08/12/21 16:35:03 vHq3gaR9
>>276
景気が悪いから借金が増える。
国が借金をしないと経済がまわらないからだ。
景気がよくなれば返せるし、物価が上がるので目減りする。
それよりも日本は産業と労働者が優秀であるから、
ながい間かけて借金を借り換えしていける。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:37 lMZfvb8E
もう車持つ余力無いわ。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:36:14 vHq3gaR9
>>277
あんたはそうだろうが。家買う。車買うという人はどうだろうか？
284:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:03 yKL4anxF
>>273
馬鹿に費やす時間はないからね。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:48 rmielc5N
老人を10パーセント減らせば解決
286:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:59 vHq3gaR9
ケインズ経済学に
「穴をほって埋めれば経済は回復する。
穴をほって与謝野を埋めれば、Ｖ字で回復する」というのがあったな。
287:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:38:24 yKL4anxF
>>286
それ面白いな、今度若手官僚の飲み会で使おう。
288:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:41:06 FK/nsIR1
>>281
国が、借金返しても経済が拡大するということは、民間が、国以上の量の借金をするということですよ?
ちょっと、国が金つかって、景気が良くなる演出をしたとして、民間人が年あたり30兆円以上も、借金増やすかな?
あと、今からは労働力より資源が優位の時代になるから
優秀な労働力でがんばってた日本も落ちぶれると思う
もちろん、未来のことは分からないから単なる予想に過ぎないけどな
オレは、今度の不況で、あっというほどの円高になるだろうから、そこで円売りを仕掛けてやろうと、今からワクテカしている
289:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:42:29 GriicJHm
留学生にまで2万円配っておいて苦しいとか言われても困るわ。
290:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:44:35 mE0ZUjMd
>>283
車は2%程度の値引きやって売れる状況だと思う？
現状でも2%引いてくれたら買うよと交渉すれば簡単に引くでしょ。
住宅に至っては3000万の価格で50万円分の値引きにもならないよ。
現状の値下がりリスク考えたら誤差程度で消費喚起までは
いかないと思う。
291:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:45:51 1F/In62r
上げれる時に上げないからこうなる
292:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:47:20 SAzljqjH
もう国が倹約することは無理ってことなんでしょうねぇ
たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
でもその消費を維持するためには、足りないと言われている税金を沢山使い続けなきゃ成らないと．．．
過疎の地方では、家の購入層のほとんどが公務員っていわれているから、間違った認識じゃないみたいだけど
つまり、いまの経済構造のままでは、国の構造改革は事実上無理って結論になりますよねぇ
ということは、国、行政の改革では問題は解決しないということに行き着くわけで
そうすると、問題を解決するには、資本主義自体の制度を変えるしかないということなんでしょうかねえ
293:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:11 XIrPaSGx
いくら死にかけとはいえ
信念を持って経済をどん底に落とすヤツは許せないな
294:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:50 yKL4anxF
>>292
そんなことないでしょう。
地方で家の購入層がほとんど公務員なんてことはありえない。
どうしてそういううそにだまされるんだろう。
それと、公務員夫婦は給与半分にしたっていいぐらいだ。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:50:50 LlnCBOKp
消費税上げる前にパチンコ税とたばこ千円にするべきだろ
296:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:15 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
地方会計のなんと３０％が公務員のための人件費！！
297:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:24 r1GhlrXR
>たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
民間企業の派遣な人達に対する報酬でも同じ議論はあったけど、民間企業はスルーしたんだし。
民間でできることが公務員にできない道理はないだろ。
つか、なんで困窮している民間から吸い上げた税金で公僕共の浪費を支えてやらにゃならんのだ。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:54:19 YzyEupVN
公務員の数を減らして、介護へ回せーい。
増税は公務員だけで良し。
299:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:40 1TapReYG
景気がいくら厳しくても、自分たちの給料とボーナスは手放さない。
そのくせ、国の未来がどうこうと責任転換して、弱者切捨てを仕方がないと言う。
勝手に世論にして。
苦しかったら、まず、聖域なしに自分たちの給料下げて、ボーナスカットしろ。
それができないなら、国がどうこうって言うな。
300:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:41 yKL4anxF
地方公務員の人件費合計２８兆円のうち、たった５兆円を削るだけで
日本の社会保障はまったく変わる
さらに国防費を３兆円削減し２兆円とすれば
７兆円の財源ができる。
この二つを持ってすれば、すぐに不況から脱出できるだろう。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:58:57 9lV70YIv
天下り役人の補助金を毎年１２兆円も拠出してんだから、これカット
すりゃいいだろ。で、自治体と仕事がかぶってまったく存在意義の
ない地方農政局と地方整備局、この二つを潰すだけで１０兆円の財源
が毎年確保できる。たったこの二案を実行するだけで２２兆円。財源
なんかいくらでもあるんだけど、官僚が既得権益死守してるつうだけ
の話だろ、カス！
302:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:09 v1AIK5LT
アホすぎ、今の金融機恐慌は消費税の廃止しか逃げる手段は残されてない。
むしろ消費券の発行の発行を考える時期て経済の血液たる消費を喚起する時なのにな。
経済音痴すぎる。
303:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:38 xADDuOUR
残念だが日本は成長はもう終わった。あとは衰退するのみ。
公務員制度をオランダの制度みたくスト権を認めてやるかわりに
終身雇用と天下り、年功序列をやめさせる。能力給にする。
これをしないと公務員天国は無くならない。
自民だろうが民主だろうが公務員制度そのものをガラリと変えないと
４００万人以上いる公務員とその家族などの反対で行政改革は出来ない。
杉並区のみどりのオバちゃんが年収８００万円、
赤字の人口８万人の地方小都市の公務員平均退職金３０００万円と
言う事は無くならない。
304:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:02:36 +yVi8T5V
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
305:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:11 v1AIK5LT
>>301
逆ですよ。公務員にかかわらず人件費カットは消費の停滞です。
公務員にかかわらずいかにして企業に正規雇用かと昇給をさせるのかが重要
これ以上貯め込むようなら、内部留保する企業や高給取りだが
蓄財する個人対策としてインフレを発生させるしかない。
運用しないことには通貨の価値が下落するから企業も世間に
眠らせてるカネを出すしかない。
306:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:35 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
キヤノンの決算見てて唖然とした。
公務員の人件費率が高すぎる。
なんだ３０％って
ほとんど１／３は給与に当てられるっておかしいだろ。
俺たちが払った税金のうち１／３は国民のためには使われないんだぞ！
307:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:12 OLFWbG34
そういうことは霞ヶ関のクソ公務員共のムダ経理を無くしてから言ってね。
308:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:17 yKL4anxF
>>305
公務員に渡すのは地域振興券ね。
期限付きの
それで一気に問題解決
309:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:06:02 nJqJTPi1
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●
日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。
世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:09 78RZxAeo
>>163
無駄な天下り特殊法人を無視するのはいかがなものか？
311:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:26 f3bBIl6b
税金の無駄遣い止めてからだ
与謝野晶子も嘆くわな
子孫がこんなクズで
312:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:09:31 N1HCCH9c
年寄りと道路ばかりに金注ぎ込んでばかりで、
少子化対策に金使わなかった最低な自民。
土建自民は、道路ばかり作って
人を作ることにお金をかけないんだよなぁ。
313:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:10:56 v1AIK5LT
>>309
全然崩壊してないよ。むしろ法改正を実施し日銀による国債の引き受けを
させて借金をチャラにするいい機会だよ。
長い間、低金利をやっていたため、国債の引き受け、消費券の発行や
1000億円程度紙幣を刷ってもインフレになってくれない(笑)
もっと派手に使わないとやばい(笑)
314:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:11:09 K677mcOz
所得税と法人税を先にあげろや
派遣切りで雇用抑えてる大企業なんて、税制で保護しても無駄
315:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:15:34 FLhYVFL6
>>304
与謝野は別に犬でもなんでもない。
正直に税制について語ってるだけだよ。
316:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:16:47 M2zu6hB/
増税やむなしってのは理解できるんだけど、世代間の不公平があまりに酷すぎるだろ
若い世代は受給額大幅減が確定してるんだから、今貰ってる人たちももっと減額して痛みを背負えよ
317:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:20:56 9RE177bf
>>316
それはお前の思い込み
データを示してね。
318:名無しさん＠恐縮です
08/12/21 17:23:46 l0UbZVos
公務員の給料下げるとか考え付かんのか？
橋下総理にするしかないな。
奴の公務員嫌いは本物だ。
319:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:23:51 sKMV15EU
どうせお前等公務員の全部が無駄遣いしてると思ってるんだろ？
国家公務員と地方公務員の違いもわかってないまま言ってるんだろ？
そろそろ、どこの公務員のどこの部門がどう無駄か言ってみろよ。
俺は法務局窓口のﾔﾂ等が暇そうなので削っていいと思う。
あと削る以上サービスの質の低下は避けられないからな。
後で文句言うなよ？絶対文句言うなよ？
320:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:24:38 juhZ3pBn
>>38
毎年殺す奴くじで決めようか
321:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:25:25 pT1ekmh2
与謝野ってどこまで馬鹿なの？死ぬの？
322:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:27:49 M2zu6hB/
>>317
俺今20代後半なんだけど今貰ってる人と同じくらい貰えるの？
現時点で増税しても厳しいって言ってんのに無理だろ
323:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:28:46 j3seWWmb
これ以上税率上がったらもう物々交換でいいだろ
消費税なんか払わんよ
324:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:14 9RE177bf
>>322
あーああ、また思い込みだけの奴が・・・
325:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:18 DANvvf3r
地方公務員、警察官と教師の給料を含めてバッサリと下げないと金なんていくらあっても足りない。
326:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:30:34 /wLnRxi6
>>323
物々交換には欠点があるから
327:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:20 r1GhlrXR
公務員向けの給与を全額、使用期限半年程度の地域振興券に代替えすれば消費が換気されるんじゃね。
328:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:52 T8J0ZaQp
消費税を５％から１０％に変更するということは、
今もっている私たちのお金で買える財・サービスが大体９０／９５になってしまうということ、
つまり資産が約５％減らされてしまうということに他ならないんだよね。
（数字のずれは多少あるが、あくまでイメージね。
本来は購買額１０５に対して税金が５から購買１１０の税金１０となるので９０／９５ではない）
329:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:34:08 UFZ/pKnG
今，スウェーデンに短期赴任しているが，，，消費税相当で食品１２％とか物品２５％とかとられている．
そのくせ，一年以下の滞在だと住民登録できないから社会保障無し．．．
身分保障もしてくれないから，電話の契約もできない．．．うわーん．
330:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:36:07 Nb9JwYbp
与謝野は次の選挙で落ちると自分でわかってるんだろう。
今言わないと言う機会がないと思ってるんだろうな。
331:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:37:24 VRpND+JZ
むしろ、消費税を廃止して物品税に戻して欲しいんだが・・・
332:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:39:17 VRpND+JZ
>>26
天下りの補助金１６兆を半分に圧縮して福祉に回します！とか言う政治家出てこないかな
333:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:41:59 VRpND+JZ
>>40
なんで外国人に／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
334:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:42:42 qaFV2MRA
与謝野さんは神。増税万歳！公共投資削減万歳！
335:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:09 fGJI+VR6
公務員試験も上場企業並みに設定してんだから、下級レベルの人間が文句言ったって無駄ｗ
336:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:56 S9kZZF2U
さっさと給付金よこせ
337:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:46:38 bfhH0hpn
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
この辺って若い世代に全く関係ないよね。
また若者を貧乏に追いやるつもりなのかね。
こうして高齢者国家になっていくんだね。
338:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:47:16 vRs6yYvv
とりあえず、２０１１年て明示するみたいで良かった。
これ入れとか無いと、絶対２０１０年に上げるぞｗ
今、埋蔵金使いきりのための道路工事とかモノ凄いぜ
339:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:45 G/4iX53a
>>337
ゆとり。
いろんな意味で頑張れ！
340:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:55 3quAgQZs
この不景気に、増税の計画とか、バカですか？
でたらめな、機関を潰しなさい。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:51:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
342:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:53:02 v1AIK5LT
>>338
埋蔵金?民主党の言ってた外貨準備金とか市況で失笑を買ってた政策のことか?
