09/01/12 12:35:43 arb4S+eU
>>328
雇われの農業従事って、長時間労働・低賃金の代名詞だからなぁ。
335:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:35:48 tIfAKRMk
>>321
IT土方は頭壊れるからやめとけ
336:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:37:04 JlXai7OR
>>320>>328
523 名無しさん＠九周年 [] Date:2008/12/06(土) 11:28:47 ID:kS8ZHY9b0 Be:
>>490
オレも農業に興味があって、「都道府県が授業料を負担するから、
農業関係の学校に1年間通いませんか」ってのに問い合わせたことがあるんだが、
最初の電話で「農地を受け継いでいるか、もしくは数千万用意できるか」と聞かれて驚いたｗ
そういった先立つものがなければ農業はできないってことをまざまざと思い知らされたｗ
602 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:39:28 ID:kS8ZHY9b0 Be:
>>546
振り込めとは違うｗ
5年ぐらい前の話で県のHPで公に募集してたやつだよ。
公的機関や農業学校の複数の窓口に電話してみたが、
一般の若者を募集してたくせに農地がなかったり、
初期投資分の資金がなかったりするとアウトｗ孔明の罠でしたｗｗｗ
618 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:41:53 ID:6H43DqrA0 Be:
>>602
何のための募集だったんだろね？
633 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:44:05 ID:kS8ZHY9b0 Be:
>>618
農地を継いだヤツに研修はいらんし、
そもそも数千万の資金力があったら無料の研修なんて応募せず農業関連の学校行くし、
わけのわからん募集でした、ちなみにコレは山梨県の話ねｗｗｗ
337:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:37:15 +rF5PlsZ
派遣のことバカにした書き込みが多いけど、お前が乗ってる車はその派遣がつくったんじゃないのかと小一時間説教したい。
338:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:37:28 rdJPrCo3
>>329
肉体的に楽で、
接客が無く、
業務手順について書いたマニュアルが完備、
やりかたを工夫する必要は無く、
威圧的にモノを言う上司や同僚が存在せず、
電話応対は不要、
シフトは決まっていて規則正しい時間に帰宅でき、
給与はできるだけ高い
以上を満たす自分にあった仕事を探しているんですね。わかります。
339:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:37:48 txqOec73
>>278
そうだろうね。
大学生も営業は絶対したくないとか言うし。
340:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:38:10 koj3JpwO
>>331
そういう次元の話をしてるわけじゃないことぐらい気づけよクズが
派遣はすべて無職のまま、支援の必要一切不要とか言ってんじゃない（一部を除いて）
どこまで支援すべきか、どこまでは自助努力で何とかしろ
っていう線引きの問題なのに、「心の壁」だとかいう自助努力放棄な立場があるから批判されてんだろ
341:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:38:21 m+Ea7MS2
>>334
でも多くの場合住まいと食事は困らないよ。
少ない賃金でも復帰の足がかりとしていいんじゃない。
342:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:38:51 S147FO2J
>>334
そんなこと言ってたら何も始められませんって・・。
農業ってそもそもそういうものですし。
俺も農業やってことはあるので実感として解りますわ。
ただ、何もしなくて何をしてもいいか解らないなら丁度いいかと思います。
最終的に農業は雇われじゃなくて独立が目的ですし。
343:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:39:56 m8d945Ap
>>329
さすがにそんな連中は凍死してもらって構わんわ
344:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:40:21 VM96K/FM
>>335
頭壊れてて悪かったなw
乞食るよりマシだ
345:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:42:07 A8Mir+pX
家庭の事情などから満足に教育を受けられず派遣やそれに準じる職に就いた方々の支援が問題
やる気の無い(言葉は悪いが)クズのせいで、世論が傾き一生懸命働いてる人の未来が消えるのは忍びない
毎朝、エレベーターもないうちのボロアパートに新聞届けてくれる若者の足音を聞く度に思う
行政が、職の無い人全ての事情を鑑みるのは無理なのは分かるが、俺達も様々な状況があることは把握しないといけないと思う
介護や身体的な事情の方々もいるし
こう考えると、接客したからって死ぬわけでもないのに選り好みしてる奴には、同情できない
一生懸命働いてる人のために一生懸命働いて欲しいよ…
長文すみません
346:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:42:33 rdJPrCo3
>>337
派遣はただマニュアル通りに作業してるだけだろ。
企画・設計・開発ならともかく、工員じゃあまり感謝する対象にならんな。
347:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:46:29 EOS29t8X
>>339
日本では物作りが偉くて、頭を下げる仕事が下という悪習がある。本当に尊いのは人に頭を下げる事。
頭を下げる事こそ、次の仕事へのステップになる。
348:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:47:28 2RWRvwDx
>>326
警備職は前科があると欠格条項に引っかかってダメだし、
サラ金で金を借りたことがあったり
クレジットで事故を起こしたことがあると
たいていはお断り。
求人がある＝就職すぐできる、と勘違いしている奴が
学生かニートならまだ分かるが
社会人で言っているやつがいたら馬鹿すぎだろ。
349:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:48:26 jr7oOIs8
>>348
まだ、接客業が残ってる。かな？
350:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:50:37 8lkNlfH2
要は技能・資格・学歴等に特筆すべき点がなく、対人能力も並未満の人間を
どうするかということだろう
バブル以前はそんな人間でも安定した雇用で生活できる程度の給料をもらうことができた
バブル崩壊後しばらくは公共事業が受け皿になっていた
公共事業が悪者扱いされて削減されたところに製造業の好景気が来て、うまいこと受け皿になってくれた
今それが崩壊し、行くところがない
求人の多い外食だの介護だのは超絶ブラックな上、対人能力を要求されるので
派遣工をやってたような人が継続的にやれるとは思えない
このままだと行き着く先は外国みたいにスラム形成だろうね
351:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:51:15 arb4S+eU
>?342
本当に農業している？
法律で独立はほぼ不可能になっているんだけど・・・。それを知らない農業従事者がいるとは・・・・。
352:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:52:16 CJxMuctN
>>346
開発・設計だったら常用型派遣がいっぱいいる。
353:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:57:30 S147FO2J
>>351
独立不可能？さっきテレビで独立目指している人間がいたけどな。
法律までは知らない。それに今は農業従業者はやってない。
354:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:59:56 xf7q8CMa
選り好みしすぎ
355:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:00:07 R4rH9AHk
大分余裕があるようだな
せっぱ詰まってたらえり好みする暇なんかないし
356:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:00:35 Vw6TlW3+
氷河期世代には人が苦手だろうと、仕事がないからブラック営業や量販店で
頑張ってきたやつも大勢いるのに・・
この期に及んで職を選ぶなよ
357:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:05:37 rdJPrCo3
>>352
それは知ってる。
だが、ここで叩かれているのは生産ラインの派遣であって、
開発・設計をしている技術系の派遣ではない。
そのくらい、このスレの文脈からわかりそうなもんだ。
358:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:07:05 f4HbRXI3
さすがゆとり派遣は氷河期派遣よりも根性ないなw
359:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:07:30 BeqYITYu
働かない正規社員と交替させるのが理想だけどな。
360:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:08:45 27ULMlpl
>>78 そうだよな。派遣会社はピンはね40%以上していて、
批判は全部派遣元にまわすんだぜ。派遣会社はくずだろ。
後、マスコミは自分らが、平均年収1千5百万以上で、よく批判できるな。
しかも政府の規制があって独占業務だからできることだ。
事務地方公務員もあんな仕事で、税金使って派遣の味方？みたいな
顔がよくできるな。自分らの給料減らすわけでも、ワークシェアリング
するわけでもないくせに。事務地方公務員なんて、平均年収400万
でいいよ。きられたら、どこも採用してくれないスキルしか持ってないし。
361:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:09:14 R4rH9AHk
処世術がないからすぐ辞めることになるだけだよ
362:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:09:19 CJxMuctN
>>357
だったらきちんと登録型派遣と書け。
区別が付いてない奴が多いからお前もその一人だと思うだろ。
スレの文脈とか馬鹿かよｗ
363:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:11:55 rdJPrCo3
>>362
オマエには伝えたいことを簡便に伝える能力が欠如していることが分かった。
プレゼン資料にやたらだらだらと長い用語を使ってわかりにくくし、正確を期したとか
わけのわからんことを言うタイプ。
ウチの職場だったら即刻クビ。
364:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:12:47 J94jHofu
自分のやりたい職種に就いてる人間のほうが少ないと思う
希望した会社に入社できたとしても希望した部署に配属されるとは限らないし
「自分らしさ」とか「やりがいのある仕事」とかいうわけわからん考えが広がりすぎ
365:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:15:30 arb4S+eU
>>363
説明能力が乏しいのは確かにいけないよな。あなたの言うとおりだとおもう。
でも、>>362の言うように、説明が不足(説明能力が乏しい)のは>>357だよなぁ。
ってわけで、>>>363よ、一緒に>>357のり馬鹿さを猛烈に批判しようぜ。
こんな阿呆はお前の職場だとクビなんだしさ。
366:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:17:42 vFoNYV8f
>>278
よく接客の質の対比として、欧米（特にアメリカ）の接客の質の悪さが
話題になるけど、話が逆で、日本は接客業に万能を求め過ぎてるような
要は客の具体的な注文に応じて、価格相応の商品を出して、釣りを間違えなければ
十分過ぎるほどで、それ以上は価格に反映されるべきだと思うのだが、
デフレと同時にサービスはタダと思われてるフシがある
367:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:19:07 KnSZMbCN
派遣やってる奴って他人を批判してる時にやたら輝いちゃうのは分かった
368:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:22:37 VjAzewib
>>366
２０年前の田舎の商店街のおっさんみたいな
ぶっきらぼうな応対していたら客に逃げられまくるし、
ネットで応対が悪いとか散々に書き込まれまくって、更に売り上げが落ちる。
マスコミとイオン型大型店舗のせいで、こうなったんだし諦めろって。
369:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:23:37 S2gkmDhz
>>366
それが日本だからな。
日本は世界最高でアメリカはダメの標本。
そういう国で"アメリカでは～"は全く説得力を持たず、「アメリカへ行ったら？」で終わりだ。
370:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:24:03 VW3OFKeU
