【鉄鋼】米鉄鋼業界も崩壊の危機、政府に1兆ドル規模の支援求める[09/01/03]at BIZPLUS
【鉄鋼】米鉄鋼業界も崩壊の危機、政府に1兆ドル規模の支援求める[09/01/03] - 暇つぶし2ch350:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:28:05 8UO97Cdc
おいおい、アメリカって自由主義国家だろ
中途半端に自動車業界に肩入れしたせいで、
共産主義もびっくりのまっかっか国家になるんじゃなるまいか?

351:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:28:59 LwI0cXL3
>>347

どっちにしろ日本のメガバンクは無能だから
アメリカの政府もしくは金融機関に貸し付けるしか出来ないしな。
ドイツ銀行の資産によれば円キャリーは24兆円でしょ。
それを国内投資にまわすなり、90年代の資源価格低迷の時代に
鉱山や油田を買い捲るとかすれば、いまの日本の低迷はなかっただろうがな

352:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:30:02 apgfJ+nD
パキスタンの大統領に、「言うこと聞かんと空爆しまくって石器時代まで戻すぞ」なんて脅しかますような国だから最終的には他国にけつ拭かせるよ。

353:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:33:14 LwI0cXL3
>>350

デフレギャップの60兆円分は、財政支援で投資しないと
アメリカの実体経済が落ち込むだけのことだから
60兆円-100兆円の支出は規定事項。

後は、その60兆円を何に使うべきかということ。
将来富を生み出す産業とか、有効に使われる交通インフラとかに投資できれば
長期的に税金の形で回収できる。
日本のように、無駄な道路とか、私のしごと館とか女性センターのような
無駄な箱物行政したらアメリカといえど破綻の機器


354:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:36:27 oZ3yDbuX
>>351
過去7年間、戦後最大最長の好景気で、経常収支も所得収支も記録的大黒字の日本。
金余りで低金利の中にあれば、インターバンク金利で高利貸しやってるのが一番良い(リスクはないに等しい王様商売w)

しかも、IBMやディズニーみたいな優良企業には円建て融資で独占状態w

さすが、邦銀w
その点、ドイツ銀行をはじめ、欧米銀行はサブプラを騙され放題買ってただけっていう無能無策ぶりwww

355:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:37:46 oZ3yDbuX
>>353
まぁ、欧米は公務員多すぎで、公務員給料でフランスなんか、国家予算の半分が消えるw
道路より酷い使い方ww

356:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:40:45 dQc+vhDN
派遣村の連中とダブるんだが

357:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:41:26 6znv9RFw
日本もデノミしろ!


358:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:48:30 bUPmhV4n
個別に見ればGMも鉄鋼も大した人数を抱えてないが、こうした
大企業全部ひっくるめれば関連産業も含めた雇用数は相当に大きくなる。
だから救済するのが民主的だと言うには問題が多い。いずれにせよ
これからのアメリカ産業界と政府のグループは油断ならない。彼らが
抱える負債はまっとうな手段で回復するには大き過ぎる。

359:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:50:08 Uq5gAeu9
アメリカの鉄鋼業界って経営努力してないのを棚に上げて
日本に不当な安売りはやめろといって報復するだのいってたよな
その後はどうだったんだ

360:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:51:41 DUt0l3cN
日本の48県めになりたいんだろw甘い
1000歩譲っても岩手県アメリカ市が良いとこ


361:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:52:34 6Srwt4HY
財政支出の殆どは金融関連の不良資産だからなあ…
負債がひたすら嵩むだけだと思われ

>>354
バブルでぬくぬくしてた農中がボロボロなのがウケル

362:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:52:41 iT0pNyPM
もう米ドルデフォルトでええやん

363:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:53:48 0HxiC/pf
>>355
そういった国は多数の公務員を雇用すること自体が
福祉政策であり、失業対策であり、公共事業だということ。

その多数雇い入れた公務員を何に役立てているかは知らんけど。

364:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:54:26 sL4HJ0mw
>>359
ビリージョエルの歌にもあるとおり衰退した
アルミのアルコアはダウ平均の30銘柄に入ってるけど、鉄鋼メーカーは入ってない

365:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:56:05 3Kj+s0Pr
われもわれもと支援願いか

366:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:57:59 PNChcpKb
国にたからなきゃ損、っていう示し合わせでもあんの?

367:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:58:06 n0Djbcv4
戦争が起きれば過剰な供給も一瞬で解決できるのに
日本と関係ない所で勃発しないもんかね

368:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:58:57 iT0pNyPM
もうやめてあげて
ダメリカ政府のライフはもうゼロよ。。。

369:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:08:41 kVkgZlRz
朝鮮戦争は休戦してるだけなんで期待してるんだが。
無理かなあ。北の指導者は今どうなってるんだろ。

370:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:10:33 bVSBwvwk
簡単に約92兆円っていうけど
マジで財政破綻しちまうよw

371:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:14:06 chs7rD9s
「モラルハザードは、ほめ言葉だった」

372:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:19:30 DSLKzkr2
このスレのID真っ赤なひと何人かを見ていると
ビジ+って毎日せいぜい10人くらいでまわしてるんじゃないかと思うわ
スレたった日の違うスレいくつか並べて見ててもこれレス同じ人のだよな?と思うことが多い

373:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:21:33 oZ3yDbuX
>>363
公務員増やすのが福祉政策ですなんて国はないよww
話し作るな、アホw

374:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:28:34 PNChcpKb
国営だった頃は郵政外務が中卒の受け皿だったことがあるんだが
これも福祉政策じゃないの?

375:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:35:15 oZ3yDbuX
>>374
>郵政外務が中卒の受け皿だったことがある 

ww
バカだな、韓国じゃあるまいし、郵便配達ってな、昔から人気があるから、受け皿どころの話しじゃなかったんだよw
話し作るにしても、もう少し、日本を知ってからにしてくれw

376:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:42:29 2liDs5FP
>>372
きみのすぐ次にレスしている人がもはやコテハンと言ってもいい常駐してる人。
日本の将来が心配になったら、彼のレスを読むと楽観的希望が持てるかも。

377:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:51:30 oZ3yDbuX
>>376
随分とお詳しいんだな~~w
常駐観察してるんですか??w

378:名刺は切らしておりまして
09/01/04 00:40:26 PaW6F0W7
全てが連動している。
桶屋が潰れるのも時間の問題だな。

379:名刺は切らしておりまして
09/01/04 01:14:31 LPq9ezqf
まだあったのか

380:名刺は切らしておりまして
09/01/04 01:17:52 OAx5s8tY
ホント、白豚どもの頭の悪さと厚顔無恥ぶりは想像を絶するな。

381:名刺は切らしておりまして
09/01/04 01:44:54 dQGVyUrP
つーか、イスラエルの戦争も米が裏で操ってるんだろ?
石油先物に投資して儲けようと

382:名刺は切らしておりまして
09/01/04 01:46:28 Yo8UbT0f
>>381


で、なに、資源関連、特に原油関連ファンドは、今年、一番潰れたわけか?w
作り話ももうちとおもろくやってくれよ。

383:名刺は切らしておりまして
09/01/04 02:48:17 JXPe4Tqb
>>377
引用を><でくくる人?

384:名刺は切らしておりまして
09/01/04 05:02:19 Vtjmuy3Z
結局公共事業はやるんだろ?オバマは公約にも掲げてるけど…まああれで景気回復するとも思えんが

385:名刺は切らしておりまして
09/01/04 05:07:40 HsaFiDof
>>384
景気は回復するよ。

公共事業であれ何であれ、労働者がその報酬を受け取れるのだから
それを生活費に回してまた経済は回復軌道に戻るよ。

バブル崩壊のダメージはデカイから時間は掛かるだろうけどね。
あとドル刷りまくることになるだろうから、対外的な購買力が低下して
国民生活の水準自体は下がることになるだろうけど。

386:名刺は切らしておりまして
09/01/04 05:54:59 pXvxO0BU
公共事業は金持ち増税と一緒に行うと効果あるんだけどな。
今のアメリカの状況ならやりそうだな。

387:名刺は切らしておりまして
09/01/04 06:11:57 68uDFxO8
結局は国民が払い切れなくなった借金を国が肩代わりしてるだけじゃんw

388:名刺は切らしておりまして
09/01/04 06:32:51 HsaFiDof
>>387
そりゃ、個人よりも企業よりも国の方が信用も
返済能力も高いのだから、借金する余裕がある。

