09/01/07 14:11:56 H0SHzwAr
過去の人が築いた物で 今現代に人間は自分が作り上げた物だと思ってる節がある
早く言えば爺さんが起業して富を築き、おやじがそれを受け継ぎ拡大させてきた 最後に今の息子が俺が築いた物だと威張り散らしてるのが現状
だから3代で潰れるんだよ。日本の経済も三代目にあたる時期だから衰退は必死
金が沢山逢っても対外的に価値を無くせば 紙切れ同然だろう
201:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:14:07 saqMYsZB
【政治】 鳩山総務相 「『かんぽの宿』のオリックスへの譲渡
を見直しを。 宮内氏は郵政民営化議論の中心に居た。 デキレースに見られる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:270-282番)
202:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:14:25 nxhEENXk
>>165
貯蓄0で金が回る方が景気は上向く。
現状のままのほうが経済泥沼。
金が死蔵されているのが諸悪の根源だから。
203:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:16:04 d95TFfGJ
大企業はいいけど、中小企業には市ねって言うものだろ、
派遣は給料は高くてもすごく都合がよかったのに。
204:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:16:20 dgW7RARn
滞留しないで回る経済が理想の景気
だが滞留と言う流動のワナがあるから景気は疲弊していく
205:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:18:37 NSzvKday
>>198
> 派遣は単純労働って決めつけるのは良くないと思うよ
> 製造業なんかは、正社員がやりたがらない仕事するのが派遣だから、低コストでね
内情は知ってますよ。
俺は現在自営業なんだけど、開業資金貯めるのに一時期で派遣やってたから。
登録型派遣は、製造業にまわされた場合殆どが単純作業（部品組み付け等）。
後はラインや設備のメンテナンスなんかもやらされます。
体力的には確かにキツイ仕事が多いですが、
なんにしても、複雑な作業や特殊な技術を要する仕事は殆ど有りません。
206:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:19:25 dgW7RARn
貨幣の価値は回る速さと流れる速さで決まる
回らない貨幣の価値は無いに等しい
皆が貯蓄したら貨幣が回らなくなり価値の低下を何れ招く
207:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:20:58 dgW7RARn
流れる量だった
208:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:21:02 nxhEENXk
>>199
ID抽出したら、あなたは中立なんだね。
漏れに近い立場かも。
研究の視点で書けば、院卒の研究補助はｵﾜﾘ。
ピペット土方に代表されるホワイト肉体労働は、院卒外国人に置き換わりつつある。
中にはパートのおばちゃんで代用する企業もw
まー、大半の日本人がコスト面で害虫になりつつある世の中で、
ID:NSzvKdayが自信を持つ勉学、資格、成果を知りたい。
209:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:22:41 x2lDin5C
>>206
円高止まらないじゃん
210:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:23:14 dgW7RARn
勝ち組の人間も勝ったと思った時点で負けが始まっている
211:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:25:00 dgW7RARn
円高は対外的に日本の貨幣が強かっただけ ユーロが先に死んだだろ
下がる競争で負けただけ
何れ円高も限界が来て下がるよ
212:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:25:49 m915o2OY
>>210
頑張ろうな
213:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:28:25 pVTV3CxS
襲われるのまだー？？？
誰が襲われるのかは言えないけど。
214:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:29:09 K7QbWC2M
規制後
↓
記者「今回の大規模な派遣切りについてですが」
御手洗「規制されたから首にしただけ。やりたくてやったわけじゃない。」
215:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:41:51 /IDZS3Jd
>>202
これから3000万人ほど、約20年ニートをやるつもりなんですから。
世界中でいえば2億人くらいがニート生活のために金をため続けてますぜ。
216:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:46:02 JyeB7bR0
まずは紳士的にだなw
【社会】派遣切り失職者約40人が経済3団体共催新年祝賀会会場を訪れ、御手洗会長に質問状を手渡そうとするも拒否される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
217:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:48:36 VBEz40jv
セーフティーネット拡充は派遣業緩和の時からの課題だろ。
負担増を理由に及び腰だった財界が何を言うか！
先ずは規制強化が先決。
218:名刺は切らしておりまして
09/01/07 14:48:56 m915o2OY
>>216
単なるアホだろ
219:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:00:29 dB4npegR
クビになった奴全員で結託して似非韓国・朝鮮人になりすまして
生活保護もらったほうがお利口でない？
「ドクトヌン、ウリタン！」とかがなりたてながらさｗ
220:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:02:56 63JpqEeL
>>216
どうしようもねえ馬鹿だなｗｗｗ
221:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:11:09 WnaLlswu
>御手洗会長は、職を失った派遣労働者が急増していることについて
>「非常に遺憾。個人として同情している。企業として最大限の努力をしていきたい」と述べた
言っていることとやっている事が真逆なのですがｗｗｗ
222:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:11:29 kb766SRv
経団連も経済同友会もたいしてかわらないだろう。どうせ芝居見せられて終わりくせー。
223:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:24:48 jXy145vC
MOTHERFUCKER市場原理主義者日本の敵
224:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:29:25 BVRtuZVF
御手洗は、まさかここまで悪党にされると思わなかっただろうｗ
でも大企業は派遣会社にそれなりのお金払ってるんだけどな。
時給で2500円とか。
それが労働者には1000から1300円ぐらいだろ。1500円なんていかないだろ。
御手洗は派遣会社を悪党に持ち込む戦略をとるべきだなｗ
225:名刺は切らしておりまして
09/01/07 15:35:08 NSzvKday
>>224
政界、財界、マスコミ問わず
その辺に言及しないのは何故なんだろうな･･･ ホント不思議
226:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:03:11 0zMWpDUc
ピンハネ大幅に率制限とセーフティーネット整備して
派遣維持するしか道はないだろ
227:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:30:17 dgW7RARn
派遣はそのままで良いよ 正社員を解雇しやすくすべきだよ
228:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:32:33 CIYqEJ/w
>>225
その派遣会社が、日本の暗部に繋がってんじゃないの？
229:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:33:34 lnwnprn4
また派遣叩きを熱心にやって無職を量産するのかｗ
正社員様マンセー
230:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:33:54 LWh2BhhM
経団連企業が日本のガンであるのが明るみになってきたな。
>>224
憶測だが、企業側になんぼかペイバックされとんじゃね？
231:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:38:04 RBZ8ETK5
おてあらい便器会長は、身の危険を感じはじめたなぁ～。
アメリカへ亡命か？ケケ中、奥谷禮子、木村剛と共に。
232:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:41:20 LWh2BhhM
とりあえず経団連参加企業一覧をみて
該当企業の製品はなるべく買わないようにするくらいは出来るな。
233:名刺は切らしておりまして
09/01/07 16:49:29 ksIHGXFH
御手洗は貧乏くじ引いたな
奥田はすでに財界から政界に移動完了してるしな
234:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:03:20 83W0pJA+
>>233
派遣を製造業に推し進めたのは御手洗氏？
それとも奥田氏？
235:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:03:22 5zEWt/Vf
なんで特定の企業が日本人全体に影響をあたえる
法律をつくることができるようになったんだろうか
236:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:07:46 XPDgHyk6
URLﾘﾝｸ(eba-www.yokohama-cu.ac.jp)
これがエセ構造カイカクの代表的手口。
国会という議論の場を避け、なんとか委員会で我田引水の構造カイカクを主導するわけだ。
代表例：
【観光】｢かんぽの宿｣：オリックスへの一括譲渡、鳩山総務相が反対表明…｢出来レースと受け取る可能性｣ [09/01/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
237:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:10:01 SeN2A0HF
>>227
変なヤツがいる。
238:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:11:53 ksIHGXFH
>>234
製造業の派遣解禁＝2004年3月
奥田が経団連会長に＝2002年5月～2006年5月
御手洗が経団連会長に＝2006年5月～
239:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:11:53 0zMWpDUc
派遣は必要だろ
不味かったのは社会保障費年間2200億削減だと思う
セーフティーネット整備してからやるべきだったな
240:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:13:35 XPDgHyk6
小さな政府とは社会保障の縮小、廃止を意味する。
241:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:13:44 ZvhvzsDh
派遣制度そのものが悪じゃないだろ
ピンハネ規制やれよ
気持ち悪いくらいにマスコミは避けようとするな
242:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:15:15 VQiPsJW9
まったく疎いんだが、数年前ワークシェアリングが世間的に
盛り上がって、気づいたら派遣法になってた感じじゃなかったっけ？
243:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:19:53 lnwnprn4
ワークシェアは正社員の給料も下がっちゃうから正社員（既得権益層）が許さない。
今度は派遣を無職にしてさらに自分たちとの格差を広げるのが目的だ。
244:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:21:12 O++SgeUG
>>241
3年越えて雇用してるのに正規に雇わない
直接雇用逃れも封じないとな。
245:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:23:03 NSzvKday
正規労働者を既得権益者と呼び出す始末･･･
末期だな。ｗ
246:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:23:51 lnwnprn4
だから日本も企業も末期だろｗ
247:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:27:41 ksIHGXFH
派遣も正規労働者だがな
ひょっとして派遣は違法労働者だと思ってた？
まぁキヤノンみたいに違法だったとこもあったけど
248:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:28:37 NSzvKday
>>246
末期なのはお前の頭だよ。ｗ
249:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:31:20 lnwnprn4
派遣なんてもうどうでもいいレベルだよｗ
どんどん企業が倒産してるのに毎日派遣派遣派遣派遣とバカじゃないか？
無職者が溢れる（溢れてる）のに。
250:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:34:35 /IDZS3Jd
>>239
社会保障関係費は一貫して増え続けているよ。
老人福祉で自動的に決定される金額から2200億引いたというのが正しい。
っつか社会保障関係費が増え続けていることで赤字国債も止まらず、雇用対策の公共事業も打てないという状態。
日本の社会保障だと老人がほとんどを取って若い人には回らんという構造はあるが。
251:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:35:09 TjvBn3Wm
製造業派遣解禁「止められず申し訳ない」
広島労働局長2009年1月6日22時11分
厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は６日、広島市で開かれた連合広島の旗開きで、製造業への労働者派遣が解禁されることになった０３年の労働者派遣法改正をめぐって
「申し訳なかった」と発言した。
落合局長は来賓あいさつで「制度を作ったのはだれか、といわれると、内心忸怩（じくじ）たる思いがある。
（厚生労働）大臣が見直しに言及しているので、私がここで言ってもクビにならないと思う」と前置きし、
「私はもともと問題がある制度だと思っている。しかし、市場原理主義が全面的に出たあの時期に、労働行政のだれか一人でも、職を辞して止めることができなかったか、ということには、
私は小輩、軽輩であるが、謝りたいと思っている」と述べた。
さらに「派遣労働者は同じ職場の仲間と認識すべきだ。
（雇用を）中途解除してはいけない。
中途解除と期間満了とは異なる、と声を大にして指導したい」と語り、解雇された派遣労働者の住居確保などについて連合広島にも協力を求めた。
落合局長は朝日新聞記者の取材に対し、法改正当時は（厚労省の）賃金時間課長で改正には関与していないと話した。
発言の意図について「大臣に代わって大言壮語しようとは思わないが、今日の（派遣労働者の解雇や住宅問題の）一因が役所にあると、役所の誰かが認めなければいけないと思った」と説明した。
asahi.com（朝日新聞社）：製造業派遣解禁「止められず申し訳ない」 広島労働局長 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
252:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:37:55 dgW7RARn
正社員が圧倒的に多い日本は正社員を保護し過ぎている
解雇は自由が一番ベストなんだよ
253:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:42:28 0NXPZlMs
>>243
今度は政府、企業、労働者（社員）が痛みを分かち合うような合意を取り付け、製造業派遣は禁止の方向だとよ
NHKの解説者（学者）
まあ仕方ないけど
254:名刺は切らしておりまして
09/01/07 17:54:48 k9oj2GuQ
アメリカの金融テロによる１００年に一度の危機が原因なんだが、これほどの有事で普通の議論が成り立つの？
今のマスコミの論調は、
９１１はビンラディンが悪いんじゃなく、ジェット機が突っこんだぐらいで倒壊するビルを設計した奴が悪い
って言ってるように聞こえるんだが
255:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:06:06 lnwnprn4
サンヨーあたりがちゃんと潰れておくべきだったな。
NHKや公務員は企業と雇用があって当たり前だと思ってる。
256:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:13:20 ksIHGXFH
結局銀行や大手製造は潰れないから
偉い人からすれば失業なんて別の世界の話なんだろう
257:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:16:50 NSzvKday
無職叩きに義憤を感じてる筈なのに、
大企業の倒産が倒産して失業者が増える事を願ってる不思議な人たちが居るな。
約2名ほど。
258:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:23:33 C4oZ59I7
法案通る前にリストラ加速派遣はゼロへ
259:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:25:39 lnwnprn4
大企業が倒産すれば危機意識も多少はマシになるだろうな。
実際は大企業も派遣も関係なくどんどん景気が悪くなってるわけだがｗ
260:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:26:27 0wsGDArF
>>252
> 一番ベストなんだよ
貴方が正社員になれない理由がよくわかりました
261:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:29:09 NSzvKday
>>259
で？
危機意識高めてどうしてぇんだよ？ｗ
262:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:30:39 lnwnprn4
危機に見合った政策を実行するんだよｗ
問題は派遣の雇用じゃないと
263:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:30:50 nxhEENXk
>>257
1日中張り付いているのに>>208には返答が無い不思議。
264:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:32:44 IZtxftQT
>>252
人間にはある程度、「将来への保障」がないと金も使わなくなってしまうので
一気に世の中全体が不況に陥ってしまう。先の失われた10年なんかが、
まさにそれ。だがさすがに全員が全員、保障付きだとただの義務教育中の
ガキと変わらなくなってしまうので、暗黒面として派遣社員という制度もないと
世の中が成り立たない。
つまり、正社員はボコボコ切られたりせず、派遣はある程度好きな時に
切れるという暗黙の認識が、世の中を円滑に動かす。
265:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:34:50 NSzvKday
>>262
> 危機に見合った政策を実行するんだよｗ
だからどんな政策だっての。ｗ
お前もアレか？
現状ぶっ壊したら誰かがリセットして、
その後きっと素晴らしいもの作ってくれるって妄信しちゃってる口か？ｗ
266:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:36:07 mSQ+F/Lh
セーフティネットって5年前から竹中が連呼してるが、
いつになったら整備されるの？
整備されてないから野に放り出されてるわけで
267:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:37:30 NSzvKday
>>263
あ、俺のことか。 フリーランスのIT土方って所だよ。
決して楽な暮らし向きじゃ無いが、何とか頑張って人並みの暮らしは確保してる。
派遣よりももっと不安定な立場さ。
なんせ自分で動かなきゃ仕事が入ってこないからね。
268:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:38:08 lnwnprn4
>>265
起業促進とリスク減らす政策。
そのための規制緩和と投資の充実。
269:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:39:34 NSzvKday
>>268
> >>265
> 起業促進とリスク減らす政策。
> そのための規制緩和と投資の充実。
大企業が何社も潰れて経済崩壊したら、企業化支援どころじゃなくなるぞ？
270:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:41:13 lnwnprn4
え？これから大企業も潰れる時代なんだが。
ようするに日本経済ｵﾜﾀ論か？
271:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:45:32 nxhEENXk
>>267
それは>>208>>199を満たすに足る学歴、資格、成果なのね。
言語障壁なしでも外国人とのコスト競争で打ち勝てるくらい。
>>165のように要所要所で頭の悪いレスがあるから、どうしてもツッコミたくなるw
272:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:46:57 NSzvKday
>>270
だから、そうならない様にみんな頑張ってんじゃないのか？
企業するったって、仕事発注してくれる企業が無きゃ大変だぞ？
小売や流通か、その他全く新しいビジネスモデルか新製品のプランでもありゃ別だろうがね。
そうでなければ企業相手に何かしらのサービス、製品を提供する仕事が殆ど。
大企業が潰れるって言うことは、それに関連する関連企業も危機的状況になるって事だぞ？
273:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:51:20 NSzvKday
>>271
済まんが >>199 は俺のレスじゃないんだが？
>>208 で引用されてるIDは確かに俺のだが。
何故絡まれてるのか分からん。
274:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:52:31 +Ga3ecyD
別に製造派遣、
あってもいいんだが、
ただ、
派遣社員の権利を欧米並みにしろ汁
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
275:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:53:12 /IDZS3Jd
>>271
今でも職人芸というのは生きていて、
プログラマの中には職人芸に近いことができる人はいる。
天才が3日でやる仕事を秀才は1ヶ月でこなし、
凡人は半年かかってバグ入りの品を上げ、適正がなけりゃ一生作れない、という世界だから。
自営業で顧客とちゃんとやりとりできるということは、
まあ情報をまとめてやりとりできるということだと思うよ。
276:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:53:42 lnwnprn4
>>272
派遣で騒いで大企業が潰れなくなるのか？
＞小売や流通か、その他全く新しいビジネスモデルか新製品のプランでもありゃ別だろうがね。
まさしくこれを考えるほうに力を入れよう、人と金を集めようって話。
お前は新しいこともしたくない、今のままでずっと食べていけると思ってるのかな。
277:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:54:32 lnwnprn4
BIG３みたいに大企業様の救済をするのかな
278:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:54:57 nxhEENXk