>>360
マスコミが派遣会社を今回のことで問題にしようとしないのは、マスコミにとって広告費を
出してくれるいいお客さんだから。
マスコミは糞ですから。
371:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:27:06 BeqYITYu
不景気で客の数は減ってるんだから、
無愛想な店員なら、雇わないほうがマシだよ。
372:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:28:27 KnSZMbCN
派遣元は名前すら出ないからな
異常だよ
373:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:30:58 vFoNYV8f
>>369
別に、最高のサービスならそれはそれでいいのだが、当然それなりの資質や
能力は要求されるはずで、「仕事を選ぶな」とはえらく矛盾してるような
誰でも最高のサービスを提供出来る、と言ってるようなもんだんだから
374:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:31:54 rdJPrCo3
>>365
お仲間が現れないようだな。
かわいそうだからオレがレスしてやる。
オマエらは>>1を100回音読してから、このスレの一体どこに常用派遣のことなど
持ち出されているかよーく考えてみような（藁
375:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:32:01 8lkNlfH2
>>360
しかも下請けを年収150万で使って年収1500万だからな
正社員と派遣の給与差が2倍程度しかない製造業とかどんな天国だよ
376:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:33:23 gjLOgZBQ
>>370
派遣先会社の方が大手スポンサーなんだが・・・
377:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:33:52 arb4S+eU
>>374
あらあら、自分の無能をそうも開けっぴろげに誇っちゃって。かわいそうに。
さっさと自分で課した基準どおりに、会社クビになってこいよ。
できもしねー、根性なしだろｗ
378:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:34:24 qiNZWY9e
>>366
それは言えてる。
日本の接客業って体育会系で「お客様の為に～」云々って煩いし、
客である俺はそんな暑苦しい接客求めてないしｗ
379:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:35:24 KnSZMbCN
＞正社員と派遣の給与差が2倍程度しかない製造業とかどんな天国だよ
まぁ、これは派遣先のせいじゃないな
派遣元がピンハネしてるからだ
それでもいいから派遣やってるのが派遣社員のはずなんだが
派遣社員にはどうしてひがみ根性が多いんだろうね
わからんね
380:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:41:58 sLQ/7Uh7
>>378
でもこんな暑苦しい接客の店はあったら行ってみたい・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
381:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:44:58 c6uzA8LW
絶対こいつら働く気が無いだろ
382:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:47:17 KnSZMbCN
＞生活保護の手続きや
＞住居探しに時間を取られているという事情もあり、再就職が決まったのは数人だけという。
生活保護申請しますからｗｗｗｗｗｗ働いちゃったらもらえないしｗｗｗｗｗｗｗ
派遣村に4000人分の求人が来たってそんなの関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
383:元派遣現デリ経営
09/01/12 13:49:17 nsearHdF
>>114 その通り！
いっその事３０代なら酔客相手の歓楽街で職探せ！
目から鱗の楽しい生活が待ってるぞ。
何事もやってみん事には解らんもんだ。
384:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:52:45 R7m0XEvb
社会不安を煽ろうとマスゴミが必死こいてキャンペーンを張ってきたけど
化けの皮が剥がれてきたな。
385:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:56:12 SdQjMNBt
ちょっと疲れてて笑わないだけでも「感じ悪い」と思われて（ここまでは今までもあったろうが）
ヘタすりゃ店名つきでBlogで全世界にばらまかれる時代だよ。
炎上なんかの事例も見聞きしてるだろうし、
接客業なんかよっぽど自信のある奴でないと怖くて出来んよ。
面接で落ちた経験ある奴も多いだろうし。対人関係恐怖症になってても仕方ない。
386:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:58:13 BEJApUSw
＞今も自動車関連の仕事を探し続けている。
もう自動車は無理だよ。自動車の時代は終わった
三菱トヨタ㈱なんてのもできるだろうよ
387:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:59:17 Df4TBhBM
>>384
社会不安を煽り暴動を起し政権を転覆させてって共産主義の教科書だよ。
だからマスゴミとしてはこれから正社員もどんどん首になればって思っているよ。
最近の記事は悪意と偽善に満ち溢れているからね。
正直北朝鮮よりひどいと思うよ。もう戦前の軍国主義時代みたい。
388:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:59:33 Va28DbIZ
まあ今日まで逃げて逃げて逃げ回って、派遣労働者の領域まで落ちたんだから、自業自得
だよな。本気で何でもやってやる！という気持ちがあるなら、こんなところまで行かないだろ。
389:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:01:44 SdQjMNBt
>>388
言っておくが、本気で逃げてる奴は派遣にもなれんよ。
ニートか引きこもりだ。
390:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:03:05 ZqW1p4le
>>386
株式会社日産豊田本田ホールディングス
391:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:04:44 X9NGH/OQ
乞食です
年収500万が目標です
福祉は万全に
392:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:06:00 RIhyQZNO
>>368
ぶっきらぼうな接客が問題だったわけではなくて、
価格・品揃え・営業時間・駐車場の問題だよ。
接客なんて、コンサルタント的なもの以外は、
>>366のいうとおり間違いなく必要なものが買えればいいよ。
393:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:07:06 w1fqUj7x
＞今も自動車関連の仕事を探し続けている。
だから 派遣なんだろうな。
これだけ自動車業界が不況といっているのに。新聞も読んでないのかと
叩きたくなる。
20そこそこの若造ならともかく、30や40になると経験に加え、
人間としての見識を求められる。何も考えずに派遣で甘んじきた人が
仕事が見つからないのも無理もなかろう。
394:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:09:07 e3nVtBiG
>>366
理屈ではそうでも、怖いＤＱＮ客は許してくれない。
395:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:11:46 SdQjMNBt
>>392
でも受付の店員が不機嫌そうな顔してたらいやな気分するだろ？
笑顔ではっきりと「ありがとうございました」とか言って欲しいと思うだろう。
多分、>>1が躊躇ってるのはその辺の問題と思うんだな。
笑顔ではっきりとってのが難しい。
396:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:12:12 KnSZMbCN
臆病で受け身な性格のクセにプライドだけは人一倍
しかもコミュニケーション能力は病的に低い
派遣ってこんな奴が多い
397:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:14:34 jr7oOIs8
何にも出来なくて当たり前
って考えになれると、結構楽かも。
なかなか上達しない
ってトコロで悶々としている分には、
向上が見られるかもしれないのでいいのだが。
398:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:21:57 SdQjMNBt
>>397
就職氷河期で即戦力言われてきた人間には、多分その発想の転換が出来ないんだろうね。
派遣なんてすぐ現場に放り込まれるから特に。
「採用されて初日から接客で、何があっても笑顔で応対しなければ」なんて思ってると
自分には無理だと思ってしまうんだろう。
399:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:29:20 rZ/95PT1
失業した人たちでNERV立ち上げればいいんじゃね？
400:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:40:44 aJPjzzHo
営業スマイルができんとかどんだけだよｗ
401:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:42:06 TbbpQ0VK
生活保護を受け・・・旅館に住めたら・・・・・
奴らはとりあえず満足して・・・・・
こう考えるだろう・・・・・
明日から頑張ろう・・・
明日から就活だ・・・・と・・・！
が・・・・・
その考えがまるでダメ・・・・・
「明日から頑張ろう」という発想からは・・・
どんな芽も吹きはしない・・・・・
そのことに20歳を越えてまだ・・・分からんのか・・・!?
明日から頑張るんじゃない・・・・
今日「だけ」頑張るんだ・・・
今日を頑張った者・・・・・
今日を頑張り始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・！
そういった意味で奴らはもうダメ・・・・・！
終わったよ・・・・・！
402:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:44:38 q2PQ1U8L
>>398
若年層はね
冷たい扱いうけてそのまま放り出されて派遣になった連中は自信もプライドもずたずた
で挙句同世代や下の世代と所得や社会的地位で差が広がって更に消極的になって頑なになってるからな
こういうことを言うのはしょうがないと言えばしょうがないけど・・・
自業自得とは言え扱う側もこいつらは扱いにくい人間だよな・・・
403:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:52:47 DGNRgl1A
アメリカじゃ、昨日まで金融エリートだった奴がタクシードライバーやってたりする。
実際、ニューヨークじゃ前年に比べ五割以上も養成所の希望者が増えているってことだ。
自動車を組み立ててた奴が飲食店で働くくらい日常茶飯事だ。
404:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:54:50 M7jpo3KI
>>403
> アメリカじゃ、昨日まで金融エリートだった奴がタクシードライバーやってたりする。
> 実際、ニューヨークじゃ前年に比べ五割以上も養成所の希望者が増えているってことだ。
イギリスは金融マンがぞくぞく環境ビジネスに飛び込んでる。
間違いなく、今後環境規制が強まるよ。これでビジネスチャンスが増える。
405:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:56:46 arb4S+eU
>>402
アメリカの場合、タクシードライバーしてもその後、上位職へ転職できるからね。
日本の場合、下へ下への転職しかできないから。
406:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:57:34 RIhyQZNO
>>395
どっちがいいかといえば、いい接客のほうがいいけど、
製品の質、価格、店の立地条件、営業時間が同じ場合だけだね。
生活用品の買い物では製品の質、価格、店の立地条件(駐車場)、営業時間の
ほうがはるかに優先されて、接客は殆ど決め手にならない要素だと思う。
高級品だとか、接客そのものがサービスになるような場合は別だけど。
407:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:59:29 SRwxZTj3
>>404
環境は盛り上がらないと思うぜ。
人口が７０億人いる状況じゃ、ほんの少し先延ばしするだけの事しか出来ないんだし。
408:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:04:40 928nAGBT
>>405
＞ 上位職へ転職できるからね。
これ実例教えてくれないかな。
特に、過去に学歴も上位職のキャリアもない人が上に転職した例を。
409:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:05:19 q2PQ1U8L
>>405
一度落ちたら終わりだもんな
後は運次第
俺みたいに何かを犠牲にして得た運で這い上がる以外方法がない
努力だ何だと言ったところで所詮頑張ったところで底辺は底辺なんだよね・・・
410:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:08:15 M7jpo3KI
>>407
> 環境は盛り上がらないと思うぜ。
> 人口が７０億人いる状況じゃ、ほんの少し先延ばしするだけの事しか出来ないんだし。
イヤ、GS、MSと言った所のエリート白人が続々と環境ビジネスに流入してる。
奴らの金の匂いを嗅ぎ分かる能力は凄いよｗｗｗ
間違いなく欧州の環境規制を北米も受け入れる。北米も自動車ダメでITも一服したし
次世代ビジネス探してる最中だからな。おまけにこの不況で大規模公共投資をオバマが
グリーンニューディールとして行うと言ってるしさ。
日本も乗る事になる。もしかしたら、ようやく京都議定書が実効性を持つかもな。
将来的には「皮肉にもこの不況が環境ビジネス隆盛の発端となった」と言われるかもしれない。
411:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:08:31 mzGXD4Tv
春は春野菜の産地、夏は夏野菜の産地って感じで農業の収穫の手伝いをして
季節ごとにあちこち回って生きてる人もいるらしいね
食肉加工の工場とか、ビルメンテナンス（清掃員）、警備員とか
接客業以外でも人手不足の業種はいっぱいあるでしょ？
将来とか安定とか言うなら、まずは目の前のできることをやりながら
転職先を探せばいいじゃない
412:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:09:01 3GSIySql
違和感があるな～？
それで旅館に泊まって生活保護？
413:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:09:14 M1fP7tya
自動車工場で半年以上続いたのならどんな所でもやっていけるよ。
あの業界は半年持たずに辞めるような奴が多いからず～～っと求人出してた。挙げ句、それでも人が来ないからって派遣にまで頼った。車が好きとか言う奴ほど続かない。
414:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:17:37 PhcSa7ll
自分の能力を磨かない奴は、切られる
派遣だろうが正社員だろうが同じだ
415:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:18:02 DGNRgl1A
>>408
UPSの現社長は元々配送センターのパート従業員だったとさ。
大学出たは出たけど、ユタ大学だかどこだかの三流大だったから就職に失敗
仕方なく配送センターで働いたとか。
あとはサーティワンアイスの親会社の創設者も失業してた頃に始めた事業が最初だったと思う。
その後会社ごと売却してお金持ち。
あとはバフェットとかエジソンも、中学高校時代から少ない資本で出来るちっちゃいビジネスをやって稼いだクチ。
エジソンはサンドウィッチを売ったり、バフェットは自前で作ったパチンコ台や新聞配送などで稼いだそうだ。
日本人はバイタリティが足りないよ。
416:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:20:00 2RWRvwDx
>>408
クリス・ガードナー
父親蒸発、母子家庭の生活保護世帯で育ち、
ホームレスになったが、
後に証券会社に就職、出世。
最後は自ら企業を立ち上げた。
これでいい？
417:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:25:07 DGNRgl1A
>>416
ラリー・フリントもそうだな。
凄まじい家庭環境で育ったあと、ポルノ業界で稼ぎまくった。
あとは不動産王トランプとか投機王リバモアとかもそうだな。
418:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:25:17 PhcSa7ll
>>415 日本人にも昔は凄い奴がいた
中卒で起業したの松下幸之助とか、田中角栄とか
419:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:26:56 0tq8tszC
当時は今ほど収束していなかったから
そういうやつがでてくるのが自然だったが
今はもう無理
420:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:27:37 928nAGBT
>>416
本人サイト見る限り、インターンの最中にホームレス化しているようだが。
URLﾘﾝｸ(www.chrisgardnermedia.com)
証券関係はわりとブラックな職業なので日本でも募集がないわけでもなく、
生活保護世帯から奨学金もらっていい職業に就くやつとか珍しくないが。
彼ぐらいのサクセスストーリーなら日本でも士業資格でなんとかなるし、
アメリカでも相当珍しいケースだぞ。だから本書いているわけで。
421:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:30:43 928nAGBT
>>417
ラリーフリントってあーた。高橋がなりにでもなるつもりか？
不動産王トランプはMBA持ちで投機で成功した後、転落後に再び博打で復活。
投機王リバモアもほとんど同等。
そのレベルなら2chにもBNFがいるだろう。
422:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:30:48 M7jpo3KI
>>408
極端な立身出世話じゃなくとも、アメリカは例えば高卒で飲み屋でバイトしてた
子とか学歴無くレジ打ちしてた子育てママが大学などを卒業して企業の秘書になったり、
セールス担当になったりするよ。
もちろん、日本より正社員の雇用規制が緩いからできてる事だけどさ。
423:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:31:22 A1Ngh62W
＞今までやったことのない業種ばかりで……
＞自分は人見知り。営業や居酒屋の店員などは難しい
やったこと無いんだったら、この際、飛び込んでみたらいいのに。
人見知りの俺だけど、営業やったり接客やったりしているよ。
問題が起きたらよく考えて。
抱え込まずに周囲にも相談して見るとか。
仕事て、最初は誰でも初心者なんだから。最初から誰も大して期待していないし。
要はやる気だと思うんだけどね。
424:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:33:34 mzGXD4Tv
未経験の業種が不安なら
その不安を和らげるための職業訓練を受ければ良いのに
425:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:34:16 OAnvBDJR
Biz+noスレって、質が両極端だな
2～3人が果てし無く罵り合うスレの多い事
426:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:34:39 UKSSg9kH
>>422
日本は学歴から築き直すっていう選択が認められてるとは言い難いからね
心理的余裕に差がありすぎると思う
>>423
ハゲドウ
自己責任論ではないけど、さすがに消極的すぎる感じはある
427:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:34:53 928nAGBT
>>422
（特に国立）大学の研究室とか研究所の秘書って復帰ママが大半だぜ？
知らんかもしれんけど。
428:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:35:04 JlXai7OR
>>424
その間の住居や生活はどうするの？
やっぱり何らかの保護や援助が必要なことには変わりがないじゃない
429:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:35:56 M7jpo3KI
>>424
> 未経験の業種が不安なら
> その不安を和らげるための職業訓練を受ければ良いのに
全くその通り。日本の労働政策は労働市場が長年需要過多（売り手市場）
だったから職を紹介すればOKと勘違いしてるところがある。
職業訓練を積極的に行わなければダメ。
430:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:36:42 DGNRgl1A
>>419 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/12(月) 15:26:56 ID:0tq8tszC
>当時は今ほど収束していなかったから
>そういうやつがでてくるのが自然だったが
>今はもう無理
日本も昔は自由主義経済だったからね。
企業間の持ち合いなんてなかったし、配当性向は9割とかだった。
GDPに占める国、地方の公共投資比率は今よりも遥かに下。
税収は国主導ではなく地方ごとに自由に使われていた。
それが1930年以前の日本の姿。
世界でも群をぬいた自由主義国だった。
今はもう、資本主義を標榜している実質社会主義国だから、革新的な動きはなかなか生まれないわな。
431:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:42:56 arb4S+eU
>>428
保護すればいいじゃないか。
就労可能性をあげることに否定的になる理由はないだろ。
432:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:43:25 928nAGBT
>>429
まったくその通りだな。
もはや生活の安定と職の安定が一致する時代じゃない。
両者を切り離して、生活の安定を取るべきだが。
まあこんな分析は派遣本人はなかなかする余裕はないだろうな。
433:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:44:26 M7jpo3KI
>>427
> （特に国立）大学の研究室とか研究所の秘書って復帰ママが大半だぜ？
企業の秘書とはエライ違いだろ？国立大学の秘書ってただのバイトじゃね？？
434:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:45:33 3kHyG3o8
こいつら日本が戦争になって焼け野原になったらどう生きていくつもりだ？
435:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:45:45 mzGXD4Tv
>>431
同意
保護を受けるにしても、やったことがない仕事はイヤなんて言ってる人より
積極的に自立支援プログラムを受けてほしいわ
436:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:47:27 pJR+bdI1
派遣で働いてた人達はこの不況で頭切り替えて定年まで働ける仕事を本気で
探し出したんじゃないかね。
そしたら「選り好みするな」と言われても、今はとりあえず良くても将来の
事を考えたら多少は条件に拘りたくなるのも判るような気がする。
437:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:48:27 UKSSg9kH
というか選り好みせずに失敗させられたんだから
慎重になるのも当然だわな
438:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:51:04 RIhyQZNO
>>415
日本は超規制国家だから、子供が合法的にビジネスをするのは難しいだろ。
サンドイッチの製造販売なら、食品衛生責任者は子供では取れない。
パチンコ台なら型式認定とかが必要だし、特許権、意匠権あたりから逃れられない。
新聞配達は可能だけど、自分のビジネスとは言えないし。
439:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:52:02 mzGXD4Tv
＞厚生労働省によると、派遣村から移った都内４施設で実施しているハローワークの就職相談では、
＞建設、警備、旅館など、住み込みで働ける仕事を中心に約４０００件に上る仕事が紹介されており、
＞９日までに１２５人が求職の登録をした。
派遣村って500人ぐらいいたんでしょ
4施設ってのに移ったのが何人なのかわからないけど、求職の登録したのは125人だけって
・・・・ねぇ？
440:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:52:14 DGNRgl1A
>>436
職の安定なんて幻想なんだから、派遣切りにあった連中は頭のスイッチを切り替えて欲しいな。
そのうち日本は正社員でさえ職が安定しない世の中になるんだからさ。
寧ろ、職が安定しなくても生活が安定すればいいや、と割り切れる社会になったらいい。
実際、世界のどこの国でも職の安定なんてほとんどなくても生活はできているんだから。
世界的にみれば、日本と韓国と、アメリカの一部労組の強い企業の正社員だけが妙に保護されまくってるだけ。
441:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:52:23 928nAGBT
>>433
そら英語のsecretaryの意味の広さのためにあなたが勘違いしているんだと思うわ。
typistの延長線上にあるようなsecretaryなら再雇用組の主婦も選択肢にはいるが、
senior, chief, executiveとなるとほとんどいないよ。アメリカでも。
442:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:52:36 M7jpo3KI
>>435
> 同意
> 保護を受けるにしても、やったことがない仕事はイヤなんて言ってる人より
> 積極的に自立支援プログラムを受けてほしいわ
全くその通り。生活保護だけじゃなく職業訓練もセットで行うべきなのだ。
もちろん、生活保護を配るだけの今より、遥かに金が掛かる事になるが、
コレは将来への人的資本への投資だ。
443:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:55:36 tGFxPBNl
ブラックしか無いから慎重になるんだろ これは致し方ない
444:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:55:44 M7jpo3KI
>>441
