09/01/04 16:37:35 UpC46pp4
資金は年金に消えました
201:名刺は切らしておりまして
09/01/04 16:59:31 0iISjgrH
東国原知事は独立した方が良いと言っていたが…
202:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:08:23 jzFlCHip
物価が安いというけど、実際恩恵を受けれるのは本州賃金で暮らせる人。
札幌賃金だと恩恵も何も関係ないです。
法律無視の同族も多いし、バイトは最低賃金な上サビ残ありだし。
正直最低賃金の募集ばかりだから最低賃金を900円くらいにあげないと暮らしていけないよ。
俺は深夜840円だけど、3食普通に食っていくことを諦めてます。
休みの日は1日1食、納豆ご飯。
203:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:11:54 BBlzePXl
>>199
人口は福岡県より1割多いだけだけどな
204:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:18:08 Vxp1cJl9
>>195
上の方で消えてるか
貯蓄してるか
205:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:24:51 Z2jKpySt
田中角栄とか古い自民党みたいで嫌だけど、もっと地方が発展してほしいなぁ。
206:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:29:03 eSfiEQYK
俺の倍くらい貰ってるのか。
よかったな。
207:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:29:14 7KB/okB3
北海道なんて雪の降る量考えたら人の住むとこじゃない。貧乏でも我慢しろよ
208:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:29:45 jHOHhsuT
>>201
ロシアの思う壺。
宮崎県民もそろそろ東国原の正体に気がつけよ。
209:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:31:24 +5eYbEE3
>>202
むりだね
最低賃金上げの勧告があったけど、軒並み経営者側は拒否してるから
公務員と本州と同じだけの給料もらえる人以外は、使い捨てでも何でも、本州に派遣行くほうがずっと稼げるもんな
210:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:39:19 BBlzePXl
北海道で羽振りがいいのはサッチョン族だけ
211:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:45:02 Bn8Pq67z
北海道の経営者ｱﾎ杉
212:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:45:27 UpC46pp4
ロシア人もこない
213:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:37:17 tc5w3lbf
地デジ移行でテレビ局が潰れる時代になるね
札幌の放送局はどこが先に潰れるかな？
見られなくなるチャンネルもこれから増えるんだろうな
北海道はもう本当に駄目
214:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:25:33 uy+v1pNw
全体的に人口が減少してる上に札幌周辺に集中、一部の高所得層を除けば
殆どが低所得層。産業構成が極端に傾いている経済構造・・・・
地域活性とか地域経済再建とか行政や商工会が色々考えているがソレ以前の問題。
215:名刺は切らしておりまして
09/01/05 17:01:47 kJ8Qjsuk
北海道難民が本州に押し寄せて来るわけだな・・・・・
216:名刺は切らしておりまして
09/01/05 18:56:31 gHiwKRGZ
いや、これはマジでかの国を見習ってキーセン輸出で食っていくしか道はないな。
幸い北海道の女は綺麗なのが多いし（性格はスイーツ様だけど）、脱北したがってる子も激増してるからね。
・・・男？そんな蝦夷の野蛮男などシベリアの鉱夫としてただ同然でロシアや中国にでもくれてやればいいよｗ
217:名刺は切らしておりまして
09/01/05 19:14:20 /ibsxP+f
ホクレンのお陰で札幌が栄えてるんでしょ。
あそこは他の企業とは比べ物にならない。
218:名刺は切らしておりまして
09/01/05 19:26:26 B6AvmjiV
>>216
北海道にいる男性は理由があって動けなかった人たちです
なので年代別の男女比は女性の方が多かったりします
219:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:26:51 fxvLTNJJ
>>216
シベリアであれ何処であろうが北海道の人間に
勤勉なイメージはないな。
220:名刺は切らしておりまして
09/01/05 20:32:13 7UF002w2
北海道は、自然が豊かなわけで、
はたらなくても食っていける。
やくざのしのぎが、海に潜ってホタテ取りだったのはわろた。
正規に取れよ
221:名刺は切らしておりまして
09/01/06 20:27:22 GomBhFCo
がんばれ
222:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:03:01 afSTWM2m
北海道って規模の大きな「派遣村」だよな
223:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:06:38 hPaoiY9A
地方公務員超エリートじゃんｗｗｗ
224:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:25:56 QOyJm2d8
イカサマ失業保険や障害年金を入れるともう少しカネ持ち鴨
225:名刺は切らしておりまして
09/01/07 23:43:29 /OZN11sO
もうダメだろうね。
今年とか来年乗り切れば何とかなるなんて次元の話ではない。
226:名刺は切らしておりまして
09/01/08 01:07:08 XHk9BYJH
全員本州に引っ越せ
227:名刺は切らしておりまして
09/01/08 06:43:43 Zm8hlMxf
これ2006年の話だろ
自動車産業の恩恵が少ない北海道の話だ
今までおいしい思いをしてきた愛知はこれからどうなるかな
228:名刺は切らしておりまして
09/01/08 15:46:19 rIQLjDZ4
>>184
北海道企業で比較する学歴を重視する企業
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
北大生の占める数
北海道電力 16人 （総合職 約50人採用）
JR北海道 12人 （総合職 約30人採用）
ホクレン 9人 （総合職 約60人採用）
北洋銀行 16人 （総合職・一般職の区別なし 約120人採用）
北海道銀行 4人 （総合職 約60名採用）
229:名刺は切らしておりまして
09/01/08 22:04:40 jv76PxlX
>>227
自動車産業が少ないからセーフなんだが
円高ウォン安で大打撃の観光業も忘れんな
230:名刺は切らしておりまして
09/01/08 22:35:43 LfRvCPyN
>>227
アホか
確かに北海道の製造業は弱いが、その製造業の中では
自動車関連は鉄鋼・造船と並んで重要産業だ
北海道への影響は決して小さくないぞ
特に苫小牧市は壊滅的ダメージを受けるだろう
231:名刺は切らしておりまして
09/01/09 18:34:05 optapbJy
北海道にわざわざ自動車工場を持っていたところで
メーカー側にメリットは無い。
232:名刺は切らしておりまして
09/01/09 18:36:29 QtSCU2F4
>>231ロシア向けにはメリットあんじゃね？
＞ 北海道にわざわざ自動車工場を持っていたところで
＞ メーカー側にメリットは無い。
＞
233:名刺は切らしておりまして
09/01/09 18:40:51 fr5WHR+a
政府が発表してる最新の数字は平成17年度なんだな。
単位は千円。
01 東京都 4,778 26 和歌山 2,708
02 愛知県 3,524 27 福岡県 2,661
03 静岡県 3,344 28 奈良県 2,654
04 滋賀県 3,275 29 岡山県 2,653
05 神奈川 3,204 30 宮城県 2,620
06 栃木県 3,101 31 香川県 2,616
07 富山県 3,097 32 大分県 2,608
08 三重県 3,068 33 北海道 2,577 ←
09 大阪府 3,048 34 佐賀県 2,507
10 広島県 3,038 35 島根県 2,453
11 山口県 3,001 36 山形県 2,427
12 千葉県 3,000 37 熊本県 2,384
13 埼玉県 2,955 38 岩手県 2,363
14 京都府 2,895 39 愛媛県 2,357
15 福井県 2,869 40 鳥取県 2,308
16 群馬県 2,859 41 秋田県 2,295
17 石川県 2,852 42 鹿児島 2,272
18 茨城県 2,838 43 長崎県 2,222
19 長野県 2,838 44 宮崎県 2,212
20 岐阜県 2,794 45 青森県 2,184
21 新潟県 2,772 46 高知県 2,146
