09/01/22 05:37:36 LPRFD2HQ
491 名刺は切らしておりまして New! 2009/01/21(水) 21:42:31 ID:GlQM9+Bm
かんぽの宿「【109億円】一括譲渡と《隠された》社宅リスト
今回の入札資料でかんぽの宿71施設の詳細は明記されていたが
付随する物件（社宅）の情報は明記されていなかった。
首都圏社宅9件 これの評価価格40億超 伏せられていた情報だった
これにたいしてJP側「答えようがありません」と
宮内はこの情報しっていたのでしょうか…ってかここがほしかったんじゃん！
319:名刺は切らしておりまして
09/01/22 07:07:25 K6gXMgu7
>>343
そもそも結論ありきでそのための理由付けを何でもいいから探すというのが間違っている。
郵政民営化に賛成反対は色々意見あるが、本件はそれとは切り離して考えるべき。
坊主に憎けりゃ袈裟まで憎い式の発想は不毛。
320:名刺は切らしておりまして
09/01/22 07:12:54 84QFbf2a
>>349
郵政の言い分は
「職員の福利厚生施設だから無価値」
なんだけど
オリックスに売却されたら、どうせ
ほとんどの職員は退職に追いこまれるでしょね。
ブラック企業自慢のパワハラを駆使して・・・。
そして、東横インやアパの社員に福利厚生ありますか？というわけで、
土地を売り払ってオリックスはウハウハでしょね。。
321:名刺は切らしておりまして
09/01/22 09:26:24 6b1e/oze
>>351 「ほとんどの職員は退職に追いこまれるでしょね。ブラック企業自慢のパワハラを駆使して・・・。」 は憶測ですか？そういった過去の実績とか何か、証拠があるのでしょうか？
>>343 348さんはＤＣＦによる企業価値測定とか全く知らない役人と同じ「ド素人」なんだよ。相手にしなさんな。
322:名刺は切らしておりまして
09/01/22 09:55:14 kFclrSSL
赤字で不良資産化していた「かんぽの宿」は、日本郵政が運営していて、民営化決定した時に5年以内の廃止売却を義務付けられている。
『売って底値を付けないと損失確定（買った時と売った時の差）できない。
金融機関としては、不良債権を売却して損失を切り離す、いわゆる「損切り」を行う必要があるが、債権価格の下落に歯止めがかからない中、買い手が付かないため、それもままならない。』
「バルクセール」により、美味しい良資産に、売れ残り買い手が付かない不良資産を付けるのは当たり前。
建物だけでなく、雇用などを含めた一括譲渡だし。
入札やって、価格や企業も公表済み。
323:名刺は切らしておりまして
09/01/22 09:58:51 kFclrSSL
>>306
バカ
鳩山は入札は適正だったと認めている。
郵政民営化反対の山口俊一が口を出したから。
324:名刺は切らしておりまして
09/01/22 10:44:50 Iswzxt2s
この件につき、裏金関係の国会質問決定とか言ってた人の話聞かせて
325:名刺は切らしておりまして
09/01/22 14:59:10 XgAfkzOb
>>352
ＤＣＦくらい知ってるわｗ
後付けで知ったお前と一緒にすんな、カスｗ
326:名刺は切らしておりまして
09/01/22 15:07:17 XgAfkzOb
>>343
あとオリ社員を名乗るお前に言い忘れたことがあった。
お前どこのオリよ？ｗ
オリックスじゃねーだろ？ｗ
オリックスの社員だったとしてもだ、お前に「かんぽの宿」の価格がわかるのか？
企業価値の測定ってのは建物、土地や業績だけで算出するものじゃねーんだよ。
>>352はバカだから覚えたての言葉出して自慢げだが、わかってないのはお前らの方。
これは企業そのものを買うって話であって決して資産だけの話をしてるんじゃないからな。
バカはバカなりにもうちょっとマシな反論しろ、カスどもが。
327:名刺は切らしておりまして
09/01/22 15:31:00 yQKIbzH4
フライデー読んだ。
かんぽの宿の他に、都内にある郵政の社員寮9箇所の土地建物が付いてくるのに、それが伏せられていたらしいな。
オリックスは当然知っていたんだろうな。
赤字施設の営業の維持は一年だけでいいし、ウハウハだな。
328:名刺は切らしておりまして
09/01/22 16:01:22 WFyZl+Te
>>357 たいそうご立腹のご様子で。痛いとこつかれると怒り出すってこのことか。
回収期間法や投資利益率法、現在価値法（DCF・NPV・IRR)なんて基本中の基本だけど、サービサーの債権や資産買取基準なんて、普通はそれ以下。
オリは相当、国に貢献した価格を出しているよ（入札した他社２６社の値段程度が本来妥当）。
329:名刺は切らしておりまして
09/01/22 16:20:51 WFyZl+Te
>>357
では、あなたが買うとしたら、かんぽの宿の適正価格（あなたの入札価格）はおいくら？計算根拠を示してね。
330:名刺は切らしておりまして
09/01/22 16:24:55 F3eTXYVA
フローで赤字だってことと資産としての価値は別物だろ。
そういえば、内部留保を蓄えた企業の派遣切りを批判する声に、
通産出身の細田が、赤字企業の内部留保はゼロって嘘ついてたが、
こいつら意図的に人を騙そうとしてるだろ。
331:名刺は切らしておりまして
09/01/22 17:01:03 XgAfkzOb
>>359
おれに出せるわけねーだろｗ
そもそも情報がそろわねーだろーがｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでお前にもまともに企業価値を判断する情報なんかあるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
こいつ真性のバカだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにかっこつけて
>オリは相当、国に貢献した価格を出しているよ（入札した他社２６社の値段程度が本来妥当）。
だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでカスはひっこんどけｗｗｗ
332:名刺は切らしておりまして
09/01/22 17:30:43 XgAfkzOb
>>358
郵政民営化のデューデリでほぼ完全に把握してると思うよ。
>>359みたいなバカはどこも同じように把握できたと思ってるんだよｗ
宮内が慈善事業するたまかよｗ
どうせどこぞの企業に頼まれた工作員なんだろうけどなｗ
そんなに無理して買ったのなら、今回の鳩山の発言に
「どうぞどうぞ！うちも困ってましたので助かります！」くらいに
両手上げて喜ぶだろｗ
333:名刺は切らしておりまして
09/01/22 17:37:04 XgAfkzOb
おーい、カスども
なんでオリックスは無理して買ったの？
教えてくれよー
納得できる説明してくれよー
334:名刺は切らしておりまして
09/01/22 17:41:05 /IvvyvNg
実は一番の既得利権保守抵抗勢力の経団連、ハゲタカ外資
サラ金、パチンコ、ピンハネ派遣業者の工作員が忙しそうだなｗ
ケケ中、キム、便所、奥谷ゴリラ、八代、池田のびー、田原、子鼠、アカヒなどのマスゴミたち
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿たちの犬乙。
335:名刺は切らしておりまして
09/01/22 17:51:16 XgAfkzOb
>>343
HNに「オリ社員です」とか入れたら信憑性が上がるとでも思ったんですかぁ？ｗｗｗｗｗ
頭悪くね？ｗオリックスってお前レベルなんだｗやばくね？ｗマジやばくね？ｗ
336:名刺は切らしておりまして
09/01/22 18:07:08 XgAfkzOb
全然反応ねーよｗｗｗ
ワロスｗｗｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/01/22 18:09:04 JI9RerH3
入札時からいろいろ噂があったねぇ
338:名刺は切らしておりまして
09/01/22 18:36:50 XgAfkzOb
>>360
お前の「かんぽの宿」のデューデリレポ見せてくれよーｗ
まさか無視して終わらせるわけないよな？ｗ
まさかそれはないよな？ｗ偉そうに言っておいてそれはないよな？ｗ
339:名刺は切らしておりまして
09/01/22 20:49:11 8ky9Sq+8
>>369 それでは簡単なデューデリレポします。
旅館は合理的な市場で形成される市場価格には馴染まず、かつ、一般的に市場性を有しない不動産であり、その利用状況（旅館継続）を前提とした特殊価格で算出する。
その場合には、原価法（建物の再調達価格）や取引事例法によるデューデリは馴染まないため収益還元法による。
よって、対象不動産が将来生み出すであろうと期待される純収益の現在価値の総和を求めることにより事業価値を図る。
その場合、現在の不動産の状況による赤字（キャッシュフロー）が４，０００百万円／年間（今後は増加するだろうが）のため、事業存続価値としては不動産償却期間を今後２０年と仮定すると、割引率３％で凡そ①▲５９，５０８百万円。
旅館土地建物不動産自体の現在価値は、帳簿価格として②約１２，３００百万円。
①－②＝▲４７，２０８百万円。
よって、オリックスはかなりの投資リスクを抱え込むことになり、かんぽ事業会社㈱（国が１００％株式所有）は不良債権処理に成功した、と言える。
これで、よろしいでしょうか？
あなたのデューデリは如何？
340:名刺は切らしておりまして
09/01/22 21:13:31 lAPgo8f7
植草一秀のブログものぞいてみよう！
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
341:名刺は切らしておりまして
09/01/22 21:33:45 inviBqq8
のぞくとか言うなよ…
342:名刺クン認定されてるだろうな
09/01/22 21:38:24 60X8txga
>>370
>>旅館土地建物不動産自体の現在価値は、帳簿価格として②約１２，３００百万円。
時価でなく帳簿価格ですかい。
事業買収するのにそりゃねえよ。
343:名刺は切らしておりまして
09/01/22 22:36:23 cF1yTNzj
あのなあ
普通デューデリというのは
いろんな手法を絡めるわけ
あんたのようなこれが正解という出し方は一番ダメで
クライアントが信用しない典型例なの
嘘はこのスレでも通じないよ
そもそも前提が論外
344:名刺は切らしておりまして
09/01/22 23:17:05 K6gXMgu7
まあ確かに色々デューデリはあるがディスカウントキャッシュフロー法は悪くはないね。
ただ資産価値について議論するのもいいけれども市場の基本を忘れている。
基本的に入札だと対象物件に隠れた資産価値があるとか経営合理化して黒字になるとかの
可能性があれば入札する人はその分の期待を入札価格に反映させる。
取引費用がゼロで日本郵政とオリックスが同じくらいの経営リソースを持っていると
仮定すると理論的には日本郵政がかんぽの宿を持ち続けてもオリックスがかんぽの宿を
購入しても両者の効用に差はない。
ただし一般的に買う人の方が売る人よりも経営手腕が高かったりノウハウがあったりするので
購入した物件を経営合理化したり有利な売却先を見つけたりして売る人よりも高い効用を
持っているのが普通。
その場合の買う人と売る人の効用の差が買う人にとっての利益となるが反面リスク要因にもなり得る。
要するに価格が高いか安いかを市場メカニズムを離れて議論しても無意味ということ。
鳩ぽっぽはわかりもしないで余計な口出すな。
345:鳩山は？？？
09/01/22 23:56:19 28n+ta5Q
金融・投資関係者で鳩山のこの発言を「ごもっとも」と思った人がどれくらいいるのでしょうか。
世間の常識がどちらに転ぶのか、は分かりません。
が、マーケットの常識から考えれば、明らかに鳩山発言はアウトでしょう。
現状、メガバンクといえども資金は非常にタイトです。
オリックスも例外ではなく、これ幸いと取引を中止するかもしれません。
それで本当にいいの？？
346:名刺は切らしておりまして
09/01/22 23:59:07 yQKIbzH4
フライデー、週刊朝日、週刊文春がこのネタを取り上げてるな。
オリックスの広告費の影響が大きい新聞の社説とは違って、取材された記事のようだ。
情報が伏せられていた首都圏の社宅9物件の土地建物の時価や、
この入札が企画・審査型で鳩山の言うとおり不透明な部分があると報じてる。
>>370
赤字ホテルの営業が維持されるという前提が変。
読売の報道によると営業継続の条件は一年間。
347:鳩山は？？？
09/01/23 00:20:34 /Uodsl3V
じゃあ、あの入札は何だったんだ？
誰が１００億も出して赤字事業を買うんだ？？
オリックスは、おそらく喜んで辞退するんじゃないか？？？
（入札自体がリーマンショック以前だったし、その頃と今とでは経済環境が違い過ぎる）
348:バファローズ
09/01/23 00:28:46 /Uodsl3V
かんぽの宿なんて買わなくていいよ。
資産だけならともかく、人付きでしょ。
今時期、見合わせるべきだ。
鳩山クンに感謝して、乗っかって購入見送るべし。
349:名刺は切らしておりまして
09/01/23 00:31:29 KmgSKg72
高く売ろうとするのが何で民営化の精神に反するんだ
350:名刺は切らしておりまして
09/01/23 00:49:52 ngvdKNSk
まあ、この竹中論理は至極当然だな。
しかも最近急激に、糞官僚の発言が日増しに強まってきてる事の方が問題だな。
351:名刺は切らしておりまして
09/01/23 01:56:10 BSnAJJFt
赤字事業を取り込むと
法人税が下げられますって
これ常識ですが
352:名刺は切らしておりまして
09/01/23 05:34:35 6g29zvTE
358 名刺は切らしておりまして 2009/01/22(木) 15:31:00 ID:yQKIbzH4
フライデー読んだ。
かんぽの宿の他に、都内にある郵政の社員寮9箇所の土地建物が付いてくるのに、それが伏せられていたらしいな。
