08/12/23 16:06:31 cGhtKlAe
財政赤字の件や公共的無駄をなくせなど、テレビ見たまんまの古館脳の
アホも痛いが「増税やむなし」と「わかったつもり」でいる愚民はさらにタチが
悪い
901:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:06:54 xsoNArFL
この世は税金の奪い合い。
税に相互扶助という概念はもはやなくなった。
私利私欲にまみれた利権族どもが税金に群がるハイエナと化した社会
税に公共性という概念はもはや通用しない。
納税制度など壊してしまえ
902:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:17:01 6t9kaMzc
どこか人のいない土地に移って自民党だけで勝手にやってくれねえかな
こいつら日本と関わらないで欲しいほんと
903:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:18:00 tpuDRCPP
増税反対を訴える政治家・政党の方が胡散臭い。
増え続ける福祉予算と減り続ける歳入から現実逃避してるに過ぎない。
増税反対派は弱者切捨て論者だ。
財源確保を怠るとどうなるか？
年金を減額したり医療費の自己負担比率を上げたりしないと破綻をきたす。
耳障りの良い理想論を説く上げ潮派より財政均衡派の方が真剣に国を憂いている。
904:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:19:04 1aTAlSxn
好景気時に消費税導入してバブル弾けたが、不景気時に消費税アップなんてしたら
もう日本沈没するんじゃねえか?
支出を抑えろカス国家
905:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:26:52 NMP4ImZl
日本の税金は、高福祉のスウェーデンに匹敵 ＧＤＰ比で6割弱
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
906:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:28:09 5vlqrh59
結局日本人は、ここで文句は垂れるがいざ10%開始になったらおとなしく払うんだろうな。
今までもこれからもずっとそうなんだろうね。
907:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:37:02 XiO2GsCL
>>906
払いたくても払えなくなるから >>7みたいなことを選択する。
908:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:38:41 azHjfDGJ
>>854
公務員の給与を下げろ（半減） 国会議員の不用な人数削減（半減） 退職金の廃止 天下り団体の廃止
これだけの当たり前のことを まずはやれや 民間だったらリストラは当たり前だが、お前等は何にもしていない（やっている振りをしているだけ）
909:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:52:09 mxVgGS3j
>>903
その理屈は、増税すれば税収が増えるという前提だけど、景気が悪いときに増税しても
税収は増えないだろう？ という疑問がある。
税収を増やすために景気を良くする、という方が理解できる。
今の増税の理論は昔は6人で一人の高齢者を支えていたのが、2人で支えなくては
ならなくなったから、負担を3倍にすれば解決するというものだ。
3倍の負担に耐えられるかどうかを考えてほしい。
910:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:55:28 2CnbxbUl
>>903 公務員を減らしてもか？
911:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:59:47 W2Y8lY6P
>>901
同意。さらには年金保険もばっくれた方がいい。
だいたいのところ高収入金持ちほどばっくれてる事実もある。
912:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:03:14 W2Y8lY6P
高額所得者と大資産家には年金を支給する必要はない。
彼らの掛け金はほんのわずかなものだった。
なぜ貧乏な若者から取り上げたお金を彼らに支給しなくちゃいけないんだ？？
それを見直すだけで、増税なしで年金の全額税金化ができるだろう。
913:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:04:17 MBIatY2P
公務員の給料、ナスボーを１／３にして、１／３を派遣社員のために使う。
１／３を国債返済にあてる。
あと、第三セクタや天下り廃止。
既得権の若者よりも多い年金を半分にして年金財政をまともにする。
どうしてできないのかな。
やるっていったら若者は投票すると思うけど。
914:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:04:18 +Nw7Sn95
お金が足りないから徴収を増やすのではない。
お金がないならない中でやりくりをする考え方に切り替えれ。
お金がないから議員報酬も落ち込む、
お金がないから予算も落ち込む。でOK。
「んじゃ特殊法人再検討しましょう」とか
「人員構成をもっと効率上げましょう」となる
（なるほど賢ければいいんだけど・・・）。
じゃぁ日本が元気になるべく道を本気で模索しないと俺らも困るじゃん！て流れに
