【税制】「消費税を10%に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」:与謝野経財相 [08/12/21]at BIZPLUS
【税制】「消費税を10%に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」:与謝野経財相 [08/12/21] - 暇つぶし2ch854:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:09:16 12/2GPXE
与謝野を批判する奴は膨大な財政赤字を解消する対案を出したら?
これまでの減税策は景気浮揚にも消費増にも結びつかなかったんだぞ。

855:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:13:36 eqs8lLU6
>>854
>これまでの減税策は景気浮揚にも消費増にも結びつかなかったんだぞ。

法人税下げたんだから、景気悪くなるのは当然。

消費税を5%に上げたのは、減税策でもなんでもないし。

856:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:13:50 BOogbUoV
トヨタの法人税9000億円と関連企業が軒並み納税しなくなるので消費税上げてもマイナスです。

857:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:34:35 4PY4BRzL
>>854
もうこれは感情論なの。国民にお前ら我慢しろ、俺たちは贅沢続ける
と言い放ってるようにしか聞こえない政治家なんて要らないだろ。

858:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:51:58 2CnbxbUl
>>856 公務員の賞与、全額カットで幾ら?

859:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:55:08 yzs/qphf
>>854
無駄遣い、やめたら?
だいたい、消費税が5%に増税されたのも福祉目的税の筈だったのに、いつのまにかうやむや。
そんな事をした自民党政治家の言うことなんて信用出来るかよ。

>>857
激しく同意。
もう、庶民ばかりが泣かされる政治はおかしい。
自民・公明党主導の政治を何とかしないと。

860:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:55:16 jeftiNuE
自民党、選挙でそんなに大敗したいのか?

次の、衆議院選挙で大敗したら再起不能だよ。

861:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:55:44 HCdJ+6At
>>854
消費税を増額する前に、官僚や公務員も自らの痛みを伴う改革をするべきではないか???

企業のように倒産の危険のない公務員は、収入が安定しているのだから、

大企業並みの給与水準からもっと引き下げるべきだ。

その後であれば、消費税の増額も受けいられるが・・・。

862:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:57:44 XiO2GsCL
>>7
あたまいい!
そうするべ。

863:名刺は切らしておりまして
08/12/23 13:57:54 12/2GPXE
公務員叩きは不健全な風潮だ。
どうして労働者同士で足を引っ張り合うのか。
法で規定された通りの報酬を得ているに過ぎないのに。
まるで犯罪者の如く煽るマスコミには虫酸が走る。

864:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:01:32 XiO2GsCL
>>854 >>863

>>8




865:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:05:17 2CnbxbUl
ある程度の全額の無駄遣いは、消費の面からは必要だ。
官僚の給料もあまり関係ない。

一番大きいのは、一般公務員の人数と給料と賞与だ。
これを減らせば、増税も必要ないし国の借金も減る。
リストラした公務員は、介護や新しい企業を始めそこで雇えば問題は解決する。

866:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:06:13 2CnbxbUl
ある程度の金額な

867:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:07:48 Yoer0Ohp
消費が減速しているのに、消費税増税で景気が回復するのか?
日本経済が破綻するだけじゃないのか?

868:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:07:53 12/2GPXE
>>864
他人に求める前に自分達が身の周りで実践したら?
正社員の給与水準を派遣・パート並みに引き下げるだけで経営収支が安定する。
自分達の会社を守る為に喜んで給与引き下げを受け入れる人がいるとは思えない。
こんな理屈も分らないとは・・・

869:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:09:34 xsoNArFL
>>863
>法で規定された通りの報酬を得ているに過ぎないのに。

報酬の原資はどこからきてると思ってるんですか?
いつまでも化石化した法律にとらわれているから世の中が狂ってくるんだ。
このままいけば国家破綻するでしょうね。
公務員が路頭に迷ったときに気付いても遅いでしょうね。


870:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:09:53 C2mpEVgc
>>868
な、頭は大丈夫か?w

871:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:14:43 cSeA8o4v
おかしいと思うのが年金生活者とその家族

祖父母と両親は年金か遺族年金をもらっていて
子供(30以上)はアルバイトみたいな世帯
これはもう年金貴族とでも言うべきだ。

年金収入だけで、かなりの収入があり
毎月のように旅行したり、暇つぶしに情熱を注いでいて
子供にも危機感がない

こういった家族は資産や持ち家があるので
子供が独身を通した場合
働かなくても人生を全うできる

見方を変えれば、こういった家族を
日本の労働者が養っているという構図を
マスコミは伝えていない。

10年後には年金生活者=収入源の親を
無職の子供が介護する時代が来る
親が死んでも、年金を受給し続ける事件が
全国で多発し、社会問題化すると思う。

872:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:15:36 OenJes+s
>>863
公務員は、その年の歳入(売り上げ)が減っても、コストダウンの努力は0だろ。予算使いきりが前提。
一般企業は、売り上げが落ちるとなれば、血の滲むような努力でコストダウンするんだよ。
歳入が減少した分、赤字国債発行ですねw  なんていう、甘っちょろい思考回路の
公務員見ると、ぶっ殺したくなるの。わかったか?

873:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:16:29 ggXmSBKG

おまえは経済に向いてない

「ハチが刺した程度」発言の責任とってとっととやめろ

874:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:19:31 C2mpEVgc
コイツと株が満期くん…どっちがマシなんだ?w

875:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:21:09 /r2wzBCt
政治家もリストラしろよ

衆議院議員は各都道府県2名選出。
参議は各都道府県の知事が兼ねる。交通費だけ支給のボランティア

876:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:23:03 4PY4BRzL
>>875
参議院=知事になるなら交通費もいらんだろ、全てTV会議で通信費だけ支給。
インターネットVPNなら通信費すらいらなくなるだろ。

877:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:23:33 ggXmSBKG
雇用・能力開発機構とかいつのまにか存続になってるし
穀潰し寄生虫糞役人どもはまったくリストラしてねえじゃん

878:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:24:44 slCbQpAw
公務員より特殊法人、独法へのメスが重要。
税金の行方も一般会計より特殊会計が重要。
日本は裏が多すぎる。

879:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:25:30 KH1VqFYD
口を開けば消費税増税だなこいつ。
死ねばいいのに。


880:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:30:01 Pl5J0++n
所得税減税、消費税増税、生活必需品消費税ゼロ、公務員給与カットを同時にやり、
全体として歳入をプラスマイナスゼロで立案したらいいよ。
どれを先にやるとかいってると結局前に進まない。
数年後、プライマリーバランスがとれるように調整をいれていく。
これで世代間格差と官民格差がかなり緩和されつつ、各個人の対応もできる。

881:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:34:13 Ni1t/FKK
とりあえず年金問題のこと誤らないとね

882:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:40:14 AFyTyK8G
>>868
望む望まないに関わらず、正社員も給与引き下げを受け入れざるを得ないのが実情だろうよ。
基本給下げるんじゃなく、賞与額の大幅減って形だけどな。
俺も一応正社員だけど、昨年と比べて年収ベースで100万はダウンしてるぞ。
文句の1つも言いたくなるけど、会社が苦しいのは社員なら全員解ってるし、
管理職はもっと悲惨な大幅ダウン食らってるから仕方ないんだよね。

一部の勝ち組企業以外は、今年は大体そんな状況だと思うけど。

883:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:42:37 Y3R/kEDr
公務員の手当て無くしてから言え
役立たずのボケ

884:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:46:58 W2Y8lY6P
>>878
>>日本は裏が多すぎる。
まったく同意。中国の人民解放軍利権を笑えん。

885:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:51:47 JzsFZ0Fl
この老害は、口を開くと増税ばかり。
財務省の操り人形はさっさと政界引退しろ。

886:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:52:53 7YFtEybO
>財務省の操り人形はさっさと政界引退しろ。

