08/12/21 16:02:34 gqBUiaYC
>>189
じゃあ？ってなんですか？
飛躍した部分の説明がないと答えようがないですよ。
203:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:46 e+DLu2c9
痴呆公務員の給料を１０％下げろ
204:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:50 c0ZiH85d
「消費税上げます」って言うだけで
かなり消費が落ち込むからな。
205:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:55 vHq3gaR9
>>190
ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
最近帰って来た奴とかいるのか？
何千人、何万人といるのか？
206:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:03:04 +iq+iX2H
告発・告訴されない役人を警察の代わりに天誅を下した英雄
,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ､
／;;;;;;;:::::::::::::::／''''''''ﾞ ﾞ ''´ ゛'''ヾ;;;;ﾐ､
/;;;;;;;::::::'''ﾞﾞﾞﾞ´ :::::::;;ヽ
/;;;;/'ﾞ ,.ィ⌒ ヾ:::::ヽ
/;;;;;: ⌒｀`''' ィ三三ミヽ､ ヾ:::;;;} 業務上横領、収賄、詐欺、公文書偽造、天下り
;;;;;;:: ,,,,,,,,､ '´ ` ヾ:::::} 国民から集めた税金を今こうしてる間も隠し口座を作り
{;;;;;/ /三'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ` ､ , _＿ Y;;;;;ﾐ 裏金作りを続けている役人
|;;;;;;f '´ ＿_ ﾉ ＼＜ゞ-'`''｀:::>､ |;;;;;;|
|;;;;;| { ,ィ'ﾞ(ン''´ .::} ＼ ´ `ヽ.:::;;;;;;ﾐ､
|;;;;;| ／' :／ /__ .r-､ヽ ::::|| | 薬害エイズ、消された年金、ヤミ専従、汚染米
ﾐ;;;;;| ,ィ .／ ゝゝ'─`'' ハ､ :|| ^) |薬害肝炎、カラ残業、カラ出張、ヤミ休暇
ヾ;;;;|:::: ,:::: .:::::／ ヽ:::::::... .::|） | グリーンピア、年金私的流用、特別会計埋蔵金
f^!|::: :: .:::::: ／二二ﾆ､,, ヾ .:::|＜}| 二重行政、不正経理、犯罪隠し、組織的改竄
ﾍハ::: ::' ／´￣ー ￣´｀ ､ .:::ﾘ＿ﾉ
Y l|:: .:: .: .:: .. ､ .:: ﾉf
l ﾍ:::.. .: .: .: .: .: .: .:. .:ノノ ｿ
しミ::､ .:: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ｨィ'ﾞ /|
ヾ'ﾞ＼,,.:::､.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'ﾞ .:: ::::|
| ヽ:: ヽ.... ...:: .:: :|
小泉容疑者は神
国民の期待を背負い、さらに自らを犠牲にし
逮捕後もなお圧倒的威圧感を放ち続けるその姿勢に
心を打たれた人の数は計り知れない
見事に国民の期待に応えたと言えよう
207:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:21 vHq3gaR9
何度も書くけど、財政破綻キャンペーンは
嘘つき財務省の増税キャンペーンだからな。
あの役人どもは、おまえら馬鹿にして税金をとろうとしているだけ。
208:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 bBCZbf1s
>>202
要するに資産があっても借金してたら資金繰りが回らなくなるんだろ
銀行の貸しはがしでな
借金をするってことはそういうリスクもあるんだよ
この国は資源が残念ながらない、ぼんくらがそこら辺掘って石油がでるから
ハーレム作れるような状況じゃないんだよ
片方ではおばかブームとか日本の今までの努力を根本的に覆すような
連中がもてはやされる始末、ゆとり教育でどんどん知的財産のアドバンテージがなくなる
これじゃ日本債券がいつまでも売れるとは思えない
209:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 xADDuOUR
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
こんなの大嘘だ！！みんな政、官、業の癒着。公務員天国の為に使われる。
210:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:55 gqBUiaYC
>>186
消費税は逆累進の問題が指摘されるが強力なインフレ抑制効果もある。
そして円を介在させると課税されるのだから物々交換や仮想通貨でのやり取りは増えるでしょうね。
211:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:57 dpvhKn6r
ばかなおまえらへ
北欧でも高福祉が崩壊してホームレスもいるし生活保護がもらえない人が続出です。
URLﾘﾝｸ(www.aftonbladet.se)
Trebarnspappan Peter Vestberg fick inga pengar pa tva manader.
Hans familj lider fortfarande av Forsakringskassans sjabbel.
Att som pappa inte ha rad med julklappar till barnen gor otroligt ont, sager han.
212:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:05:16 bBCZbf1s
>>205
竹中平蔵は逃げました確か
213:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:21 FF99Kckc
8％でも10％でもショックは一緒
上げるならさっさと上げてしまえ
214:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:22 gqBUiaYC
>>208
また飛躍している。
今度は「要するに」ってなんですか？
あなたが相手にされないのは論理の前にオナニー状態だからですよ。
215:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:25 +iq+iX2H
/: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
,' : : | : ': : : :/／／: : : _: : -―: : : : ヽ: ヽ＼
': : : :|: :|: : : l´／: : : ／: : : : : : :／ : : }: : :＼
/ :l : : l: :l: : : l´ﾆﾆニ: :-: : : : :／: : :/ / : l: :
/: :l: : : :ヽl: : : |二_:――: : ´: : ／: /: : :|: :
／:/: l: : : : : ゝ: :l:|ﾔｯ≧==､―‐ｧ:／: :イ : : /: :
. / / /: l : : : : : : ヽﾄﾄ弐 ｊﾄヽ=彡'_ ,ｒ≦ﾒ: : / l: :
/:ｲ / : |: : :l: : : : : : :ゝ- -＝ﾃ￢元ｿ／: ∨:/ｌ /
. |:l l: |:l: :|:l: : |: : : : : : : :＼---‐ ⌒i{ 彡 : : /l///
. l|l l: |:l: :| l: : | : : : : : : : ヽ ヽ､ ､ 冫ﾒ --彳´/´
. 'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
_∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼ ↓↓↓
／. ´ ＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. ／l／ ／ ｀ 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
. /ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※
小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている
216:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:39 FK/nsIR1
足りないのは供給ではなく需要であることがはっきりしているのに
まだ需要減少策をとる与謝野ｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:44 9CWjMcvX
>>207にハゲド。
与謝野は財務省の犬。
218:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:21 YwxX0nyO
>>211
北欧だとホームレスなんてすぐに死にそうだな。
歌舞伎町の近くの大ガード下のホームレスが死んだときは、ダンボールで作った祭壇に
花と酒とタバコがかなり沢山供えられてた。
219:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:29 vHq3gaR9
>>208
資産ならいっぱいあるだろｗｗ
道路とか橋とかインフラがいっぱい。
それを売って金にするんじゃないぞｗ
それを元に、国民の皆様に働いていただいて税金を払っていただきます。
長い間かけて国債を滞りなく返していきます。
これだけだよ。企業と国家をごっちゃにしている頭の悪さをなんとかしろよｗ
220:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:09:37 bBCZbf1s
>>219
その税金を払うのがいやだと言ってるのがあんたみたいな人だろ
どうしようもないよ
221:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:01 /s2nzt2K
なんで苦しいのかは絶対に言わない
なぜなら老人の社会保障費で苦しいと
本当のことを言えば選挙に負けるからだ
222:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:03 yKL4anxF