22 徳島県 2,757 47 沖縄県 2,021
23 兵庫県 2,731
24 山梨県 2,729
25 福島県 2,728
234:名刺は切らしておりまして
09/01/09 18:41:35 5rvD0qzk
>>228
コンビニのセイコーマートを忘れるな
北大生の就職上位10社に入ってるだろう
235:名刺は切らしておりまして
09/01/09 18:48:51 mr99ilLn
試され過ぎる大地。
236:名刺は切らしておりまして
09/01/09 19:09:34 nZHPmdRl
>>227
バカか・・まだ自動車は雇用があった
237:名刺は切らしておりまして
09/01/09 19:17:10 rZfbJndn
>>233実は東北１位で宮城じゃなく福島なんだな。
あと福島＞福岡なんだな
238:名刺は切らしておりまして
09/01/09 19:22:47 ULFTv8Hx
北海道の土人特に男は基本ナマケモノだから仕方ない。
内地で派遣すらつとまらないよ。
239:名刺は切らしておりまして
09/01/09 19:30:06 Rr2PYzp9
首都圏の自動車工場潰して、北海道に全部持ってこい
ぐらい考える気概はないのかな
240:名刺は切らしておりまして
09/01/09 19:38:27 mSSp/r4U
いやもう麻袋の原料を栽培して輸出するのが手っ取り早いかも。
241:名刺は切らしておりまして
09/01/09 20:41:35 do6uSfJX
>>239
ゆとりはROMってろ、な
242:名刺は切らしておりまして
09/01/10 01:30:06 BES8qroV
>>239工場って首都圏近郊に集中しちゃうんだよね。
関東以外でも長野福島新潟静岡山梨など比較的東京から近い場所ばかりに出来る
243:名刺は切らしておりまして
09/01/10 01:42:24 Ho+Sv4AZ
派遣が下げまくってるだけでしょ。
札幌に住んでるけど、周りなそんな安い人はいない。
244:名刺は切らしておりまして
09/01/10 02:04:22 fTVaoIBQ
道州制が導入されると、北海道はさらに落ち込むことになるの？？
245:名刺は切らしておりまして
09/01/10 02:40:25 kycoL+48
一方公務員は・・・北海道 ７２８．５万円
民間準拠なのに3倍ってひどいwww
246:名刺は切らしておりまして
09/01/10 03:22:49 xPusr6Y6
公務員の待遇ってより民間の待遇がやばいぞ。
月給14万でサビ残地獄。朝6時から日付が変わるまで。
年俸196万らしいが、月給14万だと差額が出る。
差額はボーナス支給らしかったけどボーナス出たことが無いから年俸168万。
ここまで酷いのは早々ないと信じたいが、
求人誌を見ると11万～18万だよ。
正直暮らしていける給料じゃないよ。
247:名刺は切らしておりまして
09/01/10 03:24:53 DDBrTBW5
知事は経済おんちだし札市長は経済界と仲悪くて喧嘩状態だから
どうしようもないと思う。バス問題でいらん損失作るし非常時の
経済危機になにやってんだか。
248:名刺は切らしておりまして
09/01/10 03:27:46 ML/Jk8cc
あれは撤退するっていったバス会社が悪い
249:名刺は切らしておりまして
09/01/10 04:11:34 /v8xgmXg
>>243
役付きで200万とか知ってるけど。
250:名刺は切らしておりまして
09/01/10 10:50:01 BES8qroV
>>243札幌も全国の政令指定都市の中で平均賃金が最下位
251:名刺は切らしておりまして
09/01/10 11:10:54 8r3TIiuY
もう日本国として北海道を維持していくのは困難じゃね？
252:名刺は切らしておりまして
09/01/10 11:25:12 xD5EArfV
>>249
お前の周りって底辺しかいないんじゃね？
自分の周りの階層って自分の階層と一致するみたいだし
253:名刺は切らしておりまして
09/01/10 11:29:02 /v8xgmXg
人の給料見れる仕事ですけどね。
あなたのような富裕層から見れば底辺かもしれませんねｗ
254:名刺は切らしておりまして
09/01/10 11:58:24 bDldiWdK
>>248
わけのわからない行動を取る札幌市が悪い。
255:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:01:40 8r3TIiuY
>>252
北海道を代表するセレブ発見ｗ
256:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:05:33 xPusr6Y6
>>254
とはいえ、車か何かないと移動すら出来ない環境。
タクシーなんか乗れるような贅沢できる賃金じゃない（最低賃金+平均賃金最下位
なら移動できるところに越せと言うのもあるが、正直これ以上家賃上がると
給料じゃまかなえないというのがある。
そもそも公共交通を民間に任せてるのはどうかと思うが
公共交通を貰っておいて採算のあわねー所は死んでしまえという会社も会社。
257:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:07:23 OOEzsAsb
北海道の40～44歳の平均年収は560万円。
大卒男だけならもっと高いだろうね
正社員だけに限れば北海道でもこんなもん。大量の派遣とかが平均を下げている
役付きで200万とかもう死ねよ。会社は死ぬ寸前だと思うが
URLﾘﾝｸ(wintory33.net)
258:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:10:49 8fc9DCIA
北海道なんて面積広いし、温暖化で作物も作れるようになったんだから
大規模農業やればいいだろ
日本の食料生産プラント地区としてなら他県なんて勝負にならんほど競争力あるだろ
259:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:11:57 iDaWw4o9
ITだが、職場(都内)に北海道の人多いな。
やっぱ地元に職が無いから東京に出てくるんだろうか？
260:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:12:10 OOEzsAsb
北海道の農家の平均所得は580万円だったな
全国平均の約2倍
261:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:21:06 oqgfR64T
数年前まで全員道内に揃っていた親戚家族も、食っていけないのか親以外は全員本州へ
262:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:24:30 bDldiWdK
>>258
でも不便な僻地に住みたい人は少ないよね。
263:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:24:59 EADHuUMx
北海道は物価安いから給料低くても問題ない。
150万もあれば豪邸が立つし、月々の生活費は子供2人の4人家族でも4万あれば十分。
264:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:25:47 1zavevaH
んなこたーないw
265:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:25:56 8r3TIiuY
>>260
兼業農家の割合が低いからかな？
266:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:27:58 0s6xa49D
>>262
北海道の人間って地元指向が強いから、
それなりの仕事さえあれば住み続けると思うぞ。
北海道の僻地の居酒屋で地元の若者たちと意気投合して一緒に飲んだんだが、
札幌かぶれな感じではあったが、意外な事に東京志向がなくて驚いた。
女の子も道外（内地）の人間と結婚する事に抵抗感を持ってた。
267:名刺は切らしておりまして
09/01/10 12:32:14 oqgfR64T
>>266
地元愛は強いよ
でも食っていけないなら、嫌でも関東辺りに住まなければならない人も居る
268:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:22:00 wcIFf7Sx
北海道と同規模のスイスやデンマーク、オランダみたいな欧州の小国はかなり豊かそうだけど何が違うのかな？
269:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:29:37 K9jySLAS
>>268
同じ欧州でも消滅した東ドイツと同じ末路
270:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:29:47 OOEzsAsb
北海道と比較するならフィンランドにしろよ
気候はフィンランドのほうがより厳しく、経済規模と人口は似てるんだから
271:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:43:55 ojTChArd
一方、税金泥棒公務員は通常の3倍の給与を国民の血税から得ていた
272:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:51:15 zMbMfAMI
北海道庁は40歳くらいで850万円の年収。50歳だと1050万円くらい。
ちなみにすごく暇なので仕事帰りに釣りしてる。
273:名刺は切らしておりまして
09/01/10 13:58:48 OOEzsAsb