オリックスは当然知っていたんだろうな。
赤字施設の営業の維持は一年だけでいいし、ウハウハだな。
353:名刺は切らしておりまして
09/01/23 15:58:50 6pj9V3Bl
鳩山さんに反対する死刑廃止論者と売国奴は死ねよ
354:名刺は切らしておりまして
09/01/23 16:24:36 AO10x/cq
竹中ってまだ暗殺されてないのか？
355:名刺は切らしておりまして
09/01/23 17:04:49 q5sjydJU
>1
「特定の利害に偏った族議員と官僚のゆがんだ政策をただすために、云々」
だとぉ。。。。？
オマエにそんな事が言えるのか？
今や、世論は、
「アメリカとの特定の利害に偏った竹中と小泉のゆがんだ政策をただすために」
という方向なのに。
いずれにしても、オリックスへの売却を最も懸念するのは、
一括して購入し赤字部門をそのうち切捨て、
大幅な利益を上乗せして外資に平気で売り飛ばしそうだからで、
竹中が擁護すればするほど、その懸念が強くなる。
やっぱり、ヤツのコメントを聞けば聞くほど、
厚顔無恥で状況判断のできない馬鹿ものだとの印象が強くなる。
356:名刺は切らしておりまして
09/01/23 17:37:08 krJ+C5c/
少なくともこの点は完全におかしい。
>完全民営化された
>かんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。当たり前の話だが、民間の
>保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を
>及ぼすことがあってはならない（いわゆるリスク遮断）からである。
ここには鳩山も軽く反論しているが、馬鹿でもわかるはずの重大な認識誤りがある。
かんぽの宿は、名前には確かに簡保と入っているが、現在は簡保自体の資産ではないし
民間会社に変質を遂げた後、郵政公社がその資産をどう活用するかという事について
ぎりぎりまで当事議論があったはずだ。
その時は公社自身が運用していくという事も選択肢の一つとしてあったし
竹中も堂々とその点について論議してた。
彼がこの所有者の件について知らないとは到底思えないので
敢えて印象操作をやっているとしか思えず、氏の人間性が疑われる。
仮にその論理が正しいとするならば
オリックスという金融機関が関連会社として旅館を経営する事も
金融の本業に影響を及ぼす事があってはならないのでダメだ
という理屈がまかり通ることになる。自分勝手な酷い理屈だ
357:名刺は切らしておりまして
09/01/23 17:44:08 cGGkqCNd
週刊朝日と文春読むと、宮内いいかげんにしろやと思うだけだがねえ
358:名刺は切らしておりまして
09/01/23 18:47:58 fYdE4zn3
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。
この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
（関連ニュース）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、
＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり
359:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:04:38 qZFEoF+K
>>389
何回同じのコピペするんだ？
360:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:09:38 7nnlSLPb
竹中先生には勝てない、もう法律作っちゃったから
勝ち逃げ状態
361:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:13:04 D5wQSrOy
法律なんて改正すりゃよいよ。
362:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:13:48 sfVAvhTR
速く氏なネェかなｹｹ中。
氏んだら二度と人間に産まれないように灰をマリアナ海溝に沈めるんだが。
363:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:39:52 4sXbroL3
>>387
餅屋じゃない企業が専門外の事業を持ち続けるメリットが無いと言いたかったんじゃね？
まあ確かに竹中も軽いミスをしているが。
364:名刺は切らしておりまして
09/01/23 23:57:58 hAbUfX+o
で、>>370は何か反論ないの？
365:名刺は切らしておりまして
09/01/24 00:39:55 W+pJjXQ6
売国奴ＶＳ既得権益
366:名刺は切らしておりまして
09/01/24 02:14:44 h/KwLlnI
URLﾘﾝｸ(dangun.iza.ne.jp)
「かんぽの宿」は平成19年度で収入312億円で40億円の赤字。これを見ると売払って
身軽になりたいという日本郵政株式会社の気持ちも分かります。が。
「さいたま新都心駅」近くにあり、2000年に完成した「ラフレさいたま」の価値は90~110
億円程度と不動産鑑定士は鑑定しいてます。「ラフレさいたま」は地上16階、地下2階で
展望レストランやフィットネス クラブもあります。
また、「かんぽの宿」一括譲渡には首都圏社宅9施設も含まれます。場所は五反田、武蔵境、大倉山などで、この価値は40~50億円。
こういう施設の採算点は稼働率50%ですが、「かんぽの宿」の稼働率は73%。「かんぽの
宿」を買うことになっているオリックスの宮内さん自身、自著「経営論」に「料金の割に
施設が充実しているため、主婦層を中心とした顧客基盤をしっかりと築いています」と書
いています。
先に収入312億円と書きました。では支出の大きな項目は? 人件費が200億円です。元々
国が運営していたので、人件費は公務員並みです。ですから、民間並みにすれば。
今回売却の対象となっている「かんぽの宿」からは、実は、最悪の物件は含まれていま
せん。最悪の26物件は既に処理済み。雇用確保の点からすれば、売却後、再売却でバラ売
りされたら、好ましくありません。が、この縛りは2年と短くなっています。
367:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:08:21 M14rp9Ob
契約というものは相手方あってのものだからね。
入札したけれどもやっぱり気が変わったので売るのやめますというのはおかしい。
買う方が物件を割安で買えたとしても値下がりや運営のリスクは買う側が負うのだし
売る側はそれらのリスクを手放してキャッシュを得られるのだから物件の価格は経営判断。
>>375も参照
ていうか、日本郵政がかんぽの宿を保有し続けても馬鹿な政治家があれこれ口出しして
まともなリストラもできないし、バラ売りして売却しようとしても地方の変な利権屋が出てくるし、
まともに経営も売却もできないと思われて足下見られて安値になっているんじゃないの？
368:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:29:29 w8xMTFYg
>>397が本当だとすると
・ラフレ埼玉 90億
・首都圏社宅9施設 40億
これだけで130億
人件費が民間並みになれば最低でも50億くらいは削減できる。
それだけで毎年10億、多少の売上減はあっても少なくとも黒字転換は可能。
そもそもリーズナブルな値段だったのでそれを若干なら上げることも可能だろう。
2年後には赤字施設を売却処分することで黒字事業になるのは間違いない。
これが109億って・・・安すぎるｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:47:34 NzvjyN4J
特に、現在の衆議院の勢力分野が成立したのは小泉純一郎首相（当時）による０５年８月の郵政解散を受けた総選挙（１０月投票）だ。この選挙は、郵政民営化の是非をほぼ唯一の争点に戦った選挙だった。
ところが小泉内閣退陣後、選挙を経ない内閣が次々に成立した。安倍晋三内閣、福田康夫内閣、麻生内閣と、小泉後の内閣は後になればなるほど正統性が失われていく。直近の総選挙後４代目となる麻生政権には、ほとんど正統性が欠けていると言わざるをえない。
もちろん憲法に反しているわけではないが、総選挙を経ていない内閣がこれほど多く続くことは異常である。これは憲法では想定していない事態なのではないか。
たとえば次のような状況は原理的に考えると、かなりまずいことなのではないだろうか。
１１月２６日、「郵政民営化の見直しに関するプロジェクトチーム」が初会合を開いた。郵政民営化を見直す自民党の議員連盟「郵政研究会」（代表・山口俊一首相補佐官）も活動している。いずれも小泉郵政改革の流れに反する動きである。
０５年の総選挙で郵政改革を公約に当選した自民党衆議院議員たちのこうした動きは、はたして許されるものなのだろうか。
山口俊一は「全特」から多額の献金を受けている。かんぽの宿（民営化した保険会社で旅館運営など本来ありえない）での一連の動きを見ると、一種の「賄賂性」があろう。
370:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:48:21 NzvjyN4J
>>399
だったら自分でやってみろ。
371:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:51:07 NzvjyN4J
>>399
＞人件費が民間並みになれば最低でも50億くらいは削減できる。
そういうのを「取らぬ狸の皮算用」っていうんだよ。知ってる？
372:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:51:52 b2HvdoNW
食堂のおばちゃんが年収９００万の公務員給料だから
赤字だったんだね
373:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:55:51 w8xMTFYg
>>401
おいおい、なに興奮して連投してんのｗ
民間並みになるだけで即可能じゃん。
おれにやらせてくれるならすぐにできるけどな。
買取が決まった時点でその会社のものだから契約組み直せばＯＫだしｗ
374:*
09/01/24 10:55:58 s6BVjzkg
>>399
肝心なところが抜けている。
はやく売り払わないと、赤字を出している部門なんだから。
買っただけでは、毎年２０億も赤字だすん部門だよ。
375:名刺は切らしておりまして
09/01/24 10:57:41 w8xMTFYg
>>405
は？
給料下げるだけで赤字はねーよｗ
376:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:00:58 WEsIcv37
>>406
実際、労働分配率とか平均賃金とか調べてるのか？どこ施設のどういう部門のどんな給料が高いのか言ってみ？
イメージでもの言うなって。
経費を年間５０億円減らせる証明を数字で示せよ。
377:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:06:31 TctAKyiQ
そんなこと出来たらお前だって忙しくてこんな所いないだろw
378:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:07:45 w8xMTFYg
>>407
は？イメージ？はあ？何ムキになってんのぉ？ｗ
お前らこそ鳩山発言が間違ってるゆるぎない根拠を提示しろよ～ｗ
オリックスが無理して買ったんだろ？
109億なんてすごーく高いんだろ？
>>383>>398
こういうのはどう説明するの～？ｗ
オリックスは無理して買ったのになぜ「手放す」って言わないのぉ～？ｗ
てめーの事は棚に上げて「イメージでもの言うな」？ｗ
そういうことは自分で実行してから言えよ～、マヌケｗ
379:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:08:25 w8xMTFYg
>>408
だからやらしてくれるならやるって言ってるだろうがｗ
絶対ないだろうけどなｗ
380:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:09:43 w8xMTFYg
>>409
>>398 は >>397 w
381:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:10:10 WzXfoCxb
>>399が正しいよ。
・郵貯には根強いファンがいある
・たしか場所もよい
・たしか宿泊費も安い
・人件費は高い
財務ＤＤでも人件費が目立つだろうし、
事業ＤＤも現場に足を運んでみなきゃ。
ぼくはＤＤの経験はないけど、宮内はそもそも規制緩和利権だから、
それだけで理由になるよ。
382:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:13:55 w8xMTFYg
>>412
普通に物を考えられない奴らだからバカにしておちょくってればいいよｗ
同じことを延々無限ループだからｗ
まともに相手したら負けだぜｗ
383:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:18:02 WzXfoCxb
>>413
竹中も肩持つからな。
民営化しないと経営合理化できないんだろうけれども、
オリックスだからね。オリックスに売らないことと民営化は相反しない。
そもそもオリックスに売却しても民主党に叩かれるというリスクしかない。
384:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:18:51 ObZmzFHG
そもそも一括で売却するのがおかしいだろ
個別に競売すべきなのに
385:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:24:15 w8xMTFYg
>>414
そうそう。
郵政民営化にもろに絡んでたとこが持っていくってのはモラルがないってことがこいつらにはわからないんだよ。
そういうことを許容するとどういうことになってくるかなんてまったく考えてない。
前からこういうバカどもが増えたから驚きもしないけどねｗ
386:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:35:08 M14rp9Ob
なんか物件が高いとか安いとか議論している人ピントがずれているんだよね。
物件の一部分だけを取り出して議論しても無意味。
かんぽの宿には資産価値のある物件もあれば含み損を抱えている物件もある。
なによりも物件は購入したときの価格で売れるわけではなくその時々の市況によって売値が決まる。
経済が上向いてこの物件からキャッシュがたくさん生み出せそうだとか、購入者が営業リソースや
ノウハウを蓄積していて有利な売却先を見つけられそうだと期待しているならば値段は高くなる。
反対に毎年赤字を生み出していてリストラするのは大変そうだとか、不況のため売却したら
赤字になりそうだとか予想されるのであれば価格は安くなる。
なんでこんな基本的なことが判らないで必死に書き込んでいるんだろうか不思議だ…。
387:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:35:14 w8xMTFYg
>>407
おーいｗ
お前のイメージじゃない、ゆるぎない根拠の提示はまだでちゅかぁ～ｗ
はやくしてくれよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:39:26 w8xMTFYg
>>417
お前の長文が必死そうだけどなｗ
そもそも入札前に開示されてない物件があるから、物件の話してんだろうがｗ
ピントずれてるのはお前じゃね？ｗ
389:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:50:44 w8xMTFYg
あきた。
390:名刺は切らしておりまして
09/01/24 11:52:01 h/KwLlnI
鳩山が出した質問状に、郵貯が答えれば、何が事実かわかるはずだ。
国有の資産なのに、それを監督する最高責任者の大臣の質問に返答できない
という回答なら、限りなくクロに近いと言われても仕方ないだろう。
郵貯疑獄の始まりだな。政権交代が有れば、関係者は処罰される可能性が大
391:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:00:10 M14rp9Ob
>>419
入札前に開示されていない物件ってなんのこと？
入札の他の参加者は知り得ないがオリックスだけが知っていた隠れ物件があったってこと？
もしそれが本当であれば入札の手続きに瑕疵があることになるがそれ本当？
なんか脳内イメージだけで語っている気がプンプンするのでソース希望。
392:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:01:53 M14rp9Ob
言っておくがいつものコピペはなしよ。
あいつは頭がパーだから。
393:名刺は切らしておりまして
09/01/24 12:30:48 e2/qAXxk
>>398 >>400-402 >>407 >>417 >>422-423
オリックス社員涙目でムキになんなヨｗｗｗ
既に、全国民的包囲網が構築されつつあるよ。
もはや、与党とか野党を超えた包囲網だよね。
＞659 名無しさん New! 2009/01/24(土) 10:44:51 0
＞今朝の朝日新聞の６面に大きな見出しでw
＞「かんぽの宿」
＞１０９億円売却 疑問次々
＞３００億円施設や社宅まで対象
＞民主党などの野党は衆院総務委員会で集中審議を求める方針！
＞じわじわとオエックス包囲網が・・・・
＞宮内会長の参考人招致もいよいよか
394:名刺は切らしておりまして
09/01/24 14:26:41 QK8ro9NH
>>421
郵貯ではなくて日本郵政ね。
竹中は新聞誌上で「かんほ生命の所有」とか書いていたが、それは誤り。
395:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:03:50 q7/EqQlw
ケケ中は自分が宗主国と仰ぐ国に帰化しろよ。
少くとも日本からは消えろ。存在が公共の福祉に反する。
396:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:06:03 6Mgpxbwg
>>426
おまえが死ね、馬鹿チョン
397:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:20:23 b2HvdoNW
民主党も新自由主義反対だから
政権交代してもオリックスへの責任追及は継続される
398:名刺は切らしておりまして
09/01/24 15:25:52 emf5RV0z
>>427
シュールな竹中氏擁護だなｗ
韓国大統領、経済顧問に竹中を起用
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
399:名刺は切らしておりまして
09/01/25 00:31:30 Zl17nKUK
小泉の規制緩和に伴って、国有財産の払い下げが各所で行われている。
しかも、それは競争入札ではなく、今回のような、随意に近い形の
入札だ。たまたま、かんぽの宿は鳩山が止めたけど、他の案件は、
どんどん売られて、構造改革に関連した企業はメシウマ状態だ。
キーは官民の人事交流だ。自社の社員を官庁の利権と関係する部署に
出向させ、内部情報をリークさせ入札したり、国家プロジェクトに応募したり
する。表向きは公募だが事前情報を得ている方が格段に有利である。
天下り官僚と同じことを民間人が、もっと大規模にやっている。
郵政はこれを目立つ形でやったから、叩かれているが、これ以外でも
利権を貪る連中は山ほどいる。渡辺喜実は公務員改革と言っているが、
これもマヤカシで、官僚が持つ利権を民間人に移すに過ぎない。
土光さんの様な、愛国心をもつ国士ならその方がいいが、大半は自社の利益を
最優先する輩。民間人には、公務員としての歯止めもないから、ほとんど
処罰の対象になっていない。
400:名刺は切らしておりまして
09/01/25 01:23:51 OFvUQFKJ
最初から、さしたる理由もないのに「認可しない」と言い切ってたのが
おかしいと思った。鳩山さんの説明は説明になっていない。
いくらマスコミ使って情報操作したところで納得できない。
どうしてだろう？
後からどんな問題が出て来ようと疑惑は消えない。
401:名刺は切らしておりまして
09/01/25 01:25:25 0ySz5MJS
この人の言うことは、議員辞めた時点で、信じてない。
402:名刺は切らしておりまして
09/01/25 03:00:06 5YJyQrv6
この話は「オリックスによる政府財産の低額取得」という面で捉えているが、
日本国民として、もう一つの面も忘れてはならない。
それは「郵政民営化の骨抜きを狙うキャリア官僚による郵政利権確保策」だ。
「かんぽの宿の売却」は郵政３事業のうちの簡保事業の完全民営化が前提だ。
逆に言えば「かんぽの宿の売却が不調に終われば郵政民営化も一時停止」に
なり、キャリア官僚の利権が確保されるのだ。
経済合理性のない郵政省による郵政事業は国民の税金を吸血する制度だ。
だからこそ民営化し経済合理性を追求し国民負担を減らすことが必要なのだ。
その郵政民営化の骨抜きを狙っているのが「オリックスによる政府財産の低額
取得」という文脈での売却阻止だ。売却時期を遅らせることがキャリア利権帝
国の延命に必要だから、こんな記事が出る。早く売却することが必要だ。
403:名刺は切らしておりまして
09/01/25 03:16:30 xV/3+TcJ
かんぽの宿が優良物件だって言ってる連中が嘘つきなのは事実だな。
今のままでも改善できる、それがホントなら世の中倒産など存在しない。
それとケケ中の評価は別問題だが･･････。
404:4月1日にはまだ早いですが
09/01/25 03:52:44 30arsHzP
かんぽの宿の売却はフリーメーソンの陰謀に間違いないよ。
私は私だけが持っている特別な証拠に基づいて主張するが識者からもスレの住人からも
有効な反論がなされないのを見て私はますます自分の主張が正しいとする確信を深める。
それ故私は鳩山大臣を断固支持する。
405:名刺は切らしておりまして
09/01/25 09:24:04 HsiSVvyT
>>422
新聞にでかでかと報道されてるのにﾜﾛｽｗ
2ちゃんばっかやってるからｗ
406:名刺は切らしておりまして
09/01/25 12:39:28 Ahl9ZiOH
769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民
何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769 ↓
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ 自業自得だバーカｗｗ 未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師 ﾐﾐ彡( おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。 改革名宰相だよ。
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ﾐ))
ﾐ ／ | ＼彡 郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！ 美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ
＼ ＼ ´-し｀) ／ ／ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ / |ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､ ｸﾞﾋﾋ |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com)
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
407:名刺は切らしておりまして
09/01/25 12:41:53 xLSRDWwY
問題は抱き合わせの都内7箇所の社宅だよ
これは根は深い
徹底追求せよ
408:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:14:28 Ck3odFrJ
>>436
2ちゃんばっかやっていて何の新聞記事だか判らないんだが
その記事って入札者全員が知らなかった物件のこと書いているの？
それともその隠れ物件をオリックスだけが知っていたって書いているの？
409:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:42:47 VN3FubVo
経済オンチ竹中さんキター
410:名刺は切らしておりまして
09/01/25 13:45:34 OtttaA4t
ケケ中は゛大陸゛に帰化しろ。
二度と日本人に迷惑をかけるな。
411:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:44:18 IvhmCF5D
オリと同額程度なら、地元のかんぽ俺買うわ。
無能な職員はいらんけど
地元振興のためと自治体に陳情だすように
只今工作中♪
412:名刺は切らしておりまして
09/01/25 15:45:32 Vla60rEe
ケケたんは必死なんだよ。
生き残るのって大変なんだよｗ
413:名刺は切らしておりまして
09/01/26 01:26:57 kVgciS5E
>>439
入札前に開示されていない物件などあるわけないだろ。
当然入札者は全員知っている。
一部のマスコミがあたかも一部資産が秘匿物件であったかのような印象操作記事を書き、
それに踊らされた馬鹿が未開示物件があったと思い込んで騒いでいるだけ。
414:名刺は切らしておりまして
09/01/26 03:44:32 m/mr568n
>>433
珍しく、マトモな意見だ。
415:名刺は切らしておりまして
09/01/26 04:01:22 VNzN4pGQ
…加えて、「かんぽの宿等の各施設に附帯する社宅等の施設及び首都圏社宅９施設を含む」
とされていることが大問題だと「週刊朝日」の記事は次のように告発しています。
まるで「オマケ」のような扱いを受けているが、これこそ実は重大な意味を持っていたのだ。
本誌は独自に、この９カ所の社宅の一覧表を入手した。これを見た東京都内の大手不動産会社幹部は、こう驚く。
「社宅の大半は、首都圏の駅から徒歩圏内に立地していて、土地も広い。これだけの優良物件が一括で
手に入るというのは、非常においしい話ですよ。ざっとみてこれだけで40億円以上はすると思いますよ」
不動産調査会社に問い合わせたところ、９物件の合計は概算でなんと、約47億円。「かんぽの宿」70施設を含めた
オリックスへの売却額の総額が約109億円だから、実にその４割ほどにもなる。
「首都圏でこれだけの土地を普通に仕入れようと思ったら、かなりの費用と手間が必要です。しかし、これらの物件には
複雑な権利関係もなく、地上げの必要もない。社宅も３階程度と低層で、取り壊してマンション用地として
転売するのも容易です。１カ所ずつ業者に競争入札させたほうが高く売れたでしょう」（同）
「かんぽの宿」は氷山の一角で、他にも不透明な資産売却がなされている可能性がある。（経済ジャーナリスト・町田徹氏談）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
416:名刺は切らしておりまして
09/01/26 06:59:55 dKJWerRP
>>444