> そら英語のsecretaryの意味の広さのためにあなたが勘違いしているんだと思うわ。
> typistの延長線上にあるようなsecretaryなら再雇用組の主婦も選択肢にはいるが、
> senior, chief, executiveとなるとほとんどいないよ。アメリカでも。
なるほど、それは知らなかった。アメリカも日本と労働市場は大して変わらないし、
再チャレンジは効かないということなの？
アメリカの社会人で大学通う人なんかは殆ど皆が「キャリアアップのため」と
言ってるけど、実際は出来ないって事かい？
445:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:56:14 arb4S+eU
>>442
金もそうかかるわけじゃない。
職業訓練校とか自体はある。
ただこの内容も乖離しているから実効性が薄いわけで・・・。
こういう場所を有効利用するとともに、現行の制度化で対応可能なことは多い。
情報が相互にいきわたっていないから、機能していないんだろうな。
446:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:57:29 pJR+bdI1
今派遣切りだけ取り上げられてるけど、前回の6・7年ぐらい前？の不況の時、
俺の地元では仕事無くなった大手の工場が、自社の社員を大量に下請けに
押し付けて問題になってたが、今回はそういうの無いのかな？
447:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:58:29 SdQjMNBt
>>442
高齢者や障害者に関する生活保護は「福祉給付金」にして、
それ以外には職業訓練給付金とか名目変えたら良くないかな。
職業訓練やってる間はいつまででも受給可みたいな。
ヨーロッパなんかはそういう傾向にある。
職業訓練にはマナー研修とかも含めて。
448:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:00:48 HlgLdnYE
>>415
それは「上位に転職」ではなく「起業」だろ…。
449:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:01:40 928nAGBT
>>415
時代が古すぎるなあ。
エジソンは戦前創業の世代だから、戦後の町工場からスタートした日本の製造業のサクセスストーリーには及ばない。
日本の場合は運輸業、特にトラック輸送もしかり。戦後に地域のせまい運送業からスタートしてる。
日本にも見ないことはないレベルで、いささか食い足りないな。
450:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:02:05 M7jpo3KI
>>447
> 職業訓練やってる間はいつまででも受給可みたいな。
> ヨーロッパなんかはそういう傾向にある。
> 職業訓練にはマナー研修とかも含めて。
ヨーロッパは生活保護に上乗せして職業訓練の
行ったときに給付してる。さすがに、訓練行かなかったからと言って
全額削減など出来ない。
451:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:03:00 SEYkKYFa
>>446
そん時に正社員の人員は淘汰されているよ。
で不足分を補う為に派遣、請負、期間従業員でまかなった。
だから当時の押し付け社員＝現在の派遣という構図。
452:エセ共産
09/01/12 16:06:05 3+D0F+Pv
>>449
そもそも日本は住宅街で子供が小遣い稼ぎに露店してても
誰も買ってくれないんじゃないか？
453:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:07:14 wdCFln+X
今年年初の「年越し派遣村」に関する報道は「大企業が解雇」「かわいそうな非正規労働者」
というトーンが主流だった。派遣社員の雇用終了問題には様々な問題があるのに、マスコミ
報道では単一視点での報道だったのだ。しかし、本当の大問題は、むしろ報道されなかった
視点にある。
最大の問題点は、派遣先企業が派遣会社に対して契約を継続しないと言わざるを得なかった
ほどの景気悪化にある。不況となり商品が売れないと予想される状態では、業務量に比して
労働力が過剰となるので、有期雇用者の契約期間満了時に再契約をしなくなるのは当然だ。
有期雇用者を雇用し続けたままで正社員を解雇したり給与カットをしたら労働組合は黙って
いないだろう。労働組合の連合は正社員給与のベースアップを春闘方針にしており、これは
理論的には有期労働者の雇用を確保した上では実現困難な方針だ。派遣の雇用を維持しなが
ら正社員給与のベースアップを実施すれば、売上減少が確実な現状では、企業は赤字になる。
赤字が常態化したら企業は倒産し、そこで雇用されていた正規・非正規の全労働者が失業す
る。企業は赤字だからと言って国債を発行しツケを増税で国民に押し付ける様な無責任なこ
とをするわけではない。企業は、自己責任で赤字を回避する。だからこそ好況時には臨時で
雇用を増やし量産し、不況時には余剰労働力を調整し正社員の雇用を確保し赤字転落を回避
するのだ。派遣労働は、企業と派遣会社との契約に基づくもので、派遣労働者は派遣会社と
「企業○○への派遣」を条件に雇用契約をしているのだから、派遣先の企業を批判するのは
筋違いだ。こんな筋違いの批判をされるのなら、企業は今後派遣労働者を使うことを躊躇し、
ますます日本人の雇用が少なくなる。これは日本弱体化運動としては大成功である。
実際、年越し派遣村には「憲法９条護持」の様な派遣労働者の雇用問題とは無関係なスロー
ガンが掲げられており、反日的な政治プロパガンダの腐臭がプンプンしていた。
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wind.ap.teacup.com)
454:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:07:59 7G/5Yv17
社会がどうの、不況がどうの言う前に、本人は努力したのだろうか。
そういう状況に陥ったのは、自己責任ではないの？
前に、大学生3人がイラクかどこかで拉致され、政府が身代金を払う払わないって騒ぎになったとき、
イラクなんかに行ったのは自己責任、なんて騒いでたヤツらもいたよねぇ。
年末の朝生で、パネラーが、彼らは今、生きるか死ぬかなんですよ、なんてほざいていたのに、
後ろの客に「農業やる気ありますか？」って聞くと「農業はやりたくない」とか言ってた。
生きるか死ぬかの時に職業選んでる場合か？ とも思ったが．．．
455:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:09:06 kX03m2df
選ばないからこの結果になったんじゃないか。
456:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:10:24 yK5/qDEc
生活保護から脱出した人のデータってあるのかな？
＞1の人たち二度と働かない気がする。
457:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:10:32 928nAGBT
>>444
基本、学歴とキャリアで見定められるので、相当なバイタリティがないと復活は不可能。
旧労働省のデータでアメリカの年収の四分階級（25%）間移動のデータがあるけど、
クラス4（底辺）からの復帰はかなり困難。またクラス1（富裕層）もあまり入れ変わらない。
平成8年の報告書で「かつてないほど固定化が進んでいる」とのことだった。
こまかいところではいくつか違いがある。
アメリカで大学院復帰組はある程度いけるが、日本で士業に移転するのと大して変わらない。
っつかドクターが一種の資格みたいに扱われている。
あとは創業頻度の違い。
最初から底辺ではなく、いったん上位に挙がったキャリアをもって、
新規創業企業の門戸を叩いてシニア職として復帰する人がいる。ただ著しく不安定だけど。
昨今の日本の場合は人口ピラミッドが余りに中高年過剰にになったた、
正社員のままでも出世できないと言われたほど管理職ポスト不足に陥り、
モチベーションが上がらなくなった若手に対する仕掛けとして成果主義を入れようとしたくらいで、
この辺の昇進、復帰可能性は極めて低い。人口ピラミッドのせいといえばそれまでだが。
458:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:14:53 928nAGBT
>>452
日本は一品もの外食は結構立ち上がっている。
最近の例だと銀だこというたこ焼き屋やビアード・パパというシュークリーム屋。
コロッケコロちゃん（倒産済み）とかちょくちょくそういう例がある。
地味なところでラーメン屋は結構多い。
459:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:16:34 DEvwZHTl
アメリカのsecretaryて「秘書」と訳されているが、実質は
日本のOLとか事務のねーちゃんと同じだよ。
460:ビル面野郎
09/01/12 16:20:00 WFP0lHxY
ぼくらはみんな～い～きている～
いき～ているから歌うんだ～
警備だ～って、設備だ～って、せいそうだ～って～～～～
みんなみんな～いきているんだともだちなんだ～～
461:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:22:39 g/Qja/Yq
こいつらまだ自分が中流だと勘違いしてるのか？
高校生のバイトのほうがまだ使えるわｗｗｗ
462:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:22:56 rL2UgcUq
とりあえず、就職活動中の連中は、２ちゃんねるは見るな。
情報が処理できなくなって、凹むだけ。
463:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:23:06 riTW1tzz
対人ストレスなし、責任なし、肉ロボットとして働いて対価を得る
まず自分を変えろ
464:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:23:18 JduiXWAC
コミュニケーションスキルが大事と煽っておいて
何を今更ｗ
465:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:24:33 928nAGBT
ちょいと海外情勢を調べたくて厚労省の白書データベースを漁っていたのだが、
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
「雇用なき回復」という言葉を見て、ああ、と思いだしたわ。
で検索掛けたらそういう話が出てきた
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
＞ こんにちは。１９９０年前後に５年近くアメリカで働いていました。私の経験はごく一部に過ぎないことをお断りしたうえで、当時の記憶をたどります。
＞ ８０年代のアメリカは財政収支と貿易収支双方において、いわゆる「双子の赤字」に悩み続け、それからの脱却のために官民合同でいろいろな方策を実施しました。
＞ 貿易収支の赤字については、米国企業の国際競争力をつけるために、不採算部門を廃止したり（未だ日本にそういう言葉はありませんでしたが、リストラくチャーです）、
＞ あるいは台湾とか韓国とかフィリピンとか、人件費や土地代が安い中心国に生産の現場を移し始めました。あるいは、国内のアジア系移民を積極的に活用するようになりました。
＞ これらのやりかたは充分効果があったようですが、アメリカ人労働者にとってみれば雇用の拡大にはなりません。
＞ 今の日本も十数年遅れて同じ状況に置かれているようです。
＞ 回答日時：07/01/17 19:50
>>459
そのレベルから国連のSecretary-General （事務総長）みたいなのまで、相当意味が広いよ。
「事務方」と訳すと意味の広さが取れると思う。
466:エセ共産
09/01/12 16:25:50 3+D0F+Pv
>>458
それは小学生の始めたビジネスなのか？
岡山とかの大学生がレコードレンタル始めたらしいがｗ
467:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:26:35 i/WGtFGt
レジやってて
トロくさい客が小銭をちまちま出してるのを待ってる間
何の気なしにレジに指をトントンとタップしてただけで
クレーム来た事があったからな…13年ぐらい前だ…
接客とか明鏡止水を極めた人間にしか出来ないと思う
468:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:29:18 928nAGBT
>>466
貸しレコードだと、大学生が始めたavexとかかなw
あれは時代に乗れる人がうまく時流に乗った、という運の側面も相当強いが。
469:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:30:17 EUEkFbDc
>>467
それはダメだろｗｗｗ
470:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:32:13 hwPF+liq
ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ
西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」
西 濃 は 神
471:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:32:17 SEYkKYFa
>>467
それはお前が悪いと思うぞ。
俺もクレーム言う。
472:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:33:56 riTW1tzz
>>467
そのばで店長呼びはしないが、意見箱に投書ぐらいするかもな
で翌朝 戒告と
473:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:35:14 xYs4QD+I
オレは、俗に言う3K職種に20年務めている。それなりに真面目に
努めて年収800位有るが、親にも、親戚にも決して認めてもらえない。
唯一人に認めて貰えるのは、自動車ディーラや電気屋で高額商品買うとき
だけだな(W.