お前はいつの時代の話をしてるの？
北海道庁は全国の県庁府庁の中でダントツの給料の低さなんだぞ
道庁の給料の少なさに泣いたわ
もっとも道内のほとんどの弱小市役所はこれ以上に薄給だけどな
道庁のモデル年収は昔では41歳で730万円だった
もちろん手当て込みでだけど
今の時点ではナス込で道職員595万、道内の民間平均は641万（50人以上の規模の会社に限る）
しかも道庁はこれからも上がる見込みないし若手は昇給抑えられてるしヤバイな
道内の大多数の零細企業よりはマシだから我慢するしか無いのか
同じ薄給でも転勤の無い市役所なら我慢できるかもしれないが、これは無理
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
274:名刺は切らしておりまして
09/01/10 14:03:28 8r3TIiuY
まあ薄給が我慢できない公務員はさっさと辞めればいいさ
代わりのなり手はいくらでもいるから
275:名刺は切らしておりまして
09/01/10 14:07:17 ARh2r/L0
>>274
実際、我慢できないから北海道に愛着がない人はみんな道外に出てくんだろ。
うちの会社にいる北大（工学部）の奴に聞いたけど、
今じゃ道内に就職する奴なんてほとんどいないって。
276:名刺は切らしておりまして
09/01/10 14:16:34 OOEzsAsb
そりゃ工学部は道外に行くだろ
推薦で大手メーカに行くんだし
277:名刺は切らしておりまして
09/01/10 16:26:55 Mgs4GLxR
俺も北大文系だけど、もちろん道外でる
ねえちゃんも、大卒後関東行っ足し、親父も道外単身赴任中
家族みんな道内には残らないよ
家族全員道産子なのに
278:名刺は切らしておりまして
09/01/10 17:04:24 6KiSS4b3
かあちゃんは？
279:名刺は切らしておりまして
09/01/10 17:41:45 Mgs4GLxR
>>277 かあちゃん俺が卒業したら親父のとこか、祖父母のところ
280:名刺は切らしておりまして
09/01/10 18:08:30 8ESCoU1a
>>277
出られるだけいいよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
281:名刺は切らしておりまして
09/01/10 18:32:24 DRHUd2Pb
脱北できるやつは勝ち組
本当に貧しい低学歴は脱北すら不可能
282:名刺は切らしておりまして
09/01/10 18:36:16 ewhU3Tro
道職員の給料が安い、といっても「大規模な民間に比べての話」だろ。
多くの民間に比べりゃ、恵まれてる。
それに、仕事は楽なんだろ。
良いじゃん、恵まれてるよ。
283:名刺は切らしておりまして
09/01/10 18:49:58 moR79oAi
なんだ、俺の年収より多いじゃん。放置だな。
284:名刺は切らしておりまして
09/01/10 20:57:55 K9jySLAS
道産子は散々、本州（特に大都市）を住みにくいとかメシが不味いとか
馬鹿にしてきたのになｗ
285:名刺は切らしておりまして
09/01/10 21:04:16 QzEqLjjV
ナマコ漁師なら三日で稼げるな
286:名刺は切らしておりまして
09/01/11 01:20:15 X7bcXqfu
北海道はこれからは衰退していくだけ
なんの希望もないよ
287:名刺は切らしておりまして
09/01/11 01:55:32 w8gRY9SD
>>233 97年度統計が俺の高校の教科書に載ってるが、北海道の順位は相対的に落ちてるね。
288:名刺は切らしておりまして
09/01/11 02:33:39 HiaBu9hK
>>190
東北地方は開発予算に相当するものが無いから北海道より苦しいのだよね。
289:名刺は切らしておりまして
09/01/11 08:19:56 xdOYX0H1
札幌の人口増の要因は道内他市町村からの流入者が多かったためだが、
景気悪化の深刻化で、今後は職を求めて首都圏などに流出する人が増えるとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
札幌終了のお知らせ
290:名刺は切らしておりまして
09/01/11 09:14:44 40a62/5q
>>277
>家族全員道産子なのに
もとを辿れば、明治維新後に本州から渡った人が大半だろ。
また本州に帰るだけのこと。
291:名刺は切らしておりまして
09/01/11 15:08:55 1vbGsAmv
一極集中化の末路はこんなもんか。
292:名刺は切らしておりまして
09/01/11 15:14:07 /ATtZ6tZ
市長がひらきなおっとるからしょうがない。
293:名刺は切らしておりまして
09/01/11 15:32:31 epxAVMEy
道産子の内地から帰ってきたおいらが一言。
北海道に残ったヤツはバカ。
おいらもなんで戻って来たんだろう。
独身だったら、、、
なんでバカな女と一緒になったのか(笑)。
昨年離婚すりゃあ良かったかな(笑)。
294:名刺は切らしておりまして
09/01/12 07:52:14 qg3ctidk
でも道民のほとんどは何も考えずのほほんと暮らしています
295:名刺は切らしておりまして
09/01/12 09:47:36 0/UtWnEl
道民の考え
/北ヽ
⊂￣￣￣⊃
（ ﾟ ∀ﾟ）＜働かなくても国がお金を恵んでくれるべ
296:名刺は切らしておりまして
09/01/12 10:30:57 kG5nzcTW
>>276
北大以外の工学部なんて
本州メーカーから推薦されないって（笑）
大昔はFランク工学部でも
函館ドックとか夕張鉄道とか受け皿あったけどな。
道内工学部（北大除く）の就職先は（正社員に限る）
パチンコ（太陽、ハッピー、マルハン）
金融（シンキ、エイワ、ロプロ（旧日栄））
先物（サンワード貿易多数）
居酒屋（モンテローザ多数）
ガソスタ（勝木石油←現・北海道エネルギー、オカモトグループ）
自動車販売（スズキ自販、北日本自動車共販）
新聞販売店（拡張団あらず）
小売（ダイイチ、りんごハウス）
卸売（大槻食材、ほくやく）
こんなところ
エイベックスから内定もらえたら卒業生総代になれるのだから
道内工学部（笑）のレベルなんか少年院以下。
297:名刺は切らしておりまして
09/01/12 10:33:26 M4hXzkvL
こういう話って北海道は目立つだけで他も全然例外じゃない。
東北とか中国四国田舎とか九州とか全然変わらんのじゃないか。
違いがあるとすれば地縁の濃さ。
旧い土地で蓄積された固定資産と親族周りのつながりなんかがある分が違うくらい。
一番上の頭脳が全部より都市圏に吸われていくのなんて全国多かれ少なかれどこでも同じだし。
ただ北海道人は土地の束縛が薄い元移民なので、よりお構いなく地元を離れるから大変なんだろう。
あと、北欧は高税負担の福祉型国家が多いけれど
これはその気候環境とも大きな結びつきがあると思う。
交通、光熱など生活維持にかかる負担がどうしても大きくなるため、
そこを行政でカバーしてしまいながら行政する必要がある。
そこを市場に任せると、非効率だからと周辺から切り捨てられて過疎化の進行が加速される。
>>254>>256ってな話か。
だからこそというか、現在の北海道は知事と札幌市長に才覚がないのが何たってキツい。
298:名刺は切らしておりまして
09/01/12 10:43:19 pxywVE2P
退職者層の移住を奨励すべき。
札幌の中心街から近く地下鉄駅近辺で2000万で新築マンションが
ゴロゴロある。中古なら1000万切るｗ
万年不景気で物価も安い。
299:名刺は切らしておりまして
09/01/12 11:11:02 kG5nzcTW
>>298
札幌、つーか北海道は物価はむしろ高い。
｢北海道価格｣と言われるぐらいだから。
（1）北海道までモノ運ぶのに輸送コストがかかるから
仕入れ値に反映→もちろん売価にも影響
（2）小売り業界も競争相手が少ないから
本州ほど価格競争が激しくない。
つーか、これでも激しくなったほうだ。
イオンやヨーカ堂といった｢黒船｣のおかげでな。
ちなみに、プロパンガスの相場は本州の倍以上。
本州が1立方で350円、札幌は1立方で800円。
300:名刺は切らしておりまして
09/01/12 11:36:10 0/UtWnEl
北海道の人間は「日本の農業は北海道が支えている」
みたいな変な自負心があるけど、
冬に本州からの野菜や果物の出荷が止まったら道民死ぬよねｗ
逆の場合だと本州は困ることがあっても死ぬことはないｗ
301:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:09:37 JlXai7OR
>>300
＞冬に本州からの野菜や果物の出荷が止まったら道民死ぬよねｗ
なくても死なないんじゃないか？
供給が止まると生死に関わる野菜や果物って、そもそも何よ？
教えてくれ
302:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:14:03 YtLd6SK3
>>297ただ東北や四国の県にも抜かれつつあるけどな。
10年前は福島宮城香川なんかより所得が上だったが、今はこのあたりより完全に下。
303:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:29:21 YjwRRnp3
>>300
北海道は自給率が200％なんだけど、死ぬの？なんで？バカなの？
304:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:37:41 LG8whE4i
>>303
それはカロリーベースの自給率だから、米とか作ってればパーセンテージはあがるんじゃない？実際今の時期に北海道の葉物はあまりみない。土物はあるけど。