与謝野は国民から必要とされてない。
そのことを理解すべきだ。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
あんた落選するぐらい選挙弱いだろ。
選挙弱くて民意を得ることがとても難しい人なのに、
消費税消費税ってあんた何様？
せいぜい比例単独で立候補したら？
１区でまた負けて比例で復活当選するなんていうね、
そういう醜態さらしても、まだあなたに民意があるとでも
思ってるのかね。本当 あんたおかしいぞ
223:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:22 6nc5lsNq
>>205
> ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
> 最近帰って来た奴とかいるのか？
> 何千人、何万人といるのか？
技術者の海外流出って，何万もいなくてもとっても日本に痛いと思いますよ．
青色発光ダイオードの中村修二さんの件とか．
なんか日本って「高額所得者」＝「不労所得者」と考える風潮があるけど，
ちゃんと区別しようよ．
224:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:50 vHq3gaR9
国の借金は一定は必要なんだよ。
日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
なぜなら国の寿命は人より長いから。
借金は借り換えをして保ちつづけるんだ。
とどこおりなく返却さえすればいい。
全部なくす必要はない。
225:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:51 FK/nsIR1
でも財政破綻も間違いないだろ
これからの円高で製造業が海外に移転＆高齢化で経常黒字を稼ぐ能力が
なくなったら円資産なんて速攻叩き売るから
いったんそのループに入ったら日本国に金貸そうなんてキチガイはどこにもいなくなる
226:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:10 ahAhev1a
>>189
横レス失礼するが、
家計と国家の会計の違いについての話では？
家計の場合、借金とは家計外からの借り入れしか手段がないが、
国家の場合、国家の中の法人に国債を発行して調達する事が出来る
後者の場合、国家という単位で見れば、限度を超えない限りは、
利払い分の支払いが発生する以外は、プラスマイナスはゼロになる
（だから、そもそも国家の資産を売るだとか、そういう話は筋違いと言える）
国内の法人から調達した予算で公共事業を行い、国内に還元する
そうする事で世の中に実体以上の金を回し、景気の底上げをしているだけ
邦邦人で支えきれている以上、現時点では国債発行額の多寡は特に問題では無い
米国と日本の最大の違いは此処
227:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:42 yKL4anxF
>>223
頭悪いから教えておくけど
日本で儲かってる人は８０％なの
その人が日本から出て行ったら
日本で商売できないの
わかる？
馬鹿だからわかんないだろ、お前は
輸出なんて微々たる物
輸出がゼロになったってちゃんと内需できちっとできるようにしなきゃ
ならないのに消費税消費税といってるカスは誰なのか。
228:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:07 xADDuOUR
>>200
賛成！益税問題も何にも解決していない。
非課税業者が我々が払った消費税を懐に入れている。
みなし課税制度も止めるべき。
つまりインボイス方式にしないと駄目だということですね。
229:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:57 yKL4anxF
>>228
インボイス利権って知ってる？
結局マタ特殊法人がわんさか増えるだけだよ。
インボイス協会とかね。
頭悪いだろお前 すんごく
230:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:13:25 bBCZbf1s
日本は今でも内需が牽引してるけどな7：3で内需が多い
但し大企業とかそのひも付き企業がほとんど輸出依存産業だから
その辺の雇用がダメになるってのが今の状況なんでしょ
231:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:36 yKL4anxF
>>230
いつまでも外需依存でよいのか。
円高を利用して日本を活性化した上で最強の輸出国になるべきだろ ここは
自民党は与党でありながら末期で何もできないくせに
自分たちは力があると見せびらかしたがる。
幼稚すぎてどうしようもない
早く引退したほうがいい 与謝野は
232:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:51 6nc5lsNq
>>224
> 国の借金は一定は必要なんだよ。
> 日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
ずーっと増え続けていて，国際的にもすごく多いほうなのですが．
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
233:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:03 SAzljqjH
もう随分と昔から言われてることだけど、地方公務員＆国家公務員の報酬3割削減
天下り全廃、法人税引き上げ、議員定数半減、特別会計の一般会計化とかやってくれないのかなぁ
これだけでもだいぶ違うとおもうんですがねぇ
ただ足りません、負担をお願いしますって念仏のように唱えられても
聞かされるほうも、何を基準に納得したらいいのかわからないし、無駄の削減については
根本的なところには手を付けないで、小さなものしか提示されないんで困っちゃうんですよねぇ
だいたい上げても上げても、何れまた足りなくなるって今の時点で言ってるんだから
納得できるわけがないですよねぇ
まあ、それを承知で無理強いしようとしてるんでしょうけどね
234:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:20 ahAhev1a
>>223
技術者の海外流出については、事情が違う
日本では研究者・技術者が報われないから、
優秀な人ほど、正当に評価してくれる海外へ職場を求めていくだけの話
それは、あくまでも邦法人の人事査定基準の問題であって、
この場合の高額所得者の話として主張するのは、見当違いも甚だしいのでは？
235:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:54 vHq3gaR9
こういう嘘キャンペーンで煽られたら
「また財務省か！」「消費税増税ワロス！」
「財政再建ワロス」
て反応するくらいの、心の余裕をもてよ。
お前等らしくないなｗ
236:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:33 V251EH7w
>>224
日本の法律では赤字は一切認められて無い。
今、国に借金があるのは暫定法で無理矢理一時的に合法にしてるだけ。
赤字が認められてないのが何故かを考えた方がいい。
237:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:35 yKL4anxF
>>233
自分が殺されるぐらいの反発のある壮絶な改革を使用なんて政治家は日本には
ほとんどいない。
だから国民を痛めつけて役人天国を実現している。
わかりやすい構図だろ、たとえば食事手当ては。
与謝野は根っからの売国奴
238:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:41 bBCZbf1s
>>231
いいわけないじゃん
ただ消費税を上げることについては保証の問題からやむを得ない
それかはっきり老人は切り捨てると言ってくれたら
俺はそっちに乗っかるけどなまだ若いからw
そんなやつ政治家にもいないしお前らだってネットでほざくだけだろ
人前でそれを大声で叫びたいよ
239:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:17:16 IBW+oUwp
無能っぷりを晒してるなあ～与謝野ｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:09 gqBUiaYC
>>225
冷静になるべきだ。
難しい論理で考えずとも少し視点を変えてみよう。
議員や官僚は都合が悪いことはひたすら隠す。
平気でウソをつきまくる。
それなのに、なぜ財政についてだけは大変だと大騒ぎするのだろうか？
本来ならば破綻するまで隠し続けますよ。
大本営発表でウソもつき続けますよ。
バレバレのウソだろうがしらも切りますよ。
それなのに財政ピンチを連呼するのはなぜでしょうか？
彼らにメリットがあるからでしょう。
241:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:29 mE0ZUjMd
>>229
財政の話だからね。
利権の話はまた別。
益税として本来入る分を徴収すれば多少なりとも
財政に貢献できるのはないか？というのが論旨。
242:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:43 yKL4anxF
>>238
直接財務省主税局および主計局の官僚とコンタクトを取り、
内閣府にもコンタクトを取って政府税調の消費税明記の撤回をさせましたが何か？
あんたこそ何やってるの？
243:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:02 vHq3gaR9
>>232
それはカルト財務省が流しているインチキ。
善良な国民を騙す最悪のデマ。
借金から資産を引いていないやつ。
禿げ電話は、トヨタよりも借金額は少ないから安全といっているのと同じ。
資産と負債を相殺しなきゃダメ。
244:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:04 xwI+7Jmv
とりあえず自民党を政権から追い出せ。話はそれからだ。
245:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:53 y0WYhpDy
どうせやるんなら小泉が郵政選挙で勝った直後にやれば良かったな。
246:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:21 qIZ48IGc