それはそうだね。
入札の事務局が嘘のバランスシートを書いて投資家に見せていたなんて
ハイリスクなことするわけないしそんなことして得になることもない。
417:名刺は切らしておりまして
09/01/26 19:51:36 dKJWerRP
>>446
このジャーナリストの人電波かと思ったら結構まともな経済ジャーナリストなんだよね。
一体どうなっているんだろうか？
418:名刺は切らしておりまして
09/01/26 21:07:45 eXclvs6i
竹中ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米サブプライム問題、経済の根幹揺るがす事態とならず＝竹中前総務相
2007年 08月 16日 14:57 JST
［東京 １６日 ロイター］ 竹中平蔵前総務相（慶応義塾大学教授は
１６日、ロイターのインタビューに応じ、米サブプライムローン（信用
度の低い借り手向け住宅融資）問題を契機に世界の金融市場の動揺が
収まらないが、この問題が米国経済や信用システムを揺るがすような
事態にはならないとの認識を示した。
サブプライム問題が米国経済に与える影響について竹中氏は「決定的に
経済の根幹を揺るがすようなことには至らない」と述べた。不動産価格の
下落による「負の資産効果」で「ＧＤＰ成長率を１％ポイント程度下げる
ことはありえる」としながらも、「それを超えて深刻なものにならないだろう」
と見通した。
419:名刺は切らしておりまして
09/01/26 21:08:17 JJgLaDFh
鳩山大臣はオリックスに売ることに反対なのであって、別にかんぽの宿を売却すること自体に反対なんじゃないだろ。
「かんぽの宿を売らない」「民営化白紙撤回」って言う印象ばかりが一人歩きしているような気がする。
420:名刺は切らしておりまして
09/01/26 22:20:14 dKKPPxm3
＞竹中平蔵
こいつの顔って、子泣き爺にしか見えんわ。
421:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:05:00 aAkv+YiB
竹中は、この件を 悪い官ＶＳ正しい民の構図にして
鳩山は、改革に反対する悪い官
自分は改革を求める正しい民に置こうとしている。
実際は民は民でも自分の利害関係のある民間に儲けさせたいだけ。
鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無いのに、この拒否反応だ。
まずは経緯をもっと明らかにせよというだけの話だよ。
それがそんなに困るの？竹中さん。
特にこの文章の所有者を誤った、保険会社が旅館経営するのは異常で
畑違いうんぬんの話は、イメージ操作のため故意にやってるとしか思えない。
一方で旅館経営として、金融のオリックスが売却先として適当だと力説する同氏。
語るに落ちるとはまさにこの事。
グループ会社で別事業やるなんて例は腐るほどあるし
単にアンタは現総務相の判断に”異常・古い”ってレッテル張りをしたいだけだろう。
化けの皮、はがれてんだよ。
422:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:33:45 kVgciS5E
>>448
堕落しきった今のマスコミでは電波でもまともな経済ジャーナリスト扱いされるってだけの事でしょ。
47億の評価を付けようが10億でしか買う奴が現れなければその土地は10億でしか売れない。
不動産調査会社の「評価」なんて何の価値もないって事は中学生だってわかる理屈だろうに。
しかも値付けしたとされるのが匿名の「大手不動産会社幹部」と「不動産調査会社」なんだからこの
値付け自体が説得力ゼロ。
だかそれ以前に、そもそもこの取引は大量の赤字の不良資産を含めた一括取引なんだから、個々の
「優良資産」が何十億の価値があるなんて議論は全く無意味だ。
そんな事もわからずに記事を書いてるならこいつは馬鹿丸出しだし、わかってやってるなら( この可能
性の方が高い )悪質なプロパガンダ記事もいいところだ。
しかしビジネス板だってのにこのスレのレベルの低さはなんだ ?
これならν速+の方がまだましだぞ。
423:名刺は切らしておりまして
09/01/26 23:48:01 QWhoeHaf
>>452
>鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無い（略）
>まずは経緯をもっと明らかにせよというだけの話だよ。
えっ、そうなの？それなら良いと思うが・・
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
鳩山総務相は6日、記者団に対し、日本郵政の保養宿泊施設｢かんぽの宿｣のオリックスへ
の一括譲渡について、｢疑問を感じる。日本郵政には考え直してもらいたい｣と反対する方針
を明らかにした。
今回決まったかんぽの宿の譲渡には、郵政民営化関連法で、総務相の認可が必要だが、
鳩山総務相は｢認可しないことも十二分にあり得る｣と述べた。
▽News Source YOMIURI ONLINE（2009年1月7日00時22分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)(リンク切れ）
424:名刺は切らしておりまして
09/01/27 00:00:57 kVgciS5E
>鳩山は売却を禁止するなんて一言も言って無い（略）
売却は法律で決まってるんだから、鳩ポッポが公然とそんな事を言わないのはあたりまえ。
そんな政治家の「公式発言」などそのまま信じる奴はいない。
425:名刺は切らしておりまして
09/01/27 06:19:14 V40PlxwN
>>453
社員乙。
そんなに涙目で顔真っ赤にして必死になるなよｗｗｗ
包囲網は既に敷かれたんだからさ。
426:名刺は切らしておりまして
09/01/27 07:05:26 f5CQXGzs
時には政治の論理が働くことまでは否定しないが法律や経済の論理を
無視してそれが全面に立つととたんにお子様の論理になる。
鳩ぽっぽは自重すべきだ。
427:名刺は切らしておりまして
09/01/27 07:13:06 V40PlxwN
>>457
オリックス宮内こそ自重すべきだ
428:名刺は切らしておりまして
09/01/27 07:21:09 l2iITsUn
よくこんな売国度に原稿料払ってまで胸くその悪い記事乗せれるな
429:名刺は切らしておりまして
09/01/27 07:26:50 n61jBxEt
「私は純真な学者です」って言いたいのか、この腐れ外道は
てめぇは売国目的のために手段を選ばない「政治家」そのものだっただろうが
430:名刺は切らしておりまして
09/01/28 00:43:07 XJImBGcI
国は日本郵政の株主なんだから
重要資産の売却に疑問を持てば異議を言う権利はある
株主の言うことを聞けないなら経営者やめろ
株主の権利を否定するなら経済学者の肩書きも返上しろ
431:名刺は切らしておりまして
09/01/28 07:05:48 4Pyo+ar2
国が自分の財産処分するだけなら（政治責任は別として）
文句はないが取引は相手方あってのことだからね。
自分の都合だけで一度行った入札をちゃらにしていいわけではない。
権利が否定されているわけではなくて権利の乱用が批判されている。
432:名刺は切らしておりまして
09/01/28 15:34:42 kM5cpeqM
【政治】「かんぽの宿」一括譲渡に怪しい話がたくさん。総工費280億円の豪華ホテルも入って109億円。買うオリックスはボロ儲け…ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【不動産】「かんぽの宿」は2400億円、70施設の土地代・建設費［09/01/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
433:名刺は切らしておりまして
09/01/28 17:00:43 u8NJ6lqL
ケケ中がでしゃばることではないような・・・
ひょっとして一枚かんでるとかか？
434:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:26:29 CFmRu8eH
>>462
日本郵政の保養宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に
鳩山総務相が反対を表明している問題で、譲渡される７０施設の土地代と
建設費が計約２４００億円にのぼることが２８日、明らかになった。
同日行われた民主党のヒアリングで、日本郵政が報告した。
土地代は約３００億円、施設の建設費用は約２１００億円だった。
鳩山総務相はオリックスへの譲渡価格約１０９億円が「安すぎる」と
疑問を呈している。
土地の値下がりや建物の老朽化が進み、年間５０億円規模の赤字を出す
事業であることを考慮しても、総務相が態度を硬化させる可能性がある。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
オリ社員が必死になるわけだわ。
435:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:33:04 0A0LD3Ro
番頭・中川秀直
↓
↓←今ここ！
↓
参謀・竹中
↓
↓
本丸・小泉
436:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:37:06 9WFjZJyB
2400億そのものはまあ無視するとしよう
建物は劣化する資産だから
けれど、土地はそうじゃない。
地代だけでも300億。
上物の価値をまったくのゼロあるいはマイナスとしても、
109億の売却額はどこか不当であると見るのが妥当
437:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:37:33 9WFjZJyB
しまった。
2100億ね。
438:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:39:17 2swB4bOe
公共財と私有材の区別をきちんとせずに「不良債権」って言っちゃうヘイゾー
の詭弁に騙されるやつはまだいるのか？
それを言ったら議員宿舎も自衛隊の戦闘機も不良債権だろうが（ｗ
439:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:44:00 4Pyo+ar2
時価じゃなくて簿価だろ。
いつ買ったんだよ。バブル期か？
物件の価格ってその物件からいくらキャッシュが見込めるかもしくは
いくらで転売できそうかで決まるから簿価で見ても無意味。
440:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:45:04 CFmRu8eH
>>467
そもそも、上物の価値がゼロ以下なんて有り得ないよ。
現に営業中だし、今後も営業を続けるんだから、
立派に機能してる建物。
441:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:46:50 buFxvz7X
同じ郵貯関連のメルパール伊勢志摩の例を挙げる。
土地の購入額が18億円→土地売却額が1000万円（桁の間違いじゃねぇ！）
建設費が233億円で建物売却費が4億円
近鉄が4億1000万円で取得して16億円の改装費をかけて再スタート
入札価格よりも改装費用の方がはるかにでかい。
442:名刺は切らしておりまして
09/01/28 18:53:33 9WFjZJyB
>>470
金融屋は時価会計評価を撤廃してにょー、とか言い出してるね
ドンだけ自分たちに都合のいいダブルスタンダードだよ
>>471
現に赤字垂れ流してるからだめだ、って宮内なら言いそうだと思ったんだｗ
しかしオリックス以外でも凄いことになってるのがけっこうあるんだな
報道が小さかったとはいえ、俺はあまりにも無知すぎたorz
443:ハラホロ
09/01/28 19:01:34 YtHafO4V
売却後に郵貯の切り崩しが始まる。
これはもうコキズミバカナカがアメリカに密約してきたこと、
自分達の名誉と引き換えにだ。
サブプライムで疲弊したアメリカを救えるのは、郵貯しかないということ。
みんな！このアホナカが今後どう動くかよく監視するんだ。
第二次大戦の時に天皇を裏切った、売国奴に値する行為だ。
444:名刺は切らしておりまして
09/01/28 19:09:53 0Wiylq2Q
竹中はもう出てくんな
445:名刺は切らしておりまして
09/01/28 19:13:47 dpK0PKq5
生きてたのか。今テレビに出てほしい人材ではある。
446:名刺は切らしておりまして
09/01/28 19:19:32 NrO09fa4
今日のワイドスクランブルで竹中のインタビュー見たけど、口がうまいなと思った
447:名刺は切らしておりまして
09/01/28 20:10:12 gs34iKHq
竹中「オレは請負を派遣にしただけ。労働者の権利は向上した」
448:名刺は切らしておりまして
09/01/28 20:21:23 3QJdDu4U
正社員数は増えたとか言っていたよな。
まあ確かに、去年まで高卒・大卒ともに就活は売り手市場だったけど。
まあ、終身雇用・年功序列が日本文化なら、新卒重視も日本文化なんだけど。
449:名刺は切らしておりまして
09/01/28 20:48:10 WgJCqe7y
民営化したんだから二束三文みたいな投げ売りはいかんだろ竹中大せんせｗ
450:名刺は切らしておりまして
09/01/28 20:50:23 /4EmryNk
「不良債権だって回収できれば・・・」って言う発想自体どうなの。
つーか3000億も掛けてこれつくった役人は、
一体何年で元とるつもりだったの？100年？150年？
どうせくそ高く発注したんだろ？バックマージン欲しさに。
451:名刺は切らしておりまして
09/01/28 22:48:54 VIviqhVD
一括で入札させたのも、大企業にしか売るつもりがないような美味しい物件だったってことだろ。