305:名刺は切らしておりまして
09/01/12 12:51:03 /hL2hXRx
北海道の主要産業が農業・観光だけじゃどうにもならん
もっと稼ぎ頭がないと
306:名刺は切らしておりまして
09/01/12 13:37:43 pgawof58
稼ぐことばかり考えてると国が潰れる
前例がある。間違いない。
307:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:18:29 unoqZT5H
道内ではトップの北海道大学でさえ地元受け皿は
道庁、中核市役所、北海道電力、北海道ガス、北海道新聞、北洋銀行、北海道銀行
ホクレン、JR北海道、
まがりなりにも旧帝大でさえこんだけしか受け入れ先が無いんだもの
北大の文系学生で上記に入れればそれなりに「マシ」な部類。
道内の他大学なんて瀕死の状態だろ？ 特に2010年卒以降の学生なんて地獄絵図だぞ
308:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:42:52 aTqmRhrV
それこそ自己責任だろ
309:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:44:17 gkJweN2x
>>304
だから昔は冬に新鮮な野菜なんか食べてなかった
漬物や乾物などに加工して保存食でつなぐ
だから、別にしなないと思うよ
310:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:46:10 VVM7IMWO
すげーな
こりゃ内地に逃げる奴が多いわけだ
311:名刺は切らしておりまして
09/01/12 14:59:58 0/UtWnEl
>>307
道庁、中核市役所 → 役所
北海道電力、北海道ガス、JR北海道 → インフラ系
北海道新聞 → 地方紙
北洋銀行、北海道銀行 → 地銀
ホクレン → 農協
特徴が全くないのにワラタ
どの地方にも存在する企業／団体ばかりだ
312:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:11:33 WHNYS6zI
>>299
プロパンはマジで泣ける。
北海道賃金で北海道価格のプロパンとか高負担杉。
灯油は差はまだ小さいけど高いよね。
利点は地下鉄があって、徒歩10分圏内で5万くらいの賃貸くらいか。
313:名刺は切らしておりまして
09/01/12 15:27:43 gkJweN2x
>>312
札幌以外の都市は地下鉄がなくて、値段が札幌より高いからな
314:名刺は切らしておりまして
09/01/12 16:10:07 M4hXzkvL
>>311
それを見るとホクレンが無能な感じだな。
北海道以外にも手を広げまくる農業関連商社に育っていてもいいような気がする。
そのための原資は色々あったろう。
北電あたりも風力・波力など広さを活かした独自の研究が進んでいてもおかしくない感じ。
まあ安定は人を殺すのか。
あと、サッポロビール・雪印などもなくなったのも大きそうだなあ。
JRはまあ大変だろうな他よりも。あと拓銀が市場実験的に潰されたのは大きかったな。
ともかくその中で域外から金を引っ張ってこれる事業がないのが致命的。
北海道そのものの貿易収支がマイナスなりっぱなしじゃあそりゃ中央に吸われる一方でしょう。
北海道で、より発展しなければならないのは食品製造・加工業と食品の直売発送。
一次産品が文句なしで突き抜けてても、食材そのものじゃ絶対に儲からない。
メチャ美味しいタラコが取れても、儲けてるのはそれを加工した博多の明太子屋。
メチャ美味しいタラや昆布やニシンが取れても、儲けるのはそれを加工した京都の棒鱈、昆布漬、にしん蕎麦。
地元で付加価値高く加工するか、地元から最終消費者に届けるか。
田中義剛のやってることは正しい。
食品製造業の中でも菓子は国内でも北海道は強いものの、もっと付加価値をつけるべき。
六花亭とかもっと良いものを使って値段の取れるものもやってもよいのになあ、と思う。
315:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:18:34 7u1aT33x
地方の家賃は案外高いんだよな
おそらく需要も少ないが供給がそれ以上に少ないのだろう
かといって今更地方で賃貸アパートを建てる気にもならんが
316:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:24:54 +Sioosr7
年末年始に2週間ほど北海道に滞在していたが、
飲み屋含めて外食系は本州より安いが、
スーパーで売ってる食材の価格は本州より高くてびっくりした。
個人的に一番びっくりしたのが、北海道の人が灯油の値段を１リッターいくらで覚えている事。
本州じゃ18Lでいくらと覚えている人がほとんどだろう。
317:名刺は切らしておりまして
09/01/12 17:42:18 5FUv0SWY
都市ガスは他国の５倍している。北海道のプロパンは他国の２０倍くらいか？
完全に協定している。電気にした方が安いだろう。
318:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:40:59 UgzuPA5W
>>316
だって、18リットルのポリタンクで買うより、ホームタンクに入れてもらうほうが多いからね
319:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:52:23 7u1aT33x
1人当たり県民所得（平成17年度）
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
※左から順位、都道府県名、1人当たり県民所得（千円）、前年度比（％、▼はマイナス）
1 東京都 4,778 5.8 16 群馬県 2,859 0.6 32 大分県 2,608 ▼0.9
2 愛知県 3,524 3.1 17 石川県 2,852 1.8 33 北海道 2,577 1.4
3 静岡県 3,344 3.8 18 茨城県 2,838 0.1 34 佐賀県 2,507 3.2
4 滋賀県 3,275 1.6 19 長野県 2,838 3.0 35 島根県 2,453 0.6
5 神奈川県 3,204 1.5 20 岐阜県 2,794 2.6 36 山形県 2,427 0.4
6 栃木県 3,101 2.5 21 新潟県 2,772 3.2 37 熊本県 2,384 3.9
7 富山県 3,097 0.4 22 徳島県 2,757 ▼1.1 38 岩手県 2,363 ▼0.3
8 三重県 3,068 2.2 23 兵庫県 2,731 2.4 39 愛媛県 2,357 0.2
9 大阪府 3,048 2.2 24 山梨県 2,729 3.1 40 鳥取県 2,308 ▼2.7
*全国平均 3,043 2.5 25 福島県 2,728 1.5 41 秋田県 2,295 0.8
.10 広島県 3,038 1.9 26 和歌山県 2,708 6.4 42 鹿児島県 2,272 2.5
.11 山口県 3,001 5.5 27 福岡県 2,661 2.9 43 長崎県 2,222 2.3
.12 千葉県 3,000 0.9 28 奈良県 2,654 0.6 44 宮崎県 2,212 ▼0.4
.13 埼玉県 2,955 0.4 29 岡山県 2,653 2.6 45 青森県 2,184 0.7
.14 京都府 2,895 1.1 30 宮城県 2,620 2.5 46 高知県 2,146 ▼0.3
.15 福井県 2,869 3.1 31 香川県 2,616 ▼0.1 47 沖縄県 2,021 1.8
18年度のデータはカミングスーン
320:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:55:25 qg3ctidk
>>311とかに行けない人は似鳥とかサッポロドラッグストアとかに行くのかな
テレビ局は採用すくないだろうしね
321:名刺は切らしておりまして
09/01/12 19:57:38 0FG7HpO6
>>297
どっちかというと、北海道の残る傾向が強いから、
失業率があんなに高いんだろ。
うちの県は県内での就職が困難なら、即座に他県にいくからな。
おかげで、県内の就職率は非常に高い、
去年の高卒の内定率は99パーセントだ。
>>273
ぶっちゃけ給料高すぎ、
もうちょっと削って、若者に雇用をまわさんとジリ貧だぞ。
322:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:10:43 YjwRRnp3
>>307
全国的に見ても電力はマシではなく勝ちだと思う
確かに私大の子たちがどんな職に就くのか気になる
323:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:28:41 7u1aT33x
確かに道庁の人件費は低いが、いかんせん職員数が多すぎる
職員数 人口/職員数 人件費/職員数
北海道. 77,838人. 72.0人. 8,837千円
札幌市. 11,363人 165.0人. 9,857千円
東京都 149,315人. 82.3人 10,667千円
神奈川. 72,673人 120.3人 11,096千円
横浜市. 20,327人 175.3人 10,012千円
愛知県. 69,520人 102.8人 10,894千円
名古屋. 18,632人 115.6人. 981.3千円
大阪府. 84,711人 102.3人 10,657千円
大阪市. 28,349人. 88.6人. 9,826千円
兵庫県. 58,302人. 95.7人 10,876千円
神戸市. 12,818人 117.2人 10,592千円
平成18年度普通会計決算ベース