公務員の給与削減、リストラ、外郭団体統廃合、特別会計改革やれ
公務員が金使えなくなって信用収縮おこるから、その分逆に消費税下げればＯＫ
247:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:40 yKL4anxF
>>241
お前官僚にさえなれないね
１）実現可能性
２）徴収コスト
３）協会など独立行政法人などへの政府歳出
４）企業への悪影響（3000万から1000万への引き下げで消費税滞納企業爆発増）
248:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:44 ahAhev1a
>>231
そんな賢い231に質問なんだが、
具 体 的 に 何 を し た ら い い ？
円高を利用して日本を活性化とは？
外需依存でよいのかと文頭で疑問を投げておいて、
最強の輸出国になるべきと繋げたその意図は？
与謝野の代わりとして相応しい政治家とは？
249:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:52 mE0ZUjMd
>>244
追い出して外国人が参政権を持つのも困る。
外国人は低所得者の割合が高いので地方財政が
低所得者保護に傾き破たんする。
250:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:02 YwxX0nyO
エネルギーも食料も価格が落ち着いて、世界的に生産力もあるこの状況で、
なんで繁栄に向かわないのか、どうも直感的に理解できん。
個別の話としては分かるんだけど、少ししか働かなくてラクに暮らせる平和な
世界が、すぐ近くのパラレルワールドにある気がしてならない。
251:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:40 FK/nsIR1
>>240
そりゃ、議員や官僚は国から給料もらっているからな
GMの役員が従業員のリストラを叫びつつジェット機は手放さなかったようなもの
252:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:57 vHq3gaR9
>>236
法律が古いんだろ。シャープ勧告あたりだ。
あの頃はすぐインフレになったもの。
国の借金というのは、金持ちから金を吸い上げて、貧乏人まで金をまわす。
そうして国民全体が豊かになっていく。そういう役割がある。
253:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:01 fykcYBEb
シムシティで景気が低迷してきて収入下がった時、税率あげたら…
あっという間に都市が廃墟。
大赤字。
254:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:41 yncOylBE
>>250
ＳＦ的には種族文明の限界寿命かもしれんね
255:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:04 VzU7ruIk
>>250
日本は外需頼みの国だったって事だな。
外需が落ち込んだらもう駄目。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:05 vHq3gaR9
>>250
単純に消費税が高いからだろうがｗ
５％が３％に。３％が０％になったら、おまえら消費するだろ。
257:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:19 pbmX5cpO
>>10
ミンスはミンスで公務員改革なんてできないワナ。
258:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:20 yKL4anxF
>>248
いやだから、あなたは何をやってるんだよ。
２ちゃんねるで愚痴ってるだけではないのか？
円高で日本を活性化する方法については
おまえ自身が考えてみろよ。
おれはちゃんとした方法論があるが、もうちょっと頭のいい奴と
話したいから。
どうして なぜ おしえて
とか聞いてくる馬鹿には何も教えない。
円高になるとこうなるからこうなってこう活性化するということですか？
って聞いてくれば教える。
大学とかでもなんでどうしてって考えずに質問してくるやつはかかわらない
かかわっても馬鹿は直らないから笑
259:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:34 T7L4RwST
今日の朝のテレ朝吹いた
増税脳のヨサノ後のコーナーで厚労省の無駄使い法人特集ｗ
260:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:36 6nc5lsNq
>>227
> その人が日本から出て行ったら日本で商売できないの
どうして，日本から出て行ったら，日本で商売しなくちゃいけないの？
海外で商売しても儲けられるから出て行くんでしょ？
261:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:53 bBCZbf1s
>>253
だからこそ収入があった時期に増税すべきだ
金利もそうだけどねこうなった時下げてもインパクトないし
あまりにも景気のいいときに国民に迎合しすぎた結果でしょ
262:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:16 bBCZbf1s
>>256
消費税5％のどこが高いのか俺には理解できないな
263:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:34 vHq3gaR9
おまえらさ。頭のおかしい財務省の役人に騙されちゃダメだよｗ
264:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:37 yncOylBE
>>262
ちょーたかいよ
それが消費不況で現れてる
国際的に見てとか問題ではなく高い
だからカワナイ
265:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:43 gqBUiaYC
財務省と与謝野は同じ穴の狢。
あまり知られていないことだが税金には縄張りがある。
（族議員で考えるとピンとくる人がいるかもしれません）
そして消費税は財務省の管轄なのです。
ちなみに二重課税が起きるのは管轄の省庁が違うという歪みからくるものです。
どこも一旦手に入れた利権を手放したくなし譲らないんですよ。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:26:28 FK/nsIR1
もうここまで国家のバランスシートが膨らんだら修正は無理
いつか来る破綻のときまで爆弾と一緒に生活するしかない
267:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:03 MhmUnNmu
>>250
難しい話はわからんけど、元々の、生活に最小限度必要なものに対して
過剰に供給するのが今の経済の仕組みだと思うわけ。
一時的に物欲に走ってもそのうち飽きて原点に戻るというか。
美食もおなじで旨いもん食いまくった後はお茶漬けに戻りたくなる。
268:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:32 gqBUiaYC
>>251
考えが小さい。
議員や官僚の考えはもっと小さいですけどね。
269:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:06 RJ+QWGuo
>>18
その自民工作員のお決まりのお題目は聞き飽きたよ。
あっ、お題目って言うくらいだから層化党工作員かな。
270:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:25 yKL4anxF
>>260
あんたさ、日本はどういう国かわかってるのか？
ソフトウェアの国なんだよ、日本は。
ハードだっていうなら、今から一切材料輸入すんな
それで食べていけるのか。
日本は悪い言い方をすれば基本をパクって応用して儲けてる国
決して海外発でゼロからスタートできるものではないのだ。
だから日本製が受ける。AIとかファジー制御とか、日本からでしか
生まれない発想なんだよ。
まあMSもパクりなわけだけど、わかるか？
XEROXのパクりだ。だが大もうけしてる。付加価値ビジネスってやつだ
日本は逆立ちしても資源大国の馬鹿でもできる産業なんてひとつもない
271:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:27 YwxX0nyO
>>255,256
そういう問題じゃなくてさ、モノが多くなれば幸せになれるはずだったのに、モノで溢れかえるように
なったら、カネが不足してたってのが現状じゃないかって話。
本来、モノの方が重要だと思うんだが、カネがなんかジャマしてる感じ。
>>267
多分、そのあたりなんだろうなぁ。
成長することで存在が維持されてる仕組みそのものが問題っていうか。
272:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:36 vHq3gaR9
>>266
財政破綻なんかしないから深刻になるな。
財務省の役人が、おまいみたいな善良な人間を騙して食い物にしようとしているだけ。
273:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:26 ahAhev1a
>>258
要するに、何も無い訳だ
幾ら詭弁を重ねても、具体的な提案すら出来ないようでは、
無策を誤魔化しているようにしか俺には見えないし、世間もそのようにしか受け止めない
何か考えがあっての発言かと思ったが、所詮その程度の知ったかぶり君な訳だ 君は
鍍金が剥がれるのが怖いんだね 判るよ オーケー、君の勝ちだ ・・・満足かい？
一つだけ、差し出がましいようで恐縮だが、賢い231にアドバイスだ
議論時の文章に笑いを付ける投稿者は、精神的に余裕が無い、
つまり虚勢を張っている場合が多く、そのように捉えられる事が多い
これ以上は、言わなくても、判るね？ 賢い231なら
274:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:29 yncOylBE
>>271
今でもミニマムライフを送れば２０万の手取りでも
１０万貯金できて余裕のある暮らしできるよ
これから流行ると思う
275:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:47 gqBUiaYC
そうそう、タバコの値上げは、なぜ通らなかったのでしょうか？
財政大ピンチのはずですよね？