>>273
ID:/IDZS3JdとID:nxhEENXkは、経緯は違えど結論は同じ。
同時に、>>173に代表されるID:NSzvKdayのヌルさに対するアンチw
279:名刺は切らしておりまして
09/01/07 18:55:40 VCBJYGdg
派遣には反対だけど、最近の派遣規制論議は税金のばらまきみたいに甘いことしか
言わないのが気持ち悪いな。
議論は両面から頼むよ。
280:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:00:37 nxhEENXk
>>275
貴方と私は現状認識も含めて一致していると見てくれていい。
違うのは付加価値の将来性に対する評価くらいかな。
281:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:04:01 kYr5LURa
別に製造業に限って派遣規制する必要は無い。
業種に問わず
同一労働同一賃金同一待遇の厳守。
契約期間中の給与保障。
短期契約の禁止。
長期契約の場合の直接雇用義務。
資本関係にある企業への派遣禁止。
以上を守れば全く問題ない。
282:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:05:46 lnwnprn4
家電もPCも価格崩壊、車は売れない。
日本の製造業自体が斜陽化してるのにどこに雇用があるんだよ。
283:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:07:28 cYWlVN4o
企業が採用する正社員に求める資質はひとつ。
｢無能な俺たちを食わしてくれて、かつ文句を言わない優秀な人間｣
である。
284:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:10:00 gYyrXGWd
>>282
今のところ、問題は自民公明官僚・宮内西川・オッパッピーとオバハン
眉毛マジックにしかない。
285:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:10:55 NSzvKday
>>278
なんに対するアンチテーゼなのか良く分からんな･･･
要するに俺が「偉そうな事言える程大層な人間じゃない」って事を言いたいのか？
俺は大した人間じゃ無いし、俺が作った製品の評価は俺が自己評価するのもなんだが･･･
俺の人間としての出来や能力の高さは別として、そう言う努力をして現在の生活が出来るようになった。
国の経済が悪化して、その波に飲まれて事業が破綻するなら、
それは俺の実力が其処までという事だから仕方ない。納得できる。
しかし、
>>169 が言うように、さして努力もしなかった人間を救う為に自分の生活を犠牲にしろと言われれば、
それは納得行きませんよという話なんだが･･･
そんなにトンチンカンな事言ってるか？
286:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:10:58 Cb/+JYOx
と、いうのは建前で労働者より株主にしっぽを振るのであった。
287:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:12:13 gYyrXGWd
＞＞２８２
日商と同友会は経団連という大きな建物にではいるしているだけで、
外国からみると、内弁慶なだけ。論外。
288:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:13:56 gYyrXGWd
>>286
労働者は、大切なお客さんであり株主じゃから、キチガイなことをいうな、このチンピラ！
まではよんだ。
289:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:14:05 z6qx82p9
経済同友会のトップってリコーだよな
290:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:16:55 gYyrXGWd
>>286
労働者は、大切なお客さんであり潜在的株主でもあるので、
キチガイなことをいうな、この自民公明官僚型のチンピラめ！
まではよんだ。
291:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:18:11 gYyrXGWd
＞＞２８９
リコーエレメックスがどうした？
292:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:18:53 gYyrXGWd
＞＞２８９
「リコーエレメックス」がどうした？
293:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:19:52 nxhEENXk
>>285
>それは俺の実力が其処までという事だから仕方ない。納得できる。
では破綻すればいい。
>>275が擁護してくれたように、コスト度外視で発注してもらえるような実力者であることを祈るばかりだw
294:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:20:01 gYyrXGWd
＞＞２８９
「リコーエレメックス」の配線プリントが、どうした？
295:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:21:29 NSzvKday
>>293
> では破綻すればいい。
> >>275が擁護してくれたように、コスト度外視で発注してもらえるような実力者であることを祈るばかりだw
まぁ、破綻しないように頑張るだけだわな。
なんだ、只の煽りか。
296:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:22:13 7zwncJJS
現状認識を誤認してるし見通しが甘すぎる
投機目的の短期売買投資家と証券会社によるアメリカの金融破綻が原因
アメリカが景気回復しない限り輸出に頼る日本の景気回復はない
企業は派遣であろうと正社員であろうと切る時は切る
ビッグスリーのように経営破たんするまでほっといて税金で穴埋めなどもってのほか
千数百兆円以上にも達する穴埋め経済政策などない
アメリカ政府も早くて建て直しに３年はかかると公表している
３年以上食いつなぐための努力をするとき
今までの生活にすぐに戻ろうなど笑止千万
買ってもらえない車やデジカメなど作っても企業は倒産する
297:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:23:06 gYyrXGWd
＞＞２８９
おぃ、「リコーエレメックス」の問題は、東芝が抱えた問題以上に
はるかに複雑だというのが一般的な見方だよ。
298:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:23:13 nxhEENXk
>>295
わざわざ>>278で解説してやったから、理解していると簡略化したのだが。
また一から説明しないといけないのか？
299:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:25:26 z6qx82p9
ID:gYyrXGWd
なにこのガイキチ
300:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:27:22 gYyrXGWd
＞＞２８９
オッパピーみたいな、総会屋系国士がカムとろくなことねーよ。
自民公明官僚は論壇キチガイとしかみられてねーから。
301:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:27:36 NSzvKday
>>298
いや、もう結構です。
302:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:28:47 gYyrXGWd
＞＞２８９
さらには、電信柱の不正占有とか、自民公明官僚はヤクザそのものとしかみられてねーよ。
303:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:29:03 or8GKK7U
日本は輸出産業で稼ぎ 内需産業を潤している
その輸出産業が崩壊した現在、内需産業も崩壊する
そして日本の貨幣が円高なのがそのうち円安となり崩壊する
304:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:29:42 nxhEENXk
>>296
>投機目的の短期売買投資家と証券会社によるアメリカの金融破綻が原因
原資は邦銀が提供していたのだが。
HFの行き過ぎは日銀の低金利政策の結果。
305:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:30:03 gYyrXGWd
＞＞２９９
宮内に放火連続5回あるぞってきけや。キチガイはおまえだから。
306:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:31:01 or8GKK7U
>>264
正社員がぼこぼこ切りやすくなれば、派遣社員は特殊業務の人達に変わるだろう
言い事じゃ無いか
307:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:31:26 sT9J985x
もちろん期間工も禁止な
経団連さん
308:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:32:01 gYyrXGWd
＞＞２９９
宮内に放火連続5回あるぞってきけや。居住できないところに
人住ませて、ほうかさせるなよ、キチガイ。
309:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:33:32 gYyrXGWd
>>307
期間工は、労組も同様の問題をかかえてるから、通らんよ。
310:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:34:38 sT9J985x
>>309
労組とは全然関係ない
311:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:38:38 5j8yYbJ/
さんざん偉そうな事を言ってたくせに外需がダメになったらガタガタだな！
内需をおろそかにしたツケは大きいよ！今更だれが買うか！。
312:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:43:10 CpxOzhvb
まあ、先数年間は需要が冷え込むのが分かっているから
今から派遣制限しても関係ないわな
その後の時代には今の経団連の人達いないし
313:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:45:09 sT9J985x
アメリカ人や中国人の贅沢のためにこき使われてポイ捨てされる日本人って何なの？
それを命かけて推進する自民党経団連官僚って何なの？
314:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:49:10 DDejuI1J
派遣は事実上、労働法の規制を逃れるための脱法的な雇用形態だからな。
315:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:52:09 C5m69xSB
ピンはね率はどうでもいい。
登録派遣という口入は禁止しろ。
面接にきた元派遣に聞いたが派遣というから派遣会社が雇用保険、社会保険入れてるかと思っていたが、単なるアルバイト扱いだと聞いた。
開いた口がふさがらなかった。
316:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:52:52 or8GKK7U
日本の労働者は海外に働きに行くのが一番だろ
317:名刺は切らしておりまして
09/01/07 19:54:14 M9uieV3D
この時期には派遣規制を強めても全く経団連はノーダメージ
仕事がないので別に派遣なんか雇う必要ないんだから・・・
どうせ景気が良くなったらまた規制緩和を言い出すだろうけど
318:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:02:17 /IDZS3Jd
>>313
アメリカと日本はバランスとれてるよ。
日本の老人は若者の貧困と引き換えに十分な蓄えを得た。
アメリカ人は今の贅沢と引き換えに将来の蓄えを失った。
中国人は勝手に市場に参入してきただけだよ。
日本人にとっては脅威の労働力安売りをやってくれたおかげで随分苦しくなった。
でも、向こうからすりゃこうだよな。
「何で日本人だけが贅沢を刷る権利があるの？
俺たちの方が安いから、その金をよこせ！」
とね。
自民党はそれに命を賭けて推進してきたわけではないよ。
壊れてしまったシステムに応急パッチをしているにすぎない。
319:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:06:11 QkolHXEz
※但し偽装請け負い合法化が条件
320:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:07:59 kYr5LURa
キャノンスタッフサービス、キャノンビジネスサポート、トヨタエンタプライズ、トヨタすまいるライフ、
トヨタアカウティングサービス、メイツ、パナソニックエクセルスタッフ、第一生命キャリアサービス、
三井物産ヒューマンリソース、エニー、東レエンタープライズ、みずほスタッフ、みずほマーケティング
エキスパーツ、日立ＩＴＣビジネスサービス、リョーイン、菱重エステート、ＡＮＡビジネスクリエイト、
パークライフクリエイション、キャリアライズ
連結してるか知らんけど、経団連首脳関係だけでもぎょうさん有りますなぁ。
手数料取って自社グループに勤務させてんのはウマーですな？
321:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:08:05 nGXQl9du
■製造業派遣解禁「止められず申し訳ない」 広島労働局長
厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は６日、広島市で開かれた連合広島の旗開きで、
製造業への労働者派遣が解禁されることになった０３年の労働者派遣法改正をめぐって
「申し訳なかった」と発言した。
落合局長は来賓あいさつで「制度を作ったのはだれか、といわれると、内心忸怩（じくじ）
たる思いがある。大臣が見直しに言及しているので、私がここで言ってもクビにならないと思う」
と前置きし、「私はもともと問題がある制度だと思っている。しかし、市場原理主義が
全面的に出たあの時期に、労働行政のだれか一人でも、職を辞して止めることができな
かったか、ということには、私は小輩、軽輩であるが、謝りたいと思っている」と述べた。
さらに「派遣労働者は同じ職場の仲間と認識すべきだ。中途解除してはいけない。
中途解除と期間満了とは異なる、と声を大にして指導したい」と語り、解雇された
派遣労働者の住居確保などについて連合広島にも協力を求めた。
落合局長は朝日新聞記者の取材に対し、法改正当時は（厚労省の）賃金時間課長で
改正には関与していないと話した。発言の意図について「大臣に代わって大言壮語しよう
とは思わないが、今日の（派遣労働者の解雇や住宅問題の）一因が役所にあると、
役所の誰かが認めなければいけないと思った」と説明した。
2009年1月6日22時11分 朝日新聞 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
役所にもまともな人がいるんだな。
322:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:08:40 05VDqJIw
・収入に対する課税は収入があった年の2年後とする
・一定以上の高額所得には重税を課す
例外として重課税部分に対する課税は
2年後に未支出分に対して行う
・重課税部分に相当するお金は税務署へ公開した口座にのみ保持を認める
・重課税部分に相当するお金を税務署が確認できない口座に保持した場合
その財産権は法的に保護しない
323:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:39:45 dB4npegR
財界の言うこと全部丸呑みしたら
日本経済は良くなると思う？
みんなの見解を伺いたい
324:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:41:25 kV1MWOdj
とにかく
ピンハネ率を10％に規制しろ
それですべてが解決する
325:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:42:41 7TirX0ms
★トヨタ、取締役1人当たり １億２２００万円の役員報酬
トヨタ自動車は2008年3月期決算の純利益が過去最高となったことを受けて、
役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17％増の39億2000万円とする案を提示
した。
6/24日午前に愛知県豊田市の本社で開かれた株主総会で提示された役員報酬・賞与
などの総額は前期比約17％増の39億2000万円。原油高など企業の利益を圧迫する
資源価格の高騰などトヨタにとってはどこ吹く風といった様子だ。それもそのはず
2008年3月期決算では売上がそれぞれ過去最高の26兆2890億円、営業利益は2兆2700億円、
純利益は1兆7170億円。生産台数も年々記録を更新し、850万台と米ゼネラル・モーターズ
（GM）を抜き世界一を誇る。
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp) (2008/6/24)
326:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:45:05 kYr5LURa
特に日本の財界は私利私欲しかない。過去において社会貢献に金を使ったことは無い。
これを資本主義社会なのだから当然のことと言う者もいるだろうが、人としての倫理を忘れていると私は思う。
327:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:47:03 ei/QfwpZ
工場だけでなく、経営者一族と社員も連れて出て行けよなｗ
金も落とさない癖に、日本の治安だけちゃっかり利用するなよ
328:名刺は切らしておりまして
09/01/07 20:58:26 NSzvKday
>>323
それは無いだろうね。
財界はチョット政治に首突っ込みすぎだと思う。
329:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:00:49 aFnAsjvD
>>324
ピンハネ率規制しても、別の名目で派遣元が請求するだけでザルになると思う。
（例えば会費、手数料、演習料、管理費、ｅｔｃ、拒否すれば紹介はしないと）
330:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:05:44 NSO36S1v
＞御手洗会長は、職を失った派遣労働者が急増していることについて
＞「非常に遺憾。個人として同情している。企業として最大限の努力をしていきたい」と述べた。
よく言えるよｗ
331:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:05:47 nxhEENXk
>>317
いや、国内に残らないだろ。円高だし。
偽装請負で御手洗が国会招致された頃から、もう海外移転は始まっている。
それも新規設備投資ではなく、国内の既存設備の移転ね。
>>303
>そして日本の貨幣が円高なのがそのうち円安となり崩壊する
順番が逆かも。
崩壊が確実になるから円安になる。
332:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:07:37 LWh2BhhM
>>329
同意だ。連中のこズルさは驚くばかりだ
派遣そのものを禁止するしか手はないはずだ。
333:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:08:19 M9uieV3D
>>326
you起業して
ニートを年収1000万で5万人ぐらい雇って社会貢献しちゃいなよ！
334:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:08:47 h1u4dsm2
1ドル95円付近まで戻してきている。この辺で踏みとどまれ。
335:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:09:54 nxhEENXk
>>332
派遣を禁止しても、請負に戻るだけだよ。
もともと偽装請負の事後承認で派遣法が拡大したから。
336:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:10:18 LWh2BhhM
公定歩合なんぞマイナスくらいにしちゃえばいいんだよ。
0％で限界なんて算数本当に学んでるのかと。
337:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:13:00 M9uieV3D
>>336
わらた
金利マイナスってｗ
338:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:22:26 eeq9s+be
派遣禁止でも期間工や契約社員にすれば
別に問題ないんじゃないの？
そもそも派遣の必要性がわからない
339:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:30:07 Dd93TdXL
派遣制度自体は悪くない
しかし、現行派遣制度には多大な欠陥が存在し、制度として不完全
最大の問題は、労働者をただのモノ、物体としか見ていないこと
生身の人間としてのセーフティ・ネットを想定していない
こんな制度だと、マルクス、レーニン、毛沢東が墓場から蘇るよ
340:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:32:32 YCCLsxyH
>338
問題ない
しかし、今回期間工も解雇されまくってるわけで
派遣を禁止して期間工にしても何も解決してない
341:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:35:21 r47rgv1f
>>233
経歴見ても、落ちこぼれの便所虫だからな。
妥当な結果では。
342:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:41:05 /IDZS3Jd
>>335
嘘か真か知らないが、どこかの板で
「ピンハネに対抗するために自分たちで直接請け負う組合を作ったyo!」
というような書き込みがあって、
企業側が明に暗に要求してやらせた「偽装」請負どころか、
真に期間工を請け負うシステムを自分たちで作った人がいたと知り、遠い目になった覚えが。
343:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:41:49 TU+MRY1L
【労働環境】電機：賃上げ4500円要求へ 09年春労使交渉・自動車も改善求める…交渉は難航が必至 [08/12/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】トヨタ労組：4000円賃上げ要求へ・物価上昇分を反映、前年の1500円から大幅に上積み…来春闘 [08/12/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「景気回復のためには給料の引き上げが必要だ」･･･電機メーカー労組(民主党支持母体)が賃上げ要求 [08/12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
344:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:44:51 M9uieV3D
>>339
労働者はものではないが
労働力はただの財・サービスつまりは「もの」だよ
完全に需給で値段が決まるし
不要になれば削減される
これを否定するのは無理がある
まずは事実を事実をして受け入れた上で
適切な解決を図るべき
345:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:54:55 Y0RLRK+G
>>344
でも、人は物じゃないから税金で救うんだよ
それが社会保障費として、国民に降りかかる
移民だって人だぞ、高齢化した移民も税金で救うことになる
若い頃、稼いだ金の大半を本国に送った移民をね
346:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:56:54 0bptzj7G
ピクミンの歌を今聞くと今の労働状況と被って見えてなんか物悲しくなってくる…
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
347:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:01:18 NSzvKday
>>339
本来は正規雇用に溢れた人達の為のセーフティーネットって役割も有った筈なんだけどね。
法整備がザルな上に、悪徳業者が多いから逆の結果になっちまった。
だからと言ってこれを廃止した所で、日雇いは旧来通り裏社会が牛耳るようになる。
中長期の雇用は期間工や契約社員となるため企業も人材を吟味するようになり、
派遣会社経由でこそ雇用機会にありつけてた人間が弾かれる様になる。
単純に一般派遣を廃止するんじゃなくて、
法整備で派遣会社の横暴を厳しく規制する事で淘汰を促すのが得策のような気がするけどね。
348:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:02:41 M9uieV3D
>>345
移民の社会保障なんてどんな国でもしないだろ・・・
アメリカはともかくとして
稼げなくなったら強制送還なんてよくある話
349:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:23:46 Y0RLRK+G
>>348
じゃ、食えなくなった移民を路上放置して死ぬのを待つのか？
出来ると思ってんの？
350:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:28:01 kb766SRv
このニュースを見て派遣の人達ってはたして経団連や経済同友会の歴代メンバー
を知ってるのだろうかと思う。
351:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:28:05 Y0RLRK+G
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
まぁ、移民を安価な労働力だと思ってる人は、有名なサイトだけど読んどけよと
経団連の言ってることは、自分の利益、しかも目先の利益だけしか見てない
352:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:35:10 azaPFnbW
お手洗い「キャノンの全自動ロボット工場は完成したのでもう派遣も社員もいりません」
353:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:45:41 cNIwPOY0
単純労働力に「移民を！」なんて言うアホがまさかこの板にいるとは。
ヨーロッパで大失敗に終わったのすら知らんのか？
単純労働力来るような移民ってのは日本で言う最下層の人々が来るんだよ。
そして、他国の最下層というのは教育すらまともに受けたことの無いヤツラだ。
そいつ等がどうなるかわかるか？労働なんてまともに出来ずにマフィア化して
社会不安要素になるだけ。もし、ヨーロッパでの前例を知ってていってるなら、対したヤツだけどなｗ
354:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:50:47 GiuVIPUq
>>348
お前は日本人のキチガイじみたお人好しさ、
と言う名の思考停止と無責任ぶりを知らないのか？
355:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:54:33 us5EVbBc
左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。
日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化
↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致
↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。 ←いまこの一歩手前
356:名刺は切らしておりまして
09/01/07 22:59:10 xLT+YSAW
労働者の逆移民てのはどうだろう
357:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:00:50 Y0RLRK+G
>>356
日本以外じゃ、ほぼ人口増えてるのに？
358:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:01:00 MFkrrp2s
なんで人間使い捨て企業の尻ぬぐいを税金使って国がやらなきゃならんのだ。ふざけんな。
359:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:05:37 fThy6Pg8
企業は派遣なんか使わずに
パートやアルバイトで直接雇えば
遥かに安上がりだろ
360:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:06:31 1ylFWKov
こういう不安定雇用を放置すると将来の社会保障費が重荷になる可能性がある。
２０年後、３０年後に非正規雇用者が数百万人単位で生活保護を申請したら日本の
社会保障財政は破綻する。
生活保護受給が恥ずかしいなんて発想は今後はおそらく希薄化するだろうし、それを
商売にする士業関係者も出てくる。本来企業がある程度負担すべきものを将来国民
の税金で救済するということになりかねない。
自分はある程度の競争原理と格差は否定しないが技術や能力がない人であってもや
はりある程度の所得と生活の安定は保障しないと社会不安を招くと思う。製造業派遣
みたいな極端に低賃金で不安定な雇用形態はやはり一定の規制が必要だと思う。
窃盗や強盗、殺人といった粗暴犯の大半は統計上低所得者による犯行だし、貧困が
犯罪や社会不安を招くこともはっきりしている。富裕層はゲーティッド・コミュニティみた
いなところに住むのかもしれないが、そういう社会が幸福な社会だとは俺にはとても思
えん。
361:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:12:29 c/ktwb0s
奴隷商どもがさんざん派遣の人間から労働力を貪って
まともな人間の思考じゃないな。もはや人間の姿をしてないんじゃないだろうか？
362:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:14:02 nLcyMZxw
散々甘い知るすったクソ豚が
真っ先に死ねよ
363:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:15:51 Y0RLRK+G
>>361
連中が貪ってるのは、派遣労働者だけじゃないよ、税金もだ
364:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:32:54 M9uieV3D
>>348
日本人はガイジン（特にアジア系）には基本的に冷たいよ
かけてもいい
働けなくなった移民（基本的にはビザ切れで働いている）は強制送還されるだけ
365:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:37:39 P2iejDMo
収益減少額からして派遣切りによる経費削減額が少な過ぎる。
企業に損害をもたらしているのは、むしろ正社員。
社会問題化を含めて考えると
派遣切りは有功な策とは、けしていえない。
366:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:40:21 UV/5hw+J
後先のことを考えずに
とんでもないザル法を成立させて無茶しまくるものだから
今になって全否定されるんだよな。
こいつら自分の身内どころか、自分の代までのことしか考えてないぞｗ
367:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:49:06 BArubIHB
学者、経団連、政治家などで話し合う必要があると思う。
368:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:56:04 xKRMBK3R
自分とこの首切った後なら好き放題言えるよなwww
369:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:56:24 cNIwPOY0
>>366
まあ、ぶっちゃけた話をすれば自分にとって最大の利益になるように行動するというのは
至極真っ当な行動。なんで次の代の為に自分が犠牲にならないといけないのだ？とね。
その辺が行動のジレンマになるのだけれど、理想としてはその反動で一方にとってのみ有利にならないように
というように社会が抑止性を持つコト。(例：犯罪に対しての個々人が持つ道徳や刑法など)
これがあまりにも機能しないとこう(派遣法や労働基準法など現行の労働条件)なるんだけど、
どうにも出来ないのが現状だな。この辺をどうにかする方法というのはどうすればいいんだろうな。
所謂NOと言えない日本人と相まって悪循環になってる。
370:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:59:17 kb766SRv
>>367
それじゃ今までと同じだろ、正社員や派遣入れんと、まあ、有識者会議とか
インチキな会議してどんだけ意味あるかわからんけれど。無意識者会議だろうから。
371:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:02:37 hc89XIVP
すでに外国に工場を移したライバルメーカーは叩かれず
国内に工場をもってたキヤノンは叩くってのがすごいよな
372:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:05:46 3kN8MV9u
しかしミクロ（個々の会社）で最大限の利益を上げようとしたとき、
マクロ（社会全体）で利益は最大限にならないからね。
簡単な例で言えば、チームスポーツで個人が最大限に活躍
しようと思った時、チームは最大限に活躍しない。派遣切り
も同じ事。全体の経済が悪くなることで個々の会社にも
跳ね返ってくる。
373:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:07:08 v+ArGhYG
>>371
経団連会長やってるんだから
その程度の有名税は当たり前じゃないの？
その分経団連会長企業ってことで
（リアルでは）知名度もブランド力もあがったんだからとんとんってことで
374:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:09:13 Y9cRCV+L
派遣問題ですむ話じゃないような気がするが
３年程で海外需要と円安が回復すればよいが、それ以上に及ぶと確実に正社員
切りが本格化する
アメリカが２０年前に直面した空洞化問題と、ついに真剣に向き合うべき
時が来たというべきか
375:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:09:20 l9XWmvx5
>>372
全体主義による、やる気、活力って何処にあるんだ？
376:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:11:36 xrLzGj8U
経済同友会の桜井正光代表幹事（リコー会長）は
「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
377:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:12:37 qv5q0AvW
だからキャノンとトヨタは日本から出て行けよ
工場だけでなく本社や創業家もついでに出て行け
二度と戻ってくるな、日本の税金当てにして支援とか
期待するな
378:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:13:47 qv5q0AvW
ケイマンが税金安いんだろｗ
ケイマンに永久にすんで出てくるな
379:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:27:49 vq4w1QQ7
派遣は別にいいんだけど。
ピンハネを何とかしろっての！
380:名刺は切らしておりまして
09/01/08 00:34:47 Ur72TXEB
都合のいいときに切れる派遣を規制することに反対する糞ども。
潰れろよ。
381:名刺は切らしておりまして
09/01/08 01:21:19 r8qGz0i0
>>364
＞日本人はガイジン（特にアジア系）には基本的に冷たいよ
そうかな、ハングル語を使う人に対して だ け は異常に甘い気がするけど
382:名刺は切らしておりまして
09/01/08 02:47:49 3kN8MV9u
今派遣と正社員の格差が問題になっているのだから、派遣の
待遇を上げる必要がある。しかし一方的に上げると、企業側も
損失があるので、正社員の待遇を下げる必要がある。これは
給料を下げたり、解雇しやすくするという方法があるが、
一番現実的なのは正社員を解雇しやすくする事。
383:名刺は切らしておりまして
09/01/08 02:49:47 3kN8MV9u
俺の提案は派遣はなくさないで、派遣をもう少し切りにくくし、
正社員をもう少し切りやすくする。
384:名刺は切らしておりまして
09/01/08 02:57:38 TxIZ4G9W
法律で規制掛けないとやりたい放題
企業に任せてたら奴隷は死ぬしかなくなる
385:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:03:39 xSV1dXIq
キヤノン製品買うのはもうやめたが、リコーも買わんようにせんといかんらしい。
386:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:09:35 T/Rb/pHu