たとえ破格の安値でも、数十億円単位の金を右から左に中小企業が用意できるもんじゃないからな。
だから買い手が仮にオリックスじゃなったとしても、
小泉改革の応援団をやっていた経済財政諮問会議のお偉方が取締役や顧問をやっている企業が買い取って、
仲間内で暴利を山分けって結論には何の違いもなかったことだろうよ。
452:名刺は切らしておりまして
09/01/28 23:10:12 LeFtmmQL
>>482
>たとえ破格の安値でも、数十億円単位の金を右から左に中小企業が
>用意できるもんじゃないからな。
ばら売りでも「ラフレさいたま」は大企業にしか買えなかったということだな。
453:名刺は切らしておりまして
09/01/28 23:34:10 XJImBGcI
普段は、株主の権利を主張しながら
いざ自分の都合が悪くなると
株主権の乱用などと言い出すオリックス社員とケケ中派
改革利権野郎も、既得権にしがみつく官僚や道路族なんかと変わらんのおw
454:名刺は切らしておりまして
09/01/28 23:40:56 uj7jotk2
ｹｹ中平蔵の言動も国民の大多数の降伏増進の基本精神に沿ってないと思うが。
455:名刺は切らしておりまして
09/01/28 23:55:02 gqmdR68j
かんぽの宿ほど美味い料理を出す宿は無いんだけどな
馬鹿なのか日本人は
456:名刺は切らしておりまして
09/01/28 23:57:08 gqmdR68j
一度騙された思ってかんぽの宿で泊まってみ馬鹿日本人
457:名刺は切らしておりまして
09/01/29 00:41:07 xy66sIHy
ちょうせんひともどき
458:名刺は切らしておりまして
09/01/29 00:59:01 xy66sIHy
では改めてどうぞ
URLﾘﾝｸ(www7.uploader.jp)
459:名刺は切らしておりまして
09/01/29 01:17:10 b1IqwfB0
自分はまだ半人前の大学生だがこの竹中さんの主張は論理的に
筋が通っていると思う。
そもそも納税者、というか国民に還元をする、という視点で考えてみれば
最も高い金額を提示したものに売却をするのが自然だと感じます。
あと鳩山さんが”何故一括売却なのか”と仰っていましたが、過去の
RTC等の不良資産の清算方法を考えるとバルクセールによる方法が
最も有効じゃないのかなぁ
460:名刺は切らしておりまして
09/01/29 01:23:29 xy66sIHy
>>490
１００歩譲ってそうだとして、何故に民営化検討委員が売買できるんだ？
461:名刺は切らしておりまして
09/01/29 01:47:04 b1IqwfB0
>>491
確かに疑わしい部分はあると思います。オリックスがこの件に対しては
インサイダーであるということは否定できません。
ただオリックスも現在のように風評的な面でかなりのリスクを背負っています。
今後この問題への、国民からのチェックも厳しくなるでしょう。
当然オリックスもそのような事は考えての投資であると思います。
難しい問題ですがこの場合インサイダーと思われるが国民にとって
現時点において最大の利益をもたらすオリックスに売却をしてもそれほど
問題ではないと感じています。正直自分の中でも結論は出ていませんが。
もっとも、これらの考えは入札がクリーンであったという大前提があってのものですが。
462:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:11:50 ywAJAvA8
要するに、地上げ屋だ。
国民財産を不当に安く買い、高値で売り差益をガッポリ。
国民の税金で建てたものをネタにしてボロ儲けする。
犯罪以外の何者でもない。
検察動かないようじゃ、司法は腐ってるし、
鳩山以外の自民党議員が誰も文句言わないのは情けないぞ。
463:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:31:24 IcI8KRsd
>>486
まああのノーテンキなCMからは何も伝わってこなかったけどな。
「コストかければ高い利益率の商売ができる」くらいにしか考えてなかったか、
さらにそこにバックマージン期待の、業者と通じての高値発注があったのは
ほぼ間違いないだろ。
464:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:38:44 IcI8KRsd
「コストをかけたんだから高い値段で転売できるはず」
こんなすげー理屈でいつまで持ち続けるんだろうなｗ
赤字は増え、価値は減少し続けていくというのに。
高コスト体質で焦げ付いた不良債権なんだよ。
今のままで優良資産だというならどうして高値がつかない？
役人がコストいくら掛けた、どれだけ甘い業績見通しだったか、なんてのは
買い手には無関係だから評価されないわけで。
税収が足りないといいながら裏では何十億も金溜め込む公務員感覚では、
毎年何十億の赤字出そうが、売れるまで持ってたらいいんじゃなーい？って結論になるんだろうな。
465:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:45:49 qhtXjaK8
つうか不良債権を宮内が買っても不良債権なんじゃねｗ？
どこかに転売すんのかねｗ？
466:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:48:16 qhtXjaK8
>>486
北海道一周旅行の時には随分世話になったんだが
コストパフォーマンス高過ぎるよね。
施設も食事も宿泊費も民間の比じゃないくらい良かったぜ。
民間ならあの倍は出さないと無理だろうね。
つうか竹中は何で国政に口出ししてんだｗ？
おまいがお薦めしてた韓国やアイルランドはどうなった？
467:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:49:21 hp4tAThp
竹中はやっぱ利権屋なんだな
468:名刺は切らしておりまして
09/01/29 05:51:07 qhtXjaK8
プラザ合意以降、改革とやらで日本が良くなった試しはないんだがなｗ？
その辺の事を日本人はよ～く検証してみないと。
改革の度に日本経済は弱体化してる。
人材・社会の劣化、少子化は加速してる。
469:名刺は切らしておりまして
09/01/29 06:28:25 xy66sIHy
>>492
インサイダーでクリーンな入札って許容を、アウトサイダーが認めるわけない。
第一それぞれの物件で、将来の展開を含めた付加価値には変動予測がある訳だし、
それを、一気に囲まれては一般の投資家はその投資規模から入札すらできないでしょ？
あからさまな特別背任だよ、これは。 小室哲也を逮捕して、こっちは手付かず。
すごい国だねここは。
470:名刺は切らしておりまして
09/01/29 06:39:04 IcI8KRsd
じゃ、3000億近く掛けて作ったよーってわかった時点で
2000億以上で売れればいいんじゃね？
むしろ買い手がつかなくて毎年50億以上の赤字生み続けて
資産価値がなくなる頃には赤字総額が3000億超えるんじゃね？
471:名刺は切らしておりまして
09/01/29 06:41:26 xy66sIHy
ま、鳩山怨んで断念するこったな。
死ぬ前に刑務所に入れられるような時代に変わってるかもしれないし、
今、辞めればそのリスクだけは無くなる。
472:名刺は切らしておりまして
09/01/29 07:27:16 IcI8KRsd
2年で100億赤字生むものを入札に横槍入れてまで
保有し続けるならちゃんと対策を行って欲しいもんだ。
次年度で黒字化は絶対命題。
あとは今までの赤字を何年で解消するのか。
最低限その具体的方策は必要だな。
コストがいくら掛かりました、当時でナンボです、なんて
発注書確認するだけの「アホでもできる作業」だろ？
そんな作業の結果を受けたからといって
いくらで売るべきか、入札をひっくり返して妨害するべきなんて話はカケラも出てこないわけで。
473:名刺は切らしておりまして
09/01/29 07:31:50 IcI8KRsd
廃業しちゃいけないなんて縛り付けた上に元値に近くで買えなんていったら
絶対、入札成り立たないのは馬鹿でもわかる話。
474:名刺は切らしておりまして
09/01/29 07:32:03 f7GpqLP7
気分に沿わない正論は意味がない。
475:名刺は切らしておりまして
09/01/29 07:56:19 pT/8NBTh
建設費がこれだけかかったから、それだけの
資産価値があるって考えはおかしい。
利益を生み出さないモノをいくらかけて作っても
所詮ゴミでしかない。
476:名刺は切らしておりまして
09/01/29 08:44:15 xy66sIHy
資産価値中心の説明だけで全てを納得させるには無理がある。
一体初めからそういう状態にしたのは誰で、それをこんな形で売るのが
損益的にベストチョイスなどといわれても、また、それでおまいらの責任は
全部チャラかよ？って普通思うだろ？
首の一つや二つ飛ばしついでにやれや ぼけ！
477:名刺は切らしておりまして
09/01/29 09:31:35 BxFL0YQo
どうみたって、デキレース。
478:名刺は切らしておりまして
09/01/29 10:35:42 LrEct4AC
竹中氏の痴漢逮捕はいつですか？
479:名刺は切らしておりまして
09/01/29 12:42:39 UwMWhr3S
オリの案件全部ストップしろ
そのうちに内部情報が山ほど出てくるだろう？
480:名刺は切らしておりまして
09/01/29 12:51:36 xgDPnHLl
竹中がこんな事いうから余計怪しくなる。
というよりこの際経緯を全て明らかにしろ。入札企業の名前全部出せよ
どうせ郵政民営化時に甘い汁を吸ったお友達だろ
481:名刺は切らしておりまして
09/01/29 12:55:32 3BRPHITV
企業の社員が
役員集めてプロジェクト進言して
それが悲惨な結果に終わって会社に損害を与えたら
必ず責任取らされるだろ？
立案、実行したのは誰だ？
それを無視し鳩山と竹中が議論したって国民には無益だよ。
立案した役所の全員退職金カットとか共済カットとかを言わないと
票にもならないし、再発する。
482:名刺は切らしておりまして
09/01/29 13:10:48 tvRr4mC9
珍しく野党も鳩山発言に同調してるな。鳩山を批判している野党は１つもない。
483:名刺は切らしておりまして
09/01/29 13:24:04 qhtXjaK8
>>1
竹中は何言ってやがんだｗ
郵政でも民営化が遅れたから助かったんだぜ。
もしおまいが言うように米国に投資してみろ農林中金の如くなってる罠。
宮内共々売国奴は去れ。
ダボス会議でスイス行くらしいが帰ってくんな。
484:名刺は切らしておりまして
09/01/29 13:30:59 JTjBiTCH
小泉改革の目玉だった郵政民営化ってのは、
つまり西川とか宮内、奥谷に儲けさせろって話でもあるんだろうよ。
官僚ＶＳ小泉政府
小泉にはどうしても民間に頼る必要があった→推進委員会メンバーはタダ働きしたくない
→多少儲けさせてやれ
こういう話でしょ。
竹中がこういう事言うのは既定路線。
鳩山が首の皮一枚で食い止めたってとこだけど
その真意は官僚側にあるのか国民側にあるのか微妙だわな。
485:名刺は切らしておりまして
09/01/29 13:35:55 8Mx4yCi4
ｹｹ中のポリシーをウオッチ！
486:名刺は切らしておりまして
09/01/29 13:47:56 8sikHodB
竹中こそ日本の不良債権だよｗ
487:名刺は切らしておりまして
09/01/29 14:06:06 Kk22wZ2S
ただの損切りなのに損切りする側の国がえらそうなのはおかしいだろ
488:名刺は切らしておりまして
09/01/29 14:10:33 ici8MDVO
たこ中イラネ
489:名刺は切らしておりまして
09/01/29 14:22:20 tfEcUEuA
>>453
47億の評価を付けようが10億でしか買う奴が現れなければその土地は10億でしか売れない。
<<この場合４７億の価値があると判断してるんだから１０億じゃ売らないっていう判断も
ビジネスとしてはありなんだよ。
490:名刺は切らしておりまして
09/01/29 16:37:48 9zUeJsUR
入札してからじゃインチキだろ（ｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/01/29 17:15:20 crS1RX7+
ケケ中得意の論点そらしですよ。
工作員も教祖の真似をするようになってきたようですね。
晒しage
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は？
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は？
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は？
なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は？
492:名刺は切らしておりまして
09/01/29 17:28:12 WdcsQkgK
「失われた５年－小泉政権・負の総決算(４)」 2006.06.25 植草一秀
URLﾘﾝｸ(web.chokugen.jp)
外資系ファンド、国会議員、政権関係者がインサイダー取引を実行した疑いは
濃厚に存在するのである。私はこの問題について、テレビ番組などで再三、調査を要請した。
証券取引等監視委員会はこのような局面でこそ、本格的に行動すべきである。
だが、調査に動いた形跡はまったく存在しない。
植草一秀教授 著書で無実訴え、 『知られざる真実－勾留地にて－』（イプシロン出版企画）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
03年５月17日、当時の竹中平蔵金融相は「退出すべき企業は市場から退出させる」方針から一転して
^^^^^
税金による銀行救済を表明。りそなの株価は急反発し、外資系ファンドが大もうけしたとされる。