政界もろとも乗ってくれる予算構造が望ましい。
政治家どもの財布が、浮世の経済変動と直結、彼らにも本気になってもらわないと。
915:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:06:42 W2Y8lY6P
俺は、格差論など基本的には嫌いだが、
①貧乏人から金を取り上げ金持ちに支給する。
②250万年収で50万の年金保険負担。1000万年収でもやりようによっては50万ですむ。
などという現実がある以上、今の日本は酷いとしか言いようがない。
916:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:06:48 BQt05Uhm
税率上げたら余計景気悪くなるわな
917:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:07:35 xnxXAxkh
なんでもいいから公務員のために増税するなよ
公務員も契約制にして
あかじなら更新しない
しれ
918:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:11:09 nI0IZYve
誰が一番苦しいか分かってないだろｗ
919:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:11:27 4ahgq7vz
本当に財政がピンチならば役人にボーナスなどでない。
給料もカットだろう。
固定費の削減に手をつけてないわけで、まだまだ余裕でしょ。
よって財政がピンチというのは大ウソだ。
ただし役人を減らすかは失業対策の問題が出てくるので難しいところだな。
だからこそ給料をカットしないのがおかしいんだけどね。
920:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:12:43 MBIatY2P
そうは言ってもな、親戚に公務員いるけど、年金の額聞いたら誰でも怒るよ。
だって、２５万とか３０万だよ。
だれが払っているのかな。その年金。
俺たちが６５歳か７０歳になったとき同じようにもらえるの？
921:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:14:10 jBw/MLmh
不況のおり、消費税アップなんてよく言えるよ。
922:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:18:38 +lg60qCy
ここは一つ若いもんが一丸となって増税に反対し
介護、年金を破綻させてみるってのも手だな。
老人には悪いがどう見ても俺らの方が割食ってるし。
国としても用済みの人材からどんどん搾り取る方向でやってもらいたいもんだ。
923:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:21:48 xQjqN7FI
>>922
勤労者は所得税を天引きされているんだからどうしようもない
所得税を減税して消費税を上げた方が、消費行動での抗議はやりやすくなる
924:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:22:06 sdY2jK/w
やりくりとかのレベルを超越してるからな。１０００兆円の天文学的大借金は。
バブル崩壊後、最貧国になるのは嫌だと借金しまくって維持してきたツケ。国民が選択したのだからそのツケは国民にしっかりと跳ね返る。
人口大減少・年金医療費大増大。さらに賃金大幅減の時代になる。消費税１０％ではとてもじゃないが、１０００兆円返済のツケにはたりない。
日本滅亡は決定事項。
925:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:22:40 lvooNE21
足りない足りないと減らすべき物を減らさないで、与謝野が辛気くさい顔でテレビで
言うたびに自民は票を失っている。
926:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:26:15 LPd7SzGe
>>919
まだ危機が表面化してないだけで、財政は破綻状態。
アメリカのサブプライムも、金利が上がって住宅価格が下がったから、あぶり出されてきた。
日本の財政も同様に、金利が上がれば破綻していることが判明する。
927:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:27:59 0P53/qpC
仕事もしないうちに金の請求かよ
928:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:30:31 sdY2jK/w
消費税は、そもそも超高齢化社会を見越してのことなんだがな。
働かないから所得税を取りようも無い。そういう年金寄生虫らからも税金を多く取ろうという意味。
それに若者が巻き込まれるんだろうが。
１０００兆円の大借金返済は、生易しいものではないってことだろう。ま、人口が激減するから返済は不可能だがな。
929:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:30:54 O8OjOrUf
あいかわらず、パー障昌孝 ID:eqs8lLU6にはレスがついとらんなｗ
930:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:32:07 xnxXAxkh
自民党が１０００兆円の預金をためて 日銀に預けちゃえばいいんじゃない
931:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:33:49 4ahgq7vz