※北海道は18～19年度基本給10％削減、20年度から7.5％削減
※兵庫県は20年度から基本給8％削減
324:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:50:55 u0qrdRyt
いくつか指摘があったが
農業・漁業分野の加工・販売が
決定的に弱い。本当にうまいものが
なかなか都市部に流れてこないしな。
都会に出てリーマン生活を送った息子や娘が
ネット通販の立ち上げや管理手伝うだけで
だいぶ変わってくると思うんだが。
都会に出た子供や孫たちにどんなものが食べたいか
聞いてみるという身近な市場調査すらしてないのがイタ過ぎる。
宝の山はすぐ足もとに埋まっているというのに。
325:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:58:18 m8d945Ap
土地の価値は住んでる人間の価値で決まるって言葉があったな。
326:名刺は切らしておりまして
09/01/12 20:59:52 u0qrdRyt
田中義剛だけじゃなくて、北海道の離島あたりでも
海産物のネット通販で大成功を収めているような若者も出始めてきたし
都市部に暮らしつつ田舎とのつながりを保っているようなひとは
まだまだチャンスがあると思うけどな。
327:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:01:48 XW6bZQpE
安くて日本の高い教育水準で
質の良い労働者がたくさんいますよ！とかで
企業進出を促す様に行政がやればいいのに
そういった労働力の売り方を是としないで貧を愛するなんて
寒い国だとマゾっけが知らずに育っちゃうのかな～？
328:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:03:20 qg3ctidk
北海道は農水産品と資源を売って加工品を移入する植民地経済で経済基盤は脆弱
こんなことは３０年以上前から言われ続けて北海道経済の自立が叫ばれてきたけど
今に至るまで何も変わっていません
329:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:03:57 m8d945Ap
沖縄と北海道は労働力としてはなんたらかたら。
330:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:04:59 7ES5RJIZ
北海道新幹線をつなげて、東北とのつながりをあげて安い労働力でビジネス
できれば、まだチャンスはあると思うけど。いま地方同士の連携が少ないよね。
331:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:17:50 vWN0yQYl
転勤族に言わせると、北海道人は気性が優しくて一番過しやすい
らしいが
332:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:30:30 ED/F/4sY
>>331
2chの道産子評はその逆が多いよな。
333:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:32:57 S6nsbrtP
主要産業が公務員だからな･･･
334:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:35:46 ELXpHcon
>>321
あれで北海道は全国的に見て公務員人数多い。特に本体だけでなく第三セクや公営企業と言った「隠れ公務員」なんかを入れると
もっとね・・・
>>329
しかも両者共に地元を離れたがらんから失業率が高いのは分かる希ガス。沖縄は基地という大きな金づるがあるけど道はそれがない。
335:名刺は切らしておりまして
09/01/12 21:56:02 YjwRRnp3
>>334
隠れ公務員が道の財政を圧迫してるのか？
336:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:20:46 ELXpHcon
>>335
北海道は他の地方の自治体を比較しても其の手の公営企業や第三セクが多い。しかもいままでは自治体の会計からは切り離されてたもんだから
それをいいことに乱脈経営されてる場合も多数。今年からは自治体の会計が連結になるからそれももう無理だけどな
337:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:30:05 5FUv0SWY
国が財政破綻したら北海道は壊滅。公務員も例外ではない。
338:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:32:49 YjwRRnp3
>>336
公営企業や三セクが道の財源から出ているのなんか知らなかった
>>337
その時は、みんな一緒だぜ
339:名刺は切らしておりまして
09/01/12 22:55:40 ELXpHcon
>>338
民間で言えば
自治体ー本体
第三セク・公営企業ー子会社・関連会社
みたいなもん。道に限らず全国の自治体ならどこもそういう公営企業なり第三セクは持ってる。
340:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:12:57 7u1aT33x
「北海道は公営企業や三セクが多い」ということを
具体的に示してくれ
341:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:16:08 ED/F/4sY
>>337
国の財政破綻が先よりも北海道が先に財政破綻する
国から地方配分される予算の概要を見ればわかること
342:名刺は切らしておりまして
09/01/12 23:41:48 /hL2hXRx
樺太（サハリン）が日本の領土だったら主要産業でエネルギー部門がもっと増えてたんだろうけど
343:名刺は切らしておりまして
09/01/13 01:03:29 LJmul5F6
>>1
344:名刺は切らしておりまして
09/01/13 09:20:09 ko0vb8Ds
>>322
札大とか北海は教員に受かる人は別として、女だとアコムとか消費者金融系が多いよ
それなりにできる人だと信販系も多いかな
>>342
そんなの時代によって変わるだろ
たかだか50年前には北海道の主要産業のひとつが炭鉱だったんだ
345:名刺は切らしておりまして
09/01/13 09:23:34 0KRRpeXn
自衛隊が縮小したのもキツイんだろうなあ。
ダイレクトに内需縮小するからな。
346:名刺は切らしておりまして
09/01/13 16:32:39 HiiI9Orc
初音ミクのクリプトン、I'veのFUCTORY RECORDSと一部で熱狂的な人気があるが…。
347:名刺は切らしておりまして
09/01/13 17:44:07 ko0vb8Ds
>>346
一部儲かってる企業があってもなあ
そんなにたくさん雇えるもんでもないだろうし
同じ業種が乱立してどこもかしこもヒットを飛ばせるもんでもないし
348:名刺は切らしておりまして
09/01/13 18:15:30 HiiI9Orc
>>347
確かに、これらおたく向け産業は雇用には結びつきにくいよなあ。
才能に左右されるだけに。
349:名刺は切らしておりまして
09/01/13 18:16:09 Fbh3ESmg
>>346
クリプトンは求人常連。
ということはわかるな？
350:名刺は切らしておりまして
09/01/13 20:37:47 6FfrHuO5
大手のお菓子屋にでも就職できれば上出来かな
351:名刺は切らしておりまして
09/01/13 21:32:42 tfLPTFYa
これからの北海道は、フィリピンのように
道外への出稼ぎ労働者の仕送りによって支えられる
経済構造になるんじゃないか
つまり、労働力そのものが最大の輸出商品になるわけだ
352:名刺は切らしておりまして
09/01/13 21:36:41 GKnCFA0c
北海道警察裏金9億1千万円、関与した職員3000人、一人当たり約27万円
（判明分のみ）
353:名刺は切らしておりまして
09/01/13 21:39:34 GKnCFA0c
年間所得 246万だと月額換算だと約20万5千円か、いいご身分だねぇ公務員は。
354:名刺は切らしておりまして
09/01/13 21:41:02 ko0vb8Ds
>>351
すでに出稼ぎは高度成長気からの名産品ですが
355:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:17:15 OzSF2EGm
まともに働いてる人は、
北海道の不況で、
異動やらで東京に出てるよ。
道内に仕事はほとんどないのが実情。
頼むから大きい産業を興してくれ。
自分も一応誰でも知ってる会社に勤めてるが、
あまりにも北海道じゃ商売成り立たないから、
異動で戻る事も、転職する事もできない。
と心の中で叫んでみる；；
356:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:20:27 DsrrUoiy
道民は生まれつき知能が弱いからこうなるのは当たり前
4番目にできたはずの旧帝なのに北大のレベルが駅弁中位と大差ないのも道民の知能が低いから
357:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:26:49 OzSF2EGm
そうだ！
北海道にカジノを作ろう
どうよ？
358:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:34:13 DsrrUoiy
どうよってどうにもならんだろ