この過程で大規模なインサイダー取引が行われたのではないかと指摘する。
「失われた５年－小泉政権・負の総決算(５)」 2006.09.01 植草一秀
URLﾘﾝｸ(web.chokugen.jp)
小泉純一郎首相も竹中氏も私の存在と発言を非常にうとましく思っていたようである。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^
私が所属する会社や私が出演していたテレビ局にさまざまな圧力がかけられた。
それでも私は信念を曲げるわけにはいかないと考えて発言を続けた。
493:名刺は切らしておりまして
09/01/29 18:25:39 LJfZBuHq
＞竹中平蔵
コイツのせいで柔道の田村亮子がどれだけ苦労した事か
494:名刺は切らしておりまして
09/01/29 19:25:51 rHVFDAVf
民営化の基本精神とは、特別背任など気にするなということなんですね。
495:名刺は切らしておりまして
09/01/29 19:42:18 p8Qd7h3J
>>1
論点ごまかす言い訳上手なのだけは認めるｗ
496:名刺は切らしておりまして
09/01/29 19:44:19 LEJZ01Ok
で、タイーフォは何時？
497:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:26:30 YEanldK5
オリッ糞が100億で買い、
1500億で売る予定。
1400億の丸儲け。
498:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:28:48 IcI8KRsd
>>522
> なんで附帯施設の資産価値は無視した方向に話を持っていくの工作員は？
パーかよ。
価値がないから入札誰もいれねえんだろ？ｗ
公開なんだよ。価値あると思えば誰でもいれるでしょ？誰も他にいれないの。
しかも前々から1万円入札とかで売ってたのを敢えて隠して
200億は安すぎるとか何馬鹿なこといってんの？
499:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:29:09 0gaoFwWo
売国の慶応大教授らしい
500:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:40:45 DEbXa6aE
一括じゃなければ買い手はいくらでもいるだろ
501:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:43:50 sUcFE0w8
売却価格が安すぎるって言ったって買う人がその価格でしか買わなければ
それが市場価格なんだからな。
まあ日本郵政で第三者委員会作って検証するって言っているから
それで売却価格が妥当がどうかも判るでしょう。
ただ検証はちゃっちゃとやって売却を何ヶ月も先延ばしにするのだけは止めて欲しい。
502:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:51:16 9SiCXb02
竹中は日本の負債。
503:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:55:39 pErNqarz
>>529
全国に散らばってる70施設＋首都圏の9社宅＋ラフレさいたま
こんなの、内容がバラバラな福袋みたいなもん
福袋を買って得するのは誰か？
もともと自分で買うために福袋の中身を決めたオリックスです
504:名刺は切らしておりまして
09/01/29 21:00:49 QycFvEF0
競争入札終わってるのに、こんな横やりが許されるんだったら、
もうまともに民営化に伴う一般競争入札に入札する奴いなくなるぞ。
505:名刺は切らしておりまして
09/01/29 21:14:40 /1oB/Z3W
これって、毎年の営業赤字50億円に加えて、
土地・建物の固定資産税も払い、かつ、
最低3年間の全従業員の雇用継続条件がついていた入札。
ほとんど田舎の物件なのに、いろんな条件付いていたら、
そりゃ誰も高値をつけないって。
郵政が雇ったアドバイザーのコスト5億円は買い手負担だったし、
うちなんてマイナスで入札しようとしたくらいだから。
アドバイザーは入札に参加してもらうよう、必死だったよ。
506:名刺は切らしておりまして
09/01/29 21:52:29 M1p+XXsL
>>536
雇用継続は2年だろ
507:名刺は切らしておりまして
09/01/29 22:08:13 hcP9s769
まあ、西川社長も自民党が下野して清和会の後ろ盾がなくなりゃ首だからな。
早く売ろうと焦ったんだろう。
政権交代が実現したら、もっと醜い膿が自民党から噴出してくるだろうよ。
参考人になりそうな奴は、早めに保護してやれよ。＞東京地検
でないと多分また参考人になりそうな連中が「自殺しました」ってオチで終わりになるぞ。
508:名刺は切らしておりまして
09/01/29 22:10:53 y5Skkg4K
不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」－鳥取
2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字（05年度）を出す不採算施設として売り急いだ結果、
買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ることで合意。
関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【社会】 「もうダメだ…」 "かんぽの宿"オリックス譲渡断念…日本郵政社長が表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:266番)
509:名刺は切らしておりまして
09/01/29 22:47:36 QycFvEF0
>>539
人員整理に六千万円、安いわな。
「かんぽの宿」のままなら、組合も強いし、
永遠赤字垂れ流しだったはずだが。
510:名刺は切らしておりまして
09/01/29 23:10:48 wSiT22oA
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
511:名刺は切らしておりまして
09/01/29 23:14:52 if4rqUyd
さて、どうなることやら
すくなくとも郵政に観光業はできないと思う
結構結果は未知数だと思うよ。
512:名刺は切らしておりまして
09/01/29 23:26:09 ZuiP3h9y
ちゃんと土地家屋調査士から査定して貰ったんだろうかな。
もとは国有財産だから。
一般競争入札だったはずなのに。
民間になったからってなんでもできる訳ではないだろうと思うけどな。
株主は国なんだし。
513:名刺は切らしておりまして
09/01/29 23:43:14 p+ClVl8h
オリックスへの譲渡、事実上凍結＝「かんぽの宿」７０施設－日本郵政 時事通信（2009/01/29-18:06）
なんだ早々と決着じゃん。さよなら檻糞社員、リストラされないようせいぜいがんがれ
514:名刺は切らしておりまして
09/01/30 00:00:14 cc+ZTsBH
鳩山を叩いてた宮内支持者涙目だなw
515:名刺は切らしておりまして
09/01/30 00:09:24 TT3C4zpV
こりゃあ、
日本郵政、オリックスからタイ～ホ者でもでるか？
ついでにｹｹ中先生も連れて行ってくれると（ｒｙ
516:名刺は切らしておりまして
09/01/30 00:49:09 OyXX7EGI
民間だから国税の査察官が入れる。
逮捕権を持っているからな。
517:名刺は切らしておりまして
09/01/30 01:25:56 vGYm97BS
>>545
宮内なんかボケナスだと思ってるが、
一般競争入札しておいて、
オリックスが落札したから入札はなし、
江戸時代の関八州かよ！
日本は本当に近代国家なのか？
518:名刺は切らしておりまして
09/01/30 01:45:45 2luiIDEg
西川を善感義務違反で告発しろ！！
519:名刺は切らしておりまして
09/01/30 01:50:23 wWvkYSQj
竹中平蔵か～某テレビ局の政治部記者の結婚式で楽しそうにしてたよ。
一番良い席で♪
式での奴の決めゼリフは
反対勢力は必ず負ける！
520:名刺は切らしておりまして
09/01/30 01:52:27 2il/U+jn
宮内の目的はかんぽの宿じゃなくて福袋に入ってる他の優良物件を格安で
手に入れることだろｗ国民も間抜けすぎだよｗ
521:名刺は切らしておりまして
09/01/30 01:55:53 23kENIyv
竹中は、民間なら不当な財産譲渡は行ってもいいとおっしゃってるぞ
【証券/米国】10-100ドルで豪邸譲渡 破綻のリーマン前CEOが妻に［09/01/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
522:名刺は切らしておりまして
09/01/30 05:20:58 i2b8/1NQ
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。
この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
（関連ニュース）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、
＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり
523:名刺は切らしておりまして
09/01/30 07:19:57 g+O4cKfE
>>534
福袋というよりバラエティに富んだ不良債権だろ。
どれもこれも中身評価すれば。
バラ売りしたなら高値で売れるならなんでかんぽの宿に焦点あててんの？
「まともに売れる、ちゃんと使える、価値のあるものをつくった」
どれ一つとしてそういえないのは全部公務員の責任だろ。
なんでそのかんぽの宿今までも1万円で売ってたのに100億じゃ安すぎるとか
それこそバランスを失した主張を行うの？ｗｗ
どうしてそれをいち早くま正
直に答えずに調べられてから
おずおずと出してくるの？
524:名刺は切らしておりまして
09/01/30 07:48:06 95lZNkU9
これを政局にできなきゃ民主も政権奪取は難しいぞ。
民主も多少の返り血を浴びるから腰を引いてるのか？
自民を分断するのには一番面白いネタだと思うが。
525:名刺は切らしておりまして
09/01/30 07:48:13 8SmUXu+v
赤字垂れ流しって。。
そもそも公務員全員が赤字やんけ。
毎年20兆円赤字だ。
公務員もオークションに出せ。時給100円で成立だ。
526:名刺は切らしておりまして
09/01/30 07:51:43 95lZNkU9
鳩山を軽く見てたんだろうな。
いくら民営化しても郵政は普通の会社とは違うからね。
総務大臣と喧嘩しちゃ不味いだろ。
アタマ悪すぎだよ。
527:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:03:53 sZs4homy
>>556
>そもそも公務員全員が赤字やんけ。毎年20兆円赤字だ。
ホントにそんな少ない金額だと思ってるのか？
528:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:10:25 SX7OFyw9
流石竹中、次は「派遣社員や余剰人員は不良債権だから切り捨てて当たり前」と言ってください。
529:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:11:01 BFYA7qKE
西川みたいな悪党を葬っただけでも鳩山はいい仕事したよ。
竹中なんか過去の人だから早く消えろよ
530:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:13:08 g+O4cKfE
>>557
いや、ｹﾝｶもくそも一般入札後、名指しでひっくり返そうとしてる総務省の大臣様の
馬鹿さ加減だろ。
鳩山とそれを支える自民の方こそタダですまないと思う。
全ての不況は公務員から始まり
公務員が我々の将来を食いつぶし続けることを
権利として主張するがために、一般国民はやむなく消費に金を回せなくなる。
この現実を認めない限り日本はどんどん堕ちていくし、
国際競争ってやつに負ければ、アメリカは日本を
防衛基地置く場所くらいにしか見なくなる。
なんせ民間は悪条件の中ほんとに頑張ってたんだからな。
それでも景気回復しなかったとか無策どころか、
公務員の悪策による足引っ張りとしかいいようがない。
531:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:21:12 NHZyBMfL
ｹｹ中よ。民営化かすべてなら、
お前が大臣だった時に関連事業はすべて議案にすべきだったろうが。
ほんと口先だけだな。
そして議案を審判するのが議員、議員を選ぶのが国民のだ。
532:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:22:24 cXUHGya2
次は証人喚問ですね。ﾐﾝｽさん出番ですよ。
533:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:37:57 VxcDBQW3
>>554
かんぽの宿は、黒字で利益還元すると民業圧迫することになるから利益を圧縮できるように
つくったのと違うか？
それこそ30年くらい前なら、郵便局と保険屋の給与なんて圧倒的に郵便局の方が安かったし、
賃金は簡単に上げることも無理。
534:名刺は切らしておりまして
09/01/30 08:42:06 fZV5W4vF
小泉と竹中と宮内がぐるってこと？
郵政側は誰？
大スキャンダルになるんじゃね？
535:名刺は切らしておりまして
09/01/30 09:04:52 J0pcy6IB
いくらだったら適正なのこれは
536:名刺は切らしておりまして