あれ使ってたら今以上の大不況になってたんだけど・・・
まあ・・・工事はおこるよ。大規模な公共事業で国内喚起するか戦争しかないからね。
小沢民主党なら彼は土木で稼いでるからダムを造りまくると思う。
ニューディール政策みたいなのをやるだろうね。
343:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:54:35 Nb9JwYbp
>>342
いまさら土木かあ。ＩＴに回してください。。。
344:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:56:35 G16fYvCd
天下り廃止が前提だから、消費税は上がらない。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:57:52 +iq+iX2H
>>309 ※９位
スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは８日、０８年版の世界競争力報告書を発表した。
競争力トップは前年に引き続き米国で、日本は昨年より１つ順位を下げて９位だった。
日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。「政府予算の
無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
▼▼非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。▼▼
調査は今年春に行われたため、最近の金融危機は考慮されていない。ただ、同フォーラムは
「ランキングは（各国経済の）構造的な強さに着目したもの」とし、米国は依然強い
競争力をもたらす要因を持っているとの認識を示した。
競争力２位はスイス、３位はデンマークと、いずれも昨年と同じ。アジアでは、
シンガポール（５位）が最高で、香港（１１位）、韓国（１３位）、台湾（１７位）が
上位２０位に入った。中国は昨年より４ランク上がって３０位、インドは２ランク下げて
５０位だった。
ランキングは、各国の経済データや企業トップへの調査などを基にした１１０余りの
項目を指数化して算出している。
*+*+ 毎日jp 2008/10/08[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
346:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:59:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
何でこれが理解できないのかなぁ
347:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:01:02 MhmUnNmu
2011年か。
ますます2012年問題が微妙だなぁ。オカ板ネタだがｗ
あと、大運て知ってるか？
地球規模の世の中の運気の流れが60年周期で大きく変化するっていう理論。
その変換期がちょうど2010年なんだよ。
一昨年からの三年が準備期間で、今年はちょうどその真ん中。
で、年末に入ってからのこの不景気、派遣切り、物の売れなさはどうよ？
ことごとく世の中の価値観がリセットされつつあるのを感じる。
次の60年は精神面がクローズアップされるらしい。
今までの60年は目に見える物に価値を見い出す時代らしかったから
作っては売り、どんどん買う→消費税ウハウハだったけど
もうそういう時代ではなくなったんだよな、きっと。
消費税率なんて目先のことばかり考えてたらダメなんだろう。
348:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:14 NdZgf5eu
あれ？
与謝野さんって消費税は「どーーーーんとあげる」
の人じゃなかったっけ？
349:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:47 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る
350:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:04:08 5B9/1KWp
無能な政治家からリストラしませんか？
351:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:05:38 /s2nzt2K
木端役人もそうだが
議員をまず削減しろ
特に地方
352:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:28 xKm1o76Z
消費税は国民が活動するそのすべての段階で税金をかける
店て物を買う時だけにかかるのではないんだよ
サービスにもかかる
353:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:31 8pz6U+ko
増税の前にやることがたくさんあるだろうが。
354:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:11:29 xKm1o76Z
１００万円動かして５パーセントの利益を得ていたら
消費税が５パーセント上がったら利益はなくなる
これが理解できる人は極少数だな
355:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:01 L/ekZRJ7
たいした負担をしてないのに高額の医者へ散歩にでも行くような
感覚でいく高齢者のおかげだな
356:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:37 EluxAQrI
>>328
消費税増税は格差固定の切り札になるな
公共料金を含めたあらゆる生活コストがアップするからな。
子供の養育、親の介護、自己投資、近所付き合いなどは逃げられない。
結婚して、家庭持って、子供作って、
車買って、家建ててなんて誰もしなくなるだろ。
上げるのは結構だが、与謝野はこれで殺されても文句はいえんぞ。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:17:59 xKm1o76Z
>>328 は間違ってる
>>349が正しい
358:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:21:59 n64fVajc
消費税を上げる前に、特殊法人と在日特権も廃止しろ！
359:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:22:22 ZzTXle0m
もう必要だから、ってロジックには騙されない。
官僚の天下り禁止と公務員の給料下げない限り、
１％たりとも消費税アップは認めない。
これは要・不要の問題じゃない。
優先順位の問題であり、けじめの問題。
必要な儀式と言ってもいい。
麻生内閣が選挙という洗礼を受けない限り国民から
認められない様に、貪官汚吏と化した公務員が
血を流し禊ぎ受けない限り認めない。
360:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:25:57 xKm1o76Z
国内の仕事がほとんど海外に逃げ出したら
世の中が変わるだろう。 当たり前か。
それまでは何も変わらない
361:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:01 VM77tyAk
丸く治めるには一番良い方法だけど
削るところ削ってからじゃないと納得しないと思うが
362:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:11 OmdI7082
不景気に増税
本当にアホだな
363:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:28:28 GQTPMHCj
パチンコつぶせば消費が増えて今のままでも消費税収入がアップするよ
韓国政府が実施して証明して見せてくれたじゃん
ここは小日本は宗主酷韓国を見習ってパチンコ禁止を法律で制定するべきだ。
これこそ小日本が実施するべき最大の政策。
さすが韓国様だぜ。
364:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:06 09ozwZPF
地方公務員の月給＆ボーナスが一流企業なみなんだが、
それでも足らんのか？？？
「消費税を10％に引き上げ必要」
なんてオオウソだろ。
全員の役所関係の公務員の月給平均を20万にして、
ボーナスもゼロにして、
無駄な道路、建物、ダム、空港などの建設をやめて、
タバコを1箱1000円、酒税も値上げして、
それでも足りないなら賛成するが。
365:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:36 vQ3fHC+Z
>1
具体的にいくら足りないんだ
それをちゃんと説明しないで増税は無いだろ
366:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:31:09 adIR4yiO
>>286
無為無策よりはマシという皮肉だけどなｗ
367:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:32:31 xKm1o76Z
削るところは削りました。とマスコミが言ったら削ったことになる
それとも削ったら困ることになるっていえばいいか
産婦人科医がたらないとマスコミが言えば増やすことになる
馬鹿な国民を納得させるのは簡単なこと
368:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:22 adIR4yiO
>>286
つーか、「穴をほって与謝野を埋めれば」ってテロ予告かよ!?
369:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:48 to3kcjsL
苦しいのならなぜ給付金がだせるのか、国債を増額できるのか、まずはそこから説明してもらおうか。
370:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:46 H1g7shmr
マジで国民を餓死させる気だな
自民党
給料減ったり無職なったり
住む場所無くて
この時期に公園で野宿してる納税者にトドメを刺しますか？！
政権交代した暁には
間違い無く小泉純一郎とその部下達は 国民裁判により
A級国賊戦犯者となるでしょう
371:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:49 J+lgAciX
ますます国内の節約志向がすすむだけ
372:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:38:27 xKm1o76Z
仕事が海外に逃げて仕事がなくなって餓死するのが本当だよ
消費税が払えなくて餓死するのではないんだよ
373:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:41:55 L/ekZRJ7
公共事業が多いの国内での仕事が減った分の穴埋めだったけど
結局はマスゴミに簡単に煽られてどんどん減少させちゃった
今餓死に追い込んでるのは結局は国民の意思ということなのに
自分は関係ないと思ってる人ばかりだよなｗ
374:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:04 A5c8lpMB
手取り月収→増税額
100万円→5万円
20万円 →1万円
マスコミが反対するのは当然。
375:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:26 OFS9aTY/
確かにこのご時勢でも、独法なんて、毎日イビキをかきに来てるようなおっさん居るから、
まずその辺から整理しないとね。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:53 09ozwZPF
>>36
おまえバだろ。
公務員給与下げて、
その分を公共投資と社会保障費にまわせば
こんなに借金しなくて済んだんだがな。
377:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:45:30 Y7/3L2GA
だ か ら
無 駄 遣 い を 徹 底 的 に 減 ら せ
大阪の橋下知事みたいに無駄を減らそうと思えば出来るんだよ。
なんで政治家の無駄遣いのツケがこっちに回ってくるんだ。
378:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:48:09 +TVJrXEA
【税制】「消費税を10％に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」：与謝野経財相 [08/12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|! 消費税の使途を社会保障などに限ります
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! だから
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 消費税率10％の御負担をお願い致します。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
衆院選自民勝利↓
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 社会保障の一環として
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∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 75歳以上の給与を"非課税"にするお
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
379:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:49:36 fkSM1W+D
結局の所、「社会の現状維持」のために消費税を大幅に引き上げる
といっても理解する人なんて世の中ほとんどいないだろう。
今、国や指導者に求められることは「社会の現状維持」等ではなく
「閉塞した社会状況に風穴を開ける」ことだよ。
未来をどうやって切り開くか、それが求められていることだと
分からない政治家は早晩退場させられることになるだろうね。
380:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:50:55 Nb9JwYbp
>>379
革命でつか。ちょっと面白いかも
381:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:52:55 u10b4avs
来年政権交代した時点で癒着がかなり切れるだろ。
そこで無駄を排した上で考えるべきことだ。
自民下野が確実な今考えることではないな。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:53:42 5KVZJvG2
どうして消費税を上げる前に公務員削減や天下り禁止等の歳出削減をしてくれないのだろうか？
383:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:57:47 E8pRhmCg
カナダかオーストラリアに移住した方がいいな
384:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:05 9tYJme2W
パチンコ税とかは如何でしょうか
385:刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:24 xKm1o76Z
>>374
100万円動かしたら10万税金取られたら、そんな国で仕事できないと
仕事は海外に逃げていく。
仕事がなくなって国民は収入がなくなり餓死する
386:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:00:26 yKj2ts/0
支持率落とすための嫌がらせだろうｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:03:41 jOycqo0x
広告税２０％で全て解決！！
消費税ＵＰの必要はない。
388:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:36 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る ＧＤＰの2割が消費税になる ウハウハ
389:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:57 jOycqo0x
今世界中が日本にモノを売りたがっている。
広告の段階で税金をかけるのがベスト。
390:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:09:13 c0y3TwDo
目的税の道路特定財源を批判し、消費税は目的税という二枚舌の詐欺師与謝野。
独立行政法人の昼食手当支給などは沈黙。
歳出削減放棄の財政再建原理主義者の復活か。
391:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:21 hKnDhwMH
自民党体制だから厳しいんであるから
民主党にしてみるわな、霞ヶ関改革に期待する。
392:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:55 WfZpwfn/
経済に疎いんでちょっと質問
国の借金て、おおむね国債の発行額でしょ？
誰が買って持ってるの？
393:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:14:01 7EPaG8pc
>>376
バカはホントにしょうがないなあ
公務員給与の総額と、公共投資＆社会保障費の総額比べてみろ
借金はすべてアホな国民が政治家に要求したアメ玉のせい
394:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:17:01 xKm1o76Z
税金の総額と公務員の人件費の総額はほぼイコールだったはずだが
395:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:14 oT/tOiDI
１．日本の公務員の全人件費 ４０兆円
２．日本の公務員の所得は、民間の倍
以上から、公務員の給与を一律５０％OFFし、民間と「同レベル」にするだけで
毎年２０兆円が節約できます。
消費税上げるとか、寝言は、こういった施策をしてからほざいてくださいねｗ
396:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:22 xKm1o76Z
>>392
日銀が深井戸から金を掘り出して国に貸していることにしている
397:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:33 es5hs+QT
>>388
仕入れにかかった分は控除されなかったっけ
398:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:36 NjnH1u6B
>15年度までに5%引き上げても「（国の財政は）それでも苦しい」と指摘
官僚の天下り制度を維持するために毎年、１２兆６０００億円が税金で賄われている。
消費税５％でも不足する額だ。財務官僚が消費税率を上げたいのは国家、国民の
ためではなくて天下り制度を続けたいのだ。志ある官僚は与謝野の妄言を止めて
くれ。
399:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:43 7EPaG8pc
国家公務員の人件費は国家支出の10%以下です
人件費が税金と同じとか言う詭弁は、何故か地方公務員の給与を入れて、
しかも地方税を考慮しないという詐欺計算からしか出てきません
400:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:50 UYJ1jL88
まず公務員の給料３０％削減が先だな。
401:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:52 jOycqo0x
>>393
大阪の公務員なんか、出向先で鍵を開けるだけで１０００万なんてのがあったな
402:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:24:29 7EPaG8pc
>>400
その30％の算出根拠はあるんですか？
あなたは単なる感情論のバカなんじゃないですか？？？
403:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:17 jOycqo0x
>>400
それで嫌なら辞めろ、だよなｗ
404:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:34 0zE/g+km
無駄を無くす気、全くなしかｗｗｗ
405:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:41 8XNS/bBE
まずは、バケツの穴をふさいで
天下りの温床の特殊、独立行政法人
などへの、無駄がねの、水漏れを
なくしてから、ほざけ。
406:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:59 YzyEupVN
>>308 それは明暗だな
407:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:27:02 xKm1o76Z
>>397
賢い人もいるんだ。
もし、10パーセントになったら国内の工場はほとんど閉鎖されると思うが
もし10パーセントにならなくても海外に生産を移すのは時間の問題だと思うが
どうなんでしょう？
408:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:28:46 jOycqo0x
>>402
日本がＩＭＦ管理下に入った時の計算例で
公務員の給料３０％カットがあったな
409:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:29:08 JJGrS8/p
役人が無駄遣いしすぎているからだろうが
410:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:29:56 PyO8dmkP
>>402
悪い悪い。
50％だったな！うっかりしてたよ
411:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:31:52 B+Kmmtdx
このスレのリンクもコピペしやすいようにおいとこ。
O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
『パナソニックグループ子会社 池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成20年11月25日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
412:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:33:42 xKm1o76Z
>>399
国家公務員を地方公務員にして公務員の人件費が節約されましたとやったら
詐欺
公務員を独立行政法人にして公務員削減しましたとやったら詐欺
413:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:34:20 7EPaG8pc
公共事業だの社会福祉だの、貧乏人のために使うんだから
サッサと消費税アップに賛成しろよw
ホント下層階級は公務員妬む事しかしらねーバカばっかだなwww
414:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:34:59 YzyEupVN
>>327
公務員に限定するのも何だが、公務員は特に固く貯蓄するゆとり？なのか手堅さ
両方あるとは思うが、とにかく消費しないで節約して、国民に迷惑掛けてる傾向はあるからね（多分）。
消費税上げたら、正に公務員の為の税制になる。
415:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:37:10 J4JOmhQ+
長谷工２０万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前
416:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:38:11 xKm1o76Z
>>413
税金高くしたら国内の産業が持たないと思うが
外貨を獲得した産業が消えたらどうなる？
417:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:16 7EPaG8pc
>>416
おまえホントにアホだな
トヨタもキャノンも輸出産業は消費税アップ大賛成だよ
418:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:22 HBgujBI8
>>379
人口が減るかぎり無理
政治家かえても無意味
人口が増えていれば借金が増えても大丈夫
貧しいから子を産まないとか社会保障が不備だからってのは嘘
人口が増えた時代は今より貧しかった
誰も本当の原因は解らない
本気で調べた人がいるのかも怪しい
調べて分かっている人が黙っている可能性もある
いわゆる「女性の視点」とか社会保障とか雇用の安定とかを否定する触れにくいことにかかわってくるから
婚外子の奨励なんて論外だけど男性の不倫や妾の容認とセットなら少々は意味がある