でも、こんな業界でも東大、京大卒もおるし、博士もたくさんいるよ。
仕事選ぶのは自由だとは思うが、皆が嫌がる業界でも内情は俗に言う
高学歴者の集まりが一定以上居て、上層部が出来上がっている。
冷たいようだが、キャリア云々は、若い人の言う事で、４０過ぎてそれを
言うのは遅い。仕事があるのなら、頑張るという気持ちは絶対必要だと思う。
474:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:35:24 bQidLrnj
>>470
久しぶりに見たな
475:エセ共産
09/01/12 16:36:41 3+D0F+Pv
それくらいなら俺もやるかもｗｗｗ
まあ俺は優しいから、一緒に金拾ってやるけどな。
>>470
西濃は安いから使いたいだけの業者だからなｗ
476:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:42:32 DGNRgl1A
>>467
明鏡止水を極めるとか以前の問題だｗｗｗ
人間としておかしいｗ
477:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:47:23 i/WGtFGt
いや
どうしても後ろにずらり並んだ客の事とか考えちゃうよ
何でこの馬鹿こんなに時間かけるの？後ろの行列見えてないの？
俺が釣銭出す時間の方が圧倒的に速いだろうが！
いいから千円札をもう一枚出せよ！
みたいな事を思っちゃうのは
やっぱ明鏡止水を極めてないせいだったと思う
接客は恐ろしいよ
なめてかかると酷い目に遭う
478:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:49:37 qiNZWY9e
>>477
君、随分責められているが俺は君に同意するよ。
普通、こまかいのは事前に計算して用意しとく。
479:エセ共産
09/01/12 16:49:41 3+D0F+Pv
心配するな、あと何年もしたらそういうトロいヤツを
切れて殺すヤツが出てくるからｗ
480:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:51:45 NIj46wdL
>>477
だからといってお前がそれをやってはいかん。
その我慢が出来ない奴がこうやって職を転々とし
最終的に派遣社員となり今の状況を作ってんだろ。
481:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:51:52 +qjzAgml
>>476は、トントン程度で切れる客がおかしいと言っているんじゃないのか？
でなければ、単なる机上の空論をありがたがる知ったかちゃんだからな。
482:エセ共産
09/01/12 16:53:31 3+D0F+Pv
てかさ、俺例えば７８２９円とかの買い物した時に
１３３５４円とか出すと、レジの姉ちゃんが数秒固まるんだけどｗ
483:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:53:37 2BenCQQX
>>269
それわかるわ。ディープな人助けは割りにあわんのよ
んで、そのうちに悟って釈迦みたいに瞑想に入ったりするんだよね。
ダメになった人達はダメになっただけの本人の問題がある。
その問題とどう取り組むかは難しい。
484:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:54:21 ERZwgMCm
コミュニケーション能力ない人間はだめ
職人やったってだめ
485:エセ共産
09/01/12 16:54:51 3+D0F+Pv
あとドンキだとカード払いでも１円ＢＯＸから４円だけは払うｗ
486:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:56:47 Mb9rq6o+
ハローワーク【見せかけだけの求人】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
487:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:01:14 +qjzAgml
>>482
自分の頭の悪さを自慢しだしたよ。
488:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:03:34 ww9ysYXs
>>105
恵んでもらってるのに態度がでかいんだから普通の思考のやつはむかつくだろ
お前の思考が一般人とかけはなれてるだけ
489:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:04:17 kX03m2df
>>484
接客と職人じゃ求められるコミュ力が違う
490:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:06:39 riTW1tzz
職人気取りの製造派遣なんていらないよ
作業指示書どおりに作ってくれればそれでいい
491:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:09:52 +qjzAgml
>>480
作業指示書は机上の空論、穴だらけだけどな。
492:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:10:17 +qjzAgml
まちがえた>>491は>>490行き。
493:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:12:52 bTAdl1CJ
コジキと生活保護は三日やったら止められない
494:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:13:48 928nAGBT
>>490
いまや機械に勝てる職人以外は職人きどりを許されないからねえ。
そのへんも求職者に不利に働く時代ですな。
495:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:17:43 sXeXlOvw
自分探しの旅(笑)
496:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:18:21 +qjzAgml
>>494
君、機械の事が解ってなさ過ぎ。
機械に過剰な幻想を抱くのは辞めた方がいいと思うが・・・。
497:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:26:07 928nAGBT
>>496
電器とか手動ボンディングの時代に比べれば天と地とですよ。
生物関係も昔は手作業でフラスコ振ってたのが、いまはシーケンサに放り込んでポイだったりするし。
機械の高性能化=機械を使いこなすだけの技量が要る、というのは間違いないのだが、
機械のほうが正確となってしまった仕事はそう簡単に職人の手には戻ってこないよ。
498:【麻生ナマ出演中】
09/01/12 17:29:32 eY+9e1Zh
★今、フジTV・スーパーニュースに出てる
｜ ﾟ ゝﾟ ｜
｜ へ ノ 悲観主義は気分による
499:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:29:56 XsYWXWPV
>>497
分野にもよるよ。
金属類の機械加工に関して言えば
NCマシンは職人の手には遠く及ばない。
500:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:33:23 riTW1tzz
>>491
その穴を埋める仕事が生技だろうに
明文化の難しい作業は正社員の年代別に技術講習会開くから
検査工程もあるし
スキルだけで食っていける人は製造派遣なんかにならんよ
501:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:33:57 +qjzAgml
>>497 _, ._
生物関係は解らんが、機械が正確～～？？（ ﾟ Дﾟ）
本気で言っているのか？後、色んな要素を無視しすぎだし。
502:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:35:01 Ug91qfex
生保貰ったから一生働かないだろ
503:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:37:51 M4hXzkvL
接客は年食ってくると出来る奴と出来ない奴でハッキリ分かれてくるよ
若いうちは若さというアドバンテージがある。
フツメンでも年取ったらわかる、「若い」フツメンは十分素晴らしい。
若さがなくなってきたら、接客はやれる奴じゃないと
「いや、一生懸命と言われてもいらない」
ということになる。店の売上を落とす。
接客馬鹿にしちゃいかんと思うぞ。
504:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:38:18 928nAGBT
>>499
それ「機械に勝てる職人」の世界でしょ。
日用雑貨の製造で、昔ながらカチコンやる人はもはや生きられない（民芸になっているものを除けば）
プレスかダイカストで中国人かインド人が作ってる。
労働集約的手工業の時代は職人と町工場で支えられてたのだが、いまはそうではない。
故に極めないと手作業の価値がなかなか生まれない。そんな時代。
505:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:39:15 +qjzAgml
>>500
スキルというのを資格かなんかと勘違いしてないか？
506:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:42:24 928nAGBT
>>501
繊維関係、特に紡績なんかは人間で勝てる人はなかなかいないんじゃないかな。
そうやって繊維産業は日本から消えて行ったわけだけれども。
507:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:43:24 riTW1tzz
>>505
じゃあ手に職をもっていると読み替えてくれ
508:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:43:51 +qjzAgml
>>504
何か言っている事がずれてきてないか？
プレスやダイカストとかを日本の工場が使っていない訳が無いだろう？
509:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:46:11 +qjzAgml
>>507
ＯＫ。意味は解った。
510:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:47:47 riTW1tzz
だれでもできるバカチョン仕事が海外に行くのはしかたない 単価が安すぎる
511:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:50:06 +q8MVsLp
大学の時にバーテンでウェイターのバイトしてたけど、接客なんて慣れだよ。
無口で暗かった性格もバイトのおかげで話しが積極的にできるようになったし。
512:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:51:59 +qjzAgml
>>506
う～ん。
何か、機械の上っ面見て、機械の方が早いから機械の方が人間より優れていると思っている感じがするな。
そら、生産スピードという点では機械が勝つに決まってるんよ。
でなければ、機械にする意味が無いんだし。
だが、機械には本質的な欠点がいくつもあるんだけどな。
513:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:55:26 928nAGBT
>>508
たぶん最初から「職人」と「機械」の意味の取り方が互いにずれている。
こっちはハナっから、各種産業の装置産業化による人手そのものの価値の減少について語っている。
機械=装置、職人=問屋制家内工業や工場制手工業労働、という意味でね。
プレスとダイカストの話だが……キューポラのある街は今世界のどこかという話ですよ。
今でもあるが、安全で清潔なものに覆い隠され、そこに昔の工場[こうば]の姿はない。
内職もすっかり姿を消した。昔は結構あったのにね。
たぶんあなたは「内職は職人とは言えない」と言うだろうが、そこが語義の齟齬だ。
514:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:01:49 /qe4UcxJ
接客の仕事が苦手でも、警備員やタクシーの運転手があるじゃないか。
接客をやりたくなければ、やる必要なし。
515:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:02:17 2nS0Q7q2
だからって製造業に派遣はイラネ
ってのが現状だろ
いくら俺はモノ作りの職人だとか思っててもさ
製造業のほうがごめんなさいしちゃってんだからいい加減あきらめろ
ストーカーかよ
516:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:03:32 /qe4UcxJ
>9年間、愛知県や静岡県の自動車工場で働いてきたから、
>自動車関連の仕事ばかり約30社に応募してきたが、雇ってくれるところはなかった。
新聞で読んだが、彼は30歳だった。ゆっくり探させてあげるか、職業訓練をさせてあげた方がいい。
517:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:03:42 +qjzAgml
>>513
何か小難しい事を言っているが、スマンが机上の空論をトウトウと述べているようにしか映らんぞ？
現場とか現実を無視して2chやテレビや本や漫画で物事語っていない？
518:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:08:47 tBY1aIto
>給料が安く、将来につながらない
派遣は将来性あると思ってたのw
519:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:09:14 o+4Aq/59
小泉が派遣法を改正したおかげで失業率は確実に減った。
しかしそのままだと若者だけ奴隷労働者になる、
それを見直すため小泉改革の一環として安倍がやろうとしたのが解雇規制の撤廃
中高年が切られることで新しい雇用が生まれ、若者の収入が増え、少子化も改善されるはずだった
そして行き場を失った中高年の受け皿として派遣や公共事業が役立つはずだった。
派遣を見直し、解雇規制をより強め、若者を農村へなどという民主の小沢は少子化対策として、
「収入のある中高年と若い女を結婚させる」などという案を挙げている。
お前らはそれで納得するのか？
520:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:13:05 DgS2TbqX
>>519
>小泉が派遣法を改正したおかげで失業率は確実に減った。
「外需依存の日本経済」と言ってたのと同じ奴がやってるのかね、このコピペは。
521:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:13:30 ODDcW9AT
>>514
タクシーも警備員も接客能力が必要だよ。
522:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:14:09 2nS0Q7q2
少子化対策だと、男女参画を進め兼業主婦を優遇すれば出生率は上昇する！
とかいってフェミを続けてるだけだけどね
もちろん出生率は下がる一方だけどな！
523:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:15:03 e3nVtBiG
>>519
おお、良い政策。収入のあるキモオタ独身中年(40歳、彼女いない歴＝年齢）に光がｗ
>「収入のある中高年と若い女を結婚させる」などという案を挙げている。
524:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:15:04 AHI8bALw