仕事がない時は派遣非正規に無料の宿と三食を提供する義務だけで十分な気がする
無論次の生産再開まで待つか出るかの選択の後にな
提供しないor選択させないは会社のトップが刑務所行き
好景気にボーナスなしの見返りがあるとするならこの辺りが妥当かと
387:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:15:45 3dnsk0iR
322: 2009/01/06 22:17:28 acIPhuWrO [sage]
( ´Д`)y─┛~＜どんな不況時代でも、ハローワークに行けば、求人は数だけなら沢山ある。数だけは。
だが、「沢山ある＝いっぱい採用口がある」「沢山ある＝安定した仕事がいっぱいある」とはいかない。
好景気の時ですら、離職・失業した35歳以上のオッサンを採用してくくれる所は非常に少ない。
また、就職氷河期に就職口を得られず、フリーターになった何万という若者。
奴らバイトや派遣で食いつないできたが、バイトや派遣は職歴にはならない。
ゆえに、彼らの職歴には不備が生じている。
若くて学歴があっても、職歴不備の奴が就ける仕事といえば、自分の定年まで営業が続くか疑わしい小売店や飲食店、超薄給の超零細企業か介護くらいしかない。
いずれも家族養うのは難しく、一生ワーキングプワ生活を強いられる。
就職口が沢山あるのに、わざわざ派遣みたいな３Ｋや期間工みたいな超３Ｋで働く奴が数百万人もいるのは、まさに“採用してもらえない年輩層”と“安定した正規雇用口を見つけられない若者”が溢れてるからだ。
しかしそれでも、フリーターから抜け出す為に、無理に就職する若者も多いからこそ、低所得の正職が急増する現象がおきとる訳だ。
388:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:29:12 3kN8MV9u
正社員を解雇しやすくする事で
転職市場も大きくなる。この事により実は正社員も恩恵を受けることが
出来る。今は新卒一括採用と正社員の解雇が非常に難しいことにより、
転職市場が小さい。従って転職といえば給料が減るケースが多い。
転職市場が大きくなれば、正社員も気楽に転職できるようになる。
389:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:32:04 us767tNZ
>>388
そうそのとうりだよね
正社員の解雇が出来るようにして中途採用の市場を活性化していけばよい
労働の流動化により技術が日本中に均等に伝わり日本の底力も上がるわけである
今のままじゃその企業だけにしか技術が温存されなくて日本の力は上がらない
390:名刺は切らしておりまして
09/01/08 03:35:51 8R+0KT34
今の会社から転職したいところは保護産業くらいだから
流動的になってもどうせ転職できないしなー
解雇されない方が個人的にはメリットある
391:名刺は切らしておりまして
09/01/08 04:00:44 EYGaVqFI
商売人に個人の持ってる一票以外の政治的影響力を持たせるな。
392:名刺は切らしておりまして
09/01/08 04:02:39 us767tNZ
解雇できない様に保護されてる時点で成長や発展の障害に成っているぞ
正社員を保護して何がある ある意味無駄だろ
393:名刺は切らしておりまして
09/01/08 04:12:00 EYGaVqFI
竹中の最後の手、経営者から正社員への憎しみ逸らしは通用しない。
394:名刺は切らしておりまして
09/01/08 05:51:58 xnAtbui3
手洗いの本音はワークシェアリングで人件費の切り下げをはかることにある。
騙されるな。
395:名刺は切らしておりまして
09/01/08 07:27:36 kpFUDxpC
大企業ほど使えない人間を多く抱えているのは間違い無い
396:名刺は切らしておりまして
09/01/08 08:43:06 znryQAF1
>>394
騙されるなもクソも、選択肢は二つしかない。
１．正社員をどんどんリストラする
２．ワークシェアリングで賃下げ
397:名刺は切らしておりまして
09/01/08 08:51:57 7NzGaCNh
ついに俺たち非正規は待遇が改善される！！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
生きててよかった。
御手洗はワークシェアもやるっていっているから、
正社員の賃金を下げて非正規との賃金格差を解消するつもりだ！！
結局、御手洗も国内の内需拡大にすがるしかなかったんだ！！！
398:名刺は切らしておりまして
09/01/08 08:54:38 zszJahrq
「代わりに偽装請負合法化よろしく～」ってことだろｗ
399:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:02:20 7NzGaCNh
中卒にも分かるデフレスパイラル
非正規雇用や解雇で人件費削減、正社員の人件費には手をつけず
↓
需要が供給に追いつかずデフレ
↓
売り上げ激減で今度は正社員の人件費削減
↓
縮小した需要が供給に追いつかずさらにデフレ
↓
売り上げ激減、削るところがなくなった企業が正社員の解雇を始める
↓
需要がほぼなくなり市場崩壊
ワークシェア後・・・
正社員の人件費下がるが非正規の人件費は上がる
↓
社会生活を営む上で必要な最低限の消費財の需要が出る
↓
需要と供給のバランスが取れる
↓
企業業績改善、人件費を上げることが可能に
↓
正規非正規が、嗜好品の消費を始める
↓
需要増大
↓
企業業績改善、さらに人件費を上げる余裕が生まれる
400:ザパイナポー
09/01/08 09:08:28 pFcWCV4n
なんでまあ
１０年先くらいしか考えられない
馬鹿が政治や経済のトップにいすわるようになったのかね
一度全部つぶしたほうがいい
401:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:08:46 L7Jge6B+
必死に正社員と非正規の対立煽ろうとしてるヤツがいるけど工作員てバレバレｗ
赤字ですらないのに賃下げなんて許されるわけないじゃんｗ
だいいち、肝心の派遣ユニオンなども正社員と連帯してるっていうのに。
402:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:18:52 7NzGaCNh
＞また、オランダには、フルタイムの社員とパートタイムの社員の差別を
＞禁止する法律があります。このようにパートタイムでも待遇が
＞悪くならないようなシステムを作らないと、なかなかパートタイムになろうという人は現れません。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
403:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:19:29 T/ifoHfp
本当に企業の業績が立ち直るのは、外需が持ち直し始めてから。
外から巻き上げた金を国内で回してるのが日本の富める構造なので
内需だけでは富は回復できない。
階級の圧縮によって、今を乗り切るという考え方は致し方ないにしても
労働者層だけ圧縮で済むと考えている点には、もっと不満を言っても良い。
政財界の大物は、自分らは蚊帳の外だと思ってるから困る。
頂点は先細っても高さを変えず、裾野だけやたら潰そうってこと。東京タワーみたいな形になるのだろう。
本当なら、ピラミッドの△形を、頂点から潰すイメージじゃないから素直に迎合できない。
404:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:20:44 7NzGaCNh
すでにオランダという成功モデルもある。
＞1970年代でのオランダでは製造業部門で生産性の伸びを上回って賃金が
＞急激に上昇し、競争力が失われた。80年代に入っても不況と物価上昇は
＞改善されず、失業率の上昇と社会保障支出の増大が発生した。
＞このような当時の経済状況は「オランダ病」と呼称された。
＞ワッセナー合意以降、パートタイマーの比率が83年の18.5％から
＞2001年には33.0％に上昇し、失業率は2001年には2.4%まで下落、
＞実質GDPの伸び率も2～4の安定成長を実現した。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
＞もともと家族を大事にする国民性といわれるオランダ人は、夫婦2人で1.5人分を働き、
＞0.5人分は他の人に譲り、その時間を家族のための時間にあてようというのです。
＞母親の就労が家庭の中に会社人間を２人つくることにならないように、
＞父親が家庭にいる時間を増やし、家庭の中に閉じ込められていた母親を解放し、
＞自己実現の時間にあてさせようというものでしょう。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
＞また、オランダには、フルタイムの社員とパートタイムの社員の差別を
＞禁止する法律があります。このようにパートタイムでも待遇が
＞悪くならないようなシステムを作らないと、なかなかパートタイムになろうという人は現れません。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
405:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:32:21 B9k/0igG
キャノンはロボットでの製造を進めてると聞くからな。もう製造に人があまりいらなくなったのかもしれんな
406:名刺は切らしておりまして
09/01/08 09:58:05 yxOWoQ7u
>>374
正社員は無能な派遣とは違うから大丈夫だよ
俺は努力してスキルもあるし
407:名刺は切らしておりまして
09/01/08 10:03:06 yxOWoQ7u
派遣どもが正社員と同じ立場になれると思うなよ
お前らは奴隷なんだからな 図に乗るなよ
408:名刺は切らしておりまして
09/01/08 10:14:47 wSq7rmJ+
>>404
オランダはまだ成功と言えるか微妙なラインだと思う。
むしろデンマークの方が成功しているかなあ。こっちが先発だし。
409:名刺は切らしておりまして
09/01/08 11:02:55 qE/wkwvh
製造業の競争力を考えると派遣制度は必要。製造派遣やってる奴はダメ人間なので同情する必要なし。
410:名刺は切らしておりまして
09/01/08 11:18:05 s7x+s0/B
中国様の日本破壊計画が頓挫するからだな
411:名刺は切らしておりまして
09/01/08 11:22:54 XujLy9P4
>>408
それを実現するには年功制を廃止して
職務給を進めるしかないと思うけど
日本でそれがどこまでできるかだな。
412:
09/01/08 12:01:53 8N0oupWj
>410
ネトウヨはシナチョンいって暖かい部屋の中でPCうってりゃいいから
気楽な身分だよな。
413:
09/01/08 12:05:06 8N0oupWj
>一番現実的なのは正社員を解雇しやすくする事。
ネット工作員のよく印象操作でカキコされる
派遣社員VS正社員、二虎競食の計ですね？
414:名刺は切らしておりまして
09/01/08 12:07:08 xncGtvtQ
みんなけっこうカツカツで嫁子供養ってるんじゃないの？
仕事と給料分けあって大丈夫なんかな？
学費安くなるとか塾へ行かせなくてすむようになるとか
やっぱ子供の話が重要になってくる気がするな
そんな長期的な話じゃないか
415:名刺は切らしておりまして
09/01/08 12:46:22 L7Jge6B+
正社員と争ってもしょうがないよ。
敵は経団連や派遣会社といった資本家階級。
416:名刺は切らしておりまして
09/01/08 12:48:34 iYzQN/a+
派遣会社が半分搾取してるのが問題だからな
417:名刺は切らしておりまして
09/01/08 12:52:42 I3p8tSJ5
＜御手洗 経団連会長のキヤノン 偽装請負 ＞
請負は、製造会社が一年以上継続して使っても、派遣のように直接雇用を
申し入れる義務がなく、労働安全衛生の責任も負わずにすみます。
ただし、製造業者は請負労働者に指揮・命令できません。
大手メーカー(キヤノン)は、指揮・命令が必要な製造現場で違法を承知で
請負を使い、偽装請負として社会問題化しています。
キヤノンの工場で働いていた請負会社の労働者が偽装請負を告発し、
正社員化を求めました。
2006/10/20
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
418:名刺は切らしておりまして
09/01/08 12:54:30 iYzQN/a+
ソニープラテン狙ってそう
419:名刺は切らしておりまして
09/01/08 15:49:40 hpk5VWak
正社員の解雇を必死になって主張しているヤツは、まず働いてから言えよ。
と言うか、未だに企業が良心的に行動するのを前提で考えている時点で救いようのないバカだ。
420:名刺は切らしておりまして
09/01/08 17:43:27 KiUyMqxr
武蔵野市議会議員 やすえ清治のblog
URLﾘﾝｸ(seiji.way-nifty.com) （記事削除、コメント規制済み）