子育て支援という名目で実際には子を産まない人に懲罰的（優遇が無い）な社会制度にしたら良いと思う
無理だな
落ちるところまで落ちれば懲りて立ち直るよ
419:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:35 xKm1o76Z
>>413
これ以上税金高くしたら国内の産業が持たないと思うが
外貨を獲得してきた産業が消えたらどうなる？
420:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:40:13 Y9DVxz9T
金が無いなら無駄遣いするな
公務員と議員を減らせ
ふざけんな
421:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:41:26 T9uXngLh
消費税は若年層にツケを回す最悪の手段。金は高齢者層に偏っている。
それをまずは取り上げろ。それに、財源という名の下の政府の無駄使いに消費税など払わねばならんのか？
いい加減にしろ、与謝野、谷垣。
422:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:41:48 iSGY4md3
もう老人ばかり優遇するのやめてくれ。
そのため、若者が今より搾り取られたら、希望もなくなるし、
将来の成長の芽を摘むことになる。
423:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:42:16 SEu8ExN+
輸出産業とかはさ…
消費税の議論に関係ないからｗｗ
424:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:44:50 xKm1o76Z
>>417
消費税など税金がアップしたことを理由にして、
生産コストの高い海外に工場を移すことができるからだろう。
425:392
08/12/21 19:45:21 WfZpwfn/
>>396
ありがとうございます
じゃあ話が早いじゃないですか
国債全部徳政令で価値無しって事にすれば
誰も損しないし、借金もチャラじゃないですか？
426:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:46:36 VEUCD3GB
>>1
輸出戻し税を、廃止したら許してやる
427:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:47:44 c0Z8OH7Y
>>425
無職ニートのお前を飼っている両親が
国債買い込んでいるのかも知れないのだが
それでも良いのか？
428:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:47:56 adIR4yiO
>>408
それってネバダレポートだろｗ
出処不明の怪文書ってやつだよ。
公務員の処遇に関する記述があるから人気があるけどｗ
そもそもIMFに10兆円もポンっと支出する経済大国が破綻して
IMFがまともに機能するだなんて考える方がおかしいだろ？
経済力世界第1位のアメリカは万年国際収支が赤字なのだし。
それにその話って平成13年に出てきた話で、5年以内に実施しないと
日本は経済破綻する！とかって内容だぞ？
それから7年も経ってるけど、一向に経済破綻しないどころか
円高進行、長期金利はアフォみたいに低い状況なのだが？
つまり寝言は寝てから言えということｗ
429:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:50:41 xRmY7k6S
公務員特別税 新設すべし
だったら 辞めてやるって 公務員は
えー えー どーぞ どーぞ
大歓迎
430:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:50:41 xKm1o76Z
>>423
削減するって言ったら公務員の給料しかないから議論にならない
そう思わない？
そのような事いったらブラックリストに載るだろう。
1000万の年収確保するためならば200万ぐらい使う気になるだろう
コワヤコワヤ
431:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:53:19 xKm1o76Z
>>423
削減するって言ったら公務員の給料しかないから議論にならない
そう思わない？
そのような事いったらブラックリストに載るだろう。
1000万の年収確保するためならば200万ぐらい使う気になるだろう
コワヤコワヤ
432:392
08/12/21 19:57:18 WfZpwfn/
>>427
国民一人当たり450万とか言われてる借金だから
もし、家にあったらチャラにしてもいいですよ
ただ >396を仮定して言ったまでで
何を熱くなってるんですか？
433:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:57:25 YzyEupVN
>>429
公務員の希望退職は募集しないのかな
434:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:57:54 SAzljqjH
>>399
本当にもうねぇ、わかってない
しゃぶしゃぶ食べている人達に、苦しい苦しいって言われても
一般の国民にはぜんぜん共感できないんですよね！
一汁一菜を受け入れて、一緒に苦しみを分かち合いますので
国難を乗り切るために、どうか増税にご協力お願いします！ってなぜ言えないの？
ただたんに歳出削減のために給料を減らせって事じゃなくて
国民に対して責任感を見せなさいって話しなんですよねぇ
平和な世の中は終わったんですから、腹をくくりなさいてこと
435:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:58:53 903teeZA
もっともっとたけもっと♪
436:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:00:33 xRmY7k6S
公務員特別税 新設すべし
生かさず殺さず ギリギリまで 搾りとる
累進課税で 高給取りほど 締め上げる
だったら辞めてやるという公務員 大歓迎
多すぎるんだよ 君たちは
437:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:01:21 pAfB2/Hp
ばかが。
先に公僕たる公務員の給与50%カットだろ
438:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:02:19 7EPaG8pc
>>434
ちっとも分からないんだが？
アホな経営陣（政治家）選んだのは株主（国民）だろ？
公務員給与下げるなら、政治家や国民が公務員に土下座して謝って頼むべきなんじゃないか？
439:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:02:56 DANvvf3r
>>438
一票格差５倍で民主主義だといわれても困ります。
440:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:05:32 Ru8DMwER
パチンコ税導入ですべてが解決だろう。
反対するやつは非国民だお。
441:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:12:51 fBmuWpEC
金がねーのに消費者庁とか全くいらねーもんなんで作るんだよ
現在のお役所仕事は１／３にリストラできるはず
２／３は無駄だ
民間は容赦ない首切りしてんだから公務員もリストラしないわけにはいかんだろ
442:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/12/21 20:13:12 LH6U25yr
どうしても日本を終わらせたいわけですね、わかりますｗ
443:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:17:37 AOhCVML0
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上
げが大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、経済に需給ギャップ、この場合はデ
フレギャップが生じる。
例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経
済に５％の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ
５兆円のデフレギャップが発生する。
その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）も形成されるから消費
性向は低下する。
それにつれてデフレギャップは更に拡大し（デフレスパイラル）、景気の悪化
と共に税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国経済に生じた事実だ。
よって、今後の景気回復を損なわないためにもこれ以上の消費税率引上げは
好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。
444:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:18 2CR7mxyL
癒着してないでパチに税金かけろよ。最近パチ屋増殖しすぎでうざ過ぎる。
それでも客が入ってるんだから、パチ屋だけ見てると不景気とは思えないからここから金とれ
445:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:39 7EPaG8pc
>>441 公務員もリストラ
それなら従業員（公務員）に土下座して謝るべきだろ？
だって株主（国民）とその代表（政治家）が一番責任重いんだぜ
446:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:54 kKY9APCC
IT屋大喜びの展開になりそうだなｗ
447:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:20:44 nHnieHS/
日本人は良くも悪くも仲間意識が強いから他人が気になって仕方がない、だから給与も平等な条件での算出を要求する。当然だわなｗ
448:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:21:56 hKnDhwMH
公務員、、わかった額面は保障する手当ても今のまま。
だけど税金で現況プラス３０％の天引きとする。これなら少しは面子立つだろ。
449:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:07 w6ocCH34
無駄なバラまきやめて
消費税 期間限定で下げれば 消費のカンフル剤になるのに
450:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:13 UGzlyqku
自動車売れてないのに道路工事はいらないだろ
まず道路工事やめて公務員を減らしてからな
451:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:17 fGzHKruY
文頭に【私たちの生活を維持する為に】を付けろよ
452:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:45 OPQ9R6jn
これだけ公務員の給料下げろと言われてるのに下げないのはなぜ？？？
ねえどうして
453:名無しさん＠九周年
08/12/21 20:38:23 ufUU8MOb
こいつら政治家と公務員が腹切らねぇから税金足りねぇ足りねぇ。しかも自分たちが身を削る話は出てこねぇ出てこねぇ。
454:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:39:01 2oRUx8ez
消費税大好きだな、与謝野
どこが公平な財源なんだか
455:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:44:48 q/vUDNHS
公務員の給料減らしたら民間もそれを口実にして人件費減らすぞ、間違いなくな
お前ら自分の首絞めたいのか？
そんなに福祉の金が無いならまず外国人の生活保護止めれ（これだけで1兆円）
これは公務員の人件費以上に言われるべき完全に無駄な出費だろ
民族団体の税金優遇止めれ、パチンコから税金キッチリ取れ、TV屋から広告税取れ
最低これやらずに増税は納得できんわ
456:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:45:18 T0fbN74W
借りてきた「マイティジャック」のＤＶＤ見ながらネットでファンサイトを見てるんだけど・・・
「創設者・矢吹郷之助は世界有数で日本一の財閥・矢吹コンツェルンの総帥。
経 団 連 の 会 頭で、世界銀行の理事も勤める日本経済界のドン。
科学を悪用する者たちが起こす国際犯罪による地球規模の危機を予見し、
私 財 を 投 げ 打 っ て秘密防衛隊・マイティジャックを創設した」
・・・なにこの現実との乖離。ふざけてるの？
457:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:45:22 /I6VzSOI
>>1
ニート、パートの労働者を考えたら、そんな発想は出てこないはずだよな。
どう考えても、政府の無駄遣いが原因だろ。
グリーン・ピアや無駄な空港、無駄な道路、年金運用・・・。
自分たちの今までやってきた政策を考えてから言えや。
ぼけが！
458:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:47:16 IO2QgbUj
与謝野、そんなに払いたけりゃ、おまえだけ消費税３０パー
くらい払えばいいじゃん。晶子が、草葉の陰でないてるぞ。
459:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:48:52 2h1gWs6f
上げてもいいけど生活必需品は無税な
消費税導入国はどこの国もそうしてる
460:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:52:43 K2e1nPJX
仕事がないのに消費税とかアホかｗ
461:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:55:10 2NaNFqK8
政治家ってすぐに海外はこうなんだから日本もとかってぬかすよなｗ
だったら海外に無くて日本に無い物を全部無くせよｗ
それから公務員の給料とボーナスカットでいいだろ
462:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:55:34 TBobKWDm
自民党の限界は資産税を導入できないところだろうな
諸外国では相続税をなくして資産税を導入しているところがある
463:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:58:59 V5GKCCXz
その前に議員と公務員を減らせボケ
464:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:59:48 PQ15mPGT
リーマンやってると収入の１／３位、税金や社会保険で持っていかれる
多分ニートやフリーターとか低所得層とかの分をカバーしてんだよな
消費税上げには賛成だな それで平等に負担しようよ
465:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:00:27 P+tC2LDl
まあ何を言おうと自民は与党じゃなくなるんですけどね
466:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:02:00 to3kcjsL
だから消費税が平等だと思ってるのがそもそもの間違いなんだって。
467:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:07:36 Qe1KlQrm
こんなのが長い間政治家やってるんだよな
468:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:09:47 XIrPaSGx