その退職金が足りないから増税だ

887:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:08:06 xsoNArFL
口を開けば消費税増税ばかり。
ボケが始まってるわこりゃ


888:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:10:42 eqs8lLU6
>>880
>所得税減税、消費税増税、生活必需品消費税ゼロ、公務員給与カットを同時にやり、
>全体として歳入をプラスマイナスゼロで立案したらいいよ。

心配しなくても、消費税増税の見返りに、社会保障費の企業負担分はゼロになるよ。

889:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:24:28 UcvtgmSf
公務員及び外郭団体の給料(ボーナス、手当、退職金、共済年金、福利厚生含む)を
民間中小企業並にしてからだよね。消費税アップは。
そこまで無駄を省いてからだよね。
なぜそれができないのか、ちゃんと説明してからだよね。
ツケばかり払わされるのは、弱いところからばかりとるのはやめてほしいよ。
外国人優遇は、日本人がまともに生活できるようになってからだよね。

890:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:25:02 R3JJAc3Z
ほぼすべての品目に対して消費税をかける現在のやり方は、鬼じゃなければできんよ
人間の血が通った税制とはとても思えん
年間の所得をすべて消費に回さざるを得ない人にとっては、税率分所得が下がったのと同じことになる
つまり極力使わずに貯蓄するってのはきわめて賢いやり方ってことだ
次に消費税上げたら本当にとんでもないことになるぞ

891:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:26:11 zMzCiuNQ
消費税は何に使われたか
「福祉目的」にまた騙される国民
URLリンク(www.horae.dti.ne.jp)

1989年4月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、社会保障は衰退の一途。
消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な ウソだったことがはっきりしています。
この15年間に消費税の税収は、136兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、
131兆円の税収減になっています。消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされ
ました。
1992年9月の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、 「高齢化社会のためと
いわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」
と国民だましを告白しました。

892:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:27:22 slCbQpAw
>>889
一応遅れては追従するけどね。
公務員給与は職務給にした方が良いと思う。
寝ないで働く人たちと新聞読む合間にハンコつくような
人と同じ給与というのは変。

893:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:30:11 mxVgGS3j
供給力は余っているのだから、現物支給にすれば、社会保障費の圧縮は
難しくなさそうだが。

インフレになるまでは現物支給に切り替えよう。

894:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:32:14 4PY4BRzL
>>893
さすがやくざは言うことが違う。その供給力を担う人の報酬はどこから?

895:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:51:04 ERVJcR3q
3年後に消費税上げるって具体的だけど、
景気が回復したらってものすごいあいまいだな。
何をもって回復なんだ?
それよりは特殊法人を減らせよ!
職業体験館無くせよ!

896:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:51:16 tpuDRCPP
今一番考えないといけない事。
それは先進国で最悪の財政赤字をどう解決するか。
円が紙屑になってからでは遅い。

897:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:54:17 xsoNArFL
官僚にマインドコントロールされた与謝野
自分の身のかわいさに民間の生活基盤まで犠牲にする官僚公務員
民間が飢え死にしようが公務員の給与ボーナスは平然と守られる。
公務員がいつ殺されてもおかしくない時代がきました。

898:名刺は切らしておりまして
08/12/23 15:59:00 mxVgGS3j
少子化対策をするまで、こんな議論が続くのだろうね。

何でもいいけれど例えば道路は20年我慢して、その分子育て世帯へ支援すれば
増大する社会保障費を支えられるようになるだろう。

899:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:01:06 xsoNArFL
派遣の首切りで住む家がなくなっても公務員官僚の給与ボーナスはきっちり守られる。
派遣の住む家がなくなってもそれでもなお消費税増税を声高に叫ぶ血も涙もない政府。
革命起こすしかないでしょう。

900:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:06:31 cGhtKlAe
 財政赤字の件や公共的無駄をなくせなど、テレビ見たまんまの古館脳の
アホも痛いが「増税やむなし」と「わかったつもり」でいる愚民はさらにタチが
悪い

901:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:06:54 xsoNArFL
この世は税金の奪い合い。
税に相互扶助という概念はもはやなくなった。
私利私欲にまみれた利権族どもが税金に群がるハイエナと化した社会
税に公共性という概念はもはや通用しない。
納税制度など壊してしまえ

902:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:17:01 6t9kaMzc
どこか人のいない土地に移って自民党だけで勝手にやってくれねえかな

こいつら日本と関わらないで欲しいほんと

903:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:18:00 tpuDRCPP
増税反対を訴える政治家・政党の方が胡散臭い。
増え続ける福祉予算と減り続ける歳入から現実逃避してるに過ぎない。
増税反対派は弱者切捨て論者だ。
財源確保を怠るとどうなるか?
年金を減額したり医療費の自己負担比率を上げたりしないと破綻をきたす。
耳障りの良い理想論を説く上げ潮派より財政均衡派の方が真剣に国を憂いている。

904:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:19:04 1aTAlSxn
好景気時に消費税導入してバブル弾けたが、不景気時に消費税アップなんてしたら
もう日本沈没するんじゃねえか?
支出を抑えろカス国家

905:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:26:52 NMP4ImZl
日本の税金は、高福祉のスウェーデンに匹敵 GDP比で6割弱
URLリンク(www.asyura2.com)

906:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:28:09 5vlqrh59
結局日本人は、ここで文句は垂れるがいざ10%開始になったらおとなしく払うんだろうな。
今までもこれからもずっとそうなんだろうね。

907:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:37:02 XiO2GsCL
>>906
払いたくても払えなくなるから >>7みたいなことを選択する。

908:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:38:41 azHjfDGJ
>>854
公務員の給与を下げろ(半減) 国会議員の不用な人数削減(半減) 退職金の廃止 天下り団体の廃止
これだけの当たり前のことを まずはやれや 民間だったらリストラは当たり前だが、お前等は何にもしていない(やっている振りをしているだけ)

909:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:52:09 mxVgGS3j
>>903
その理屈は、増税すれば税収が増えるという前提だけど、景気が悪いときに増税しても
税収は増えないだろう? という疑問がある。

税収を増やすために景気を良くする、という方が理解できる。

今の増税の理論は昔は6人で一人の高齢者を支えていたのが、2人で支えなくては
ならなくなったから、負担を3倍にすれば解決するというものだ。
3倍の負担に耐えられるかどうかを考えてほしい。

910:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:55:28 2CnbxbUl
>>903 公務員を減らしてもか?

911:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:59:47 W2Y8lY6P
>>901
同意。さらには年金保険もばっくれた方がいい。
だいたいのところ高収入金持ちほどばっくれてる事実もある。

912:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:03:14 W2Y8lY6P
高額所得者と大資産家には年金を支給する必要はない。
彼らの掛け金はほんのわずかなものだった。
なぜ貧乏な若者から取り上げたお金を彼らに支給しなくちゃいけないんだ??
それを見直すだけで、増税なしで年金の全額税金化ができるだろう。

913:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:04:17 MBIatY2P
公務員の給料、ナスボーを1/3にして、1/3を派遣社員のために使う。
1/3を国債返済にあてる。
あと、第三セクタや天下り廃止。
既得権の若者よりも多い年金を半分にして年金財政をまともにする。
どうしてできないのかな。
やるっていったら若者は投票すると思うけど。




914:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:04:18 +Nw7Sn95
お金が足りないから徴収を増やすのではない。
お金がないならない中でやりくりをする考え方に切り替えれ。

お金がないから議員報酬も落ち込む、
お金がないから予算も落ち込む。でOK。
「んじゃ特殊法人再検討しましょう」とか
「人員構成をもっと効率上げましょう」となる
(なるほど賢ければいいんだけど・・・)。

じゃぁ日本が元気になるべく道を本気で模索しないと俺らも困るじゃん!て流れに
政界もろとも乗ってくれる予算構造が望ましい。
政治家どもの財布が、浮世の経済変動と直結、彼らにも本気になってもらわないと。

915:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:06:42 W2Y8lY6P
俺は、格差論など基本的には嫌いだが、
①貧乏人から金を取り上げ金持ちに支給する。
②250万年収で50万の年金保険負担。1000万年収でもやりようによっては50万ですむ。
などという現実がある以上、今の日本は酷いとしか言いようがない。

916:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:06:48 BQt05Uhm
税率上げたら余計景気悪くなるわな

917:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:07:35 xnxXAxkh
なんでもいいから公務員のために増税するなよ

公務員も契約制にして
あかじなら更新しない
しれ

918:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:11:09 nI0IZYve
誰が一番苦しいか分かってないだろw

919:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:11:27 4ahgq7vz
本当に財政がピンチならば役人にボーナスなどでない。
給料もカットだろう。

固定費の削減に手をつけてないわけで、まだまだ余裕でしょ。
よって財政がピンチというのは大ウソだ。

ただし役人を減らすかは失業対策の問題が出てくるので難しいところだな。
だからこそ給料をカットしないのがおかしいんだけどね。

920:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:12:43 MBIatY2P
そうは言ってもな、親戚に公務員いるけど、年金の額聞いたら誰でも怒るよ。
だって、25万とか30万だよ。
だれが払っているのかな。その年金。
俺たちが65歳か70歳になったとき同じようにもらえるの?

921:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:14:10 jBw/MLmh
不況のおり、消費税アップなんてよく言えるよ。

922:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:18:38 +lg60qCy
ここは一つ若いもんが一丸となって増税に反対し
介護、年金を破綻させてみるってのも手だな。
老人には悪いがどう見ても俺らの方が割食ってるし。
国としても用済みの人材からどんどん搾り取る方向でやってもらいたいもんだ。

923:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:21:48 xQjqN7FI
>>922
勤労者は所得税を天引きされているんだからどうしようもない
所得税を減税して消費税を上げた方が、消費行動での抗議はやりやすくなる

924:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:22:06 sdY2jK/w
やりくりとかのレベルを超越してるからな。1000兆円の天文学的大借金は。
バブル崩壊後、最貧国になるのは嫌だと借金しまくって維持してきたツケ。国民が選択したのだからそのツケは国民にしっかりと跳ね返る。
人口大減少・年金医療費大増大。さらに賃金大幅減の時代になる。消費税10%ではとてもじゃないが、1000兆円返済のツケにはたりない。
日本滅亡は決定事項。

925:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:22:40 lvooNE21
足りない足りないと減らすべき物を減らさないで、与謝野が辛気くさい顔でテレビで
言うたびに自民は票を失っている。

926:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:26:15 LPd7SzGe
>>919
まだ危機が表面化してないだけで、財政は破綻状態。
アメリカのサブプライムも、金利が上がって住宅価格が下がったから、あぶり出されてきた。
日本の財政も同様に、金利が上がれば破綻していることが判明する。

927:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:27:59 0P53/qpC
仕事もしないうちに金の請求かよ

928:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:30:31 sdY2jK/w
消費税は、そもそも超高齢化社会を見越してのことなんだがな。
働かないから所得税を取りようも無い。そういう年金寄生虫らからも税金を多く取ろうという意味。
それに若者が巻き込まれるんだろうが。
1000兆円の大借金返済は、生易しいものではないってことだろう。ま、人口が激減するから返済は不可能だがな。

929:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:30:54 O8OjOrUf
あいかわらず、パー障昌孝 ID:eqs8lLU6にはレスがついとらんなw

930:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:32:07 xnxXAxkh
自民党が1000兆円の預金をためて 日銀に預けちゃえばいいんじゃない

931:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:33:49 4ahgq7vz
>>926
論点がずれすぎだ。
純債務も違うしな。

それにアメリカは容赦なく公務員の給料をカットするぞ。
というか払えなくなればサービス停止の自宅待機だ。

日本はボーナス払って福利厚生や年金も優遇され
まだまだ余裕なのではないですか?

932:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:37:29 QBzhndPx
国民に害悪しかない政府も大企業ももういらんだろ。
一度ぶっ潰れて一から政府や産業を作れば良いんだ。
戦後や明治維新みたいに。

933:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:40:02 LPd7SzGe
>>931
だから、今のうちだけだって。
サブプライム低所得層だって、住宅価格が上がり続けてる時は、何の問題もなかった。

サブプライム破綻は、金利が上がる→住宅価格が下がる
日本政府の破綻は、金利が上がる→国債価格が下がる

ほとんど違いは無い。

934:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:44:13 MLMTUpc/
税金が高い国のほうが貧乏人が暮らしやすい世界
金持ちから多く金が取れるからな
医療費無料などの国は消費税が50%近かったりする

税金上げるのに反対しているのは金持ってるマスコミや政治家
そして馬鹿な貧乏人が騙されてる

935:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:48:28 xQjqN7FI
>>934
消費税ってのは「所得税を払わない人間」から確実に徴収する為の税みたいなもんだから
若者には有益だけど年寄りには損なだけの税金
日本はその層が大きいし、その上マスコミの主要なターゲットになっているから税制改革が上手く行かない

936:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:48:52 Ge7ArH8e
>>934
おまえ、バカだろ

937:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:52:38 qRry9w1p
与謝野は真正のアホ。


938:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:52:47 XiO2GsCL
どうしても消費税上げるなら、所得税全廃してくれ。
ただでさえ少ない収入から支払う、生活必需品の消費税はマジで腹立つ。

939:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:53:49 R3JJAc3Z
老人は基本的に金使わないから消費税なんてたいして取れんよ
苦しいのはどう考えても所得が低いのに必要な金額が多い若年層の方だ

940:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:54:04 xsoNArFL
池田大作から宗教税とれよ


941:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:08:29 xsoNArFL
政治に介入する創価学会から宗教税とりなさい。

942:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:23:39 qRry9w1p
まずやることは
国、地方とも、議員、役人を1/2にすることだ。
役所事務のIT化に伴い、過剰人員が大量に
発生しているはずだ。


943:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:25:33 z6CrG6o3
おまいらにだけは言われたくないな。
日本をダムとトンネルとホームレスだらけの絶望国家にした張本人連中にはな。

この国は一度破綻してゼロから再出発するしかないな。

944:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:34:39 W2Y8lY6P
先の大戦でも、言いようによっては日本は官僚に滅ぼされたようなものだ。
250万人が死んだが、あれにはまだ終わりがあるというだけ今回のよりよかったな。

945:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:37:30 Ln5IgjoB
国債をもっと刷って国民にばらまいて、日本国債のデフォルトリスクを増やせばいい。
そうなれば円安になるから、手持ちのドルを売って円安を調整。

946:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:38:47 XiO2GsCL
【政治】消費増税「3年内の経済好転」前提 中期プログラムで自民・公明両党合意
スレリンク(newsplus板)

三年でなんとかなる具体策を出してから、増税って言えばいいのに

947:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:41:19 RUce1Tb/
不況なので、税率を3パーセントに下げます、というのが正しい
与謝野は確かに馬鹿・・・・

948:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:43:36 AoJYUSyF
今こそ円を刷りまくって借金を全部返済だ。
円安でトヨタやホンダも復活だ。
そうすれば消費税アップなど必要ない。

949:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:43:48 +lg60qCy
>>946
法人税爆下げで企業の業績をアップさせます!

950:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:46:36 y9yFe0Zn
段階的に荒れるのは無駄が多い。
10%に上げて、3年くらい定率減税したら?
枡古見が騒ぎすぎなければ通る話と思うが。

もちろん特殊法人は無くしての話。

951:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:46:54 wqRDXoWu
公務員の給料をEuなみにすりゃ20兆円くらいの財源はすぐ
確保できるでしょ。天下りの補助金カットすりゃ12兆円が
確保できるでしょ?外郭団体の隠れ公務員の給料もついでに
Euなみに削減すりゃさらに10兆円くらい確保できるでしょ?
1100兆円も公債かかえてんだから、中韓留学生の補助金
2兆円とかカットできるでしょ?ついでに400兆円も借金
抱えてる公益法人潰せば30兆円は確保できるでしょ?


さっさとやれよ、カス。

952:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:49:34 AeDydWqh
関所を設けて通行税を取れば通商は発展しないし、
消費に税金を取れば消費にブレーキがかかる。

消費を抑えたいのか?

953:名刺は切らしておりまして
08/12/23 18:49:52 xfugY8tN
地方消費税を10%というなら納得行くが
これ以上中央に金を取られたくないわ。
今まで地方を搾取してきた分を返せ。

954:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:12:07 YXwdSVWg
特殊法人の廃止

955:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:14:39 eLjgGOTT
>>951
無理。
高級官僚は自民党を支持してるし、
民主党は下っ端公務員が支持母体だから。
どっちが勝っても公務員の給料はかわりまセン

956:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:36:18 B7YJqwyH
日本の政治家はドMなんじゃないか?

あえて日本を壊滅に追い込んで、
どっかの国みたく国家を破産させ
荒廃するさまを眺めて喜ぶんだろ。


957:名刺は切らしておりまして
08/12/23 20:57:57 pl8cx6ex
>>864
その計算は酷いインチキで、人件費じゃない実費まで積算した水増し。

958:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:40:24 Bpumjd5s
派遣切りするクソ企業からはがっぽり法人税とればいい。
経団連が国政を牛耳っている事自体が異常。
宗教団体が政党を牛耳っている事も異常。


959:名刺は切らしておりまして
08/12/23 22:02:23 GZNc7cnJ
下記の様に、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(eco板:78番)
現金資産への課税は、有効期限付の貨幣で課税してもいい。

資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて 消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
国の借金が増えることなく、お金を回転させられる
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

例えば、毎年1.5%の資産課税を導入したら下記の様になります。
10年後 元本の85%が残価
20年後 元本の70%
30年後 元本の55%
40年後 元本の40%--------->40年前に築いた資産の40%が40年後にも残る
50年後 元本の25%
60年後 元本の10%
70年後 元本の0%

90歳になったとしても、60歳時貯蓄(60歳時の資産増加額という意味)の55%、50歳時貯蓄の40%、40歳時貯蓄の25%が残る。

毎年1.5%程度の資産課税を導入しても負担にはならない。

毎年数%の資産課税を導入するべき。

960:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:08:44 +LFHJfyL
>>959
資産課税強化は諸刃。
現在資産持ちからとる、という考え方からすると
担税力あるからふたんするんだろ、ってことでOKだけど、
中長期的には、新規に資産を持てる層が減る、という
ことになる。
これは日本経済に対してボディブローのように効いてくる。

961:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:37:48 LLVmpLyh
>>959
>消費と雇用が増える。
無駄遣いをしたら、みながハッピーになれるという基地外経済理論は
うんざりだ。
お前は、ジンバブエやイランの大統領か。
お札を食って生きるヤギか。

962:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:46:50 pl8cx6ex
>>960
>中長期的には、新規に資産を持てる層が減る、という

増えるんじゃないか?