それより教育のレベル何とかしろよ
北海道はまさに底辺じゃねーかｗ
だからまともな企業もないし市役所や道庁がエリートみたいな風潮になる
359:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:35:40 clkCiuOX
風俗とカジノに特化した都市にすれば最強なんだけどなぁ
世間体とか言ってる場合じゃないと思うんだが
アカと不正受給と公務員天国の都市の方がよっぽど害悪だよ。
360:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:41:15 tfLPTFYa
内地の人のために補足します
>>358が言う「市役所」とは札幌市役所のことです
三菱重工を「重工」、三菱商事を「商事」と言うのと同じです
361:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:41:20 iqG2Z3/8
北海道は日本から独立したらいいんじゃない？
362:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:41:28 UhASKsiM
>>135
田原市にはトヨタ自動車勤務のホワイトカラーは住んでいないよ。
住んでいるのはブルーカラー層だけ。それでもそれなりの高所得だけどね。
６００万という数字の出典が分からないので厳密には言えないが、
田原市の平均所得を引き上げているのは、
むしろ園芸農業をやっている豪農層だよ。
あのあたりの農家の「企業的経営」は、
よくある稲作兼業農家からイメージされる「日本の農家（笑）」とは全く違う。
あの地方には「兄弟に馬鹿が出来たらサラリーマンにしろ、利口な子に農家を継がせろ」
という格言すらある。
だから、北海道にもこの路線の目は明らかにある。
実際、儲けている農林漁業者もそれなりにいるらしいが。
北海道の希望は、札幌ではなく、他の地方だと思う。
363:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:44:46 OzSF2EGm
>>358
まったくそのとおりで、
耳がいたいな。
ただ北海道には、隣接してる県とかないから、
ライバル意識とか競争とかに無縁だ。
教育レベルどうこうというより、
現状に満足してるのがダメダメだｗ
こいつらじゃ、
道外の連中と張り合うのは無理。
大阪で鍛えてる私に何か一つ任せてみろよ！
と言って見る・・・
364:名刺は切らしておりまして
09/01/13 22:57:00 AorViR0W
何かがあるはずだが常に足を引っ張られている
そんな感じ
関東の仮住まいより
ずっと仮住まい生活かのう
365:名刺は切らしておりまして
09/01/13 23:33:30 H/7M9NB9
>>353
根性がないのかよ
366:名刺は切らしておりまして
09/01/13 23:54:38 odbD8YsG
道、出身の女性が道は、もう駄目と言ってた。
367:名刺は切らしておりまして
09/01/14 01:22:45 tsGQeSf0
>>311は本当にあほ
仙台、広島、福岡辺りの似たような地方の大きなでもそこらへんはあんまり変わらない
独自の大企業がある地方都市なんて無い
368:名刺は切らしておりまして
09/01/14 03:16:17 hbIpKl+U
そんなことないだろｗ
369:名刺は切らしておりまして
09/01/14 03:58:58 OiJpizZk
仙台独自の大企業って何？
370:名刺は切らしておりまして
09/01/14 09:24:43 QjjJcxco
>>369
アメリカ産牛タン
371:名刺は切らしておりまして
09/01/14 09:25:48 yCIUwTu2
広島はマツダ様の城下町だしな
他に、と言われると・・・なんなんだろうな
仙台あたり確かに七十七銀行とアイリスオーヤマくらいしか知らんぞ
福岡は結構いろいろあるな、製造業小売業双方。
372:名刺は切らしておりまして
09/01/14 14:45:48 pBz2Scbi
北海道は競争したら負ける。コスト面、人材面で。
北海道に利益もたらす企業を作ろうという人はいない。
国が財政破綻したら、本来の北海道に戻る。住みたい人だけ住めばいい。
人口激減するだろう。
373:名刺は切らしておりまして
09/01/14 15:14:56 HhTpQCM3
農業、漁業とと観光以外は特に人が住む必要がない気がする
帰省中みたいな連中が多すぎでないか
374:名刺は切らしておりまして
09/01/14 15:18:44 Kmjw/w87
それを言ったら東京以外は全滅だぜ
もっと前向きに考えてみたい
カジノは悪くないと思うぜ
375:名刺は切らしておりまして
09/01/14 15:21:28 pBz2Scbi
漁業と言っても実際操業する漁師は少ないらしい。
洋上で外国人から魚買って、自分で捕ってきたようなふりして
市場に持ってゆくのが結構いるらしい。
376:名刺は切らしておりまして
09/01/14 15:38:43 oumwH3lD
ここでの話を総合すると、北海道では役所、電力勤務の男は、チンポ乾く暇無さそうだなw
377:名刺は切らしておりまして
09/01/14 15:43:59 G+arR3UP
>>362
トヨタブルーカラーだけでも平均６００万は超えるな
378:名刺は切らしておりまして
09/01/14 16:21:32 aqHtqkIc
札幌、仙台、福岡なんぞ所詮支店経済都市だ
大した企業の本社は無い
これらの都市が県の所得を押し上げても全国で見ると低位
379:名刺は切らしておりまして
09/01/14 17:34:56 QrQmyUdr
創価学会＝殺人カルト集団
殺人、恐喝、脅迫、器物破損、証拠隠滅、いやがらせ、をする
汚いカルト集団が創価学会です。
嘘だと思うならこれを見てください
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ ご近所さん教えて… 何故？創価を追及した人は
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿全員が全員飛び降り自殺するの？？
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
★★市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺
★★映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺
★★公然と創価を批判している西村慎吾衆院議員→長男が飛び降り自殺
★★国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
創価の皆さん 真相を教えて下らはいね
380:名刺は切らしておりまして
09/01/14 17:42:19 rRR0IZRu
愛知の新日鉄の高卒１年目の現場社員のボーナス５０万円。
トヨタの現場作業員の社員の平均年収は600万円以上だと思われる。
381:名刺は切らしておりまして
09/01/15 07:01:55 s0b3icqV
近くて遠いネ… １９０万人 札幌市人口足踏み 景気悪化「職探し流出」懸念も
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
苫小牧の人口 ５年ぶりに減少
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
382:名刺は切らしておりまして
09/01/15 22:04:43 N2AZLpY8
>>381
北海道のなかでも稼ぎ頭の工業都市ですら人口が減っているんですね。
北海道オワタorz
383:名刺は切らしておりまして
09/01/15 22:08:49 SXo2WsaP
2008年度は200万円割れだなw
384:名刺は切らしておりまして
09/01/15 22:43:08 Y5TWecdO
小泉さんと二人三脚で改革を推し進められてこられた規制改革・民間開放会議元議長・オリックス会長 宮内義彦さんの
ありがたいお言葉を紹介しましょう。
「人口が多すぎたままの状況になっている、北海道は570万人ですが、自然に任せておけば、200万人なり300万人という均衡点に落ち着く」
385:名刺は切らしておりまして
09/01/15 23:19:13 FSvHNXVK
と、いうことは２００～２７０万の北海道難民を受け入れるということだな。
まあ、これと言って産業が無い所に人ばかり増えたもんだ。
386:名刺は切らしておりまして
09/01/15 23:41:53 JpgaD6uX
北海土民は北海道から出てくるなよ
使えねーしキモイから
387:名刺は切らしておりまして
09/01/16 02:13:25 yYmPS/PW
>>362
ホワイトとかブルーじゃなくて、高卒と大卒のモデル賃金で考えるのがいい
トヨタはこのモデル賃金の差があまりない
同じ能力級と手当だと高卒40才で大体1000万だよ
トヨタはある意味昭和的雇用スタイルを、40年以上続けてきたんだよ
388:名刺は切らしておりまして
09/01/16 08:28:47 Qp33fpKH
>>386
それはおまえの能力が低いからだ。
自分の無能さを晒すなｗ
389:名刺は切らしておりまして
09/01/16 18:36:47 xzs90SuZ
北海道からの難民の脱出はいつごろから本格化する？
390:名刺は切らしておりまして
09/01/16 19:02:58 IjzgyLhX
>>383
統計から公務員と団体職員を除いたら
もう既に200万円を割っているんじゃないか。
391:名刺は切らしておりまして
09/01/16 19:07:25 fWO3TKdi
>>390
まさか
派遣の俺でも400行ってるのに