こいつは本当にキチガイか
死にかけでこんな発言するんだから信念に基づいているんだろうけど
一生懸命バカなことをするヤツほど始末におえないものはない
469:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:13:17 Cs1qTlL1
消費税が上がり、年金保険料が上がる。
一方国民サービスは削られる。
この政府に殺される・・・
470:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:13:29 qxvZ3drl
日本政府に一言いいたいそうです
URLﾘﾝｸ(blog.dabu.jp)
471:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:14:03 09ozwZPF
>>417 ID:7EPaG8pc
コイツみたいなアタマ悪い税金ドロボー役人がいるかぎり
この国はダメだよ。
472:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:15:12 Rsn1FxMv
海外に無くて日本に無いものってどこにもねえじゃんｗ
473:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:16:40 jck04A3q
>>1
>また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
>消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
474:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:17:29 ow+NGBHP
ついこないだ所得税爆上げしただろ。苦しいのはこっちだ。
大体、さんざん自己責任だっつって民間にリストラ押しつけたのはてめえらだろうが。
公務員半分リストラ、給料も全員最低賃金にしてから言え。
期末手当も退職金も支給禁止で当たり前だ馬鹿野郎。
475:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:20:13 Rsn1FxMv
>>474
公務員の給料をいたずらに減らして歳出減らしたところで経済活動にはなんの影響も出ない
根本的な景気回復にはつながらない
476:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:21:55 pyyLrqBn
政治家や官僚を解雇せえや
477:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:22:16 csxJBDnV
>>417
輸出するぶんには消費税上がった方が特だから当たり前だろ。馬鹿か
478:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:23:49 mE0ZUjMd
>>474
所得税の爆上げってなんだ？
定率減税廃止の話？
479:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:25:05 yz7pF+We
これから先、自動車産業は今までのような利益は出せなくなるだろう。
その上に超高齢化社会がやってきた。歳出、歳入を根本的に見直さないとやっていけない。
480:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:26:02 cg3B74gM
飢饉の年に年貢を上げるなど、聞いたことねぇ。
こりゃ、一揆しかあんべぇ。
481:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:26:50 rwu1ZLcH
>>475
バカか。
消費税を上げたらそれこそ経済活動には大打撃だろ。
だから社会保障費を捻出したいなら消費税を上げる前に歳出を減らして対応しないとダメだ。
482:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:31:59 csxJBDnV
>>481
ですよ。法人税も日本は高いし上げれない。消費税上げたら、内需が細くなる。歳出削減は急務だよ。
医療と教育は省いたら、国が弱くなるから触って欲しくないけどな。
483:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:37:54 rwu1ZLcH
医療、教育、治安対策はむしろ強化してもいいと思う。
プラス、社会保障の改善が急務。
しかも、消費増税はますます国民の消費を冷やしてしまう。
これだけやることあるのに、まだ公務員のムダな人件費や特殊法人への天下りを無くそうとしない役人ども。
484:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:08 /s2nzt2K
公務員の給料削減しても老人医療費には全然足らんのだよな・・・
公務員の給料減らしました、でも足りないので消費税上げますで
みんな本当に納得できるか？
485:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:15 IyXinVgL
段階的に上げるのは面倒だからやめてくれ＠小売業
486:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:42 IdEjEI3i
いや、消費税上げても良いよ、別に１０％だろうが１５％だろうが。
その代わりガラス張りのサラリーマンの所得税下げろよ。
そうやって税負担の平均化をするのなら良いけどな。
サラリーマンの所得税下げないで消費税だけ上げるんなら、
本気で「サラリーマンの反逆」がおこるかもよ。
487:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:41:17 YkOSVlVH
国賊公務員どもの超高級優遇を含め血税の浪費に対する抜本的改善なくして
消費税アップは認められぬ。
まずはピントの外れた阿呆太郎を切れ。つかいもんにならぬわ
488:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:42:38 rwu1ZLcH
>>484
その場合は、納得できなかったら社会保障制度が予算に合わせて縮小するだけの話では？
現在はムダが多すぎて納得するしない以前の問題。
489:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:45:38 whrbcQEt
消費税上げるなら、
小泉の時下げた高額所得者や法人税の税率を上げろ。
こちらが先だろ。
これが原因で社会がすさんでいるんだから。
490:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:50:48 0EjeGsbt
弱者いじめは住民税の引き上げで十分だろ。
491:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:52:41 j3seWWmb
ひとごろし
492:刺は切らしておりまして
08/12/21 21:53:40 xKm1o76Z
ここに書いている公務員の人は人間としての良心っていうか
人間として持ち合わせているべきものを持っていない
つまり人間として認めることができません
493:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:54:22 CJ7gxKsL
今後15年にわたって増税を続けるみたいに聞こえるが、高福祉を求める世論を利用して国家社会主義的な現体制の維持をねらってるのか？なんでも官僚が上から決めて下ろしている現状ままが一番都合が良いんだろ。
とうとう似非民主主義もお陀仏か？
494:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:54:54 P+tC2LDl
>>485
ソフトウェア業も面倒なので嫌です。段階引き上げ
495:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:55:15 0KTgCQrh
＞消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
って、同じ事を消費税導入の時と５％増税時に言ってたのは誰でしたかねぇ？
496:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:55:44 LhVzisDW
>>23
じじばばには医療費を自分で負担してもらえば相当金が浮くだろうな。
麻生の言うとおり健康に気を払った人と払わなかった人が同じ負担なのはおかしい。
497:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:58:13 D59daXYU
消費税は15%でもいい、我慢して20%でもいいだろう
そのかわり、
１・社会保障を全てそこからやれ
２・年金も消費税でやれ
３・公務員改革を徹底しろ
控えめだが、そのくらいのことをやれば納得してやる
498:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:58:48 3vjyDQZT
いずれ消費税は上げなければならない 社会保障の安定が
将来のビジョンをつくり国民が安心して暮らせれば １５００兆円の
利息の付かない国民資産が消費に流れ込むことも考えられる。
つまり、老後が不安なビジョンでは、国は退化していく。
しかし、公務員や政治家、官僚には手をつけないのは、インチキだろう
この公務員や特殊法人を削減、リストラするだけでも国の財政は軽くなる
499:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:59:30 P+tC2LDl
相続税増税でいいじゃん。いま相続税払ってる人少ないだろ。
500:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:01:54 2CR7mxyL
法人税は下げる方向みたいだけど、果たしてそれが労働者へ還付、消費、経済活性の
道へ繋がる？今の状態で企業は労働者へ還付するのかな。
もししないで懐へ入れるようなら、法人税減による税収減がさらに一般国民にのしかからない？
501:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:04:49 A8WQpx2C
>>498
社会保障のために一定以下の水準の生活になるのなら福祉はいらない。
衣食住の一定レベルを守るほうが優先。
そのかわり重病になったら自業自得でいいから。
502:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:06:23 3vjyDQZT
>>重病になったら自業自得
この意味はわからない。人間としてのレベルに達してから書きたまえｗ
503:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:06:24 RHqXlRju
本当に平等な社会を作るなら、相続税100％
504:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:07:21 csxJBDnV
>>497
日本の消費税が少ないって政治屋が発言してるけど、世界的に見て少ないのは分かるよ、でも使い方が出鱈目だもん。
そりゃあメス入れていかないと、幾ら増税しても無駄。湯水の如く木っ端役人が使ってくれるからね。
>>499
いやそっから取ってもたかが知れてる。貧乏人のが多いんだし。
505:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:07:39 fT1k6neU
無駄な支出は全くそのままで
税だけ上げるって本当の馬鹿か？
この不景気に増税って、脳が腐ってるとしか思えない。
506:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:11:36 iSi4wj9v
とりあえずザっと読んで、必死な公務員が居ることが分かった。
507:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:13:51 A8WQpx2C
>>502
健康保険が強制でなく任意であった場合で入らなかった場合で医療を受ける場合
100％自己負担のため、少々の症状では医療を受けない。
↓
耐え切れなくなって100％自己負担で医療を受けた時点では末期がん等手遅れの
可能性がより高くなる。
↓
それのために死んだとしても自業自得となる。
508:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:18:16 A8WQpx2C
>>503
固定資産税と相続税はバランスよくしないと節税方向に行くだけ。
徐々に税下限いっぱいに引継予定先の人に贈与していくだけ。
酒気帯びで人をひいてしまった場合、逃げて酒気の痕跡を消す方が罪が軽くなる
場合が少なくないのでひき逃げの罪状にして、危険運転致死を回避するのと同じ。
509:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:18:20 DZGWKvFo
不景気に便乗して、飢えてるわけでもないのに生活できないと文句をいう
そんな奴等を援助だと言って、税金をばらまく。援助するなら自分の金を使え
そんな援助を評価する有権者もどうかしてる
モラルハザードで、誰も社会のことなんて考えちゃいない
自分のことばかり
信頼できる隣人がいないんだ
将来に明るい希望なんて持てるわけがない
消費税上げたって、水漏れしたままじゃ、無駄になるだけだ
510:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:23:17 whrbcQEt
相続税あげたら、中堅・中小企業は全滅だよ。
起業も減って、日本はポロボロ。
非正規従業員をこれ以上増やしてどうするの?
511:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:25:09 P+tC2LDl
>>510
会社の資産には相続税はかからないぜ？なんで全滅すんだ
512:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:30:27 l9hDyHYe
御手洗様が上げろと逝ってるの
自民は献金がほしーの＾＾
513:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:33:43 Wl1UW81Z
国債をゼロ発行にし、増税分を全て赤字の返済に充てるならば
消費税は10%でも20%でも問題ない。
514:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:37:38 bGREihT+
>>510
事業継承に関しては、相続税は大部分免除されるようになったじゃんか
515:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:39:56 whrbcQEt
>>511
ファミリービジネスが9割以上の日本で、
株式、現預金に相続税をこれ以上かけられたら、
会社起こす意味ないじゃないの?
だいたい会社の資産なんて、デッドストックのことじゃん。
516:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:40:26 jOycqo0x
>>445
土下座なんてしないで紙切れ一枚でいいんじゃね？
517:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:40:50 ACLY6lmX
所得税下げる、健康保険払う金額を下げる、年金支給額が増えるとか
消費税上げた分必ず見返りが来るならいいけどな。
自分たちのポッケに入るような事をやりかねないから信用できないんだよ。
518:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:41:41 6xyX2XTd
与謝野馨「消費税１０％なんてものは蚊に刺された程度 将来的には３０％でも平気」
519:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:42:52 P+tC2LDl