派遣村・・・・・政治のせいにするのはいいよ、でもおまえら何をやろうとしてるのさ。
自分で死ぬ気でやってんのかよ。
政治は魔法じゃねぇんだよ！
世の中のせいにする前に死ぬ気でやってみろよ！
傷をなめあってんじゃんぁねえよ！
甘えるなよ！人のせいにするなよ！
自由民主党三多摩議員 安江 清治
URLﾘﾝｸ(www.jimin-sangiren.jp)
googleキャッシュ
URLﾘﾝｸ(209.85.175.132)
421:名刺は切らしておりまして
09/01/08 17:57:52 FHpW6b5q
厚生省大講堂スネーク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
422:名刺は切らしておりまして
09/01/08 19:55:20 GOzIdoza
これ反対するとまじで命に危険が及ぶ
423:名刺は切らしておりまして
09/01/08 22:31:37 lbrO0sUc
>>422
そんなおまいに今日の日経新聞の社説
日経の社説は企業のスピーカーであるときはえらく質が悪いからな
424:名刺は切らしておりまして
09/01/08 22:32:28 WGbOTBwk
【情報戦争】バトル・オブ・ニッポン【対人口侵略】
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50
アジア太平洋における「自由とデモクラシーの砦」である日本に対し、共産党による
独裁国家「中華人民帝国」建設を目論む中国共産党ファシスト政権は、再三に渡り
侵攻作戦を仕掛けている。
戦争とは、武器を持って戦うだけにあらず。
外交において一貫して内政干渉、主権侵害を仕掛ける一方で、周辺地域や日本国内
での人民解放軍、人民武装警察、中国外務省のスパイや特殊工作部隊を暗躍や
サイバー空間での人民情報部隊、電脳監察班などにより工作を行っている。
マスコミ・言論機関を操って日本人の心理・意識に介入する「情報戦争」。
産業構造／経済構造の主幹を握り、通貨発行・財政の主権を奪う「経済戦争」。
移民・留学生を集中的に送り込み、間接的に占領する「人口侵略」。
・・・・・・・・・
「日本の戦い」「バトル・オブ・ニッポン」に勝って、支那人の侵略を挫き、日本を守り抜こう！
酒井信彦講演1/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
酒井信彦講演2/2【北京虐殺五輪反対国民大集会】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
425:名刺は切らしておりまして
09/01/08 22:40:10 k90UMtUz
正社員の奴らは１０年以上前に正社員をバサバサ切っていった経財界の連中を見てなかったの？
426:名刺は切らしておりまして
09/01/08 23:12:21 uUmAop7i
士農工商とは、よく言ったものよ。
商売人が力を持つとロクな事にならない。
財界人なんて、恥ずかしくて昼間は外を歩けないくらいでいいんだ。
427:名刺は切らしておりまして
09/01/09 01:26:16 p/iuJyVL
連合の高木会長、「会場が日教組の集会を拒否したプリンスホテルだから」という理由で経団連との労使フォーラムを欠席
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2008/01/23
日教組が３月に申し込んでいた教研集会、ホテル側が１１月にいきなり使用拒否－グランドプリンスホテル新高輪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日教組に会場を提供することは、絶対にない」 グランドプリンス側…日教組集会、開催ピンチの舞台裏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「社会的制裁を」 日教組の１９００人、プリンスホテルに３億円超の賠償求め提訴…集会の会場提供中止で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プリンスホテル広報担当「入試に臨む受験生の迷惑を考えた結果」「教職員だからこそご理解頂きたい」 日教組の賠償提訴に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
428:名刺は切らしておりまして
09/01/09 01:36:15 t23Rribx
,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
,-'".. /' ﾚ " //<< い あ 困 さ
な 大 .き ／ ::::: /ri'ﾉii " (~ヽr''') .う っ っ っ
ん 事 み. / ::::::: r"ﾂ人ﾝ ヽ,／ .と. た た. 続
だ な た / ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､, い .ら こ け
労 ち r"r'"::､､､ '""ヽﾂ" ,,､ い と な
働 は. rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡 な が さ
力 ﾘ, ' ￣~)::）r" ﾐ":::'" ん い
// ;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､, で
r'ii r"／,､ ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ も
Ａ tii ｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
r"ヽ ,,､ /:::::| i |;i ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii |;;i ii
. | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' ､,,""",､-''" jﾘ ii'-､
. t ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t i|, ~~~ ﾉ/ ﾉ ~' ､
ヽ､,, ~' ､ ::::''";;;／~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,､ ' ~'''''ｰ ､ｰ<￣~
ｰｰ ゝ､-― ~''ｰ"､,' | iii ヽ､;;; t､wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i
,r ヽ､,,,､-' i| ヽi||;ii ~' ､iiiiii､､,,,､､jjiiiii}iiiiii从ii ,､-''" |:::|
ｰ ､､,,,,z'' ,,､ '" Ａヽ､ |t~' ､;;;;;; ~'''ｰｰ------ｰ'''" ,,､-''" i::::i:::::
429:名刺は切らしておりまして
09/01/09 08:35:45 r5GdMvMD
>>426
トヨタ自動車は製造業だから工だろ？
430:名刺は切らしておりまして
09/01/09 08:56:41 TpoV1KqL
ここで禁止しないと、景気良くなってまた悪くなったら今回と同じ事になるよ
431:名刺は切らしておりまして
09/01/09 10:24:53 Yza/Gp/R
派遣は雇用期間が短いから、手取りで正社員以上の賃金になるように規制すべき
432:名刺は切らしておりまして
09/01/09 10:43:12 Yza/Gp/R
>>431
派遣先企業は十分払ってる。
中で抜いてる香具師がいるだけ。
433:名刺は切らしておりまして
09/01/09 10:50:10 hiF//vm5
>>432
>派遣先企業は十分払ってる。
>中で抜いてる香具師がいるだけ。
グループ内派遣については、その言い逃れすら通用しない。
434:名刺は切らしておりまして
09/01/09 10:58:39 jz8McGYz
キャノンスタッフサービス、キャノンビジネスサポート、トヨタエンタプライズ、トヨタすまいるライフ、
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三井物産ヒューマンリソース、エニー、東レエンタープライズ、みずほスタッフ、みずほマーケティング
エキスパーツ、日立ＩＴＣビジネスサービス、リョーイン、菱重エステート、ＡＮＡビジネスクリエイト、
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>>432
自分の懐に戻ってくる仕組みだが・・・。
435:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:00:49 TdV4LjHD
御手洗は自分とこ槍玉に上がってるから理解示しただけ
でも示しただけで、やります宣言したわけではない
436:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:02:40 JHd2ilS4
桜井正光 リコーか。
岡村正 東芝か。
437:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:04:12 yOWNc5sp
形勢が悪いので民主党に媚び始めたな。
トップになるだけあってどこまでも卑劣な奴だ。
438:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:09:05 SVCLNba5
＞御手洗会長は、職を失った派遣労働者が急増していることについて
＞「非常に遺憾。個人として同情している。企業として最大限の努力をしていきたい」と述べた。
「非常に遺憾。（あくまで）個人として同情している。企業として最大限の努力（急速・大量の非正規切り）をしていきたい」と述べた。
439:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:10:57 bvIeRg5j
>>431
>>432
>>431
>>432
>>431
>>432
>>431
>>432
ID:Yza/Gp/R乙
440:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:12:22 SVCLNba5
>>429
昔の職人（工）は、直接消費者に流通させるのではなく、問屋（商）を通していただろう。
今は直接メーカーが商品を流通させている。
441:名刺は切らしておりまして
09/01/09 11:42:46 hWrEE+tj
>>440
ディーラーはその地区で独占的に販売権を持っているだけで、別会社だぞ。
新聞販売店とか一緒だぞ。
朝日新聞配っているオッちゃんは朝日新聞の社員ではないぞ。
442:名刺は切らしておりまして
09/01/09 13:07:59 NYooa++q
>>441
＞朝日新聞配っているオッちゃん
合コンで「お仕事は何を？」と聞かれて「報道関係です」って古いボケを思い出した。
443:名刺は切らしておりまして
09/01/09 21:43:19 xJrJSJ0o
これが世の中一般市民の考え。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
どれだけマスコミが歪曲報道しているか分かる。
444:名刺は切らしておりまして
09/01/09 22:34:05 O5BcVkiB
派遣村は胡散臭いがヤフーのコメントが一般市民の声と言われてもなぁｗ
445:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:12:35 n3uFmWEf
民主党：派遣法見直し論浮上 製造業再規制も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「雇用崩壊」が加速する中、民主党で製造業への労働者派遣を問題視する意見が目立っている。労働者派遣法改正で０４年に解禁され、
民主党は規制復活に消極的だったが、小沢一郎代表も１日、見直しに言及。党の緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）を中心に、
再度議論が行われることになりそうだ。民主党が再規制にカジを切れば、次期衆院選を見据え自民党との大きな争点に浮上する。
「『小泉改革』の名の下に、派遣や非正規を全部フリーにし、規制を取っ払ってしまった。われわれの政権になったらもう一度
見直さなければならない」。小沢氏は１日、インターネットの動画番組に出演しこう語った。菅氏も党対策本部で「製造業への（派遣の）
拡大が今の事態を招いたという議論が、野党の中に根強くある」と指摘し、製造業派遣の再規制を示唆した。
製造業派遣解禁を受け、現場では正社員から派遣への切り替えが進んだ。今回、主に製造業で人員削減が行われているのはこのため。
厚生労働省によると、職を失う非正規雇用労働者は０９年３月までの半年間に８万５０００人を突破する情勢で、民主党内では
「製造業への規制も考えざるを得ない」（中堅）との意見が出ている。
ただ、政府が昨年提出した派遣法改正案は規制強化に踏み出したが、派遣可能業務は製造業を含め現行法のまま。民主党の対案も