族議員が強かっただけなのでしょうか？
また麻生が強気に発言していたのに与謝野が一睨みしたらショボーン。
実はタバコも財務省の管轄なんですね。
日本は官僚主義の国なのだから共産国家のように役人の動きから見ないと
わからないことが多いですね。
276:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:52 FK/nsIR1
>>272
そうかい？あと30年はまず持たないと俺はおもっているが････
277:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:14 mE0ZUjMd
>>256
消費しないと思う。
今だって金がないというより
欲しいものがないというのが近いし。
278:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:23 I/q9f7hv
この財務省のスポークスマンはさっさと政界引退すべき。
口を開けば増税のことばかり。
279:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:30 e+zVR8na
じしい氏ねよ！！
280:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:33:20 qIZ48IGc
この人も次の選挙危ないから
281:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:03 vHq3gaR9
>>276
景気が悪いから借金が増える。
国が借金をしないと経済がまわらないからだ。
景気がよくなれば返せるし、物価が上がるので目減りする。
それよりも日本は産業と労働者が優秀であるから、
ながい間かけて借金を借り換えしていける。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:37 lMZfvb8E
もう車持つ余力無いわ。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:36:14 vHq3gaR9
>>277
あんたはそうだろうが。家買う。車買うという人はどうだろうか？
284:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:03 yKL4anxF
>>273
馬鹿に費やす時間はないからね。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:48 rmielc5N
老人を10パーセント減らせば解決
286:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:59 vHq3gaR9
ケインズ経済学に
「穴をほって埋めれば経済は回復する。
穴をほって与謝野を埋めれば、Ｖ字で回復する」というのがあったな。
287:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:38:24 yKL4anxF
>>286
それ面白いな、今度若手官僚の飲み会で使おう。
288:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:41:06 FK/nsIR1
>>281
国が、借金返しても経済が拡大するということは、民間が、国以上の量の借金をするということですよ?
ちょっと、国が金つかって、景気が良くなる演出をしたとして、民間人が年あたり30兆円以上も、借金増やすかな?
あと、今からは労働力より資源が優位の時代になるから
優秀な労働力でがんばってた日本も落ちぶれると思う
もちろん、未来のことは分からないから単なる予想に過ぎないけどな
オレは、今度の不況で、あっというほどの円高になるだろうから、そこで円売りを仕掛けてやろうと、今からワクテカしている
289:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:42:29 GriicJHm
留学生にまで2万円配っておいて苦しいとか言われても困るわ。
290:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:44:35 mE0ZUjMd
>>283
車は2%程度の値引きやって売れる状況だと思う？
現状でも2%引いてくれたら買うよと交渉すれば簡単に引くでしょ。
住宅に至っては3000万の価格で50万円分の値引きにもならないよ。
現状の値下がりリスク考えたら誤差程度で消費喚起までは
いかないと思う。
291:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:45:51 1F/In62r
上げれる時に上げないからこうなる
292:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:47:20 SAzljqjH
もう国が倹約することは無理ってことなんでしょうねぇ
たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
でもその消費を維持するためには、足りないと言われている税金を沢山使い続けなきゃ成らないと．．．
過疎の地方では、家の購入層のほとんどが公務員っていわれているから、間違った認識じゃないみたいだけど
つまり、いまの経済構造のままでは、国の構造改革は事実上無理って結論になりますよねぇ
ということは、国、行政の改革では問題は解決しないということに行き着くわけで
そうすると、問題を解決するには、資本主義自体の制度を変えるしかないということなんでしょうかねえ
293:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:11 XIrPaSGx
いくら死にかけとはいえ
信念を持って経済をどん底に落とすヤツは許せないな
294:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:50 yKL4anxF
>>292
そんなことないでしょう。
地方で家の購入層がほとんど公務員なんてことはありえない。
どうしてそういううそにだまされるんだろう。
それと、公務員夫婦は給与半分にしたっていいぐらいだ。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:50:50 LlnCBOKp
消費税上げる前にパチンコ税とたばこ千円にするべきだろ
296:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:15 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
地方会計のなんと３０％が公務員のための人件費！！
297:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:24 r1GhlrXR
>たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
民間企業の派遣な人達に対する報酬でも同じ議論はあったけど、民間企業はスルーしたんだし。
民間でできることが公務員にできない道理はないだろ。
つか、なんで困窮している民間から吸い上げた税金で公僕共の浪費を支えてやらにゃならんのだ。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:54:19 YzyEupVN
公務員の数を減らして、介護へ回せーい。
増税は公務員だけで良し。
299:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:40 1TapReYG
景気がいくら厳しくても、自分たちの給料とボーナスは手放さない。
そのくせ、国の未来がどうこうと責任転換して、弱者切捨てを仕方がないと言う。
勝手に世論にして。
苦しかったら、まず、聖域なしに自分たちの給料下げて、ボーナスカットしろ。
それができないなら、国がどうこうって言うな。
300:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:41 yKL4anxF
地方公務員の人件費合計２８兆円のうち、たった５兆円を削るだけで
日本の社会保障はまったく変わる
さらに国防費を３兆円削減し２兆円とすれば
７兆円の財源ができる。
この二つを持ってすれば、すぐに不況から脱出できるだろう。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:58:57 9lV70YIv
天下り役人の補助金を毎年１２兆円も拠出してんだから、これカット
すりゃいいだろ。で、自治体と仕事がかぶってまったく存在意義の
ない地方農政局と地方整備局、この二つを潰すだけで１０兆円の財源
が毎年確保できる。たったこの二案を実行するだけで２２兆円。財源
なんかいくらでもあるんだけど、官僚が既得権益死守してるつうだけ
の話だろ、カス！
302:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:09 v1AIK5LT
アホすぎ、今の金融機恐慌は消費税の廃止しか逃げる手段は残されてない。
むしろ消費券の発行の発行を考える時期て経済の血液たる消費を喚起する時なのにな。
経済音痴すぎる。
303:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:38 xADDuOUR
残念だが日本は成長はもう終わった。あとは衰退するのみ。
公務員制度をオランダの制度みたくスト権を認めてやるかわりに
終身雇用と天下り、年功序列をやめさせる。能力給にする。
これをしないと公務員天国は無くならない。
自民だろうが民主だろうが公務員制度そのものをガラリと変えないと
４００万人以上いる公務員とその家族などの反対で行政改革は出来ない。
杉並区のみどりのオバちゃんが年収８００万円、
赤字の人口８万人の地方小都市の公務員平均退職金３０００万円と
言う事は無くならない。
304:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:02:36 +yVi8T5V
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
305:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:11 v1AIK5LT
>>301
逆ですよ。公務員にかかわらず人件費カットは消費の停滞です。
公務員にかかわらずいかにして企業に正規雇用かと昇給をさせるのかが重要
これ以上貯め込むようなら、内部留保する企業や高給取りだが
蓄財する個人対策としてインフレを発生させるしかない。
運用しないことには通貨の価値が下落するから企業も世間に
眠らせてるカネを出すしかない。
306:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:35 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
キヤノンの決算見てて唖然とした。
公務員の人件費率が高すぎる。
なんだ３０％って
ほとんど１／３は給与に当てられるっておかしいだろ。
俺たちが払った税金のうち１／３は国民のためには使われないんだぞ！
307:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:12 OLFWbG34
そういうことは霞ヶ関のクソ公務員共のムダ経理を無くしてから言ってね。
308:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:17 yKL4anxF
>>305
公務員に渡すのは地域振興券ね。
期限付きの
それで一気に問題解決
309:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:06:02 nJqJTPi1
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●
日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。
世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:09 78RZxAeo
>>163
無駄な天下り特殊法人を無視するのはいかがなものか？
311:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:26 f3bBIl6b
税金の無駄遣い止めてからだ
与謝野晶子も嘆くわな
子孫がこんなクズで
312:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:09:31 N1HCCH9c
年寄りと道路ばかりに金注ぎ込んでばかりで、
少子化対策に金使わなかった最低な自民。
土建自民は、道路ばかり作って
人を作ることにお金をかけないんだよなぁ。
313:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:10:56 v1AIK5LT
>>309
全然崩壊してないよ。むしろ法改正を実施し日銀による国債の引き受けを
させて借金をチャラにするいい機会だよ。
長い間、低金利をやっていたため、国債の引き受け、消費券の発行や
1000億円程度紙幣を刷ってもインフレになってくれない(笑)
もっと派手に使わないとやばい(笑)
314:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:11:09 K677mcOz
所得税と法人税を先にあげろや
派遣切りで雇用抑えてる大企業なんて、税制で保護しても無駄
315:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:15:34 FLhYVFL6
>>304
与謝野は別に犬でもなんでもない。
正直に税制について語ってるだけだよ。
316:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:16:47 M2zu6hB/
増税やむなしってのは理解できるんだけど、世代間の不公平があまりに酷すぎるだろ
若い世代は受給額大幅減が確定してるんだから、今貰ってる人たちももっと減額して痛みを背負えよ
317:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:20:56 9RE177bf
>>316
それはお前の思い込み
データを示してね。
318:名無しさん＠恐縮です
08/12/21 17:23:46 l0UbZVos
公務員の給料下げるとか考え付かんのか？
橋下総理にするしかないな。
奴の公務員嫌いは本物だ。
319:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:23:51 sKMV15EU
どうせお前等公務員の全部が無駄遣いしてると思ってるんだろ？
国家公務員と地方公務員の違いもわかってないまま言ってるんだろ？
そろそろ、どこの公務員のどこの部門がどう無駄か言ってみろよ。
俺は法務局窓口のﾔﾂ等が暇そうなので削っていいと思う。
あと削る以上サービスの質の低下は避けられないからな。
後で文句言うなよ？絶対文句言うなよ？
320:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:24:38 juhZ3pBn
>>38
毎年殺す奴くじで決めようか
321:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:25:25 pT1ekmh2
与謝野ってどこまで馬鹿なの？死ぬの？
322:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:27:49 M2zu6hB/
>>317
俺今20代後半なんだけど今貰ってる人と同じくらい貰えるの？
現時点で増税しても厳しいって言ってんのに無理だろ
323:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:28:46 j3seWWmb
これ以上税率上がったらもう物々交換でいいだろ
消費税なんか払わんよ
324:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:14 9RE177bf
>>322
あーああ、また思い込みだけの奴が・・・
325:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:18 DANvvf3r
地方公務員、警察官と教師の給料を含めてバッサリと下げないと金なんていくらあっても足りない。
326:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:30:34 /wLnRxi6
>>323
物々交換には欠点があるから
327:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:20 r1GhlrXR
公務員向けの給与を全額、使用期限半年程度の地域振興券に代替えすれば消費が換気されるんじゃね。
328:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:52 T8J0ZaQp
消費税を５％から１０％に変更するということは、
今もっている私たちのお金で買える財・サービスが大体９０／９５になってしまうということ、
つまり資産が約５％減らされてしまうということに他ならないんだよね。
（数字のずれは多少あるが、あくまでイメージね。
本来は購買額１０５に対して税金が５から購買１１０の税金１０となるので９０／９５ではない）
329:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:34:08 UFZ/pKnG
今，スウェーデンに短期赴任しているが，，，消費税相当で食品１２％とか物品２５％とかとられている．
そのくせ，一年以下の滞在だと住民登録できないから社会保障無し．．．
身分保障もしてくれないから，電話の契約もできない．．．うわーん．
330:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:36:07 Nb9JwYbp
与謝野は次の選挙で落ちると自分でわかってるんだろう。
今言わないと言う機会がないと思ってるんだろうな。
331:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:37:24 VRpND+JZ
むしろ、消費税を廃止して物品税に戻して欲しいんだが・・・
332:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:39:17 VRpND+JZ
>>26
天下りの補助金１６兆を半分に圧縮して福祉に回します！とか言う政治家出てこないかな
333:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:41:59 VRpND+JZ
>>40
なんで外国人に／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
334:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:42:42 qaFV2MRA
与謝野さんは神。増税万歳！公共投資削減万歳！
335:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:09 fGJI+VR6
公務員試験も上場企業並みに設定してんだから、下級レベルの人間が文句言ったって無駄ｗ
336:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:56 S9kZZF2U
さっさと給付金よこせ
337:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:46:38 bfhH0hpn
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
この辺って若い世代に全く関係ないよね。
また若者を貧乏に追いやるつもりなのかね。
こうして高齢者国家になっていくんだね。
338:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:47:16 vRs6yYvv
とりあえず、２０１１年て明示するみたいで良かった。
これ入れとか無いと、絶対２０１０年に上げるぞｗ
今、埋蔵金使いきりのための道路工事とかモノ凄いぜ
339:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:45 G/4iX53a
>>337
ゆとり。
いろんな意味で頑張れ！
340:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:55 3quAgQZs
この不景気に、増税の計画とか、バカですか？
でたらめな、機関を潰しなさい。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:51:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
342:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:53:02 v1AIK5LT
>>338
埋蔵金?民主党の言ってた外貨準備金とか市況で失笑を買ってた政策のことか?