>>515
ファミリーでやってるならますます自己資産にしないで会社の資産にしてるだろ。
その程度の節税もしてないならたしかに起業する意味は無いな。
520:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:11 TkE4xDS5
与謝野は馬鹿か
公務員の給料を民間平均に合わせろ
それで毎年何兆も余計な出費がなくなる
さっさとやれ
今すぐやれ
521:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:38 6xyX2XTd
消費税を下げても消費は伸びない 消費税を上げても経済には問題ない だったら今上げれば？
522:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:43 mVLzxquQ
この状況で税率上げるとか
シムシティで、明らかに数百年成長がない状態が続くﾌﾗｸﾞ
523:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:46:34 l9hDyHYe
輸出企業は内需なんか眼中にないから.......残念
524:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:46:50 OIgqHXYb
>>3
書き込もうと思ったら、まんま同意見。
自分もそう思います。
525:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:47:39 rLpLdc/A
何故公務員を食わす為に税金上げなきゃならんのか！
もっと節税してから言えよ！
526:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:47:55 0EjeGsbt
貧乏人は死んでもかまわんけど、官僚は死にたもふことなかれってことでつね。
527:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:49:42 ZvnMdP72
よさの老害。政治家を定年制にしろ。
528:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:50:39 yz7pF+We
選挙権も65歳まででいいよ。
529:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:52:57 zaWzfX8F
消費税アップで役人天国維持。
アップで得するのは官僚・自治労とか。
経済は疲弊。
日本は世界の後進国に後退。
530:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:01:56 jkMzbLe8
消費税の議論するときにいつも思うんだが、消費税の仕組みを分かってない奴が結構いるんだよな。
輸出戻し税でトヨタは大儲けとか、全く見当違いのこというバカが必ず出てくるし。
でも今回のスレには見たところまだ一人しかいないから、まだマシなスレだと思う。
ちゃんとした知識を持って闘わないと、官僚相手にコテンパンにやられるだけ。
531:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:02:35 h+SKUagj
税率倍にするなら公務員半分クビ切れや。
トヨタもキヤノンもソニーもみんなやってんだから
あ、年内に官舎から叩き出すように。
532:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:07:12 U7+chwG6
2ちゃんねらー限定のローカル通貨を作って
国に中抜きされないもう一つの社会を作る
というのはどうか
533:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:07:31 TljkzgF1
公務員の給与を半額にして人数を倍増させ、介護要員にしたらいい。
派遣切りとか就職氷河期の人の雇用を確保できる。
安定しているから希望者は多いはず。
公務員に余剰のお金を与えても貯蓄にまわるが、薄く広くならば
より消費にまわされる。
もともと介護って商売にしてはいけないのではないでしょうか？
534:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:09:03 fz6U/pVR
公務員と政治家の給与3割カットから始めよ！
535:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:10:25 ID3ENsnR
消費税上げるのは
能無しの特殊法人全部つぶしてから
なんでやつらのために消費税払わないかんの？
536:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:11:35 1uvuTYvB
食料品⇒0%
日用品⇒5%
外食、2000cc以下の自動車、普通のサービス業⇒10%
5万円以上の衣類、宝石貴金属、2000ccを超す自動車⇒30%
パチンコ競馬、風俗、客1人当り1万円を超す飲食店⇒60%
でいいんじゃね？
消費税は増税が全体としての税収減になる可能性があるが
相続税や内部留保への課税は税率を上げるほど全体の税収はそれ以上に上がるからそっちが先だな。
外形標準課税を導入して赤字の大企業にいる社員などをベンチャー企業に移すのが最優先だが。
537:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:14:54 P+tC2LDl
>>532
モリタポあるじゃん。
538:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:15:30 P+tC2LDl
>>535
そうでんなあ
539:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:16:43 Wwey1LZ1
所得税を上げると優秀な人材が出ていくという話最近聞かないよな
540:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:17:49 Y0u9h9Lp
独立行政法人とか無駄使いをなくせば。
社保庁の詐欺とか行政の裏金とか
身内の粛清してからほざけよ
541:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:18:48 70SS3jXl
公務員給料一律２５万円でいいんじゃない
542:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:19:36 2CR7mxyL
様々な意見はあれど、取りあえずまずは公務員と政治家の年収をカットするという点で
意見が一致してる。平均年収300～400くらいでいいんじゃね
でもなぜやらないのだろう？自己保身考えられる状況じゃなくなってきてるのに
543:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:20:28 0QFUmpLB
相続税と贈与税を９０％にして、一切の控除を認めない方針にすればいい。
544:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:20:44 QIm3VPm2
不況なのに消費税上げようとするとか・・・。
公務員のボーナスを0にしてからにしろ。
545:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:15 hpzD1pKw
金を巻き上げてエラそうにしている政治家達はもはや日本の恥
金欲しけりゃ働け頭を下げろ！
546:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:18 +5Zux3xx
特殊法人とか外郭団体なんとかしないと
いつまでたっても増税、増税が続きそうだな
月に数回出るるだけの年収１０００万オーバーが何万人いるんだよｗ
547:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:32 0EjeGsbt
>>541
都心の公務員宿舎の優遇だけでもその額あるなｗ
548:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:23:40 Wl1UW81Z
公務員の待遇に手を付けたら優秀な人材が流出してモラルハザードを起す恐れがある。
教師や警察官に賄賂を渡すような社会に堕してはならない。
日本の安全神話を守り抜くだけのコスト負担は削れない。
549:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:24:20 LkiTMmZR
与謝野が経済通って、本気で思ってるやついるのかな？
これだけ世界的に景気悪い時に増税とか言うアホな発言する政治家いないだろｗｗ
麻生もこいつに言わされて言ってるだけだしｗ
公明に与謝野もらって貰って、そのまま連立解消してくれるのが、一番いい
550:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:25:09 jgFnePea
法人税は来年も減税です
551:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:25:21 jkMzbLe8
>>536
今の日本が消費税に関して抱える最大の欠陥があり、
複数税率の設定ができない。まずはここから改革しないとどうしようもないのだが、
それを改めようって話は聞かないね。
現行消費税の抱える問題点を分類すると大まかに以下の点に分けられるので、
税率アップとともにそういう欠陥を少しずつつぶしていかないと国民としては到底納得できたもんではない。
１．納税義務の範囲
年間売上高１０００万円以下の企業は納税義務がない。一昔前は３０００万だったが下げられた。
いわゆる益税問題。
２．記帳方式の問題
諸外国のようなインボイス方式を採っていない（アカウント方式）ので、食料品の税率を低減するような
複数税率の設定ができない。
３．非課税範囲の問題
２とも関連するが、非課税の範囲が狭すぎ。
４．税率自体の問題
現行税率５％（４％＝国、１％＝地方）自体の是非。
まあそれでも１に関しては免税点を下げたことでだいぶ解決はされた。
そもそも年間売上高１０００万円ということは、純利益にすれば数百万程度だし、
免税にはなるけども、業者にとっちゃ仕入税額控除ができないので消費者からもらった消費税分がまるまる
儲かるわけではない。さらに、ハッキリ言って徴税コストに見合うだけの税金回収すらできない。
最悪の欠陥は２で、これを直さずして税率を上げようなんて聞いて呆れるわ。
552:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:26:27 SBviR+LY
ボーナスは出す余裕あるくせに何言ってんだ。
てめえらの給与維持するためじゃないのか？
消費税が導入されたとき福祉目的で使うと言ってたけど大ウソだったじゃないか。
553:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:26:34 0EjeGsbt
今でも公務員の不祥事続出してるし、全警察の裏金の存在もあきらかですよ。
554:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:28:00 lVOcYYCo
何が苦しいだ与謝野。
おまえみたいな官僚の代弁者はいらねーよ。
555:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:29:35 v1AIK5LT
>>548
安全神話自体が神話ですよ。
暴力団対策関係の部門に新しく来た人の家にヤクザが包みをもって挨拶に来るのは有名
パチンコも3点方式って完全に違法ですけど新しい署長が来たら必ずその地域の
パチンコ屋をまとめてる連中がカネ持って挨拶に行きますよ。
風俗とかも同じですね。ヤクザよりたちが悪いと評判ですよ。
大体、司法関係者や公務員が犯罪を犯したら普通の人が同程度の犯罪を
犯したときより罪が軽くなるのはすごく有名なんですけどね。
556:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:30:20 6xyX2XTd
たとえ消費税２０％になっても 財政健全化のためにはあと３％だけ上げさせてくださいと言ってそうだもんなあ
上げた分だけ使っちゃうっていう・・・
557:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:31:03 +5Zux3xx
国民に借金しているとはいえ
国は借金の利子すら返せなくなる、ある一定のライン超えたらどうする気なの？
どういう処理する気なの。
558:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:32:28 xqQpeYgp
Tax and Pork Barrel Spending Big Government Liberal 師ね
559:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:32:54 XquoMpJI
官僚の天下りやめろ独裁者
560:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:33:36 ZQpSAcF5
まず、ムダな大臣ポストと官僚の給料と給料以外の手当減らせよ。
役立たずの天下りも無くせ。
話はそのあとだ。
561:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:36:05 TljkzgF1
公務員の待遇に手を付けたら優秀な人材が集まらないとか言ってる人
頭大丈夫！？
これだけ莫大な赤字を作り続け、年金記録管理という簡単な仕事すら
あの惨状・・
随分優秀な人材ですねー
562:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:36:17 P+tC2LDl
>>557
どうもしない。いつかインフレにならないかなーと神に祈ってる状態。
563:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:36:47 6xyX2XTd
公務員の給料下げられない 公務員が消費を支えてるっていうんなら無職の人を
全員公務員にして消費させたらいいじゃん
564:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:36:55 iFeTspvd
官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入 呆れた麻生経済対策の中身 ダイヤモンド･オンライン 08/12/12 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
メディアはあまり報じないが、金融危機が深刻になる中で、麻生政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
第一は時節をわきまえない「本府省業務調整手当」を新設。若手官僚で月額1万4000円程度の増収。
第二が金融機関へ資本注入。現行法でも可能な枠組みが整備されているのに、廃止予定だった「金融機能強化法」を復活。改正を加え経営責任を問わないで資金を投入する道を開く。
麻生首相は企業経営した経験が売り物。「政局より政策」と総選挙を先送り、景気を立て直すと広言。ところが効果が期待できる経済政策より、
公務員優遇や銀行経営者擁護を優先、血税をドブに捨て様としているのが実態。とても経済通の宰相と言えない。落ち込んだ支持率がさらに下がるのは確実。
年金や居酒屋タクシー問題を追及した民主党長妻議員に引っ掛け、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもある。
公務員給与は06年見直し後も、比較対象の民間企業従業員50人以上の大企業とされ、平均給与を推測するのに不適当といった批判を無視する形で継続。
民間の様なリストラがない事から「そもそも同水準給与の必要なし」といった批判が霞が関内部からも起こっていた。
非正規労働者を中心に給与カット、失業者が急増。あのソニーさえ、1万6000人削減と発表し世間は驚く。