派遣可能業務は現行法のままだった。共産、社民、国民新の３野党が製造業派遣禁止を求め、「派遣可能業務を専門的な２６業務に限定」
と主張。３党だけで協議を開始したため、民主党は野党共闘を重視し対案提出を見送った経緯がある。政府案は継続審議になった。
民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。
446:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:17:57 3ktdmEqc
asahi.com（朝日新聞社）：厚労相、派遣法改正案の修正検討 製造業派遣の禁止も - 政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
舛添厚生労働相は５日の閣議後の記者会見で、すでに国会に提出している労働者派遣法改正案の修正に前向きな考えを明らかにした。
さらに「個人的には」と断ったうえで、「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。そのことも含めて検討しないといけない」と述べ、
製造業派遣を禁止したい意向も明らかにした。
政府は昨秋の臨時国会に日雇い派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法の改正案を提出し、継続審議となっている。しかし、
派遣労働者の約７割を占める登録型派遣の規制を見送ったことで労働者側から「不十分」との批判が相次いでいた。「派遣切り」が社会問題化し、
さらなる規制強化に踏み込まざるをえなくなった形だ。
舛添氏は「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。その過程で各党の意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、
それは柔軟に修正すればいい」と述べた。
製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで、大手製造業の工場などでの派遣労働者が急増、今回の景気後退に伴う急速な
「派遣切り」を招いたと批判されている。厚労省のまとめでは、昨年１０月から今年３月までに８万５千人の非正社員が職を失う見込みだ。
一方、河村官房長官も５日の記者会見で、今後の雇用政策のあり方について、「派遣社員の受け入れがこの問題を惹起（じゃっき）したのは
紛れもない。企業の社会的責任の議論もある。内部留保をこういうときに活用し、有能な技術をもった人材確保をすることは、まさに経営者の姿勢
の問題。生涯雇用の日本的経営の利点も考えながら、経営者側にも再考をお願いしたい」と述べ、経済界と連携しながら対処していく考えを示した。
447:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:20:28 usdDzCQr
これが俺達の国を動かしてる奴等の本音だ。
ワーキングプアの原因は本人たちのスキルのなさか？
お笑いみのもんた劇場: ■ワープア問題でもやいの湯浅誠が世耕弘成にぶちぎれ
URLﾘﾝｸ(montagekijyo.blogspot.com)
448:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:21:00 3ktdmEqc
製造業への派遣規制 政府・与党内に溝 野党に格好の攻撃材料 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
製造業などで派遣労働者の雇用を打ち切る「派遣切り」が社会問題化する中で６日、労働者派遣法の改正をめぐって、政府・与党内の
温度差が表面化した。政府提出の労働者派遣法改正案について、公明党が製造業への派遣を規制する修正に前向きな考えを表明したのに対し、
麻生太郎首相や自民党は慎重な姿勢を示した。民主党など野党は与党の足並みを乱す材料になるとみて、独自の改正案の検討を急いでいる。
製造業への派遣規制は今国会の焦点の一つとなりそうだ。
「派遣労働法は喫緊の課題だ。与野党で改正案を修正できるのではないか」
公明党の高木陽介広報室長は６日の民放テレビ番組で、製造業への派遣規制に賛意を示した。「雇用で手をこまねいているとみられるのは
よくない」（公明幹部）と判断したためだ。舛添要一厚生労働相も５日の記者会見で「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか」
と法案修正に言及した。
だが、自民党の細田博之幹事長は６日の記者会見で「全面的に（製造業派遣を）規制すると景気が良くなっても雇用を増やせなくなることもある」
と慎重な考えを表明。６日の衆院本会議で麻生太郎首相は、共産党の全面規制論に「（規制強化は）かえって労働者の不利益になる」と反論した。
一方、民主党は党緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）で製造業を含む派遣規制のための法案化の検討に入った。
雇用問題で攻勢をかけて政権担当能力をアピールし、与党にくさびを打ち込む狙いもある。
小沢一郎代表は元日のインターネットの動画番組で「小泉改革の名の下に派遣や非正規労働の規制を取っ払ったが、われわれの政権では
見直さないといけない」と述べ、政権獲得後に抜本改正に取り組む考えを打ち出していた。
政府が昨年１１月に提出した改正案は、日雇い派遣の原則禁止を柱としているが、野党側が「不安定雇用や低賃金の温床」と指摘する
製造業への派遣労働規制には触れていない。
449:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:24:59 pMqupslA
坂本政務官の解任、８日の衆院予算委で要求へ…野党４党 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党など野党各党は８日の衆院予算委員会で、「年越し派遣村」に関して「まじめに働こうとしている人たちが集まっているのか」
などと発言した坂本哲志総務政務官（自民、衆院当選２回）の解任を要求する。
民主、共産、社民、国民新４党の国会対策委員長が７日の会談で合意した。
民主党は、派遣労働者の大量解雇に関する対策などについて政府を問いただすほか、キヤノンで派遣社員をめぐる「偽装請負」が
問題となったことから、同社会長の御手洗冨士夫・日本経団連会長の証人喚問を求めることも検討している。
派遣切り：８労組が経団連に公開質問状 受け取りは拒否 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
契約の中途解除などで職を失った非正規労働者の問題に取り組む「ＪＭＩＵいすゞ自動車支部」など８労組が６日、企業の社会的責任を問う
御手洗冨士夫・日本経団連会長あての公開質問状を提出するため、経済団体の賀詞交歓会が開かれた東京都内のホテルを訪れた。
経団連は「アポイントがない」として受け取りを拒否した。
質問状は▽年度末に派遣切りが発生しないよう安易な解雇を許さない決議をしないか
▽企業の内部留保を拠出し、住居や生活への支援で社会的責任を果たさないか－－などと御手洗会長の見解をただしている。
大分キヤノンで契約を中途解除された派遣労働者の加藤州平さんは「御手洗さんには僕たちが見えていないのか」と話した。
450:名刺は切らしておりまして
09/01/10 08:28:42 yfYJ6WKb
カネに資格を持つのが一番だよ
看護学校なんて脳みそはそんなにいらん
看護婦・看護師なら年収600-700万円くらい稼げるぞ
求人は引く手あまた
高卒くらいの学力がある男なら看護学校に行きなおすのも
将来、いいかも
451:名刺は切らしておりまして
09/01/10 09:11:33 1VffwzaZ
日銀が、もっと金融緩和して、人件費や設備投資にお金を遣った方が
企業にとっても良くなるようにしてほしいですね。
今は、日銀がデフレ誘導（金融引締）してるので、人件費や設備投資にお金を遣うよりも、
現金で持っておく方が企業価値は高まるからな。
452:名刺は切らしておりまして
09/01/10 09:24:18 PoakAP5q
俺もワークシェアリングと正社員の雇用流動化、セイフティネットの拡充を同時にやらないと、解決しないと思う。
多分その方向へ動くことになるだろう。
それが望ましいことだと俺は思う。
453:名刺は切らしておりまして
09/01/10 14:05:49 yWHm8fN5
雇用流動化の促進、転職市場の拡大はメリットがあるな
企業は教育コストが削減できるし、今までの正社員転落組にも日の目が当たる
今の中小である程度以上の技術者を雇おうとすると派遣に頼るか（単価が高い）
懸命に条件にあった人間を探すしかない
それには転職市場の規模がまだ小さすぎる
454:昔のコピペ
09/01/11 23:18:04 /yOR5lyH
■■欧州では・・・・
① 正社員も派遣も同一賃金
② 派遣業者への手数料（わずか10％程度）は同一賃金に上乗せ
③ つまり派遣のほうが「割高」
④ 派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
⑤ 派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
⑥ 数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。
あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。
455:名刺は切らしておりまして
09/01/11 23:20:27 fRmuyC+j
『会社は誰のために』著者：御手洗富士夫
＜御手洗君語録でーす♪＞
終身雇用は「人づくり」に適したシステムだ
・・・また、日本ではたとえ解雇しても、そもそも流動性が低いわけ
ですから大量の失業者が町に溢れることになります。
そうなれば雇用対策や失業保険で莫大な税金を投入しなければ
いけません。（←筆者ｺﾒﾝﾄ：莫大な内部留保は使わない訳ﾃﾞｽﾅ）
キヤノンの社是「新家族主義」
・・・そんな家族的なつながりを社員と持とうと考えたわけです。
コンプライアンステスト（社員に配った名刺サイズのカード）
「法律・ルールに触れていませんか？」
「うしろめたさを感じていませんか？」
「家族や大切な人を悲しませる事になりませんか？」
「報道されても胸を張っていられますか？」
「社会に迷惑をかけませんか？」
「キヤノンブランドを傷つけませんか？」
★まあ、こんな感じですね。御手洗君、次はワークシェアリング
というなの正社員の給料削減策ですか⇒
次回の著書は『会社は経営者のために』です。2009年緊急出版
456:名刺は切らしておりまして
09/01/11 23:37:53 oZlK/whN
こいつらが派遣会社に払ってる派遣料金知ってる。
時間1600円だぜ。月20日出勤で25万。年間で300万。これだけで派遣一人つかえる。馬鹿らしくて正社員なんか使ってられないね。
457:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:09:54 tyXNDr3c
あーだこーだ非難されるなら車もデジカメも海外工場で作って
安く売ってくださるようお願いします、そうすりゃ派遣使う必要も
なくなり問題解決することになります。
「馬鹿らしくて国内生産して雇用の受け皿なんか作ってられないね」そんな時代へカウントダウン。
458:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:05:15 moZDTcBb
企業の使命である
１，利潤追求
２．企業の永続性
３．社会的責任の遂行
の３番目は放棄なさるということでつね。
459:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:27:07 OIztoPg+
>>454
日本は経団連に支配されてますから
数十億で国を経団連に売っちゃう与党も問題なんだけどｗ
460:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:29:12 D7wgA5lz
オジャワの力を思い知ったか！！
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★気になる部分
・派遣切りされた人は十分働ける。
・製造業以外なら人手不足のところは沢山ある。
・生活保護は国民の税金から出しているもの。
・支給を受ける必要のない一部の人間が優遇されては、本当に必要な人の分が減らされることになる。
・優遇される理由が不明。ということは派遣切りされた人と野党勢力と
何かしら裏取引があるのかもしれない。
・外国人の派遣も多数切られているのでこういう人にも生活保護を与えるように動くかもしれない。
461:名刺は切らしておりまして
09/01/13 11:22:34 7CT6Cr9L
>>459
ネトウヨは認めないだろうが、自民党政権よりは民主党の方がマトモだよな。
まあ、半島が絡むと思考停止するネトウヨなんて、どうしようもない存在だが。
462:名刺は切らしておりまして
09/01/13 16:03:39 qH1vvOeO
なんでネトウヨとかいう言葉が出てくるのか
スゲー不思議