09/01/30 09:12:52 A6AlPKZk
植草一秀の『知られざる真実』 マスコミの伝えない政治・社会・株式の真実・真相・深層を植草一秀が斬る
「オリックス－かんぽの宿」疑惑の徹底検証が不可欠
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
「かんぽの宿」疑惑-竹中平蔵氏の稚拙な反論
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
株式を買い集めた外国資本などが経営権を取得した時点で、さまざまな制約を解き放して、巨大な利益を収奪する恐れが高い。
「民営化」がこうした「利益動機」によって推進されている可能性が濃厚である。オリックスの発行済み株式の５７．６％は
外国人投資家が保有している。オリックスが外国企業であることも念頭に入れなければならない。
「かんぽの宿疑惑」と「小泉竹中政治研究－その金脈と人脈」
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
「かんぽの宿疑惑」には「小泉竹中政治研究－その金脈と人脈」を解き明かす突破口となる潜在的な爆発力が潜んでいる。
「改革利権」の実態を明らかにすることが、日本国民を「リフォーム（改革）詐欺」被害から救済する正道である。
「かんぽの宿疑惑」渦（うず）中の日本郵政の実態
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
「郵政民営化」全体が外国資本と結託した売国勢力による「利権政策」であったとの重大な疑惑が存在する。「かんぽの宿疑惑」を
突破口にして、「郵政民営化利権」の全容を解明し、国民の利益を外国資本に流出させる「郵政民営化」に「待った」をかける必要がある。
「かんぽの宿疑惑」竹中平蔵氏の稚拙な反論Ⅱ
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
向きになって稚拙な反論を繰り返すことが疑惑をさらに強めていることに竹中氏は気付いていないのだろうか。日本郵政の
資産売却には、不自然で不透明な部分があまりにも多い。マンション用地の売却についても再調査が必要になった。
竹中氏は自らパンドラの箱を開けて墓穴を掘りつつあるのではないかと推察される。
537:名刺は切らしておりまして
09/01/30 09:15:51 g+O4cKfE
>>564
> >>554
>
> かんぽの宿は、黒字で利益還元すると民業圧迫することになるから利益を圧縮できるように
> つくったのと違うか？
なあおい。
損するための事業を税金で行うことは善なのか？ｗ
利益を圧縮するためにわざと損をしました、わざと転売も不可能なものを
何千億もかけてつくりました。すごいでしょ？
だから千億円単位で売れるまではどんなに赤字生み出してても持つべきですて
いう結論にはどんなに苦労しても辿りつけないが？
いい宿だから民間に払い下げたらそれなりの価値があるはずだ、て言ってるんだろ？
鳩山は。
538:名刺は切らしておりまして
09/01/30 09:22:24 g+O4cKfE
まあ売り上げにつながらないノベルティを
あちこちにばら撒き続けるだけのかんぽ生命の営業マンみてたら、
基本的にかんぽ生命自体がぶっ潰れるのも時間の問題だと思うけどな。
だからって民営化白紙にして税金でそいつらを再度公務員として抱え込むとか
ｷﾁｶﾞｲ沙汰だと思わんか？
商売っけだしたんならてめえでケツふけばいいのに
オリックスにしか売れなくて挙句安すぎるだ？ｗ
ほんと馬鹿じゃねえのかと。
てめえで儲かるように変えられるならもったまま変えりゃいいさ。
オリックスに売れる、てのがやつらの限界だろうにｗもう民間なんでしょｗ
証券保管振替機構とか
「自称民間企業」の天下り先を必死に作ってるのが今の役人。
て官製優遇企業を作って民業の圧迫避けるとか笑わせるよ。
539:名刺は切らしておりまして
09/01/30 09:27:20 J0pcy6IB
オリックスは金出さずにすんでよかったんじゃね
540:名刺は切らしておりまして
09/01/30 10:09:51 IHBeauzL
かんぽの宿潰したんは小泉でもなければ竹中でもない
かんぽの宿の料理の美味さを知らない お ま え ら だ
なんでもそうだ
政府ばかりが悪くない
ばかやろう
ＢＹハマコー
541:名刺は切らしておりまして
09/01/30 11:48:19 l4C/yxWc
アメリカは改革派切り捨てましたんで亡命準備してね
ＢＹブッシュ
542:名刺は切らしておりまして
09/01/30 12:13:27 N4fyFcfK
＞＞＞２００７年３月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め１万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが２９日分かった。
一万円で取得。六千万円で売却
優勢民営化って一部の企業にとって「濡れ手に粟」だな
543:名刺は切らしておりまして
09/01/30 12:19:27 /5M8qmoD
民営化したのにどうして不採算施設の廃止ができないの？
544:名刺は切らしておりまして
09/01/30 12:40:36 cXUHGya2
実はわざと不採算にして叩き売り。
545:名刺は切らしておりまして
09/01/30 12:53:31 2cpFNSzR
オリックスが入札最高値というが、なぜこんなにも効率のいい額で落札し得たのか不思議だってじっちゃんが言ってた
546:名刺は切らしておりまして
09/01/30 13:25:03 g+O4cKfE
>>575
わざと不採算にして「国が救済するために国有化＝民営化見直し」ていいたいんだろｗ
つかね、赤字の旅館に黒字にしろってｗ
公務員が経営して黒字になるわけねえだろｗ
汗して本気で働かない公務員は何やってもだめなんだよ。
あいつら公務員採用試験以来、脳の働きが止まってるから。
547:名刺は切らしておりまして
09/01/30 16:36:43 kuM0TbDr
竹中、宮内、西川って
つながってるの？
548:名刺は切らしておりまして
09/01/30 16:49:28 FeNttgEZ
>>578
つながってなきゃこんな事言及しないっしょｗ
549:名刺は切らしておりまして
09/01/30 17:06:49 3U9zlzr7
議員辞めないで自分が総務大臣やってればよかったのにｗｗｗｗｗ
550:名刺は切らしておりまして
09/01/30 17:09:36 IGbjLO3b
見える、見えるぞ～
アメポチの、黒い繋がりが～！
551:名刺は切らしておりまして
09/01/30 17:47:41 Dj5AHW0I
法務大臣で死刑執行しまくったと思ったら、総務大臣になってもまたこんな良い仕事をｗ
鳩山GJ！ もっと徹底的に情報公開して再度入札をやり直せば良いよ。
この物件購入は絶対儲かる！！って「オリックス保証」が付いてるんだからｗ、他の企業が
入札する時でも「銀行が安心して融資」してくれるぞ！！ｗ
オリックスが裏から手を回しても欲しがった「絶対儲かる！」オリックス保証物件ｗ
552:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:10:08 FQhhR2vk
旧日本郵政公社が1万円で売却した鳥取県の「かんぽの宿」 不動産会社6千万円で転売 鳩山総務大臣調査へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
553:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:14:06 Av/gvZwb
>>548
西川が日本郵政トップになったときに言えよｗ
554:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:17:53 t35FFDW1
>>582
中にいる役立たずも抱えるのが条件だぞ
555:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:31:44 Dj5AHW0I
>>585
不安にさせて躊躇させる、不安を煽って誘導する・・・霊感商法みたいなオリックス商法。その次はきっと「恫喝」かｗ
556:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:44:46 vciVXaTL
竹中は政治家じゃないから効率や採算しか考えてない。
あれほどの土地建物が宮内の物になったらもう宮内しだい。
国は全く手をだせなくなる。
外資（中韓含む）に売ろうが何しようがな。
一部グループの郵政私物化は明白だな。
557:名刺は切らしておりまして
09/01/30 18:44:56 6UNNNZ5r
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。
この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
（関連ニュース）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、
＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり
558:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:11:33 0I9sQwVv
ｹｹ中大先生のポリシーをチェックする人はいないのかよ！大先生の周りは！
559:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:15:19 kpE+0s/7
レベルの低い意見が続いているな。
今日の日経新聞を読め。
560:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:17:01 dehPdtTF
こんどはオリックスを贈収賄で吊り上げて破綻させて、国家管理して解体しよーぜ
561:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:17:52 Dj5AHW0I
まだ日経なんか信じてるのかｗ 馬鹿だなｗ
562:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:25:28 Ql4dnwB9
2400億円のかんぽをオリックスが１００億で買って、２０００億円以上の利益を出す。
オリックスは外資企業だから、その２０００億円はアメリカに流す。
これが郵政民営化により、郵便局の金をアメリカに手渡すスキームの一つ？
563:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:27:22 vciVXaTL
日経も読んだが採算しか考えてない記事だった。
国の財産なんだから政治的介入するのは当たり前。
民営化利権に群がる汚い奴らとその後ろにいる外資に
甘い汁を吸わせるな。鳩山がんばれ。
564:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:28:29 M2dF3hg5
２４００億を１００億で売却。
２３００億の損ということだ。
年間５０億の赤字だから早く売れとか言っている人がいるが、
これ、その４６年分に相当するんだぜ・・・？
約半世紀以内に黒字化できりゃ、オリックスに売るより金になるんだろ？
それが無理って言っているようじゃ、どっちにせよこの国は終わりだろ。
赤字の公共施設がかんぽの宿だけじゃあるまいし。
565:名刺は切らしておりまして
09/01/30 19:55:10 gP06aZUZ
竹中は、サブプライム問題があかるみに出る前のアメリカに
必死になって『日本は投資しろ』とわめいていた。
そして、今、やっぱり投資しろ、とわめいているが、
アメリカでは、オルトＡローンとビッグローンが焦げ付きかけてる。
あきらかに、日本の預貯金を不良債権化したがっているんだよ。
こんな竹中の言うこと、信じてるヤツってマジで死ねばいいと思うよ。
テメエが自殺するのは勝手だが、他人を巻き込むな、自分だけでキレイに死ね！！
って意味でな。
566:名刺は切らしておりまして
09/01/30 20:28:59 2il/U+jn
日本は形式的な儀式さえすれば全てＯＫみたいになってるから終わってるｗ
567:名刺は切らしておりまして
09/01/30 21:02:59 g+O4cKfE
>>586
> >>585
> 不安にさせて躊躇させる、不安を煽って誘導する・・・霊感商法みたいなオリックス商法。その次はきっと「恫喝」かｗ
実際そうなんだけど。
つか売れるとこで売らずに何百億赤字貯めても
税金投入で助けてくれるって思ってる「企業ｗ」が
まともな商売できると思ってんのか。
企業が頑張ってもなぜか真っ赤っか。
「もっと税金増やさないと。
え、支出を減らす？ダメダメ、消費しないとダメなんだからｗｗｗ」
って言いながら公務員だけが無駄をなくせないと強硬に主張し
大増税、福祉切捨て、年金破綻。
568:名刺は切らしておりまして
09/01/30 21:27:05 P6FvvExb
政府中枢に売国奴を入り込ませちゃ駄目だよな。
スパイ防止法、処罰法や国家反逆罪とか、閣僚への「上院委員会」での思想調査・公開面談とか
必要だと思うな。国家の資産を商売で勝手に売買されちゃかなわんからな。
569:名刺は切らしておりまして
09/01/30 21:29:26 P6FvvExb
困るのはああいう上院議員に匹敵するような信頼感が、衆院議員にも参院議員にも全くないところなんだけどなｗ
570:名刺は切らしておりまして
09/01/30 22:04:03 2il/U+jn
個別売却だとコストがかかると平然と言ってのける日本郵政の馬鹿社長西川ｗ
571:名刺は切らしておりまして
09/01/30 22:38:32 c6/ZRJqY
さすがだな竹中は
自分の利権や利益にならないことには絶対発言しない人だから
今回も真っ黒確定か
わかりやすくていい
572:名刺は切らしておりまして