だから不景気時には国が借金してでも金を使って
好景気に誘導する必要性がある。

借金は景気回復してくれば、自然税収増で返せるし、インフレが進むことで
借金自体の重みが軽くなるから償還もし易くなる。

389:名刺は切らしておりまして
09/01/04 06:40:40 68uDFxO8
幾つ仮定を置いて話しているのかと
景気拡大前提、インフレ前提、税収自然増が前提てw

一度借金をした先進国家が返済した例ってあるの?
せいぜいバランスシート上で黒字が関の山だろw

390:名刺は切らしておりまして
09/01/04 06:46:00 HsaFiDof
>>389
金使って資本回転率を上げればそれらは必然的に
起こすことができるのだが。

外需や消費性向が上がるのを期待するみたいな話とは違うよ。

391:名刺は切らしておりまして
09/01/04 07:08:45 wI0q4R4P
>>389

これが低学歴クズニートかwwww

企業が有利子負債を0にしなくてもずっと存続し続けるように
国家だって、GDPの割合に応じて、一定の借金を背負うのはなんら問題ない。

低学歴のお前が言ってるのは19世紀の経済学なんだよバカ

392:名刺は切らしておりまして
09/01/04 07:25:35 68uDFxO8
財務出動をすれば資本回転率は上げるけど
それって長期で見て投資した金額が回収できるものじゃないといけない

ちなみに企業のキャッシュフローを例に取れば
資金がショートした時点で倒産だよ
借金を返すために借金が無限に出来れば
理論上では永遠に存続可能だけど
いつそれが崩壊するか怖くならない?

393:名刺は切らしておりまして
09/01/04 07:40:22 Zid13pA0
もう日米で優れた方の企業主導で再編して日米一体化しちゃえよ。
そうすりゃ日本もアメリカも安泰だ。

394:名刺は切らしておりまして
09/01/04 08:01:30 RSCc85EL
>>391お前、頭悪すぎ

395:名刺は切らしておりまして
09/01/04 09:08:56 S/NX9eZb
ID:HsaFiDof

結局
「バブル経済崩壊の汚れは、新たなバブル経済を起して洗えばいい」
ですか・・・

396:名刺は切らしておりまして
09/01/04 09:20:56 0HSfvJ83
>>289
まあ基本的な能力の差だと思うけどね
その差を力(核を含む軍事力)でカバーしてるだけ

397:名刺は切らしておりまして
09/01/04 09:24:35 u8nyHk7T
 
 こいつって何? >>391 この馬鹿いらねぇよ。しねばいいのにな
 ばればれ一人芝居して知障でじゃねぇか?

 

398:名刺は切らしておりまして
09/01/04 09:25:31 0HSfvJ83
>>393
世界にとって一番いい解決策はそれしかないと思う。
それで米国債権問題も当分はたなざらしで切る。
そのい間に競争力が増せばドルの信用も復活して財政も改善の方向に向かうのではないかと・・
100年単位の時間を要するかもしれないが

399:名刺は切らしておりまして
09/01/04 09:32:00 oFjfaiG8
ヘリコプターベンの出番がいよいよ来たな


400:名刺は切らしておりまして
09/01/04 10:13:54 jCsBGGdt
さあはやく、ハワイへの橋を建設する工事に戻るんだ。。。

401:名刺は切らしておりまして
09/01/04 10:41:24 PawuN9ma
死肉を喰らう禿鷹って感じだな

402:名刺は切らしておりまして
09/01/04 11:53:44 l2pp7Dtr
>>395
ITバブル以降はマジでそんな流れだったけどな

403:名刺は切らしておりまして
09/01/04 12:25:42 1W1HJ6gX
>>8
するのであれば、内戦だろう。北斗の拳状態になるけど、景気はよくなる。

アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ177
スレリンク(eco板:212番)

212 名前:アメリカの現状[] 投稿日:2009/01/04(日) 10:02:26
住宅の差し押さえ件数   280万件(2008年1月~11月)
失業者数           1030万人(2008年11月時点)
貧困ライン以下の生活をする人 3730万人(2007年)
  ※貧困ラインとは4人家族の場合、世帯年収は200万円以下。
医療保険未加入数     4600万人 (2007年)

●インフレを起こす内戦ドル安
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)
「アメリカ合衆国は2010年に6つの国に分割する」確立45~55%
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)

404:名刺は切らしておりまして
09/01/04 12:54:45 56fKIhPf
理解出来ないのが、何でドルが上がってるんだ?
これだけ増刷したら気薄するだろうに

405:名刺は切らしておりまして
09/01/04 12:57:16 bDVyPZmK
もう銀行持ち株会社になっちゃえ

406:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:07:27 IcEvF2wS

 今日のメシウマフリカケ決定!

407:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:09:58 p+BAJLXo
アメリカで共産革命が起こっているようだ。

408:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:13:09 dDF9VilO
不況なんだから政府が国債刷って公共事業するのが普通。
買い手がいなくなれば中央銀行に刷らせれば済む話だし
ドルは基軸通貨だから問題ないよ。

409:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:20:03 VCLA0heD
米の鉄鋼業界って、政府に取引各国に圧力かけさせたときに「コレでダメならもう知らんぞ」って言われただろ。
もうココの肩を持つ政治家なんて、田舎政治家以外いないんじゃね?

410:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:37:49 R3rerxyx
後のソビエト連邦である。

411:名刺は切らしておりまして
09/01/04 13:59:32 0oPiQ+6Z
もう日本は最近国債買ってくれないからねー。 ダメリカはどこまで大盤振る舞いできるかな。
自動車業界がOKなら我も我もと次々くるぞ。

412:名刺は切らしておりまして
09/01/04 16:18:40 p228aZ4x

【赤旗】 「市場原理主義は破たん」 英首相、雇用策を約束
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 【ロンドン=岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

 ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】 ホンダ期間工 2カ月きざみの人生 「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
URLリンク(www.jcp.or.jp)
【労働環境】「派遣切り」:中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28% [08/12/15]
スレリンク(bizplus板)
【雇用】派遣切り無情 妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然 「屈辱と寒さで…」[08/12/10]
スレリンク(bizplus板)
雇用環境も福祉も欧米以下!日本は「世界で一番冷たい」格差社会:米国の著名社会政治学者が大警鐘
URLリンク(diamond.jp)

413:名刺は切らしておりまして
09/01/04 16:28:42 0HSfvJ83
>>404
一昨年の120円台から既に30円も下落してますが。
仮に1兆ドルの米国債があったとすれば30兆円ほど評価損を出すレベルです。
これは日本の年間国家予算の約30%にもなる莫大なものです。

414:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:35:28 +4PEmdnB
>>413

それって昔から言われてるけどな。
プラザ合意の頃から。

でも逆をいえば、日本人の持ってる円の資産がアメリカから見れば30%も上がったということなんだ。

もちろん円資産の額は外貨準備など問題にならないほど巨額な訳で。

だから、基本的には通貨の価値が上がるのは良いことなんだよな。

過去の歴史でも、通貨の価値が上がったから破綻したという国はないし。



415:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:49:43 0HSfvJ83
>>414
しかしその上昇した国富を公平に分け隔てなく分けることには失敗しました。
これが今回の不況の大きな原因だと思います。


416:名刺は切らしておりまして
09/01/04 19:56:36 HsaFiDof
>>415
なんで公平に分配などしなきゃならんの?

頑張った者が正しく報われる社会を望んだんじゃないのか?
結果平等など既に失敗した共産主義的な発想じゃないか?




417:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:03:23 hZ7iJR9G
スチールくらい輸入しろよw

418:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:32:18 pXvxO0BU
>>416
相続税率下げた自公政権に言え。

419:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:45:10 EcZpQQlf
もう何でもありだな

420:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:59:07 BAlSghxO
不動産、金融、自動車、鉄鋼、次は何???
とりあえず、自家用ジェットで胸張ってお願いすんだろwww

421:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:21:22 Yo8UbT0f
>>413
とっくに売り払ったんじゃないか?w
ずっと持ってるとは思えないな。

422:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:31:10 pPLeoe5r
>>420
次はボーイング社と老舗新聞社あたりでは?

423:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:35:13 JpPlml8e
更にドル安円高になります。

424:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:36:16 BAlSghxO
>>422
そういえば、老舗新聞社は既にジャンク債に格下げされてたねw

425:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:38:23 oEarfHJ4
数年前まで「資本主義ルールの厳格適用」とか言って
日本に散々説教しておいてコレかよ・・・・

426:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:03:55 e6k0+g8/
>>420
次は穀物関連じゃない?

427:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:05:20 FBteFY16
来ると思ってた。
鉄は車より前から傾いていたからね。


428:名前は開発中のものです
09/01/04 22:05:40 t5/hPW51
市場原理主義が聞いて笑わせるww

429:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:06:25 rAtBUhnP
こういうのってバイオハザードって言うんだろ

430:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:07:46 VjvLePGJ
>>428
NHKの番組に出ていたケケ中先生によると
「市場原理主義」
なんて主義は存在しないと仰っておられました www

431:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:33:28 KzRCJvGi
資本主義の崩壊まで危機は去らない
資本主義崩壊後、どんな社会になるかは、今の
ところ分からない
地上の楽園のような社会が到来するか、
国家社会主義(ナチスほどがちがちではなく、
軽いファシスト国家)がすう勢になるかは分からない

432:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:39:10 FBteFY16
しかし税金投入してうまくいかんじゃろう。
日本でもダイエーやらカネボウはどうなったか。。。


433:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:52:03 0j+nuhW/
つか、オバマがばら撒く7000億ドルの取り合いだから・・・

とにかく声をでかくして騒ぐのは当然だわな

434:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:54:17 AKAGdfds
アメリカは超ドル安にしてアメリカ国債の債務を履行するぐらいなら
債権者に戦争をふっかけ債務を帳消しにする国だ。
しかし相手が中国と日本ではその2ヶ国から戦費を調達しないと立ち行かないから
戦争をふっかけることも出来ない。
双子の赤字の解決策はドル安しか無いように思われる。
中国元の変動相場への移行か大幅切り上げは今年の前半にあるはず。

435:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:57:18 1W1HJ6gX
>>433
もう、7000億ドルの3割はすでに使っている。

436:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:58:16 dGn0XcAw
瑕疵担保補償して海外資本に銀行売り飛ばしたら、
アメリカだと即刻政権の汚点になって非難浴びるだろな。

日本だと無問題だったけど(´・ω・`)

437:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:03:56 VjvLePGJ
>>432
風船に直接針刺して割ると皆がビックリするから
風船を膨らました後にセロテープを貼り、セロテープ部に針を刺すんだよ。

針を抜いて暫くしたら気付かないうちに潰れるが皆がビックリしないから良いんだよ

438:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:12:54 QQ+cgoj7
アメリカがドル放棄して新通貨発行→国債チャラ

439:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:15:20 9CyS1/Pi
新通貨なんて出したらマジで1アメロ=10円
くらいの超円高になってしまうんだが


でも欧州はリアルで1ユーロ=10円くらいに再来年くらいなっててもおかしくないんだよな

なにやってんだよ世界経済


440:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:20:30 fFi1Sh6O
日本の内需拡大を強制させないと

441:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:26:59 AVTbA66A
>>435
いや、もう7000億ドルの53%を使ってる(笑)

442:名刺は切らしておりまして
09/01/05 00:45:21 C1vhLcps
>>441
>>441
>>441

馬鹿は黙ってろwww

443:名刺は切らしておりまして
09/01/05 01:02:44 5Ovq/wd/
お前は毎日いるな

444:名刺は切らしておりまして
09/01/05 01:58:26 2Eu2TVsm
FFのエリクサーちょうだいっていうモンスター思いだした

445:名刺は切らしておりまして
09/01/05 03:26:36 quOGH1xS
>>434
米国債って、アメリカ国内で7割以上を消化してるから、別に日本や中国に買わせる必要もないし、
アメリカ側も、比率から言って、それでどうこうする理由もない。
米国債の価値が下がるようなことをやったら、最大購入者のアメリカの金融機関や個人から殺されるよw

446:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:19:04 hEsqWXOo
国名をソ連に変えたほうがいいのではないか。
赤字が補填される国営企業ばかりだからな。


447:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:23:31 MaioRAvn
これはやはり
暴動がおきるね
でも大丈夫。400カ所に収容所が完成済みで
暴徒を待っているそうだから

448:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:28:47 Gh6BFUVS
>>416
バブル経済まんせー君が、
今のアメリカを強烈に批判 ですか

449:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:34:10 waehw+Pp
>>439
それはないだろ。
1ドル=10円とか1ユーロ=10円になったら
日本人が海外の土地買いあさって
アメリカと欧州が日本になるぞw

450:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:38:44 WSObsbH8
>>3
日本や中国に米国債買わせるから大丈夫デース。
返せなくなればドルの切り下げやるから大丈夫デース。
新ドル切り替え、デノミでも可デース。
日本に対する借金なんか踏み倒せば済みマース。



451:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:40:09 WSObsbH8
>>10
イラクやアフガンみたいなショボイ戦争じゃダメデース。
世界規模の大戦争やらないと立ち直れないデース。

452:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:40:56 cJfP+j/y
アメリカ人はたかりの規模も桁違いだなぁ

453:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:43:17 V7tMv1qk
これなんて社会主義国?

454:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:43:28 WSObsbH8
冗談はさておいて新自由主義を掲げてた国があっという間に
共産主義、社会主義になっちまいましたとさw
まあ昔っからそうなんだけどね~。
自国がやばくなると共産主義や談合を持ち出す。
日米繊維協議、日米半導体協議、日本車輸出自主規制etc
それは良いんだけど、だったら他国に新自由主義を押しつけるなって。
特に日本に対して。
日米投資イニシアチブや対日年次改革要望書なんてハルノートみたいなもんだろ?

455:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:47:50 WSObsbH8
>>19
世界最強の暴力団に対してそれが出来ると思うの?
金貸してる方が金借りてる方にヘコヘコして言いなりに
なってるのが今の日米関係じゃねえの?
シナは日本ほど大人しく無いだろうけどさ。
日本の借金なんか踏み倒すつもりじゃね?
1円円高進めば保有してる米国債権で1兆円の損失が出るって
この前の国会でやってたが・・・
官民併せて700兆円の米国債権持ってんだろ?
戦争で狙われるのは日本だったりして・・・
まさに暴力団w

456:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:51:58 WSObsbH8
そもそも米国はレーガン時代にケインズ主義を否定したんじゃなかったのかよw
新自由主義崩壊で結局修正資本主義に逆戻り~。

>>47
間接的でも政府支援には変わりねえしw
公共事業で需要を作れと言ってるに過ぎないし。
直接支援よりはマシだろうけど。

457:名刺は切らしておりまして
09/01/05 13:08:35 pindJiBe
イスラエルで軍事兵器需要の回転率をあげれば鉄鋼業も潤いだすね。

458:名刺は切らしておりまして
09/01/05 16:47:18 e5dbaWdC
>>416
禿同

459:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:09:41 7Bthg7Rs
>>416
労働対価ってのはその労働に対して払われているものではない事は理解できますか。
同じ仕事をしていてもその雇用形態や所属組合とかにより待遇は変わります。
また、政府系や民間でもその採用方法縁故採用等必ずしも公平でない慣習があるのが実情なんです。


460:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:14:39 fjVOLVG0
>>459
機会平等があればいい。
結果平等を求めるなんて異常だろ。

機会平等を妨げるコネ採用などは厳に禁ずるべきだけどね。

461:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:31:25 7Bthg7Rs
>>460
同一職種同一賃金でないのも実情だろう。
機会の平等といっても何を基準にするかでまとまらない。
ある程度結果の平等もあっていいと思います。


462:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:41:12 fjVOLVG0
>>461
>同一職種同一賃金でないのも実情だろう。

自由競争の結果だろ。
同一職種でも高い賃金の職場があるなら、
努力してそこに入ればいいだけ。

そしてその努力を無価値にする、コネ採用などの
機会平等を損なうような慣習は禁じるべきって言ってんだが?


つーか、なんでそこまで結果平等に拘るんだよ?
共産主義者なのか?
共産主義の社会実験なんて無残な失敗に終わったじゃないか?

463:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:47:26 7Bthg7Rs
まあ説明はとてももずかしいね。
それが実現できる社会は競争力もまして豊かになれるだろうとは思うけど。


464:名刺は切らしておりまして
09/01/05 21:35:09 zB8wzd/1
なぜ、自由資本主義の米国よりも、社会資本主義の日本の方が生産性がいいんだ?