ウチのバイト先（コンビニ）にさ
18：00～22：00までバイトしてる40後半のオジサンがいる
その人は決して仕事の出来るタイプじゃないが
人あたりはいいし、マジメなんだが
10月末で派遣契約解除されて
今は昼間、工事現場で警備員として旗振りしてからウチにバイトに来る
警備員の方もバイトと同じ扱いらしいんだけどさ
「失業」ってのは日銭を稼ぐためのバイトもしちゃダメなのが
体裁なのは分かってるんだけど
このオジサンが救済対象にならずに
派遣村に行った連中が救済対象になるのは、なんか納得いかないんだよね
オレは無知だからよく分からないんだが、このオジサンが救済されるには
警備員もコンビニのバイトも辞めて
「職も無いし、家賃が払えなくてアパート追い出されたぞ」と叫ぶしかないのかな？
525:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:15:45 ODDcW9AT
>>519
金のある中高年と若い女を結婚させる？
526:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:16:09 OhZnB/wf
わがまま言えるうちが華なんだよww
527:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:17:42 riTW1tzz
>>524
「職なし」は生活保護の受給資格ではないぞ
528:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:17:43 928nAGBT
>>517
言っていることは単純だよ。
昔は量産のために職人を集める必要があった。人数=生産量の世界。
今は、機械を作るか、人を雇う（か、海外で雇う）かの2択か3択になっていると。
機械と天秤にかけられないためには、機械を超える芸をして見せなければならないということ。
529:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:20:22 2nS0Q7q2
＞金のある中高年と若い女を結婚させる
＞させる
させるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗムリだよｗｗｗ人権侵害だよｗｗｗ
530:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:20:32 riu/Fk1m
>>252
それで思い出したけど、営業が苦手なのでがんばって公認会計士に転職したのに
なってみたらやはり営業のスキルが必要だった・・・・といって肩を落としていたひとが
いたな・・・・
531:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:22:11 m8d945Ap
もはやトレーダー位しかないんじゃないか？
後はビル管理とか？清掃もあるが。
働く気のない派遣乞食には関係ない話だが。
532:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:24:46 m6GfacqN
ITブラックから身体壊して転落→製造派遣だが、またITブラック目指してがんばることにしたよ(´・ω・｀)
533:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:28:23 kX03m2df
ビル管理も最近は人手不足じゃない。警備は相変わらずだが
534:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:28:40 6HEOMSNO
>>467
ま、そんなもんだわな。
同情するよ。
自分もバイトやってた頃は知的障害者の相手だとか
筆談する気の無い声帯障害者の相手をさせられて
手話を理解しないとそこらへんに当たりちらされたりしたもんだよ。
後ろに人が並んでるときは小銭くらい用意しとくのが常識だろうがって思うね。
535:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:29:31 +qjzAgml
>>522
出生率も問題は、色々とあるとは思うが、その対策は常にピントがずれているんだよな。
>>531
トレーダーもどうなるか解らんと思うけどな。
536:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:32:50 EuIENqAY
>ホテルの住み込み清掃員に採用が
決まりかけたが、｢給料が安く、将来につながらない｣と断った
もったいなかああ
若いのはいいなああ
537:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:33:30 e3nVtBiG
働けば食べることができ生き残れる、働かなければ飢え死に。
生きるか死ぬかの瀬戸際で苦手意識もないだろう。死に物狂いでやるべき。
できないならば、野たれ死るだけ。
538:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:35:14 kX03m2df
刑務所入りという選択肢もありますよ。
539:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:36:01 9/R0VZQR
心を開かなければ職は得られないわ。
540:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:40:34 mKWfStnf
人見知りなら警備員やればいいじゃん。
あんなの無表情でブスっとして立ってればOKだろ？
541:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:41:32 bzo9s4Yx
たしかに今からライン工やれと云われたらそりゃ無理ですってなるわな
542:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:42:09 R70Mmx9F
>>532
がんばれよ。
2年我慢すれば、次の会社を選べる。メーカ系列に潜り込めれば勝ち組だ。
543:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:44:08 5CUpFPES
媚びへつらって額地面に擦り付けろ 何か新しいドアが開くはずだｗ
544:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:45:07 L+Dmweur
初めて出会った人達と、仲良く手を取り合って国と戦えるくらいコミニケーション能力に長けた人たちだぜ。
接客苦手なわけないじゃん。
むしろ、営業で新たな得意先を開発できるはず。
545:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:45:56 h4G8uCKg
>>542
ありが㌧
基本Mだから大丈夫だと思う
やってみるよ(´・ω・｀)
546:545
09/01/12 18:47:31 h4G8uCKg
ID変わってる
>>545=>>532です。
がんばってみます(´・ω・｀)
547:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:47:57 txqOec73
>>532
内定取消があり得る私にダメージを抑えるためのアドバイスを。
548:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:51:43 928nAGBT
>>547
ITならソフ開まではとっとけ
今からなら9月には行ける
549:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:54:00 txqOec73
>>548
ありがとうございます。4月に情報処理を受けようと思っているのですがどうでしょう？
後、入ってから体を壊さないようにするにはどうしたら良いでしょう？
550:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:54:35 riTW1tzz
>>544
ヤクザの手先となって占拠屋なんて天職だと思うぜ
551:名刺は切らしておりまして
09/01/12 18:57:27 h4G8uCKg
>>547
身体壊すよりマシ。
もし内定取消になっても、自暴自棄になったりすんな。
身体壊さない程度にがんばってくれ。身体壊すとほんと大変だから。
(´・ω・｀) こんなんでいい？
552:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:00:47 m8d945Ap
基本情報はあるけどITはやだ＾＾
553:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:05:40 h4G8uCKg
>>549
会社の体質と上司の性格を早い段階で把握し、無駄な戦いは挑むな。
（長いものには巻かれろ）
技術は磨くのはいいが、何でも引き受けるのはよせ。
（能ある鷹は爪を隠す）
単位時間あたりの仕事量を無理して増やすより、マイペースで残業せよ。
(´・ω・｀) こんなとこ
554:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:06:25 txqOec73
>>551
ありがとうございます。ITは行かない方が良いって事ですか？
行きたくないけど、実は内定が一つしかなくて。貴方も体を大事にしながら頑張って下さい。
555:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:06:34 3mbACBEf
モノづくりって、単なるライン工だろ。
556:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:10:19 rEkOf9qU
俺も、色々あって技術屋辞めて接客業の家業継いだけど、
3時間ぶっ続けで作り笑顔とか無茶苦茶苦痛だな。
嫁と子供が居て死ぬか生きるかだから、
嫌だから働かないとか言ってられないけど。
557:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:15:10 m8d945Ap
接客業のダメな奴に女なんかいないと思ってた＾＾；
558:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:21:09 CZRzDViV
男で普通免許持ってないのってフリーターとかちょっと知恵遅れっぽい奴ばかりだ。
559:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:26:17 WH7ZbtCG
自分も大学を卒業したけど就職しないで（2001年の氷河期だった）、ふらふらして
その後、自動車部品工場に就職した。
派遣じゃないだけ良かったのかな。最初は自動車工場なんていいイメージはなかったけど、
辛いがもう3年も続いている。
とりあえず暮らしていけるだけのお給料は貰っている。だから選り好みしなければ
何とかなると思うよ。
560:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:35:53 M4hXzkvL
>>557
お前人付き合い悪そうでとろそうなおばさんに接客されたいと思うか。
さらに清潔感に欠け気味だったらもう完全無理だぞ。
561:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:45:50 K5OjXDx7
>>530
昔の友人で頑張って司法試験通って弁護士事務所に研修(?)で行ったら、
離婚の相談とかでうんざりしたとか言ってた奴を思い出したw
結構KYな発言する奴だったから、ちゃんとお客さんを怒らさずに接客できているのだろうか。
562:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:46:21 FEuQQpp1
>>560
そこまでいくとマズイだろうけど
清潔感はすぐに身につくだろうし、笑顔をたやさなければ人付き合いが悪そうには見えないだろうから
簡単に解決できないのはとろい＋おばさん
でも、とろそうなおばさんなら別に良くね？
とろそうなおじさんより数倍需要がありそう
563:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:48:16 TwrOQ2Pg
だからその、とろそうなおじさんが今の派遣の人たちな訳で
564:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:51:59 m8d945Ap
とろそうな女の子はいい＾＾
565:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:54:04 TwrOQ2Pg
警備員つうか棒振りなら出来るだろうな
これは我慢して頑張ってください
施設警備はピンきりだけどそれなりの所はやはり、それなりの人が欲しいと言ってくる
それから銀行の警備員なんかはすぐやらしてもらえない
体が綺麗でないとね
566:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:01:55 EC/7cnq+
この殺伐としたご時世だから、人と接する事嫌いな奴は接客業はキツイかもな。
ちょっとした事でもキレて怒鳴る客に我慢できるならお勧めするわ。
基本的に接客業は客の奴隷にならなきゃならんから、変なプライドがある奴は無理と思われ。
567:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:08:21 UKSSg9kH
人と接することが嫌いでも、仕事と割り切ればどうってことない気もするけどね
568:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:10:46 AE5xcG3c
ミスマッチなんて無くならんて。
俺なんて嫌々公務員やってるってのに。
職業言うとだいたい羨むか嫌味みたいな妬みのいずれかの反応がくるけど、
公務員だろうが好きでこんなことしてるわけじゃねぇって人間は死ぬほどいます。
今更転職もできないからってことで働いてるだけです。
569:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:22:50 UKSSg9kH
イヤミを妬みと感じるってのは勝ち組意識があるからでしょ？
570:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:30:51 M4hXzkvL
>>562
歳取ってくるとどうもそうはいかないよ。
俺は採る側だけど、
清潔感、髪型化粧のテイストは面接に来た時の状態から
そう変わらないものだと思ってやってる。実際そうだから。
規則と教育で開花するのは、あくまで素地のある人。
70点の人を85点にするのは簡単。でも30点の人を50点にするのは難しい。
これ、学校の勉強と逆なんだよね。
「きれいにしてくる」「しゃんとしてる」これは自主的に出来ることだけに
自分でやって来られない人は難しい。風呂に入れてセットしてやるわけには行かないもん。
若い時の接客ってのは、なんだかんだ言っても男女とも性的魅力で押している。
多少なってないところがあっても若さでカバーできる。
でも、歳いってくると礼節、言葉遣い、気配りが備わってないとお客さんに出せない。
もちろん接客業もいろいろだけど。
「笑顔をたやさなければ」って書いてるけど、笑顔を絶やさずにいられるって、とっても難しいことだよ。
それができる人は、接客に限らず多分いろいろなことができる人。
571:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:04:29 saJp3NVK
ふつうに正社員でも川下進出や変な新規事業に手を出されると接客苦手でもやらざるを
えないのに失業者が贅沢よくいうよ。
お客さんだけど工場閉鎖したとき遠くに転勤が難しい人は工場跡地のショッピングセンターで
レストランとか新規事業の直営店とかに転勤ってなってたよ。
572:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:15:42 TwrOQ2Pg
正社員がやらされるのと派遣だった人がやるのは全く意味が違うだろう