09/01/30 22:46:54 BGRsC3w9
この竹中ってやつの口をいい加減に封じないと
いつまでコイツに喋らせるんだ？
573:名刺は切らしておりまして
09/01/30 23:00:05 FVZsPSYF
ケケ中
┌|┐泉
574:名刺は切らしておりまして
09/01/30 23:23:49 gNwTO5LS
>まず、完全民営化されたかんぽ生命保険には、他の民間企業と同様、保険業法が適用される。
>当たり前の話だが、民間の保険会社がホテル業を営むことはあり得ないことだ。
>ホテル業のリスクが、金融の本業に影響を及ぼすことがあってはならない（いわゆるリスク遮断）からである。
簡保の宿の持ち主は簡保じゃなくて、郵政なんですけど。
金融機関の関連会社がホテル業を営むのがだめなら
オリックスに売っちゃダメだろ竹中ｗ どうしてもオリックスに売らないと困るんだと正直に言えよ。
575:名刺は切らしておりまして
09/01/30 23:25:32 2M7R04uB
>>1
鳩はともかく、日本郵政がなぜ売却断念したのかについてコメントがないようだが
576:名刺は切らしておりまして
09/01/31 01:02:37 kZM9TF0g
竹中とオリックスの関係を洗え
特捜案件だろ
577:名刺は切らしておりまして
09/01/31 01:07:45 FGIt6+MC
時流も変わった事だし、そろそろ”国策逮捕”があっても良いよね。
578:名刺は切らしておりまして
09/01/31 01:15:54 UbXMigE3
小泉政権の外資ブローカー宮内義彦
宮内氏は、米国型に日本経済を改造することで、うま味をすくい上げていこうという哲学を
経営に取り入れている、「アメリカの手先」である。アメリカのビジネス・インナーサークル
（その最たる例が、アメリカ商工会議所の出先機関である在日アメリカ商工会議所＝ＡＣＣＪ、
グレン・フクシマ系）と結託して、日本のビジネスをアメリカ企業に開放させ、そのおこぼれ
にあずかろうという発想で動いている人たちである。
オリックスの宮内会長といえば、あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の買収劇の際にも、
サーベラスという外資系投資ファンド（代表は、ダン・クウェール 父ブッシュ政権副大統領）
とのつながりが噂された。一部週刊誌では、宮内氏自身がサーベラス・ジャパンの、「アド
バイザリーボード・チェアマン」に就いていながら外資参入を促す、「総合規制改革会議」の
議長を務めている事実が暴かれた。
URLﾘﾝｸ(snsi-j.jp)
579:名刺は切らしておりまして
09/01/31 01:48:23 D3dDl5nR
旧日本郵政公社の財産ということは、国ひいては国民の財産じゃないか。
癒着している業者に横流しし、リベートをもらった政治家や官僚がいるのだろうな。
まさに犯罪行為であり、小泉、竹中の郵政民営化の本質とはこういうことだったのか。
とりあえず野党は関係者を国会に呼んで証人喚問すべきだぞ。
580:名刺は切らしておりまして
09/01/31 02:08:53 FGIt6+MC
この問題を突破口に、日本をガタガタにしてきた者たちへ司直の手が入るきっかけになって欲しいものである。
まずは宮内を追及すること。 全てはここから始まる。
581:名刺は切らしておりまして
09/01/31 02:11:04 ANNkHV77
もういい加減黙らせろよ
助けて…ミラーマン…
582:名刺は切らしておりまして
09/01/31 02:20:22 FGIt6+MC
地検特捜のエリートたちよ。 巨悪を斃す時が来た。 機は熟しつつある。
国策逮捕を心待ちにしている。 諸君等の健闘を祈る。
583:名刺は切らしておりまして
09/01/31 04:02:50 OPlZocD2
>>599
ま逆じゃないか？ｗ
一政治家が「利権がらみで」
一度決まった郵政民営化を勝手にぶち壊し、
国民裏切って再国有企業化、「公務員」のゴキゲンうかがいをしている、というべきだと思うんだが。
つかお前のその現政権に対する「異常なまでの信任」と
「恣意的に解釈される愛国性」が意味不明。
情報煽動工作員てお前みたいなのいうんじゃね？ｗ
584:名刺は切らしておりまして
09/01/31 04:52:15 OPlZocD2
>>610
> 癒着している業者に横流しし、リベートをもらった政治家や官僚がいるのだろうな。
ちゃんと一般入札をおこなっているのにその言いがかりは100％不可能だろ。
まあ無理な言いがかりを実現した鳩山は総務大臣としてという以前に
人間として筋を通す思考が掛けているのだろう。
なんせ自慢げにテロリストとの私的交友関係を自慢し、
批判されると全然無いと発言を翻して議員辞職すらしないｷﾁｶﾞｲだから
一貫したｷﾁｶﾞｲぶりだとは評価できるが。
要するに自民党は国際競争で日本が勝てないようにしてでも
公務員を死ぬほど保護して、民間に全部しわ寄せを行い、
大企業は人員整理も出来ないまま、ドンドン潰れればよい、
消費税で貧乏人からも等しく毟り取りながら、永久に借財だけで国家が回るといいたいんだろうな。
585:名刺は切らしておりまして
09/01/31 06:43:26 pkBnTD0G
>>615
宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。
この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。
制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。
（関連ニュース）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、
＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。
（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
（キャッシュ）
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
＞六について
＞ 旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり
586:名刺は切らしておりまして
09/01/31 07:02:29 XLgMlEix
この仕組みは一般入札と呼べるのか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2008年4月1日～15日 譲渡候補先の応募についてホームページで告知(募集要項を配付)
2008年5月15日 入札参加表明応募を締め切り。27社が応募。
(※)27社の内訳 大手不動産会社5社 国内投資ファンド3社 ホテル運営会社5社 その他 レストラン運営等4社 海外投資ファンド10社
2008年5月中旬～6月20日 応募者(27社)について、その信用力、ホテル運営実績等の予備審査を行い、第1次提案参加者を決定(22社)。
22社にはかんぽの宿等事業に関する資料を配付。
2008年8月15日 第1次提案を締め切り、7社が応募(15社は辞退)
2008年8月中旬～8月27日 7社の提案について、取得後の事業戦略、取得価格、従事する社員の取扱い等の審査を行い、
3社によるデューディリジェンス実施。
2008年10月31日 第2次提案を締め切り。2社が応募(1社は辞退)
2008年11月上旬～12月9日 2社の提案について、事業の継続・発展性、譲渡対価、社員の雇用確保等の内容を
慎重に審査し、オリックス不動産株式会社を最終審査通過者に決定。
2008年12月中旬～12月下旬 その後、同社と契約の詳細について交渉。
2008年12月26日 権利義務の包括承継等円滑な譲渡遂行の観点から会社分割(新設分割スキームに採用したため、
総務大臣認可を条件として12月26日の取締役会決議を経て、オリックス不動産株式会社と株式譲渡契約を締結。
587:名刺は切らしておりまして
09/01/31 09:50:02 D1LVobeU
竹中てアメリカかぶれべったりの机上の空論御用学者。コイツと小泉が地方を痴呆にしてしまった犯罪者なのに
臆面も無くぬけぬけと表舞台に出てきやがって恥知らずだ。+
588:名刺は切らしておりまして
09/01/31 09:59:33 OPlZocD2
>>617
一般入札だろｗ
聞きに行きもしないであっちから説明してくれるにしては
大きな買い物過ぎるぜｗ
まず公務員が作った失敗宿泊設備と付帯不良資産って言う時点で
普通は誰も手を上げない。
どうみても売り払うことしか解決はない。
文句があるなら収益を上げればいいのであって、
それが出来なかったくせに、民業を圧迫しないためにわざと大赤字を出していたかのような
擁護をするやつは頭がおかしいとしか言い様が無い。
589:名刺は切らしておりまして
09/01/31 10:00:40 80sg0XWG
>617
実質随契やん。
590:名刺は切らしておりまして
09/01/31 10:06:23 /yjvrq7P
>>614
郵政民営化を信じて疑わない馬鹿がまだ居たｗ 抵抗勢力が巻き返しを・・ってかｗ
それなら抵抗勢力って「国民」の事だぞ。竹中小泉は売国奴だから。
591:名刺は切らしておりまして
09/01/31 10:12:24 6o9bRsxc
竹中小泉は最低の売国奴。
国賊。
592:名刺は切らしておりまして
09/01/31 10:31:18 JKaZHjGv
>113
本当に高利金融機関の回し者っているんだなあ。
593:名刺は切らしておりまして
09/01/31 10:53:33 cLnNOwvj
まだ社員と
改革利権野郎が必死ですw
594:名刺は切らしておりまして
09/01/31 12:45:12 OPlZocD2
>>621
当たり前だろ？チョンやら犬猫が抵抗勢力なわけねえだろｗ
つか役人も国民だからなｗ
595:名刺は切らしておりまして
09/01/31 15:29:51 tat8YCK1
かんぽ自体が保険業的に反則技である以上、郵政事業が再国営化されない限り赤字でも黒字でも
この商売は売却ないし廃止されなくてはならない。
鳩山的には再国営化を願っているわけだから、民の手に渡るのを断固阻止してポイントを稼ぎたいところ。
時間稼ぎが狙いだから誰が落札しても確実に「政治的に」難癖つけただろうな。
現時点で推測される事は
・投資金額に関わりなく、かんぽの”事業”としての値打ちは二束三文と民間は見ている
・しかもこの不況で今後これより高い値段が提示される可能性は低く、売却側が最低落札価格を高く
設定すると誰も買ってくれず赤字垂れ流しが続く恐れがある
鳩山よ、つまんねぇことして点稼ぎしてる暇があったら100億程度の見積もりにしかならない、
あってもなくてもどうでもいいようなもんに2400億も突っ込んだ阿呆どもの責任を追求してくれよ。
596:名刺は切らしておりまして
09/01/31 15:33:46 OPlZocD2
ま、6000万で買った福祉法人だって不動産はド素人、使いようによっては、てことだったら
てめえらで高く売れそうなところ考えてやればいいんだよな。
どうせ丸投げで評価して～→じゃ、その値段で買って～って
いーかげんな仕事やってんだろってのｗ
597:名刺は切らしておりまして
09/01/31 15:37:38 OPlZocD2
ホント役人は在職したまま予算要求する資格ねえよ。
お前らが居るんじゃ銭注ぎ込むだけ無駄だっつーの。
598:名刺は切らしておりまして
09/01/31 16:09:55 /yjvrq7P
「だっつーの」
随分久し振りに見たな。まだこんな言葉遣いの阿呆が・・・ｗ
599:名刺は切らしておりまして
09/01/31 16:13:07 xaMbWv6r
へいぞーはたたいてもかまわんですか？
600:名刺は切らしておりまして
09/01/31 17:09:51 zayOoTaa
『かんぽの宿』を検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:24:56 ID:ST23cInJ0
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に
日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。入札には2グループが参加し、
コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額約115億円で落札した。
落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ。売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号
社宅跡地の1物件だけだった。地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター（土地面積2万673m2、
延べ床面積417m2）、鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター（土地面積1万9442m2、延べ床面積5768m2）などがある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
842 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/31(土) 01:14:06 ID:oPPpZvrN0
>>579
株式会社レッドスロープ
免許証番号 東京都知事(1)第
最初の免許取得年月日 平成19年3月9日
URLﾘﾝｸ(www.takken.metro.tokyo.jp)
つまり去年の2月26日の一括売却時、レッドスロープは宅建免許もなかったということか
代表者の田島 安希彦でググると速読本の著者だったりｗ
どう考えてもトンネル会社です、どうもありがとうございました
409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:28:52 ID:WiJAlRNnO
スレタイが「もうだめぽ」に見えて仕方ない