963:名刺は切らしておりまして
08/12/23 23:56:59 LLVmpLyh
物々交換から通貨、そして信用創造の時代になり、勘違いするヤツが
出てきたわけだが、国民が享受するのは、国民が生産したものであり、
国民が提供するサービスだ。
原材料やエネルギーがどこかから湧いてくるわけではない。
無駄遣いをして、原材料が値上がりし、生活必需品が値上がりすれば
困るのは庶民だ。

964:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:13:50 lgQqHOW6
10%にしたら景気がさらに悪化。
金使う奴もいなくなる。
そしたら15%、それでも足りなきゃ20%か。
随分と楽な仕事だな。
出来の悪い高校生DQNバイト以下だよ。

965:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:13:57 17x6bf1p
働いてる世代は生活に追われて何割かの老人に資産が偏在していてデフレ下では
その資産も投資にも消費にも向かわず金がある人はひたすら現金を溜め込んでいる。
生活に必要な範囲を越えて投資にも向かわない現金には課税をすべきだな。

966:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:19:15 l1TTzB2n
>>965
老人が貯め込んだ金が国債に回り、それで借金をして国が金を使っている。
財政赤字でも何とかなるのは、金を貯め込んでいる人もいるからだ。

967:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:20:02 QzCim5Gr
与謝野は次の選挙で海江田に負けても比例で救われるの?

968:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:22:12 l1TTzB2n
>>964
お前が馬鹿なだけだ。
少子高齢化による社会の負担が重くなるのだから、
国民負担に反映するのは当然のことだ。

969:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:24:48 l1TTzB2n
>>964
お前みたいな馬鹿がジンバブエやイランの大統領をしていて、
インフレになり、庶民が困窮しているのをしらないのか。

970:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:31:21 l1TTzB2n
菅が介護の充実で経済効果をと言っているが、それは違う。
社会福祉が必要ならば、なすべきだが、それは社会的負担だ。
経済を発達させ、社会に余力があるからこそできることだ。
生産があり、輸出があり、資源やエネルギーの輸入があり、
それにより生産があり、サービスがある。
生産やサービスの総量が国民の享受するものの総量だ。

971:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:36:31 BfOijydw
自民信者だけ5%余分に払えよ

972:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:36:47 l1TTzB2n
>>971
共産党が信用できないのは、共産主義が生産力の拡大に注目し、
それが社会の質的な変化に結びつくとしているのに対して、
生産を無視し、既得権の擁護、ばらまき政策を唱えていることだ。
ソ連や中国が生産力を重視し、大躍進政策とかを取ったのを
どう思っているのか。

973:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:38:13 l1TTzB2n
>>971
社会保障費の無限の上昇を要求しているのは、誰なのか。

974:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:57:51 Simhsjmv
「国が高回転率で回している時に資産を築く時期だった人」と
現在の若者の様に「国が高回転率で回せなくなっている時に資産を築く時期の人」が
同じ消費税という環境で生活しなければならない方が不公平。

資産を築いた人の才能や努力もあっただろうけど、才能や努力だけで資産を築けたわけではない。
例えば、
公共事業の談合等、努力の賜物とはとてもいえない事に公金が無駄に使われていた。
「社会資本になった部分」は、現在の若者や将来の世代も受益を得ているから負担するべきだが、
「談合によって無駄となった部分」は、現在の若者や将来の世代から資産を強奪した様なもの。
「談合によって無駄となった部分」は、資産課税で回収するべき。


また、ここ数年の政府・日銀の円安誘導は、輸出企業に公金で利益供与した様なもの。
公金で米国の対日赤字分の米国債を買わされ、価値の毀損なく償還して貰えるか不安視されているから。

さらに、国が借金で国民にお金をばら撒いてきたから多くの家庭に家電や車が行き渡り、
家電メーカーや自動車会社は利益を得、新技術の開発に費やし、国際競争力をつけることが出来た。

最後に、バブル崩壊時に投入した公的資金の一部が回収不能になっていて、誰かの資産になっている。

何も一気に全資産没収と言っているわけでなく、毎年数%ずつ回収しようというもの。


975:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:58:38 bFSM1EnO
公務員が平均700万以上もらってて苦しいとかいい加減にしろよw

976:名刺は切らしておりまして
08/12/24 00:59:19 qJgfdIbo
>>973
国民自身だな

977:名刺は切らしておりまして
08/12/24 01:01:17 qJgfdIbo
>>975
その程度じゃ苦しいだろう
DINKSや独身なら楽勝だろうけどね。


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