前者は経営者が今あるリソースを無駄にしない苦肉の策
後者は即戦力として捉えている
採用する側になって考えような
573:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:36:56 TSz7T/M5
>｢接客苦手｣
接客業て誰でもできるわけでないぞ。
574:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:38:00 TSz7T/M5
>>567
おまえがやれば。接客業w
575:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:39:37 TSz7T/M5
>>571
その後は精神障害で退社になる人もいるがw
576:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:45:29 RUpQ/uCl
>>1でごねてる連中も障害者みたいなもんだろ
頭を使わず、人とも交わらず、ただ作業指示通りの単純作業を繰り返すことしか出来ないなんて、職場が限定しすぎ
577:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:50:16 DnXGsasl
>>576
その逆もあるわけだからな
元派遣を責めてばかりじゃいかんだろ
578:エセ共産
09/01/12 21:50:57 3+D0F+Pv
俺は別に接客でも良いと思うが、
立ちっぱなしだからダメだ。
すぐに足が痛くなってしまう。
579:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:52:20 y+G4yEsI
甘えんな！ このボケ共が。
どこに仕事が楽しくて、やり甲斐あって仕方ない
奴がいるのか？
働ざるもの食うべからず。
これが現実だろう？
580:エセ共産
09/01/12 21:59:36 9ztlFogs
まあ、とりあえず週明けの出社が
色んな仕事進めなきゃって、ワクワクする仕事なら
俺はやった事あるがな。 月給３割落として転職したがｗ
581:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:01:28 TLWxWsF0
えり好みできる立場かウジ虫ども
582:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:13:02 ArI3jPZM
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583:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:16:58 CGBgXRV8
どこかの無人島を派遣村にして、自給自足の生活すれば、どんな仕事でもやる
ようになるだろうよ！
派遣村で遊んでいる暇あったら、なんでもいいから仕事しろよ！
584:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:17:53 X9NGH/OQ
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585:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:18:45 gU9gnjQx
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586:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:21:18 5CUpFPES
>>561
月並みだがそんなもんだよ現実はｗ難易度の高い試験合格してクソ（新人だから仕方無い）落胆大きいだろうな。
脳内では、まるでドラマのようなカッコイイの想像してる多かれ少なかれ・・・
そして、真摯だった人間は、磨り減りせて時計の短針様な変化によってせせら笑う冷笑家へと変化する。
587:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:21:18 6BiCpdtq
>>566
588:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:23:51 WyzgkzVD
>>583
気持ちは理解するがあかんやろ、オウムのようになられても困るし。
そういえば派遣村だかの連中におかしな連中へばりついてないだろうな。
589:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:24:42 6BiCpdtq
>>566
逆だよ。プライドがないと接客なんかできない。客なんてみんなバカと思ってやってる。顔には出さんがね。
590:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:26:46 B7zqN4yt
>>589
そうそう、おれなんて接客してたころ
ありがとうございましたーっていうところ
ありがきましたーって言ってた
591:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:29:17 Vw6TlW3+
接客で脚が痛いとか頭下げるのが嫌だとか働く気ないのかよｗ
そんなの高卒で就職するやつでも乗り越えてるんだぞ
592:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:30:31 BFttrJpC
お金が無くて生活苦しいなどと言っておきながら、接客は出来ませんってこいつらクズだな
593:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:35:28 OXYQQGcW
主人が魚の加工工場をやっています。
いくら求人を出しても 臭い・冷たい・帰りがおそい
などを理由に日本人は定着しません。もちろん年齢制限はありません。
しかたなく中国の方８人で何とか会社を回しています。
派遣切りにあわれた方。 さがせば仕事はありますよ。
594:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:35:51 2NsqRaX5
そりゃ、この人たちだけでなくてリストラされる正社員の人たちも性格的に接客に
合わない人は厳しいだろうし、同じようなことになると思うよ。
595:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:36:42 6BiCpdtq
接客ができないっつうより、やっちゃダメでしょ。こんな汚い奴ら客の前にだす訳にいかんよ。
596:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:37:26 fct3VzO7
>年齢や資格が壁となっているだけでなく、慣れ親しんだ職種への｢こだわり｣や、新しい
>職種への｢とまどい｣もあるようだ。
そいつはごもっともだけど、それなら、集り乞食にならずに黙って野垂れ死ねと思った。
597:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:37:42 5CUpFPES
>>592
一億総中流って幻想の中で生活してきたからな
598:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:38:31 jr7oOIs8
今よりも楽で
今よりも休みが多くて
今よりも給料が良い。
そんな職業は、
「あったとしても自分のトコロには回ってこない」
ってのは、多分誰しもが理解している。
と思っていたのだが、どうもいたではない人が結構居た。
と言う話なのかもな。
599:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:40:12 Vw6TlW3+
あれがいや、これが嫌って、もはやニートと変わらんだろ
600:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:41:58 DnXGsasl
お前ら厳しすぎｗｗｗ
601:エセ共産
09/01/12 22:42:04 9ztlFogs
むしろ今が悪過ぎるんじゃないのか？
おまいらオフィスで革靴履くのとか、ダルくない？
俺足が蒸れるし、物凄い苦痛だから暇さえあれば靴脱いでるんだがｗ
602:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:42:54 2NsqRaX5
>>593
トヨタだと一直は6時25分-15時5分、二直は15時45分-深夜0時25分
と結構変則的な労働時間でこれに残業とかもしてるしな。
他の製造業も深夜勤務のところが割と多いし製造業の現場勤務は結構大変だと思うよ。
603:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:44:07 2NsqRaX5
ついでに労災で機械に挟まれて死亡なんてのもたまにある。
指落とすとかなんてのもね。
604:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:44:20 IW6a2/T0
心の使い方を、
みんな、忘れてしまっていますからね。
その上、貨幣を稼ぐ事、職務を遂行する事を、
同時に満足させようとするんだから、
混乱して当然。
605:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:45:44 /2zTPB+9
>>593
中国人しか雇えない給料なんだろ
606:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:47:09 5CUpFPES
>>601
足ワキガ（多汗症）で脱がない。被害が出るｗｗｗソックスはまめに交換してる
ジップロックで保管して清潔に保つ努力はしてる・・・飯も女子の気持ちが分かるぜ匂うんじゃないかって脅迫観念
607:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:48:00 tbXxIOsM
出来るようになるまで雇ってくれるところなんてない、という不信が大きいんだと思うが……
実際どの程度猶予があるんだ？
608:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:49:58 +gblSh3v
ある程度、できるって気持ちがないと
終始怒鳴られて続かないのも事実なんだよな
609:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:51:07 rm/Tk3Pq
お前らは居酒屋で今まで工場で働いていたいい年した親父に接客されたいか？
されたくないだろ。
やっぱり向き不向きがあるんだよ。
610:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:51:41 T9BrCbdZ
★求人広告に書いてある派遣会社の時給なんて誇大広告。あれに騙される人多数★
●「月収32万円」「27万円」とか高い給与に惹かれて応募したら、
実際の月収は、無料だったはずの寮費や光熱費、家電のレンタル代などを引かれて、10万円あまりだった。
●元グッド○ィルの支店長の書き込み：
「普通に最低でも粗利33％以上。 それより少ない場合は決済必要だったしな。
現場によっては60％～70％ってとこも普通にある。」→（粗利33%以上って儲けすぎ！）
●俺が派遣業者をやってた時は企業から1日1人単価18000円貰ってた
で、自給1000円払って1人10時間労働なら日当10000＝会社は8000円の儲け、
×10人なら8万の儲け×20日で160万円の儲け
広告費保険その他に60万使っても儲けは100万以上。派遣業は楽して儲かる！
●言いたくないけど派遣元業者で働いていた時に派遣さんに支払っていたのは、
クライアントに請求した金額の38％でした。62%ピンハネでちゅ。
●公営派遣会社「シルバー人材センター」のピンハネ率は７％だそうだ。
●>酷い派遣会社はハローワークの求人票を見て、そこの企業に電話して営業してる
→人材紹介系がそれやってるの知ってる。つか、それ常識らしいよ。
●正社員で求人出していたら、派遣業者が営業にきた。
●俺が登録してた派遣会社は30％ぐらいだったぞ。
しかも失業保険とか健康保険とかの諸経費含めて。(←30%でも良心的な派遣業者に見える
●2chソースによると「ヨーロッパではピンハネ率10%程度と法定」「アメリカだと14％くらいだったはず」
●今、派遣業者は結託して「ハローワークを民営にしろ！」と政界に圧力かけている。
↑★今ココ★！<New!>
611:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:52:17 +gblSh3v
>>609
別に客個人としては、そんなの気にしないけどな
612:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:52:36 q3OKVcn+
とにかく自動車メーカーの期間工は給料がいいからな。
中卒資格なし職歴なしでも翌月からいきなり手取り30万とか普通。
そんな状態に慣れたら普通の事務職なんか無理だろｗ
613:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:54:27 wfCBx639
ブラック企業だったらミスマッチ以前の問題。まともな神経なら
長続きはしない所が非常に多い。世間では大手で通っている所
ですらそんな所が意外に多い。
614:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:55:53 44JZJdE0
イヤなものはイヤ
はいはい、その調子で死ぬまで生きてみてください。
615:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:56:26 K5OjXDx7
>>609
清潔な身なりで注文したものを持ってきて、お皿を机に置いたらさっさと帰ってくれたら
別におっさんでも気にしないよ。ジロジロ見たり、余計なこと言ってきたら年齢、性別に関係なくうざいが。
616:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:57:24 2NsqRaX5
入ったばかりで手取り30万は無理。
手取りで２０万くらいが普通。
URLﾘﾝｸ(www.t-kikan.jp)
結構勘違いしてる奴が多いが。
あとこれ残業と深夜勤務も含むからな。
617:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:58:12 l6KbzAMA
・給料２０万円以上
・残業無し
・ボーナス有り（年４ヶ月以上）
・年収３５０万円以上
・キツイ仕事は無し
・オシャレでキレイな仕事
最低限、この位の条件は無いと働きません。
（生活保護よりも、ずっと待遇良くないと）
＝ 生活保護を一旦受給したら、働く訳がありません。（働いたら損）
618:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:00:20 CxfS8qmt
自分も接客行した事ないから、いきなり接客業やらなきゃならないという状況になったら、
ちょっとびびってしまうけれど、
居酒屋なんかの過酷な職場で一生懸命働いて給料から税金引かれてる人からすれば、
なりふり構わず職を探さないで、結果として生活保護受給じゃ納得いかないだろうなぁ。
619:ヘルパー３級もあるよ
09/01/12 23:02:46 6QZS3yBR
介護しかないだろ
年寄りの臭いオムツなんか汚くて触れないなんて言うような奴はホームレスになって下さい
620:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:03:25 5tYaJ63y
もう、甘えもいい加減にしたほうがいい。
もう、路上生活でいいじゃないか。
結局何もしたくないんだろ？
621:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:04:30 oxUr9gop
派遣は氏んでいいんじゃね、要らないよ
622:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:04:57 Df4TBhBM