392:名刺は切らしておりまして
09/01/16 19:18:04 xzs90SuZ
冬のボーナス 道内３・７％減の51万5900円 02年以来の落ち込み
北海道経営者協会（道経協）は十五日、道内主要企業・事業所の二〇〇八年冬季賞与
（ボーナス）の要求・妥結状況をまとめた。平均妥結額は前年比３・７％減の五十一万
五千九百三十八円で、〇二年に同４・７％減少して以来の大幅な下落率となり、道経協
は「昨年秋以降の世界的な景気後退を反映した結果」とみている。
会員企業など百九十六社を対象に調査し、要求額は六十四社、妥結額は百八社から回答
を得た。
平均支給率は一・九九カ月で同〇・一カ月の減少。業種別では、十五業種のうち十二
業種で金額が減少した。特に建設は１５・０％減の四十四万二千九百十三円、金融は
１５・１％減の五十一万七千六百三十五円と大幅に落ち込んだ。
従業員規模別では、「百人未満」の企業で６・６％減の四十一万六千八百一円だったの
に対し、「千人以上」は１・６％減の八十万三千百六十九円。本社所在地別では道外が
１・２％減、道内が４・５％減だった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
393:名刺は切らしておりまして
09/01/16 19:48:05 Ka6kXkA/
おれも東京行こうかなぁ
内地なら仕事あるべかな？
394:名刺は切らしておりまして
09/01/16 19:51:54 uCTGq8ir
自営業の多い場所はサラリーマン換算で3～4倍はあると見ていいよ。
北海道だと漁業や商店が多いから、意外と高い。
395:名刺は切らしておりまして
09/01/16 21:52:59 x1SNxBuX
>>389
今年の年度末は倒産する所が続出するとか・・・・
もう一つの要素として財政が行き詰れば各地が夕張化する
仕事無し、住民負担増で住み難くなり転出が桁違いに多くなると思われ・・・・
いつになるか分からないけど
396:名刺は切らしておりまして
09/01/16 21:54:57 L0JmwpgP
>>391
派遣はそこそこ高給取りだぞ。
自分で負担するものがおおいから、
そこまで手元に残らないだけで、
中小零細企業なら、年収300万はまずいかん、中高年でも難しい。
397:名刺は切らしておりまして
09/01/16 22:29:48 IcZqG1fi
>>1の数字を自分の稼ぎと比べても
何の意味も無いことを理解しろよ
>>1がどういう数字なのかわかってるのか？
398:名刺は切らしておりまして
09/01/16 22:37:18 ojCB8Bpq
結構快適
特にひどい生活してるとも思わないしアクセクして働かなくてもなんとなく生きていける北海道です。
もう日本じゃなくても別にイインジャマイカと思ってるというか日本じゃないほうが良いなｗｗ
399:名刺は切らしておりまして
09/01/16 22:42:10 YGYf6Zac
【いざ】北海道から上京して転職するスレ3【脱北】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
400:ベストヒット名無しさん
09/01/16 23:00:07 ZkbGMA7g
【コピペ】ＴＢＳ窓際放送局社員の独り言 [マスコミ関係コピペ]
ＴＢＳ（＝チョ●支配の朝鮮放送）窓際放送局社員の独り言
（１）1960年代～
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に 「お願い」
をしてさらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代～
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」 などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い 日本人幹部だで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
（３）1980年代～90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、 決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長（筑紫哲也）をキャスターに迎えた ニュース２３の番組が学生時代に
学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により 高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を「消費税反対キャンペーン」
で徹底的に援護。
宇野総理のスキャンダルを連日報道し社会党党首を徹底して 「おたかさん」と呼ぶなど、あからさまな社会党支持。
社会党が地すべり的な勝利。「山が動いた」と感動の報道。
（４）1990年代～2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、 報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
ウチと同様に「左翼的」と呼ばれる朝日新聞、系列のテレビ朝日が、 どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多く、
その手法が良くも悪くも緻密で計算高い のに対して、ウチの場合、この時期に発生した数多くのトラブルは、
ほとんどすべてが 朝鮮半島絡み。
不祥事の内容も、テロを実行した朝鮮カルトの手伝いをしたオウム事件を筆頭に、 粗雑で行き当たりばったり。
バブル崩壊以降の景気低迷で、ただでさえ厳しい広告収入 が、 「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が 運営しているのがウチの放送局。
２００５年以降は、もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が 為されると思う。
401:名刺は切らしておりまして
09/01/17 00:08:41 qHkrQLx1
脱北（笑）
確かに北海道って北朝鮮みたいなイメージだな
402:名刺は切らしておりまして
09/01/17 13:30:29 ERdSFXIC
>>398
同感。所得額だけで他県と比較できないね。
土地は広くて安いし、自営でなくても農作物を作り、最低生活必需品は自分で賄える。
金はあるほど良いが、東京神奈川などのように、買い物するにも1円や10円の差であくせくする必要もない。
北海道の人達は、東北県の人達と比べても生活にゆとりがあるよ。
403:名刺は切らしておりまして
09/01/17 13:48:54 irybCgpI
北海道って大阪とか比較にならんぐらい
教師が腐ってるんでしょ
誰か教えて？
404:名刺は切らしておりまして
09/01/17 13:59:44 lnIGNVy7
でも、熊の掌のスープとか、普通に食べてるんだろ？
405:名刺は切らしておりまして
09/01/17 14:22:50 f8h45PYi
道内景気「厳しさ増す」 日銀報告 ３回連続で下方修正
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
406:名刺は切らしておりまして
09/01/17 14:39:28 pgkxKWGT
＞最低生活必需品は自分で賄える。
なら、地方交付税も補助金なくせ。独立しろ。
北海道の農業は補助金なしには存続不可能だろう。
何もかもおんぶに抱っこ。
407:名刺は切らしておりまして
09/01/17 16:21:47 EeWcUukF
北海道民は罪人の子孫だ。
内地では役立たずになった人材が集まって出来たのが北海道だ。
もしくは金山の金に目のくらんだ強欲野郎どもの集まりだ。
経済的に不振なのは遺伝的に能力の足りない民が集まっているため。
能力のない分、一生懸命働いてくれたまえ。
408:名刺は切らしておりまして
09/01/17 16:48:09 Vx4w0lx6
>>407
んなわきゃない
誰がやっても状況は良くはない
409:名刺は切らしておりまして
09/01/17 17:46:07 zDVuPfNi
>>406
いや、補助金なしに存続不可能なのは
むしろ本州の農業
410:名刺は切らしておりまして
09/01/17 17:53:37 Jrd0T6LI
大阪の農業はほとんど補助金なし。北海道は莫大。
411:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:20:36 qHkrQLx1
北海道はオーストラリアみたいなもんだろ
犯罪者の流刑地
部落民も積極的に北海道に移住させられてたらしいし
北海道民はほとんど犯罪者とB民の子孫と言える
412:＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
09/01/17 18:26:46 FhFV7Xzi
小日本列島は朝鮮半島の流刑地ニダ。
日猿が低能で下劣なのは犯罪者や被差別民がルーツだからスミダ
413:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:29:13 QzNt/TE6
札幌は高いんじゃない？
414:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:32:28 qHkrQLx1
北海道出身者ってろくな奴いない
鈴木宗男とかミートホープのおっさんとかあんなんばっかり
罪人の血だな
415:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:36:33 Xy9bVnQL
1年の４分の１は雪と厳冬で外での就労ができねえんだからしかたねえっぺ
416:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:45:48 TSIbBeBN
今でも大正、昭和１桁生まれのジイさんバアさんは北海道に対して
あんまり良いイメージを持ってないけどな。
417:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:54:21 WdHdasPz
ここで北海道叩いてるのは朝鮮人？
418:名刺は切らしておりまして
09/01/17 18:58:54 qHkrQLx1
むしろ北海道民が朝鮮人
無能さといい民度の低さといい同じだろ
419:名刺は切らしておりまして
09/01/17 19:20:54 jRbb3HW4
まぁまぁ、いくら道民でもチョン扱いするのはさすがに酷過ぎるよ
420:名刺は切らしておりまして
09/01/17 19:21:46 XYXEoIsU
愛知の公務員は平均年収７６０万円だよ。
421:名刺は切らしておりまして
09/01/17 19:51:04 SaiAblXN
北海道の土人はホントに使えないかもな。
内地の製造派遣ですら(笑)。
俺内地の製造派遣していて、派遣切りの前に訳あって10年ぶりに帰って来たが、土人のレベルが低いのなんのって。
北海道はいろんな面で落ちたと思ったよ。
よくこんなバカ使うよなってのが大杉。
まぁ内地の派遣じゃ一週間で首になるレベル。
そんなヤツ3ヶ月位雇ってる(笑)。
バカだよな。
422:名刺は切らしておりまして
09/01/17 19:56:02 yb3z2+9C
密漁する理由がわかる
自給自足だな。
423:名刺は切らしておりまして
09/01/17 20:13:48 c5qAM6iA
北海道ていまだに蟹工船があるんだろうな
424:名刺は切らしておりまして
09/01/17 20:16:20 f8h45PYi
室蘭市の固定資産税収 ピーク時から２７％減少 地価下落が影響
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
425:名刺は切らしておりまして
09/01/17 21:11:13 HbuIFR17
北海道にチョンが多くいるような事言ってるやついるけど、東京や関西に比べたら圧倒的に少ないよ、率にしたって少ない、だいたい朝鮮学校が少ない、殆ど無いに等しい
426:名刺は切らしておりまして
09/01/17 21:13:29 0LicsT6S
公務員も道平均を基準にすべき
いや失業がないんだからもっと安くてもいいくらい
427:名刺は切らしておりまして
09/01/17 21:19:16 qHkrQLx1
>>425
北海道がチョンなんだよｗ
ゴミクズしかいない
428:名刺は切らしておりまして
09/01/17 21:35:20 EeWcUukF
さすが、日本で唯一「～道」がついた行政区だけあるな。
429:名刺は切らしておりまして
09/01/17 22:05:28 aCLBF+Sd
なんか必死なやつがいるな
430:名刺は切らしておりまして
09/01/17 22:45:57 VplKqbVc
>>307
あやまれ！地元受け皿がさらに少ない東北大にあやまれ！
431:名刺は切らしておりまして
09/01/17 23:04:19 8J0vdlX+
そのうち税収減で道庁の予算組めませんとかってニュース出るんじゃないか？
432:名刺は切らしておりまして
09/01/17 23:22:12 k7jXH8wc
税収減より公債残高の方が深刻。
433:名刺は切らしておりまして
09/01/17 23:43:51 5JZQJ/6t
内地の感覚で住むにはキツイよな
434:名刺は切らしておりまして
09/01/17 23:54:40 a2BBYtwC
北大でたら年収1000万超えるような職業にいろいろと就けるだろ
中核都市の市役所職員なんて平均45歳で年収が600万強だろ…？
これじゃ少なすぎだろｗｗｗ
公務員よか優良民間目指した方が100倍良い
435:名刺は切らしておりまして
09/01/18 00:06:25 NH6+qbJW
北大じゃコンビニ就職が関の山
セイコーマート就職がかなり多いんだろ？ｗ
レベル低いから学歴フィルターに引っかかりそう
436:名刺は切らしておりまして
09/01/18 00:41:24 s3vW/Nh3
世知辛いっす
マジ仕事ねえっす
437:名刺は切らしておりまして
09/01/18 03:19:14 aeKRRzbT
仕事無くても生きていけるのはうらやましい(´・ω・`)
438:名刺は切らしておりまして
09/01/18 08:13:30 kdEdmnGg
北海道は知事と札幌市長が駄目過ぎ、もう終わってる。
439:名刺は切らしておりまして
09/01/18 08:39:58 e9UDay/j
北海道は独立したらいい。独立が嫌ならロシア領になればいい。
440:名刺は切らしておりまして
09/01/18 09:02:14 GvW6jwdT
①【A企業】 正社員は優遇されている。正規と非正規の落差が激しい。
幹部・・・年収700万～
正規・・・年収500万～
見習い・非正規・・・年収～350万
②【B企業】 正社員でも、幹部以外は薄給。それでも非正規よりはまだまし。
幹部・・・年収500万～
正規・・・年収250万～
見習い・非正規・・・年収～200万
③【C企業】 幹部でも高給とは限らない。働き方によっては収入が正規と非正規で逆転することも。
幹部・・・年収400万～
正規・・・年収250万～
見習い・非正規・・・年収～300万
④【D企業】 幹部と平の差は給料よりも、その他の面によるところが大きい。非正規は論外。
幹部・・・年収300万～
正規・・・年収250万～
見習い・非正規・・・年収～150万
441:名刺は切らしておりまして
09/01/18 14:09:20 le5LhVrh
年収と所得をごっちゃにしてるバカが多いスレだということはわかった
442:名刺は切らしておりまして
09/01/18 16:49:53 41FUNvEY
>>438
どこらへんがダメなんだ？
443:名刺は切らしておりまして
09/01/18 17:23:01 cg4G1SBb
北海道民じゃないが、そういう無能を選んだのは有権者の責任なんだけど
知事や市町村長は有権者によって解職請求ができる
「ダメだ」だけじゃ何も変わらないし事態が悪い方向に進むだけ
444:名刺は切らしておりまして
09/01/18 17:59:13 s3vW/Nh3
道庁職員の中でも知事は経済音痴すぎると評判っす
445:名刺は切らしておりまして
09/01/18 20:33:39 41FUNvEY
>>444
具体的には？
446:名刺は切らしておりまして
09/01/18 20:41:34 /ZVGGSUd
>>444
今までの道の知事のなかでは今のがまだマシなほうだが。夕張の粉飾決算の公表に踏み切ったり・道の職員の給与カットしたりとね。
447:名刺は切らしておりまして
09/01/18 20:46:02 rfXz0G24
北海道に限らずだが、地方公務員の給料なんてキャップ制が望ましいだろ
35歳年収500万で以後は昇給なし。退職金も支給してもせいぜい1千万がいいとこ
448:名刺は切らしておりまして
09/01/18 20:48:03 /ZVGGSUd
>>447
そのうちどこの自治体もそうしだすかと。都市圏の自治体でさえ「勝ち組」に見えても今後の高齢化で
医療費の負担増大が見込まれて給与が伸びる要素がない。まして田舎の自治体なんて何をかいわんや
449:名刺は切らしておりまして
09/01/18 20:51:14 aeKRRzbT
ただそのころは民間の給与はその半分になるだろうなｗ
450:名刺は切らしておりまして
09/01/18 21:47:19 puUCyVvQ
最近は公務員でも、年功給を抑制して、その分を役職手当などに
上乗せする方向で給与制度が変更されつつある
今までは年齢が同じなら、出世したやつでも万年平社員でも
給与水準がほとんど変わらないという不公平な制度だったが
ようやく改善されつつあるということだ
451:名刺は切らしておりまして
09/01/18 21:55:14 fCt1yfrS
北海道の物価は安くはない。コンビニはもちろん東京と同じ値段だが、時給は150～200円は安い。
冬場、というより秋口から初夏にかけての暖房費もバカにならない。
これで生活するのは厳しいと思う。
452:名刺は切らしておりまして
09/01/18 21:56:38 xrnHGG/k
愛知も長野も派遣切りにあってるのは他県出身の派遣社員
沖縄や北海道が多い
453:名刺は切らしておりまして
09/01/18 22:31:53 3JC25hGw
>>450
まだ始まったばかりで今までとほとんど変わっていないと言える
改善と言えるようになるまでは１０年以上かかる
454:名刺は切らしておりまして
09/01/18 22:46:11 ZSclv8Y1
>>1
道民喜べ、増税の可能性があるぞ。。。
【鉄道】新幹線・新青森-新函館 道・青森追加負担3百億円 国交省資材高で要請［09/01/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
455:名刺は切らしておりまして
09/01/18 22:48:32 5PeOtqzT
>>451
セイコーマートは東京のコンビニよりかなり安いと思うよ。
456:名刺は切らしておりまして
09/01/18 23:43:29 nll3cqR1
>>454
マルチなので通報しました
457:名刺は切らしておりまして
09/01/19 03:23:00 gtzO6kIl
セイコーマートは北大生の受け入れ先だからねえｗ
458:名刺は切らしておりまして
09/01/19 05:23:28 k6zfNEmz
北海道は公共事業で戦後ずっと優遇されてきて今の状態だからな