だけなのかよｗｗｗ
428:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:36:39 JH+qIi4J
>>427
ノキアは低解像度だし、WMは糞だからな。
ドコモのAndroidには期待してるよ
429:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:41:16 0WvCMBmb
>>428
WM6.5を使ってから言えよｗ
国内でつかってるやつほんの一握りしかいないだろうけど･･･
>ノキアは低解像度だし
高解像度の端末が国内で出なかっただけの話だろ?
アンドロイドも、結局ガチガチでいまの携帯と変わらんよ
430:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:52:31 JH+qIi4J
まあ最強はPalm Preなんだけどな
でもどうせ日本では出ない・・
431:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:54:59 0WvCMBmb
>>430
つ個人輸入
\が強いうちにお早めに･･･
432:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:55:06 /QXuRQ6X
>>428
n96でggrks
つか解像度だけで携帯を選ぶのはおすすめしないぞ
>>429
WMの拡張性は申し分ないんだが、メモリ管理能力が残念すぎるんだよな
禿同
androidも日本では>>423の(S60じゃない)symbianみたいになりそうな悪寒
433:名刺は切らしておりまして
09/01/27 23:58:06 JH+qIi4J
>>432
N97だろ
というか海外端末はOpenのパス割らないとまともに使えないだろうに
434:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:17:39 20Ufc7Ww
>>433
まあ解像度では97だがトータルバランスでは96という事で一つ
>openのパス割らないと
そこが日本に住んでて困るところだ
そんな俺はX02NK使い
解像度はあれで充分なんだが流石にRAMがたまに足りなくなる……
435:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:17:47 /Zup4r6F
アメリカでも出ないんじゃねw
Palm＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
アップル、「iPhone」のマルチタッチインターフェースに関する特許を取得--米報道
(p)URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
同特許はきわめて長大で、指でズームする操作を伴うウェブブラウジングやスワイプジェスチャー
によるスクロールなど、iPhoneで使われているデータ表示方式の多くが対象となる。
436:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:18:29 /Zup4r6F
>>430
アメリカでも出ないんじゃねw
Palm＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
アップル、「iPhone」のマルチタッチインターフェースに関する特許を取得--米報道
(p)(p)URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
同特許はきわめて長大で、指でズームする操作を伴うウェブブラウジングやスワイプジェスチャー
によるスクロールなど、iPhoneで使われているデータ表示方式の多くが対象となる。
437:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:27:58 20Ufc7Ww
亀レス。
>>415
すまん言葉足らずだった
要するに日本でのスマホの定義が広杉ってことね
>>416
その普通の人とやら用のガラケをマンセーするのは大いに結構だが、それ以外の層(WM好きとかS60好きとか)を軽蔑出来た義理じゃねーだろとｗ
>>418
>ネット漁って糞みたいな時間かけてる
ネイティブアプリが入らない上に購入時のカス仕様からほとんど動かせないガラケよりは相当マシかと
438:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:45:54 tBhKvV24
少しはドコモや150億の話もしてやれよ。
439:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:52:44 jrfvI5JA
Preほしい…WCDMAいくらになるんだー
はやくしかもやすくだせー
>>434
96はプロセッサがだめらしいけど
>>429
ZERO3じゃぁ…6.5ってもうxdaとかで手に入るの?
440:名刺は切らしておりまして
09/01/28 01:07:30 y8BB4Wsn
>>439
ZERO3だとROM焼けないだろ？
純粋なスマートフォンかいな
X01Tなんかは、1年前に発売した機種なのに性能はまだ国内とッﾌﾟクラスだし、今かなり安い
しかも、ROM焼きすればWVGA機とは見紛うほどのサックサク
ROM容量？それは言わないお約束
441:名刺は切らしておりまして
09/01/28 01:40:08 20Ufc7Ww
>>439
>プロセッサ
マジで？ｋｗｓｋ
442:名刺は切らしておりまして
09/01/28 02:01:25 7td75I63
>>441
E系の高クロックでもN系のDSP付きでもないらしい
詳細はぐぐる
443:名刺は切らしておりまして
09/01/28 08:06:43 a7UdbBN1
墨 で
444:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:59:35 HBUBv16K
>>440
X01TはGPS内臓なら最強なんだが
445:名刺は切らしておりまして
09/01/28 19:18:12 b7d2sApI
キャリア一極支配構造の下では、
潤沢に予算が出ていた頃は美味しかったが、
今や機器製造メーカーは自由な商売ができず痩せるばかり。
simフリーにしないとユーザーも製造メーカーもジリ貧。
八方幸せからは程遠い。
446:名刺は切らしておりまして
09/01/28 19:54:42 20Ufc7Ww
>>442
あり
しかし内蔵16GBディスク、RAM128MB、ムービー視聴スタンドの誘惑がｗ
97がQWERTY積んじゃったから尚更だよｗｗｗ
当分は95でやってくけどね
以上チラ裏