465:名刺は切らしておりまして
09/01/06 00:19:39 k0s6knvF
マルクス主義を採用しなかったから。

466:名刺は切らしておりまして
09/01/06 00:20:24 XuNE08OK
計画通り

467:名刺は切らしておりまして
09/01/06 10:48:10 taZWXfMq
>>464
またまた御冗談を

468:名刺は切らしておりまして
09/01/06 11:53:13 vS7bjYwH
米国絶賛主義者は面白い。
金融崩壊前も絶賛し体制が変わった後も米国は素早いと絶賛。


469:名刺は切らしておりまして
09/01/06 11:55:00 j8g9MxLh
海運>鉄鋼

470:名刺は切らしておりまして
09/01/06 12:15:25 bLsOui2A
他業種も同様に手を上げてくるだろうし、政治家の手腕の見せ所だよな。

オレにはどうにもならんように見えるが、実に興味深い。


471:名刺は切らしておりまして
09/01/06 17:11:50 nLHFjfdN
>>468
そりゃまた、まるで某掲示板サイトの自民党工作員並みだな。

472:名刺は切らしておりまして
09/01/08 05:32:07 UOhs3EWp
戦争の道具ばかり作るから

473:名刺は切らしておりまして
09/01/08 21:39:02 VblnTpBQ
>>317
『鉄鋼メーカーの資本がどこだろうが、製鉄所さえ国内にあれば無問題』
というのは甘過ぎる。

ミタルみたいなデカい鉄鋼シンジケートの資本になった場合、
鋼材生産の地域分業が行われる可能性がある。
例えば、日本の製鉄所ではハイテンの薄板が集中生産されて、
厚板生産は海外工場に移転するなんて事態も考えられる。
そうなると、有事に海外資本を排除して製鉄所だけ手に入れても、
鋼材の生産配分がいびつで、必要な鋼材の生産設備がない事態も予想される。
軍艦や戦車に必要な厚板が生産できず、国内には自動車用薄板の生産設備ばかりしかない
なんてことだっておこりえる。
現にミタル配下のヨーロッパの国では鋼材の地域分業生産が行われているし。


474:名刺は切らしておりまして
09/01/11 21:25:05 X7bcXqfu
戦争の道具をいっぱい作ればいい

475:名刺は切らしておりまして
09/01/11 21:33:44 BUSMg3yr
鉄鋼も自動車も崩壊!
アメリカ人はジャンクフードあれば十分だろw

476:名刺は切らしておりまして
09/01/15 09:32:21 2/DZs7xC
中国の鉄鋼所の数は不明。





品質は最低ってことだけわかっているw。

477:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:11:05 k6zfNEmz
アメリカの鉄鋼は品質はいいの?

478:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:16:03 Y/PAGa5n
車も鉄鋼も家電品も 半分は日本が悪いな

オバマが切れちまうじゃないか

479:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:16:25 CMux+QgX
>>473
笑った
有事ってw
空は落ちてきませんよ

仮にそうなっても原料、石油が輸入できない以上箱だけあっても一緒

480:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:18:05 z/wCTsfH
>>468
事実だから仕方がない、日本は対応が遅いしリーダーは漢字が読めない阿呆だし。
アメリカはシステムが素晴らしい

481:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:19:12 muZDH7G6
ミタルってどうなってるの?

482:名刺は切らしておりまして
09/01/19 23:19:29 hKWKcVgk
明日の小浜のデフォルト宣言とアメロ導入で
アメリカ経済はリセット。
ついでの世界経済もwww

483:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:23:15 oYsNKHvH
USスチールとか今でもあるの?

484:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:35:28 9/r2IEO3
米今回の選挙がブッシュだったら完全に終わってたなw
オバマでよかった

485:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:44:36 qmMq8EkK
ミタルもヤバいのかな

あの急拡張は危険な香りがする

486:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:45:50 KAHjuYRB
中国が質の悪い鉄鋼を作るからこうなる
世界経済の悪化は中国が原因

487:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:55:59 JO//EOl1
ダメリカ            GM    クライスラー  フォード
【綱渡り】:::::::::::::::::::::     i~ヽノ~)   i~ヽノ~)  i~ヽノ~)   )) :::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     ∧ノ∧ / ∧ノ∧ /∧ノ∧ /      ..:::::::::::::://
::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ⊂(・ω・`)  (・ω・`)ノ(・ω・`)⊃       ..::::::://:::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::      ''  ∪ヽノ∪'' .しヽノし')          ..//::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::  (( フレディ  ∧ノ∧ ./ ∧ノ∧  / ファニイメイ   //::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::       ⊂(・ω・`) (・ω・`)⊃       // ::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::         ''  ∪ヽノし')          .//   :::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::: O旦と )____    (   O°.)    /O旦と )____      :::::::::::
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488:名刺は切らしておりまして
09/01/23 19:57:53 JO//EOl1
>>13
         ((     ━ ┃┃━ ┃┃  °           ((
   $   ° ( ′     ┃     ┃ ━━━━━━′    (        
         )      ━   ━   丶     ゝ  ノ L∴        ノ
        (    バチ  ソ° ゞ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒|\ ヽ  ))
 ギッコン     .  $°    丶  )) |   FRB 輪転機 .    | \ )  )) $
  ギッコン. $ .. ′′   °  (  ノ|                ||  \ ソ
   ギッコン.. 。 メラメラ   ))     .| |( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |   \  ノ  ウィンウィンウィン
      (      ___丿ノ   .| |( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ノ L \    ウィンウィン
    $.   《 ヾ \  $$   ̄ ̄( ..||( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |. .⌒   \
           ≡≡≡≡≡≡≡\ |( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |       \ブスン..ブスン
          . \$$$$$_$$ .\\. .( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    ノ L   ||  ))
        $ .ヽ_  $$$$$   \ミ\. . $ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    ⌒   .||     ウヒョー
 キャー         \$$$$$ . ̄ ̄` \ミミ≡≡≡≡≡ |   |         ||    $スリスギ~
   < ○      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .        ∥      ○ノ
  へ )>    /::::::::::::::::::::::::::::       |                        ||    ∠( ヘ
    ∨    /:::::::::::::::::::::::         |             .            ||     ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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489:名刺は切らしておりまして
09/01/23 20:02:58 JO//EOl1
>>329
>ロシアや中南米がスマートな民主主義国家となり、
>北米以上に自由化された資本主義経済に移行するなら前提条件が変わるけど

オマイの言う事は意味不明、もはやアメリカがその条件を満たし無いじゃん


315 名刺は切らしておりまして New! 2009/01/03(土) 18:48:06 ID:nyvmda1y
アメリカは社会主義国になりました

マルクス
「それみろ
 おれの予言は正しかった」



490:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:43:49 IHTyoMyM
1兆ドルって、GMの救済額がとるにたらなくみえてきた。

491:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:46:19 FrniqdYw
オバマて希望の象徴よりタイタニックにみえうんだが

492:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:47:10 ykl3U/nF
アメリカはこれを契機に長距離鉄道の近代化と市街地の鉄道網の
充実にお金をかければいいのに

493:名刺は切らしておりまして
09/01/24 20:56:52 Vujpsq9B
オバマ 金つかい過ぎてワラタ

494:名刺は切らしておりまして
09/01/24 21:03:15 n+Dua0FS
>>492
ようつべの新幹線関連動画でアメリカ人が自国の鉄道の貧弱さを嘆いていたのが印象的だった

495:名刺は切らしておりまして
09/01/24 22:47:47 AV5x4M0M
>>492
土地が広すぎる上に車社会なのでそれもはや無理
日本の田舎でも車普及とともに公共交通が廃れたのと同じ

496:名刺は切らしておりまして
09/01/26 21:29:00 6Oop5uKY
戦艦大和をもう一度つくろう

497:名刺は切らしておりまして
09/01/26 22:00:28 kIspzBLs
俺にも10兆ドルくらい支援してくれ。かならず返すから

498:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:26:57 5va0bvor
日本も国産品使用を義務づけろ

499:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:29:35 2F61PG9Q
>>498
経団連企業からモノを買うやつは、売国奴
むしろ、輸入品を買う方が愛国者

500:名刺は切らしておりまして
09/01/29 20:41:31 Z8W/3RBb
簡単に言うね・・・


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