>>926
論点がずれすぎだ。
純債務も違うしな。
それにアメリカは容赦なく公務員の給料をカットするぞ。
というか払えなくなればサービス停止の自宅待機だ。
日本はボーナス払って福利厚生や年金も優遇され
まだまだ余裕なのではないですか？
932:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:37:29 QBzhndPx
国民に害悪しかない政府も大企業ももういらんだろ。
一度ぶっ潰れて一から政府や産業を作れば良いんだ。
戦後や明治維新みたいに。
933:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:40:02 LPd7SzGe
>>931
だから、今のうちだけだって。
サブプライム低所得層だって、住宅価格が上がり続けてる時は、何の問題もなかった。
サブプライム破綻は、金利が上がる→住宅価格が下がる
日本政府の破綻は、金利が上がる→国債価格が下がる
ほとんど違いは無い。
934:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:44:13 MLMTUpc/
税金が高い国のほうが貧乏人が暮らしやすい世界
金持ちから多く金が取れるからな
医療費無料などの国は消費税が50％近かったりする
税金上げるのに反対しているのは金持ってるマスコミや政治家
そして馬鹿な貧乏人が騙されてる
935:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:48:28 xQjqN7FI
>>934
消費税ってのは「所得税を払わない人間」から確実に徴収する為の税みたいなもんだから
若者には有益だけど年寄りには損なだけの税金
日本はその層が大きいし、その上マスコミの主要なターゲットになっているから税制改革が上手く行かない
936:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:48:52 Ge7ArH8e
>>934
おまえ、バカだろ
937:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:52:38 qRry9w1p
与謝野は真正のアホ。
938:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:52:47 XiO2GsCL
どうしても消費税上げるなら、所得税全廃してくれ。
ただでさえ少ない収入から支払う、生活必需品の消費税はマジで腹立つ。
939:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:53:49 R3JJAc3Z
老人は基本的に金使わないから消費税なんてたいして取れんよ
苦しいのはどう考えても所得が低いのに必要な金額が多い若年層の方だ
940:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:54:04 xsoNArFL
池田大作から宗教税とれよ
941:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:08:29 xsoNArFL
政治に介入する創価学会から宗教税とりなさい。
942:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:23:39 qRry9w1p
まずやることは
国、地方とも、議員、役人を1/2にすることだ。
役所事務のＩＴ化に伴い、過剰人員が大量に
発生しているはずだ。
943:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:25:33 z6CrG6o3
おまいらにだけは言われたくないな。
日本をダムとトンネルとホームレスだらけの絶望国家にした張本人連中にはな。
この国は一度破綻してゼロから再出発するしかないな。
944:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:34:39 W2Y8lY6P
先の大戦でも、言いようによっては日本は官僚に滅ぼされたようなものだ。
250万人が死んだが、あれにはまだ終わりがあるというだけ今回のよりよかったな。
945:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:37:30 Ln5IgjoB
国債をもっと刷って国民にばらまいて、日本国債のデフォルトリスクを増やせばいい。
そうなれば円安になるから、手持ちのドルを売って円安を調整。
946:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:38:47 XiO2GsCL
【政治】消費増税「３年内の経済好転」前提 中期プログラムで自民・公明両党合意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
三年でなんとかなる具体策を出してから、増税って言えばいいのに
947:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:41:19 RUce1Tb/
不況なので、税率を３パーセントに下げます、というのが正しい
与謝野は確かに馬鹿・・・・
948:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:43:36 AoJYUSyF
今こそ円を刷りまくって借金を全部返済だ。
円安でトヨタやホンダも復活だ。
そうすれば消費税アップなど必要ない。
949:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:43:48 +lg60qCy
>>946
法人税爆下げで企業の業績をアップさせます！
950:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:46:36 y9yFe0Zn
段階的に荒れるのは無駄が多い。
10%に上げて、3年くらい定率減税したら？
枡古見が騒ぎすぎなければ通る話と思うが。
もちろん特殊法人は無くしての話。
951:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:46:54 wqRDXoWu
公務員の給料をEuなみにすりゃ２０兆円くらいの財源はすぐ
確保できるでしょ。天下りの補助金カットすりゃ１２兆円が
確保できるでしょ？外郭団体の隠れ公務員の給料もついでに
Euなみに削減すりゃさらに１０兆円くらい確保できるでしょ？
１１００兆円も公債かかえてんだから、中韓留学生の補助金
２兆円とかカットできるでしょ？ついでに４００兆円も借金
抱えてる公益法人潰せば３０兆円は確保できるでしょ？
さっさとやれよ、カス。
952:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:49:34 AeDydWqh
関所を設けて通行税を取れば通商は発展しないし、
消費に税金を取れば消費にブレーキがかかる。
消費を抑えたいのか？
953:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:49:52 xfugY8tN
地方消費税を10％というなら納得行くが
これ以上中央に金を取られたくないわ。
今まで地方を搾取してきた分を返せ。
954:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:12:07 YXwdSVWg
特殊法人の廃止
955:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:14:39 eLjgGOTT
>>951
無理。
高級官僚は自民党を支持してるし、
民主党は下っ端公務員が支持母体だから。
どっちが勝っても公務員の給料はかわりまセン
956:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:36:18 B7YJqwyH
日本の政治家はドＭなんじゃないか？
あえて日本を壊滅に追い込んで、
どっかの国みたく国家を破産させ
荒廃するさまを眺めて喜ぶんだろ。
957:名刺は切らしておりまして
08/12/23 20:57:57 pl8cx6ex
>>864
その計算は酷いインチキで、人件費じゃない実費まで積算した水増し。
958:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:40:24 Bpumjd5s
派遣切りするクソ企業からはがっぽり法人税とればいい。
経団連が国政を牛耳っている事自体が異常。
宗教団体が政党を牛耳っている事も異常。
959:名刺は切らしておりまして
08/12/23 22:02:23 GZNc7cnJ
下記の様に、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:78番)
現金資産への課税は、有効期限付の貨幣で課税してもいい。
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
国の借金が増えることなく、お金を回転させられる
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。
例えば、毎年1.5％の資産課税を導入したら下記の様になります。
10年後 元本の85％が残価
20年後 元本の70％
30年後 元本の55％
40年後 元本の40％--------->40年前に築いた資産の40％が40年後にも残る
50年後 元本の25％
60年後 元本の10％
70年後 元本の0％
90歳になったとしても、60歳時貯蓄(60歳時の資産増加額という意味)の55％、50歳時貯蓄の40％、40歳時貯蓄の25％が残る。
毎年1.5％程度の資産課税を導入しても負担にはならない。
毎年数％の資産課税を導入するべき。
960:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:08:44 +LFHJfyL
>>959
資産課税強化は諸刃。
現在資産持ちからとる、という考え方からすると
担税力あるからふたんするんだろ、ってことでＯＫだけど、
中長期的には、新規に資産を持てる層が減る、という
ことになる。
これは日本経済に対してボディブローのように効いてくる。
961:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:37:48 LLVmpLyh
>>959
＞消費と雇用が増える。
無駄遣いをしたら、みながハッピーになれるという基地外経済理論は
うんざりだ。
お前は、ジンバブエやイランの大統領か。
お札を食って生きるヤギか。
962:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:46:50 pl8cx6ex
>>960
＞中長期的には、新規に資産を持てる層が減る、という
増えるんじゃないか？
963:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:56:59 LLVmpLyh
物々交換から通貨、そして信用創造の時代になり、勘違いするヤツが