>>616
2年目がもっと悲惨だろｗ住民税増えるから
623:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:05:55 B7zqN4yt
まぁ、生活保護がもらえる現状ではなに言ってもどうにもならないな
同じ日本人だし、働くのが苦手なやつらの分は働けるひとたちが
がんばって税金納めて養ってくしかないだろ？
624:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:06:17 Vw6TlW3+
>>594
正社員はそれなりに自分に適した仕事を選ぶ余裕があるだろう。金銭的にも
625:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:09:48 2NsqRaX5
>>624
人によっては金銭的にかなり厳しいと思うよ。
中高年は家族とローン抱えてる人が多いから失業して家のローンが払えないとか
子供が中退するとかある。
若くて貯金がある人なら余裕だろう、しばらくは。親元に同居ならなおさら。
626:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:10:03 5CUpFPES
もうナニがなんだかなぁ突発的に練炭オフしたくなる世の中
627:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:11:04 +uZ8XfNX
どこも厳しいけど、
製造業関連の派遣の賃金はかなり良かったはずだがな
俺も1年やってたけど
成りすましもかなりいるんじゃね
628:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:11:10 2NsqRaX5
統計からだとなかには貯金もろくにない人もいるようだが。若い人でも中高年も。
629:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:15:40 Xbw0JTKQ
>>623
本当に働けない体が不自由な人は別として
クズを甘やかさない制度に改正して欲しいよ。
食券等のチケットでの給の割合を増やして
現金で渡す分を減らす。
また、就職活動したレポートを週単位で
提出させるようにする。一定水準以下の
活動の場合には給付を減らせるようにする。
630:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:16:55 oygzHCRG
この不況の中一生働ける職場を探そうとするのが間違い
生活に困ってるならまずはバイトでもパートでもしてお金を稼いでその中で就職活動をすればいいのに
上ばっか見てても足を動かさんと前には進めんのに
生活保護もおかしいと思う
期限あり・無利子で貸すのならまだわかるけど
対策が極端すぎてありえんね
631:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:16:59 nSEAdGIt
国民の３大義務
勤労・納税・教育
非国民に同情の余地無し。
お前ら天下りの官僚がむかつくだろ？
官僚は勉強してあの地位に着いた。 ムカつくけど、
誰もが座りたい椅子だ。
しっかし、甘ったれの派遣は、官僚以下だぜ。
国から搾取し、子孫も残さず働きもせず、そんな８万人は
日本からいなくなってしまえばいい。
同情するやつは、てめえらの金で養ってやれ。
632:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:21:22 5tYaJ63y
>>628
統計じゃバブル崩壊から10年で100兆貯蓄が増えてるんだけどな。
633:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:21:35 pJR+bdI1
>>621
そうしたら正社員の「雇用・解雇」の繰り返しで生産量調整するようになるけど？
634:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:21:40 S6nsbrtP
千代田区は区民の金を浮浪者にばら撒く事を決定した過程、決定の責任者について
区民に説明する必要があるんじゃないのか？
635:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:25:38 2NsqRaX5
>>632
全体として増えても持ってる人と持ってない人の差が開いたということだな。
いろいろと調べても同世代内でも格差は結構ある。
金持ってると言われる高年層も。
636:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:26:32 srFvdEvE
検証・「年越し派遣村」 その実態は
1月12日21時54分配信 産経新聞
■成果と課題
講堂開放では与野党を超えた協力態勢があったものの、派遣村に政治色やイデオロギーがちらついたのも事実。
５日に日比谷公園から国会までを歩いたデモでは共産党と行動を同じくすることが多い、
全労連、自治労連の街宣車が村民らを先導。
「総選挙で政治を変えよう！」「消費税値上げ反対！」とシュプレヒコールを上げる光景もあった。
一方で、行政側への今後の要望も多い
村民に行われた、生活保護の受給決定や行政の保護は「当たり前」というのが実行委のスタンスだ。
>生活保護の受給決定や行政の保護は「当たり前」というのが実行委のスタンスだ。
637:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:31:55 2NsqRaX5
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
こんな風に二極化が。
638:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:41:59 h4G8uCKg
実際に製造派遣やったけど、、
派遣の中にはいろいろな人がいる。ダメ人間もいれば、それなりの事情かかえている人もいる。
たとえば、旦那が死んで遺族年金だけだとやっていけず、少しでも時給の高い派遣をあえて選択してるとか。
子供もいるし、今はいいけど、子供の将来を考えるとやっぱりできるだけ貯金したいんだそうだ。
あと、俺みたいに身体壊して仕事できず、なんとか働けるようになったけど、履歴がすっぽり
ぬけてるので派遣という選択をした人もいたな。
楽な仕事もあるけど、ラインは正直きっつい。はじめの一週間は死ねるね。
まあ、ただでさえ問題のある生活保護で対処したというのがまずいんだろ。
あと千代田区とか限定されてるのも問題だ。
金出すにしても、あとで返却させるとか、技能教育を受けさせ就職させるか、
第３セクターとか作って、そこで働かせるとかな。
もちろん税金を投入するわけだが、
教育を担当するところには公共事業として金が入るし、第３セクターを作れば、
建物やら何らかで金が入るし、悪い話じゃないだろ。
刑務所でRuby教えて、就職先を斡旋するのとあまり変わらないだろうよ。
639:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:48:32 mzGXD4Tv
人不足の業種なら職業訓練を受けないでも就職できる
OJTを積むことで仕事をしながら研修も受けられる
即戦力としてすぐに働けるなんて、誰も期待して無いって
理屈をこねて仕事したがらない人間は、やる気が無いだけだろ
640:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:50:03 m8d945Ap
俺は体調悪化と親の介護だな。フルタイムの仕事は無理だし。
一生バイトかな。まさかこんな人生とは思わなかったｗ
日本は人材を捨てすぎだと思うけどな～
641:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:51:31 5tYaJ63y
>>635
昔は格差はなかったのか？中卒の集団就職、受験戦争、通勤地獄…
格差を連想するキーワードなんて戦後ずっとあるんだが？
格差がなかった時代っていったいいつなんだ？
642:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:52:15 cXB1cETV
派遣の前に接待とかで厳しい競争に晒されたりリストラや倒産に遭った人もいるからね。
643:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:53:03 B7zqN4yt
>>640
ひとより儲けが大事なやつが多いから仕方ないな
644:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:53:13 Ihj1zkQt
バカじゃないの？
やってみもしないで失業者が職を選り好みしている。
企業側も自分らが倒産しないために、株主に責任を果たすために、やむなく派遣から順に切らざるを得ない現実がある。
こんな甘えたお子ちゃまの再就職は企業側からお断りだ。
645:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:53:22 8MzqhYwM
基本的に人見知りの方が接客や営業が向いてるとは言うけどな。
人見知りの方が気遣いがいいから。
つっても、同僚ともコミュニケーション取れないような人じゃ問題外だが。
そのレベルってのが多そうだから問題だな。
>>639
そういう業界の方がかなり早く出世できるからハマれば面白いはず。
超ブラックに嵌らないようにさえ気をつければ。。。
646:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:54:26 kX03m2df
ニュー速＋の方もみてみたら真っ赤にして必死に叩いてる奴ばっかりで噴いた
647:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:55:10 h4G8uCKg
>>639
そこに年齢とかの壁は無いといいきれるのか？
まあ、全部ははけないだろ。
それにOJTって、ちょっとｗｗｗ
OJTとか酷いところあるからなぁ
648:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:55:27 2NsqRaX5
まあ失業して同じ立場になればどうなるかわからんけどな。
だから悪く言えない。
649:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:01:25 2eCapkRN
そこそこの高金利金融業者に内定もらったやつがいたんだけどさ
アイフルとかプロミスとかじゃないのかとか担任に聞かれた時に「それサラ金ですよね？」
て拒否ってたな、中小塗装業の社長（社長が死んで経営できなくなって会社畳んだ）の息子
で高級車乗り回してたよ、カネだけはたくさん持ってるらしく近いうちに会社作るとか
馬鹿だから無理だとか影で言われてたが大丈夫かね
650:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:03:03 4qs/1wG+
・煙草吸いながらインタビュー
・仕事は探してない。まず住むところ
・手取りで20万程度は欲しい
・選ばなければあるだろうけど、やりがいのない仕事はつまらないからやりたくない
・前職は倉庫で荷物仕分けで体壊して辞めた
・失業保険は払ってなかった
流石にマスゴミが釣りで仕込んでるとしか思えん。
651:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:04:14 mzGXD4Tv
まともに生きてきた人間がリストラにあって失職しても
たちまちホームレスや乞食に陥るわけじゃないし
教育も経験もキャリアも備わってるから、同じ立場になるってのは難しいよね
652:ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc
09/01/13 00:08:16 rW+27rux
きついよ・・・・
653:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:09:54 UBPmLrVP
こんなご時世なんだから、ちょっと勇気を出して
接客とか介護やってみてもいいんじゃないか？
意外と向いてるかもしれないぞ
654:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:10:30 KmSZaQmp
知り合いの就職先かあ、メガネの三城に建築資材の営業と税理士事務所に工場、
消費者金融や旅館だか地銀の準社員に運送業に介護職と
なんとか工業に消防官に県警にⅠT業と選び好みしなくて新卒なら手に職付けること自体は
そんなに難しいことでもないみたいだな、これから世界的な不景気で就職前線の状況悪化は
確実だが
655:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:10:44 ccO3xIHx
「派遣切り貯金無し無職→即生活保護Ok」と言う悪しき前例がまかり通ってしまったから
これからは同じ事が日本全国へ波及して、益々社会保障費の赤字が増える事が決定。
つまり、政府にとっては消費税その他大増税の絶好の口実が出来た訳だ。
656:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:11:58 IBBjeiMH
せっきゃくのチャンスを生かさないって…
せっきゃくのチャンスを生かさないって…
せっきゃくのチャンスを生かさないって…
657:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:12:20 Y5giMkG/
このところの派遣村などの報道を見ていて疑問があるのですが
派遣の人は派遣元の派遣会社を解雇されたの？
派遣先の会社から解雇されたの？
もし派遣切りで派遣会社から解雇されてた場合は、
派遣先に文句をいうものなの？
658:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:15:52 zorKPiL8
>>635
見る限りでは、俗に富裕層というような人はあまり増えていないのが特徴的かなと。
中高年の場合、リストラされたか否かで大きく差が開いているんだよね。
659:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:16:02 NgB7hKBT
およそ500人いた派遣村の住人のうち、職安に求職登録したのが125人
500人の内、たった125人
残りの350人以上の人は何してるの？
660:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:17:29 zorKPiL8
>>640
とりあえず学歴とスキルを頼む
親の介護に身を取られるのはほとんど決定していたのではないかなあ。
この方が少ないというくらいだし。
661:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:19:34 UBPmLrVP
>>659
冬休みも終わったし、新しい現場で頑張ってるよ。
きっと
662:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:20:21 KmSZaQmp
つーか土建屋の○○組に事務で内定もらったやつ、憶測で確信はないがあいつ彼女○○
組の関係者だろ、実力で内定もらったとは思えんぞ
663:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:22:00 3wwiFh/G
>>659
共産党の活動家だもん、すでに就職済だよ。
664:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:25:48 8qgoMfEp
>>658
都内をみる限りは、個人は不景気とは思わない。
豪邸は豪邸のまま。
高級車は新型車に買い替えられて走っている。
665:名刺は切らしておりまして
09/01/13 00:37:38 xiOTzrvy
お前ら、、正社員、非正規にかかわらず、労働市場が劣悪になってる現実を直視しろよ。。
次は経営者から正社員に向かって「自己責任」言われる番やぞ。