首相が景気対策の代償として「後に消費税引き上げをお願いしたい」と増税を持論としてきたが、国民に重い負担を求めるならば、まず公務員給与を抑制するのが筋だ。
安倍政権当時、消えた年金問題のけじめに、社会保険庁の賞与カットしようとしたら実現できなかった。自主返納しか打ち出せず、
尻抜けになった。だが麻生政権は、こうした問題にメスを入れず人事院に検討を委ね様としている。そこには政策を作ってくれる官僚ともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だ。
金融機能強化法で対象は農中ではないかと噂。民主党で様々な議論があり、放漫経営の末、都民の税金を投入した新銀行東京や農中を救済対象から外すべきとの議論が
根強かった。しかし修正が加えられ、12日に自公2/3で再可決し成立するとみられている同法は、農中は救済対象として存続する。血税注入で大盤振る舞いなどやってよいはずがない。
民主党 大塚耕平氏「高すぎる公務員給与見直し。給与は法律で民間に準ずるとなっている」【ビデオニュース・ドットコム】 08/10/14
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
565:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:37:42 VGnGVEr7
在日米軍再編に６８９億円、普天間移設の進行が焦点に
２００９年度予算の財務省原案に、在日米軍再編の経費として、今年度の３倍以上の約６８９億円が盛り込まれた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
566:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:37:43 v1AIK5LT
>>557
デフォルト(債務不履行)になるだけです。
具体的にはアイスランドみたいに通貨が紙切れになります。
通貨が紙切れになるため、漁船を動かす燃料や工場の機械の保守のための
備品が買えなくなります。金融機関が金融市場から放り出されます。
収入を得るためにはアイスランド人みたいにノルウェーの缶詰め工場とか
海外に出稼ぎに行く必要が出てきます。
もっと悪化すると自国通貨ではなく米ドルなどの他国通貨で給料が支給されたり
他国通貨でしか商品が買えなくなります。
567:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:41:40 jcRBgpFh
官僚 生涯賃金8億 年金700万
消費税上げないと官僚が飢え死にしちゃいます。。
568:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:45:19 QR8+thRA
>>51
同じ理由で、従業員の給料下げないと国税局がものすごい文句言うんですけど。
所得隠しだとか。
どの口が言うかって感じｗ
569:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:45:28 Wl1UW81Z
安易な公務員叩きはフェアじゃない。
マスコミのバッシングは行き過ぎている。
570:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:47:34 On5verPG
とにかく人件費
扉の朝夕の施錠に年収１０００万とか普通にあるだろ
そこからどうにかしろよ
571:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:49:11 l9hDyHYe
消費税を上げる→法人税を下げる→派遣を増やす→不況になる
派遣を切る→派遣が死ぬ→外国人を入れる→自民献金を貰う
以上、無限ループの完成
小学生でも解るだろｗｗ
572:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:54:08 ZV6RvrLM
これどう思う？池田信夫ブログより。
当ブログの昔の記事が、またJ-CASTニュースで話題になっているようだ。
断っておくが、私は「働かない中高年リッチ解雇せよ」
などと書いたわけではない（そんなことは不可能）。
しかし最大の問題は、実はデフレでも格差でもない。
日本経済が長期的に衰退し、
かつその負担が将来世代にとって加速度的に重くなることだ。
世代会計で各国を比較すると、
不均衡絶対額の最も大きい国は日本である。
将来の日本人は、誕生とともに30万ドル以上の純税
（納税額－給付額）を納めなければならなくなる。
この数値を異なる角度から見ると、
20歳で実質5%の割引率で複利計算してみよう。
最終的な額は80万ドル超となる。これらは驚くべき数値である。
1ドル＝90円で換算しても、
これから生まれる日本人は生涯に自分が受け取るより7200万円も多い税金・年金を納めなければならない。
これは財政赤字がどうとか消費税がどうとかいう問題ではない。
日本の財政は、世界最悪のねずみ講なのだ。
私の世代は払った以上の年金を受け取れるので、
これはすばらしい制度だ。しかし若年世代は、
私の世代の最大18倍の税金を負担する。
本当は、若者は暴動を起して、
フリードマンのいうように公的年金制度を廃止させるべきなのだが、
幸い彼らはそれに気づかない。
景気対策がどうとかいう話は、その目くらましである。
リフレを賞賛して「世代間の負担は生じない」などとうそぶいている辻説法師は、
ノンワーキング・リッチの既得権を代弁しているのだ。
573:刺は切らしておりまして
08/12/21 23:57:06 xKm1o76Z
なにが正しくて何が間違っているか？
わからん世界ですね。
公務員の人は自分の言っていることを自分の子供に言ってみてよ
「人のものは自分のもの 自分のものは自分のもの。」
574:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:58:54 Ks/35krt
「すいませんけど、簡潔に言うとなにかしら活動しないとお金貰えないんですよ。
で、じゃあ何をするかと言ったら自分が儲かる方向の活動するでしょ。どうせなら。」
575:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:00:44 YzyEupVN
公務員のボーナスを無しにするという議員に、選挙で投票しよう。
誰か居ないか？
576:刺は切らしておりまして
08/12/22 00:01:02 xKm1o76Z
なにが正しくて何が間違っているか？
わからん世界ですね。
公務員の人は自分の言っていることを自分の子供に言ってみてよ
「人のものは自分のもの 自分のものは自分のもの。」
577:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:01:52 aximjD2d
一つの県で何億と裏金作っておいて、税金足りないとかどんだけだよ…。
578:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:08:23 Wy68pI0t
>>212
存在する意味ない人間だろ、竹中。
あんなヤツを国内に留めておく為に消費税を上げて所得税減税？
バカ抜かすな、ですよ。
>>223
それは日本企業の姿勢の問題で、所得税率とは何の関係もないだろ。
誰に入れ知恵されて、それが真実だと思い込むようになった？
極々少数例外を取り上げて、それがさも一般的だと言うヤツは、
どうせ小泉改悪を熱烈歓迎したバカで、未だに努力が足りない、
なんて寝言ほざいている自分を恥じないのが不思議。
ま、>>249みたいな知的レベルの低い憂国の士がいるうちは、腐った日本は変わらないね。
579:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:08:39 /tFFCxCg
無職やニートを公務員採用して救済したら良いと言ってる人も
我が子の担任教師にそうした人物が任用されるのは嫌なはず。
行政サービスの品質を落してでも支出削減しろとの意見は
そうした覚悟を背負う事が前提条件。
安月給でモチベーションを保てと言う主張は傲慢だ。
580:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:09:34 2cpghH2E
与謝野は次で落選決定だな。もともとギリギリだから創価票で底上げしても無理だろう。
581:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:10:35 2cpghH2E
>>579
ワークシェアでほどほどに労働量と賃金を分散しようという意見を
よくもそこまで捻じ曲げられるもんだ。
582:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:13:39 rKvSQtuw
>>578
買い叩きますか、腐った日本
583:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:14:47 58LLu1Hj
何でこいつらの決めた法律守らないといけないの？
584:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:19:43 58LLu1Hj
与謝野歯は財務省の手先ｗ
水道出しっぱなしで水道代足りないといっている知的障害者ｗ
日本の財政難の問題はただ一点！
公務員の法外な人件費と天下り団体を廃止しないこと！これに尽きる！！！
ここの改革なくして日本の未来は無い！！！
585:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:19:52 dL6B7RWJ
消費税を段階的に10％引き下げ
既に社会保険料は段階的に給与の30％まで引き上げ決定済み
なんも言えねえ
586:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:21:19 2cpghH2E
>>585
共産党にいれりゃ止まるよ。というか、現状の永田町の状況だとそれしか方法がない
587:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:21:42 AXgPVDB3
民間トップより相当悪い待遇だが
今の民間との格差ならば我慢できるから
日本で最も優秀な学生達が
公務員や其の外郭団体に就職する
この日本を代表する有能な方達が
国の舵取りをしているから
この程度で済んでいる
これ以上待遇を悪くしたら
優秀な高学歴が公務員を敬遠し
低学歴が日本の中枢を担うことになり
壊滅的な打撃を被る
588:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:25:47 tgsI54FF
●われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年 ： 法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年： 法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年. ： 法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。
589:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:26:40 58LLu1Hj
>>587
ばーか！
590:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:26:55 2cpghH2E
>>587
霞が関の官僚の事をいってるのなら、担当政権ごとに適当に入れ替われとしか思わん。
優秀な奴でも主義主張は異なるんだから、そいつらが担当政権ごとに入れ替わればいい。
591:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:27:21 djmnMycy
公務員て、仕事してる人としてない人の差が激しいと思う。
真面目な人だと、国民に納得される仕事かどうか考えたりする一方で、やらない人はまるっきり責任感なくて身内に罵られてたりする。
さっさとクビに出来る制度がないし、遊ばせる訳にもいかないからなんとか使ってる。
かといって能力給も適切にやるのは難しいしね。
分限もなにか処分うけないと無理だし。
592:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:29:52 h8gV7tTj
国家公務員は高くてもいいけど一般の公務員は地域の平均給与を
毎年算出して1年遅れでいいからそれを12で割ればいい
ボーナスも要らないだろ
593:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:30:17 XGutyfdp
>>585
30％になるなら、ちょっと考えもん
運営に関わる費用をぎりぎりまで落としての引き上げならわかるが、ふざけてる状態のまま。
少なくても公務員の退職金は現在より30％以上減額しないと国民の怒りをかうだろう。
そこまで追い詰められている財政。
民間なら既に早期退職やら計算月数をガッツリ見直してるだろうにな。
594:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:30:41 2cpghH2E
>>591
地方公務員の場合、業務で不正行為をやると損害賠償請求がかのうだ。
地方公務員法の64条だったろうか。
国家公務員には同様の法律がないので、不正シマクリ、適当に仕事して逃げる。
というクズが大量に出る。
法制度として歪んでるのよね。この辺是正して、政策をミスったら徹底的に追い込めるようにしたら少しはましになるだろう。
ただ、こんぽんてきにはアメリカみたいに政権ごとに入れ替わるようにしないと駄目だろうな。
595:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:32:07 bJ8CaPyC
まずリストラ
無駄使い
特別会計をやめてから物言えな
よさの
596:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:32:45 djmnMycy
都道府県庁不要論は聞いたことがある。たしかに何やってんだろうと思う。
防災絡みは市町村が頑張ってるし。国の代行機関みたい。
597:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:32:47 LSCo3kXl
まず赤字垂れ流している公務員の給料を段階的に１０％削減したらぁ？？？
政腐ってあほぉおおおおおお？
598:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:33:47 DMtkpy9Q
反体制で頑張ってた祖母が知ったら・・・
599:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:36:40 spBg2YU1
>>1
パーキンソンの法則
「仕事の量は、完成のために与えられた時間をすべて満たすまで膨張する」（第一法則）
「支出の額は、収入の額に達するまで膨張する」（第二法則）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
従って、どんなに増税しても苦しい状態は変わらない。
100％、200％になっても変わらない。
600:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:37:01 ulZnEIRI
>>593
その早期退職に相当する「天下り」を民主党は規制しようとしてるからな。
天下りは給与の高い高年層を退職させ、平均給与の引き下げに寄与していたわけだが、
民主党はそれを辞めろと主張してる。
となると、結果は１つ。
高年層がだぶつき給与支払額が増え、若年層の採用が減り働き口が減る。
いい事何もなしだな。
601:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:37:11 58LLu1Hj
>>594
ところが俺の地元では役所の外郭団体の金を300万も横領した公務員が依願退職寸前で
懲戒免職になったわけだけど、地方公務員の損害賠償請求など事実上できないよｗ
実名報道もされなければ逮捕もされない。
民間人だったら逮捕され実名報道され損害賠償請求されるのにな！
なんせ議員が率先して庇うんだからｗ 腐りきってるよ！このダブルスタンダートなんとかならないのかとｗ
602:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:39:13 NxJly/hz
与謝野鉄幹がタネなしだったらよかったのに
603:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:39:26 VLKRVbl/
橋本の時たった２％上げてどうなったか覚えてねえのかな？？？
とりあえずこいつは次１００％落として審判を下してやろうぜ。
604:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:39:52 2cpghH2E
>>601
保守系の弁護士が激怒してて、集団訴訟の枠組み作りの方向で動いてはいるんだけどね。
小さな自治体だと地場のヤクザと地元の弁護士がズブズブだったりするから、難しいんだよ。
地場の公共事業にヤクザが食い込んでいて、そのヤクザがらみの仕事しかないので、
ヤクザと弁護士がずぶずぶになる。
企業体の総務に警察が天下ってたりすると、地元の有力企業までからむから制度としてつくらないとそんな感じになるのもわかる。
605:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:40:43 LSCo3kXl
国が腐るのは役人のせいだって、、、、
そんなもん体現するなよ日本、、、、、
606:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:41:36 2cpghH2E
さらにその地元の有力企業が、市会議員や県会議員。
規模が大きいと国会議員の有力な後援者になってるからもう身動きが取れない。
なんて自治体もあるようだね。
607:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:42:09 sMSQpRcR
毎年値上げしたら面倒だな。
608:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:43:58 h8gV7tTj
公務員の給与下げるのも厚生年金と同じでじわじわやればいい
但し初任給を下げる必要はない
そういうことをすれば多少はマシになると思う
しかし政策を決める奴らが高額給与をもらってるのでそんな改革は進まない
609:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:44:35 58LLu1Hj
>>604
なるほどな。
まあ、とりあえずくそったれ自民党を下野させよう！がんばろう！
地元のクソ議員、クソ公務員、ヤクザもたいがいにせえよとｗ
いつまでも一般人が黙ってると思うなよゴミ野郎!!!とｗ
これでいいですか？
610:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:45:07 m3al6/4N
現状、
宗教法人収入税と、広告税の導入。
地球環境詐欺と世界貢献詐欺、そして外国人に対する特恵的優遇を全廃したら、
あまりまくるぜ。
611:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:45:22 sMSQpRcR
>>603
消費税上げないなら、高齢者（特に高齢者になりつつある団塊の世代）を早死にさせる方法考えないといけない。
そうじゃないと、現役世代の手取りが悲惨なことになる。
ただ、高齢者が多数派だから今の年金制度が破綻しても、現役世代だけから金チューチューするような税制で年金賄いそうな予感
612:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:45:49 ks3TL6Kr
金に使用期限付けたらｷｬｯｼｭﾌﾛｰ劇的に増えるぞｗ
613:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:46:55 0amJGA9X
>>611
そこまでいけば、確実にテロか革命に行き着くだろうけどな。
世代間格差が異常すぎる。
614:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:49:01 7QeOuVdJ
消費税増税の前にやることあるだろ
公務員は死ね
615:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:49:04 BJrUj9GP
派遣労働法を改悪した企業の犬が、なに寝言ほざいてんんだ
616:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:49:17 FrWxkpoX
段階的に無駄遣いを無くすの間違いじゃないのかい？
与謝野は（国の）経営者にはなれないね
617:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:50:02 rKvSQtuw
>>609
それでいいでしょう。地方だと共産党が1議席あるだけでまるで違ってくるよ
618:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:54:35 MGK9tfW1
外国人の派手に配ってるからだろうが
619:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:54:54 h8gV7tTj
>>610
1行目は大賛成
2行目は反対だな
環境問題でイニシアチブを取れない国はもはや世界からおいてかれるから
世界の論調が地球環境詐欺であるように運動してそうするようにすれば？
620:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:56:13 58LLu1Hj
>>617
共産党に誘導する工作員は黙れよ！！！
現実的に政権交代するなら民主党しかないだろうが！
共産党に誘導し、野党票を分割しようとするクソ自民党に騙されるもんか！！！ばーか！
（共産党に誘導するクソ自民カルト公明信者の書き込みにご注意を！！！）←バイキンみたいなもんですよｗ
621:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:56:15 MZJrQY5q
穴の開いたバケツにどれだけ水を入れても無駄。
たとえ消費税５０％になったとしても
無能政治家とクソ公務員は、まだ足らないと言うだろうが。
まずは、無駄な支出を削減してもらおうか。
話はそれから。
622:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:58:02 h8gV7tTj
無駄な支出を削減してもらうのは当然だが
どの段階でそう判断するのw
今の日本人にそんな判断はできないよ
大バカものしかいないからな
623:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:58:43 pF0EvlZC
増税よりも地方公務員の人件費を削減しろよ
さすがに我慢できねえよ
624:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:59:39 OY3p2LKo
>>620
自治労の下僕→民主
官公労の親分→共産
経団連の狗→自民
アメリカ様の狗→自民、民主の外資族議員（中川女とか渡辺みちおとか小池百合子とか前原とか）
消去法で共産になるのは当然だと思うのだが。
政権もたせたいとは思わないがな。
625:名刺は切らしておりまして
08/12/22 00:59:57 uXuvj6xl
>>620
地方で、って言ってるじゃん。なんでそう過剰反応するかなあ。
626:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:01:02 58LLu1Hj
>>622
＞どの段階でそう判断するのw
天下りに12兆6千億も毎年つぎ込んでいる今の段階かとｗ
1兆数千億の後期高齢者医療のが何故捻出できないのか？
教えてくれよｗ
627:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:02:33 h5lwCf7z
山崎元が書いていたが
政府に任せると非効率だから
ベーシックインカムで個人にかね配って
政府は縮小した方がいいな
628:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:03:28 kopgYOSW
政治はわからん。
が、自民党が政権与党である以上世の中がよくならんことはわかった。
で、どこに投票すればいいのか？
629:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:03:42 OY3p2LKo
ベーシックインカム、ワークシェアは経団連が大反対なので自公では絶対やらんだろ
630:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:05:27 3i0Bx5T+
>>623
つまり財政は全然余裕ということさ。
本当にピンチならば固定費の削減に手をつけるはずだ。
鉄則をやらないというのはおかしいんだ。
財務省は与謝野を支援して、いずれは総理総裁。
与謝野は見返りに財務省の省益拡大というだけなんじゃないかね。
政策から議論するのはアホらしいよ。
今の状況で消費税の増税なんて話だけでもありえんわ。
631:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:06:05 DMtkpy9Q
>>622
＞どの段階でそう判断するのw
閣僚が２～３人粛清されたなきゃわからんだろなｗ
632:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:06:26 OY3p2LKo
>>628
比例で共産にいれてると、民主が単独政権を取れなくなるので複数政党による大連立になる。
大連立じゃ政権運営ができないので、すぐに政界再編が起きる。
政界再編目当てに比例で共産がもっとも現実的だろうな。
小選挙区はそれぞれの選挙区に応じて。
自分の選挙区に平沼新党の候補者がいるなら、そいつにいれときゃはずれクジにはならんだろう。
633:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:06:32 58LLu1Hj
>>624
渡辺みちお→死んでます。
渡辺よしみ→改革詐欺！天下り斡旋！人材派遣局創設！自民党の国民不満ガス抜き係ｗの偽改革！改革詐欺者ｗ！！
共産は野党票を割るための自民のガス抜き政党！死票になるのが落ち！
現実に政権交代、政界再編狙うなら民主党しかない！！！
634:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:06:59 h8gV7tTj
>>626
12.6兆を本予算に回しても今の日本の財政が良くなるとは思えないが
それに12.6兆すべて必要とは言わないが
いくらかは必要なものもあるだろ
635:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:08:24 OY3p2LKo
>>633
ああ。親父と名前まちがえてるなｗ
民主に入れるより、
中途半端に議席を分散させて大連立させた方が、
すぐに政界再編になってその後が分かりやすいぞ。
636:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:08:24 bcZPGYBd
議員減らせよ参議院とか政党置く必要ないだろ
637:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:09:44 58LLu1Hj
>>634
いくら必要なんですかｗ 馬鹿ですかｗ 一生自民党のケツ舐めて生きてくださいｗ
638:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:09:44 OY3p2LKo
>>636
憲法改正しないと二院制は廃止できない。
ただ、参院は衆院とは違う選出方法があってもいいよね。
現状ではほとんど変わらないもの。議員定数削減も当然のことだし。
639:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:10:00 WdBkvbGt
年寄りの搾取に苦しむ若者を救うために
直間比率の是正は仕方ないと思うが、
そんだけ消費税上げるなら
所得１千万未満は無税
ぐらいの直接税減税をしろよな。
640:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:11:45 OY3p2LKo
>>639
直間比率の見直しって主張する政治家が多いけど、
あれはより若者を絞り上げようという意図のもとに実行されて若者世代死ぬぞ。
641:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:12:14 4eV5PokF
与謝野馨は国家財政を再建させて国民生活を破綻させようというのか
642:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:12:32 58LLu1Hj
>>635
いや、民主党だけで勝てるから大連立なんて意味無いんだよｗ
自民党の世襲の小僧度もが我が身可愛さで救国大連立ｗとか言ってるだけで
中身が無いのは周知の事実ｗ
おたくも何回自民党にだまされたら気がすむの？いい加減気づいたらｗ？？？
643:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:12:32 3i0Bx5T+
日本の財政なんてすぐよくなるよ。
役人の給料を1割カットすればいいんだ。
644:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:14:55 OY3p2LKo
>>642
大連立がないもなにも、参院で民主は単独過半数もってない。
衆参の構造上、参院で議席持ってるほうが有利なんだよ。
いままさに民主が実行してるけどな。
ただ、あれも民主に他の野党が協力してるからこその攻防なんだが。
どっちにしても大連立になるんだよ。かつての新進党のようにな。
645:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:16:35 h8gV7tTj
小泉の時も小泉マンセーだったよな2chの世論は
そしたらこんな国が出来上がった
なんでもカットしろってのも極論過ぎると思うんだけどね
自民が糞であることは俺も疑いないと思うけど
民主でばら色もありえないと思うけど
要はある程度のバランスは必要なんだよ
646:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:17:03 h8gV7tTj
2chの世論だけじゃなくて世間もなマスコミ含めて
(一部のサヨマスコミ除く)
647:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:17:16 58LLu1Hj
>>644
いや、大連立にはならねーよｗ
民主党もそこまで国民意識と乖離した馬鹿じゃねーだろｗ！
648:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:18:42 Kw697TY6
参議院なくせば経費半分になる。まちがいないッ。
649:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:19:23 3i0Bx5T+
解散総選挙も大連立も蹴飛ばしたのは自民党だ。
公明党が邪魔したのかもしれないけどね。
650:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:19:24 OY3p2LKo
>>647
大連立＝自公と民主の連立だと思ってる馬鹿もいるんだなｗ
国民新党や改革クラブが協力しなかったら、民主は参院でごり押しできんというのにｗ
民主主体の大連立になるだろうが、民主の単独政権はありえない状況なのに何言ってんだとｗ
651:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:20:02 h8gV7tTj
民主が圧勝するだろ
だからっ民主党の単独政権になるはず
でも民主は2年くらいでちりぢりになりそう
652:名刺は切らしておりまして
08/12/22 01:20:45 h8gV7tTj
>>650
衆院で大勝したらしばらくは参院でそういう事実があっても民主のいいなりになると思うよ