出てきたわけだが、国民が享受するのは、国民が生産したものであり、
国民が提供するサービスだ。
原材料やエネルギーがどこかから湧いてくるわけではない。
無駄遣いをして、原材料が値上がりし、生活必需品が値上がりすれば
困るのは庶民だ。
964:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:13:50 lgQqHOW6
10%にしたら景気がさらに悪化。
金使う奴もいなくなる。
そしたら15%、それでも足りなきゃ20%か。
随分と楽な仕事だな。
出来の悪い高校生ＤＱＮバイト以下だよ。
965:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:13:57 17x6bf1p
働いてる世代は生活に追われて何割かの老人に資産が偏在していてデフレ下では
その資産も投資にも消費にも向かわず金がある人はひたすら現金を溜め込んでいる。
生活に必要な範囲を越えて投資にも向かわない現金には課税をすべきだな。
966:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:19:15 l1TTzB2n
>>965
老人が貯め込んだ金が国債に回り、それで借金をして国が金を使っている。
財政赤字でも何とかなるのは、金を貯め込んでいる人もいるからだ。
967:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:20:02 QzCim5Gr
与謝野は次の選挙で海江田に負けても比例で救われるの？
968:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:22:12 l1TTzB2n
>>964
お前が馬鹿なだけだ。
少子高齢化による社会の負担が重くなるのだから、
国民負担に反映するのは当然のことだ。
969:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:24:48 l1TTzB2n
>>964
お前みたいな馬鹿がジンバブエやイランの大統領をしていて、
インフレになり、庶民が困窮しているのをしらないのか。
970:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:31:21 l1TTzB2n
菅が介護の充実で経済効果をと言っているが、それは違う。
社会福祉が必要ならば、なすべきだが、それは社会的負担だ。
経済を発達させ、社会に余力があるからこそできることだ。
生産があり、輸出があり、資源やエネルギーの輸入があり、
それにより生産があり、サービスがある。
生産やサービスの総量が国民の享受するものの総量だ。
971:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:36:31 BfOijydw
自民信者だけ5%余分に払えよ
972:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:36:47 l1TTzB2n
>>971
共産党が信用できないのは、共産主義が生産力の拡大に注目し、
それが社会の質的な変化に結びつくとしているのに対して、
生産を無視し、既得権の擁護、ばらまき政策を唱えていることだ。
ソ連や中国が生産力を重視し、大躍進政策とかを取ったのを
どう思っているのか。
973:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:38:13 l1TTzB2n
>>971
社会保障費の無限の上昇を要求しているのは、誰なのか。
974:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:57:51 Simhsjmv
「国が高回転率で回している時に資産を築く時期だった人」と
現在の若者の様に「国が高回転率で回せなくなっている時に資産を築く時期の人」が
同じ消費税という環境で生活しなければならない方が不公平。
資産を築いた人の才能や努力もあっただろうけど、才能や努力だけで資産を築けたわけではない。
例えば、
公共事業の談合等、努力の賜物とはとてもいえない事に公金が無駄に使われていた。
「社会資本になった部分」は、現在の若者や将来の世代も受益を得ているから負担するべきだが、
「談合によって無駄となった部分」は、現在の若者や将来の世代から資産を強奪した様なもの。
「談合によって無駄となった部分」は、資産課税で回収するべき。
また、ここ数年の政府・日銀の円安誘導は、輸出企業に公金で利益供与した様なもの。
公金で米国の対日赤字分の米国債を買わされ、価値の毀損なく償還して貰えるか不安視されているから。
さらに、国が借金で国民にお金をばら撒いてきたから多くの家庭に家電や車が行き渡り、
家電メーカーや自動車会社は利益を得、新技術の開発に費やし、国際競争力をつけることが出来た。
最後に、バブル崩壊時に投入した公的資金の一部が回収不能になっていて、誰かの資産になっている。
何も一気に全資産没収と言っているわけでなく、毎年数％ずつ回収しようというもの。
975:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:58:38 bFSM1EnO
公務員が平均700万以上もらってて苦しいとかいい加減にしろよｗ
976:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:59:19 qJgfdIbo
>>973
国民自身だな
977:名刺は切らしておりまして
08/12/24 01:01:17 qJgfdIbo
>>975
その程度じゃ苦しいだろう
DINKSや独身なら楽勝だろうけどね。