あれ使ってたら今以上の大不況になってたんだけど・・・
まあ・・・工事はおこるよ。大規模な公共事業で国内喚起するか戦争しかないからね。
小沢民主党なら彼は土木で稼いでるからダムを造りまくると思う。
ニューディール政策みたいなのをやるだろうね。
343:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:54:35 Nb9JwYbp
>>342
いまさら土木かあ。ＩＴに回してください。。。
344:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:56:35 G16fYvCd
天下り廃止が前提だから、消費税は上がらない。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:57:52 +iq+iX2H
>>309 ※９位
スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは８日、０８年版の世界競争力報告書を発表した。
競争力トップは前年に引き続き米国で、日本は昨年より１つ順位を下げて９位だった。
日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。「政府予算の
無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
▼▼非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。▼▼
調査は今年春に行われたため、最近の金融危機は考慮されていない。ただ、同フォーラムは
「ランキングは（各国経済の）構造的な強さに着目したもの」とし、米国は依然強い
競争力をもたらす要因を持っているとの認識を示した。
競争力２位はスイス、３位はデンマークと、いずれも昨年と同じ。アジアでは、
シンガポール（５位）が最高で、香港（１１位）、韓国（１３位）、台湾（１７位）が
上位２０位に入った。中国は昨年より４ランク上がって３０位、インドは２ランク下げて
５０位だった。
ランキングは、各国の経済データや企業トップへの調査などを基にした１１０余りの
項目を指数化して算出している。
*+*+ 毎日jp 2008/10/08[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
346:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:59:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
何でこれが理解できないのかなぁ
347:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:01:02 MhmUnNmu
2011年か。
ますます2012年問題が微妙だなぁ。オカ板ネタだがｗ
あと、大運て知ってるか？
地球規模の世の中の運気の流れが60年周期で大きく変化するっていう理論。
その変換期がちょうど2010年なんだよ。
一昨年からの三年が準備期間で、今年はちょうどその真ん中。
で、年末に入ってからのこの不景気、派遣切り、物の売れなさはどうよ？
ことごとく世の中の価値観がリセットされつつあるのを感じる。
次の60年は精神面がクローズアップされるらしい。
今までの60年は目に見える物に価値を見い出す時代らしかったから
作っては売り、どんどん買う→消費税ウハウハだったけど
もうそういう時代ではなくなったんだよな、きっと。
消費税率なんて目先のことばかり考えてたらダメなんだろう。
348:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:14 NdZgf5eu
あれ？
与謝野さんって消費税は「どーーーーんとあげる」
の人じゃなかったっけ？
349:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:47 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る
350:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:04:08 5B9/1KWp
無能な政治家からリストラしませんか？
351:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:05:38 /s2nzt2K
木端役人もそうだが
議員をまず削減しろ
特に地方
352:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:28 xKm1o76Z
消費税は国民が活動するそのすべての段階で税金をかける
店て物を買う時だけにかかるのではないんだよ
サービスにもかかる
353:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:31 8pz6U+ko
増税の前にやることがたくさんあるだろうが。
354:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:11:29 xKm1o76Z
１００万円動かして５パーセントの利益を得ていたら
消費税が５パーセント上がったら利益はなくなる
これが理解できる人は極少数だな
355:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:01 L/ekZRJ7
たいした負担をしてないのに高額の医者へ散歩にでも行くような
感覚でいく高齢者のおかげだな
356:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:37 EluxAQrI
>>328
消費税増税は格差固定の切り札になるな
公共料金を含めたあらゆる生活コストがアップするからな。
子供の養育、親の介護、自己投資、近所付き合いなどは逃げられない。
結婚して、家庭持って、子供作って、
車買って、家建ててなんて誰もしなくなるだろ。
上げるのは結構だが、与謝野はこれで殺されても文句はいえんぞ。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:17:59 xKm1o76Z
>>328 は間違ってる
>>349が正しい
358:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:21:59 n64fVajc
消費税を上げる前に、特殊法人と在日特権も廃止しろ！
359:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:22:22 ZzTXle0m
もう必要だから、ってロジックには騙されない。
官僚の天下り禁止と公務員の給料下げない限り、
１％たりとも消費税アップは認めない。
これは要・不要の問題じゃない。
優先順位の問題であり、けじめの問題。
必要な儀式と言ってもいい。
麻生内閣が選挙という洗礼を受けない限り国民から
認められない様に、貪官汚吏と化した公務員が
血を流し禊ぎ受けない限り認めない。
360:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:25:57 xKm1o76Z
国内の仕事がほとんど海外に逃げ出したら
世の中が変わるだろう。 当たり前か。
それまでは何も変わらない
361:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:01 VM77tyAk
丸く治めるには一番良い方法だけど
削るところ削ってからじゃないと納得しないと思うが
362:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:11 OmdI7082
不景気に増税
本当にアホだな
363:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:28:28 GQTPMHCj
パチンコつぶせば消費が増えて今のままでも消費税収入がアップするよ
韓国政府が実施して証明して見せてくれたじゃん
ここは小日本は宗主酷韓国を見習ってパチンコ禁止を法律で制定するべきだ。
これこそ小日本が実施するべき最大の政策。
さすが韓国様だぜ。
364:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:06 09ozwZPF
地方公務員の月給＆ボーナスが一流企業なみなんだが、
それでも足らんのか？？？
「消費税を10％に引き上げ必要」
なんてオオウソだろ。
全員の役所関係の公務員の月給平均を20万にして、
ボーナスもゼロにして、
無駄な道路、建物、ダム、空港などの建設をやめて、
タバコを1箱1000円、酒税も値上げして、
それでも足りないなら賛成するが。
365:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:36 vQ3fHC+Z
>1
具体的にいくら足りないんだ
それをちゃんと説明しないで増税は無いだろ
366:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:31:09 adIR4yiO
>>286
無為無策よりはマシという皮肉だけどなｗ
367:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:32:31 xKm1o76Z
削るところは削りました。とマスコミが言ったら削ったことになる
それとも削ったら困ることになるっていえばいいか
産婦人科医がたらないとマスコミが言えば増やすことになる
馬鹿な国民を納得させるのは簡単なこと
368:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:22 adIR4yiO
>>286
つーか、「穴をほって与謝野を埋めれば」ってテロ予告かよ!?
369:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:48 to3kcjsL
苦しいのならなぜ給付金がだせるのか、国債を増額できるのか、まずはそこから説明してもらおうか。
370:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:46 H1g7shmr
マジで国民を餓死させる気だな
自民党
給料減ったり無職なったり
住む場所無くて
この時期に公園で野宿してる納税者にトドメを刺しますか？！
政権交代した暁には
間違い無く小泉純一郎とその部下達は 国民裁判により
A級国賊戦犯者となるでしょう
371:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:49 J+lgAciX
ますます国内の節約志向がすすむだけ
372:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:38:27 xKm1o76Z
仕事が海外に逃げて仕事がなくなって餓死するのが本当だよ
消費税が払えなくて餓死するのではないんだよ
373:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:41:55 L/ekZRJ7
公共事業が多いの国内での仕事が減った分の穴埋めだったけど
結局はマスゴミに簡単に煽られてどんどん減少させちゃった
今餓死に追い込んでるのは結局は国民の意思ということなのに
自分は関係ないと思ってる人ばかりだよなｗ
374:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:04 A5c8lpMB
手取り月収→増税額
100万円→5万円
20万円 →1万円
マスコミが反対するのは当然。
375:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:26 OFS9aTY/
確かにこのご時勢でも、独法なんて、毎日イビキをかきに来てるようなおっさん居るから、
まずその辺から整理しないとね。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:53 09ozwZPF
>>36
おまえバだろ。
公務員給与下げて、
その分を公共投資と社会保障費にまわせば
こんなに借金しなくて済んだんだがな。
377:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:45:30 Y7/3L2GA
だ か ら
無 駄 遣 い を 徹 底 的 に 減 ら せ
大阪の橋下知事みたいに無駄を減らそうと思えば出来るんだよ。
なんで政治家の無駄遣いのツケがこっちに回ってくるんだ。
378:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:48:09 +TVJrXEA
【税制】「消費税を10％に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」：与謝野経財相 [08/12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|! 消費税の使途を社会保障などに限ります
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! だから
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 消費税率10％の御負担をお願い致します。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
衆院選自民勝利↓
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 社会保障の一環として
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 75歳以上の給与を"非課税"にするお
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
379:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:49:36 fkSM1W+D
結局の所、「社会の現状維持」のために消費税を大幅に引き上げる
といっても理解する人なんて世の中ほとんどいないだろう。
今、国や指導者に求められることは「社会の現状維持」等ではなく
「閉塞した社会状況に風穴を開ける」ことだよ。
未来をどうやって切り開くか、それが求められていることだと
分からない政治家は早晩退場させられることになるだろうね。
380:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:50:55 Nb9JwYbp
>>379
革命でつか。ちょっと面白いかも
381:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:52:55 u10b4avs
来年政権交代した時点で癒着がかなり切れるだろ。
そこで無駄を排した上で考えるべきことだ。
自民下野が確実な今考えることではないな。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:53:42 5KVZJvG2
どうして消費税を上げる前に公務員削減や天下り禁止等の歳出削減をしてくれないのだろうか？
383:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:57:47 E8pRhmCg
カナダかオーストラリアに移住した方がいいな
384:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:05 9tYJme2W
パチンコ税とかは如何でしょうか
385:刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:24 xKm1o76Z
>>374
100万円動かしたら10万税金取られたら、そんな国で仕事できないと
仕事は海外に逃げていく。
仕事がなくなって国民は収入がなくなり餓死する
386:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:00:26 yKj2ts/0
支持率落とすための嫌がらせだろうｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:03:41 jOycqo0x
広告税２０％で全て解決！！
消費税ＵＰの必要はない。
388:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:36 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る ＧＤＰの2割が消費税になる ウハウハ
389:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:57 jOycqo0x
今世界中が日本にモノを売りたがっている。
広告の段階で税金をかけるのがベスト。
390:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:09:13 c0y3TwDo
目的税の道路特定財源を批判し、消費税は目的税という二枚舌の詐欺師与謝野。
独立行政法人の昼食手当支給などは沈黙。
歳出削減放棄の財政再建原理主義者の復活か。
391:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:21 hKnDhwMH
自民党体制だから厳しいんであるから
民主党にしてみるわな、霞ヶ関改革に期待する。
392:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:55 WfZpwfn/
経済に疎いんでちょっと質問
国の借金て、おおむね国債の発行額でしょ？
誰が買って持ってるの？
393:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:14:01 7EPaG8pc
>>376
バカはホントにしょうがないなあ
公務員給与の総額と、公共投資＆社会保障費の総額比べてみろ
借金はすべてアホな国民が政治家に要求したアメ玉のせい
394:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:17:01 xKm1o76Z
税金の総額と公務員の人件費の総額はほぼイコールだったはずだが
395:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:14 oT/tOiDI
１．日本の公務員の全人件費 ４０兆円
２．日本の公務員の所得は、民間の倍
以上から、公務員の給与を一律５０％OFFし、民間と「同レベル」にするだけで
毎年２０兆円が節約できます。
消費税上げるとか、寝言は、こういった施策をしてからほざいてくださいねｗ
396:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:22 xKm1o76Z
>>392
日銀が深井戸から金を掘り出して国に貸していることにしている
397:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:33 es5hs+QT
>>388
仕入れにかかった分は控除されなかったっけ
398:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:36 NjnH1u6B
>15年度までに5%引き上げても「（国の財政は）それでも苦しい」と指摘
官僚の天下り制度を維持するために毎年、１２兆６０００億円が税金で賄われている。
消費税５％でも不足する額だ。財務官僚が消費税率を上げたいのは国家、国民の
ためではなくて天下り制度を続けたいのだ。志ある官僚は与謝野の妄言を止めて
くれ。
399:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:43 7EPaG8pc
国家公務員の人件費は国家支出の10%以下です
人件費が税金と同じとか言う詭弁は、何故か地方公務員の給与を入れて、
しかも地方税を考慮しないという詐欺計算からしか出てきません
400:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:50 UYJ1jL88
まず公務員の給料３０％削減が先だな。
401:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:52 jOycqo0x
>>393
大阪の公務員なんか、出向先で鍵を開けるだけで１０００万なんてのがあったな
402:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:24:29 7EPaG8pc
>>400
その30％の算出根拠はあるんですか？
あなたは単なる感情論のバカなんじゃないですか？？？
403:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:17 jOycqo0x
>>400
それで嫌なら辞めろ、だよなｗ
404:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:34 0zE/g+km
無駄を無くす気、全くなしかｗｗｗ
405:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:41 8XNS/bBE
まずは、バケツの穴をふさいで
天下りの温床の特殊、独立行政法人
などへの、無駄がねの、水漏れを
なくしてから、ほざけ。
406:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:59 YzyEupVN
>>308 それは明暗だな
407:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:27:02 xKm1o76Z
>>397
賢い人もいるんだ。
もし、10パーセントになったら国内の工場はほとんど閉鎖されると思うが
もし10パーセントにならなくても海外に生産を移すのは時間の問題だと思うが
どうなんでしょう？
408:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:28:46 jOycqo0x
>>402
日本がＩＭＦ管理下に入った時の計算例で
公務員の給料３０％カットがあったな
409:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:29:08 JJGrS8/p
役人が無駄遣いしすぎているからだろうが
410:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:29:56 PyO8dmkP
>>402
悪い悪い。
50％だったな！うっかりしてたよ
411:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:31:52 B+Kmmtdx
このスレのリンクもコピペしやすいようにおいとこ。
O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
『パナソニックグループ子会社 池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版） 平成20年11月25日発行 第34号
小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）
412:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:33:42 xKm1o76Z
>>399
国家公務員を地方公務員にして公務員の人件費が節約されましたとやったら
詐欺
公務員を独立行政法人にして公務員削減しましたとやったら詐欺
413:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:34:20 7EPaG8pc
公共事業だの社会福祉だの、貧乏人のために使うんだから
サッサと消費税アップに賛成しろよw
ホント下層階級は公務員妬む事しかしらねーバカばっかだなwww
414:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:34:59 YzyEupVN
>>327
公務員に限定するのも何だが、公務員は特に固く貯蓄するゆとり？なのか手堅さ
両方あるとは思うが、とにかく消費しないで節約して、国民に迷惑掛けてる傾向はあるからね（多分）。
消費税上げたら、正に公務員の為の税制になる。
415:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:37:10 J4JOmhQ+
長谷工２０万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前
416:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:38:11 xKm1o76Z
>>413
税金高くしたら国内の産業が持たないと思うが
外貨を獲得した産業が消えたらどうなる？
417:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:16 7EPaG8pc
>>416
おまえホントにアホだな
トヨタもキャノンも輸出産業は消費税アップ大賛成だよ
418:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:22 HBgujBI8
>>379
人口が減るかぎり無理
政治家かえても無意味
人口が増えていれば借金が増えても大丈夫
貧しいから子を産まないとか社会保障が不備だからってのは嘘
人口が増えた時代は今より貧しかった
誰も本当の原因は解らない
本気で調べた人がいるのかも怪しい
調べて分かっている人が黙っている可能性もある
いわゆる「女性の視点」とか社会保障とか雇用の安定とかを否定する触れにくいことにかかわってくるから
婚外子の奨励なんて論外だけど男性の不倫や妾の容認とセットなら少々は意味がある
子育て支援という名目で実際には子を産まない人に懲罰的（優遇が無い）な社会制度にしたら良いと思う
無理だな
落ちるところまで落ちれば懲りて立ち直るよ
419:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:39:35 xKm1o76Z
>>413
これ以上税金高くしたら国内の産業が持たないと思うが
外貨を獲得してきた産業が消えたらどうなる？
420:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:40:13 Y9DVxz9T
金が無いなら無駄遣いするな
公務員と議員を減らせ
ふざけんな
421:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:41:26 T9uXngLh
消費税は若年層にツケを回す最悪の手段。金は高齢者層に偏っている。
それをまずは取り上げろ。それに、財源という名の下の政府の無駄使いに消費税など払わねばならんのか？
いい加減にしろ、与謝野、谷垣。
422:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:41:48 iSGY4md3
もう老人ばかり優遇するのやめてくれ。
そのため、若者が今より搾り取られたら、希望もなくなるし、
将来の成長の芽を摘むことになる。
423:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:42:16 SEu8ExN+
輸出産業とかはさ…
消費税の議論に関係ないからｗｗ
424:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:44:50 xKm1o76Z
>>417
消費税など税金がアップしたことを理由にして、
生産コストの高い海外に工場を移すことができるからだろう。
425:392
08/12/21 19:45:21 WfZpwfn/
>>396
ありがとうございます
じゃあ話が早いじゃないですか
国債全部徳政令で価値無しって事にすれば
誰も損しないし、借金もチャラじゃないですか？
426:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:46:36 VEUCD3GB
>>1
輸出戻し税を、廃止したら許してやる
427:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:47:44 c0Z8OH7Y
>>425
無職ニートのお前を飼っている両親が
国債買い込んでいるのかも知れないのだが
それでも良いのか？
428:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:47:56 adIR4yiO
>>408
それってネバダレポートだろｗ
出処不明の怪文書ってやつだよ。
公務員の処遇に関する記述があるから人気があるけどｗ
そもそもIMFに10兆円もポンっと支出する経済大国が破綻して
IMFがまともに機能するだなんて考える方がおかしいだろ？
経済力世界第1位のアメリカは万年国際収支が赤字なのだし。
それにその話って平成13年に出てきた話で、5年以内に実施しないと
日本は経済破綻する！とかって内容だぞ？
それから7年も経ってるけど、一向に経済破綻しないどころか
円高進行、長期金利はアフォみたいに低い状況なのだが？
つまり寝言は寝てから言えということｗ
429:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:50:41 xRmY7k6S
公務員特別税 新設すべし
だったら 辞めてやるって 公務員は
えー えー どーぞ どーぞ
大歓迎
430:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:50:41 xKm1o76Z
>>423
削減するって言ったら公務員の給料しかないから議論にならない
そう思わない？
そのような事いったらブラックリストに載るだろう。
1000万の年収確保するためならば200万ぐらい使う気になるだろう
コワヤコワヤ
431:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:53:19 xKm1o76Z
>>423
削減するって言ったら公務員の給料しかないから議論にならない
そう思わない？
そのような事いったらブラックリストに載るだろう。
1000万の年収確保するためならば200万ぐらい使う気になるだろう
コワヤコワヤ
432:392
08/12/21 19:57:18 WfZpwfn/
>>427
国民一人当たり450万とか言われてる借金だから
もし、家にあったらチャラにしてもいいですよ
ただ >396を仮定して言ったまでで
何を熱くなってるんですか？
433:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:57:25 YzyEupVN
>>429
公務員の希望退職は募集しないのかな
434:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:57:54 SAzljqjH
>>399
本当にもうねぇ、わかってない
しゃぶしゃぶ食べている人達に、苦しい苦しいって言われても
一般の国民にはぜんぜん共感できないんですよね！
一汁一菜を受け入れて、一緒に苦しみを分かち合いますので
国難を乗り切るために、どうか増税にご協力お願いします！ってなぜ言えないの？
ただたんに歳出削減のために給料を減らせって事じゃなくて
国民に対して責任感を見せなさいって話しなんですよねぇ
平和な世の中は終わったんですから、腹をくくりなさいてこと
435:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:58:53 903teeZA
もっともっとたけもっと♪
436:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:00:33 xRmY7k6S
公務員特別税 新設すべし
生かさず殺さず ギリギリまで 搾りとる
累進課税で 高給取りほど 締め上げる
だったら辞めてやるという公務員 大歓迎
多すぎるんだよ 君たちは
437:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:01:21 pAfB2/Hp
ばかが。
先に公僕たる公務員の給与50%カットだろ
438:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:02:19 7EPaG8pc
>>434
ちっとも分からないんだが？
アホな経営陣（政治家）選んだのは株主（国民）だろ？
公務員給与下げるなら、政治家や国民が公務員に土下座して謝って頼むべきなんじゃないか？
439:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:02:56 DANvvf3r
>>438
一票格差５倍で民主主義だといわれても困ります。
440:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:05:32 Ru8DMwER
パチンコ税導入ですべてが解決だろう。
反対するやつは非国民だお。
441:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:12:51 fBmuWpEC
金がねーのに消費者庁とか全くいらねーもんなんで作るんだよ
現在のお役所仕事は１／３にリストラできるはず
２／３は無駄だ
民間は容赦ない首切りしてんだから公務員もリストラしないわけにはいかんだろ
442:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/12/21 20:13:12 LH6U25yr
どうしても日本を終わらせたいわけですね、わかりますｗ
443:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:17:37 AOhCVML0
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上
げが大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、経済に需給ギャップ、この場合はデ
フレギャップが生じる。
例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経
済に５％の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ
５兆円のデフレギャップが発生する。
その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）も形成されるから消費
性向は低下する。
それにつれてデフレギャップは更に拡大し（デフレスパイラル）、景気の悪化
と共に税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国経済に生じた事実だ。
よって、今後の景気回復を損なわないためにもこれ以上の消費税率引上げは
好ましくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、
わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。
444:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:18 2CR7mxyL
癒着してないでパチに税金かけろよ。最近パチ屋増殖しすぎでうざ過ぎる。
それでも客が入ってるんだから、パチ屋だけ見てると不景気とは思えないからここから金とれ
445:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:39 7EPaG8pc
>>441 公務員もリストラ
それなら従業員（公務員）に土下座して謝るべきだろ？
だって株主（国民）とその代表（政治家）が一番責任重いんだぜ
446:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:18:54 kKY9APCC
IT屋大喜びの展開になりそうだなｗ
447:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:20:44 nHnieHS/
日本人は良くも悪くも仲間意識が強いから他人が気になって仕方がない、だから給与も平等な条件での算出を要求する。当然だわなｗ
448:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:21:56 hKnDhwMH
公務員、、わかった額面は保障する手当ても今のまま。
だけど税金で現況プラス３０％の天引きとする。これなら少しは面子立つだろ。
449:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:07 w6ocCH34
無駄なバラまきやめて
消費税 期間限定で下げれば 消費のカンフル剤になるのに
450:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:13 UGzlyqku
自動車売れてないのに道路工事はいらないだろ
まず道路工事やめて公務員を減らしてからな
451:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:17 fGzHKruY
文頭に【私たちの生活を維持する為に】を付けろよ
452:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:24:45 OPQ9R6jn
これだけ公務員の給料下げろと言われてるのに下げないのはなぜ？？？
ねえどうして
453:名無しさん＠九周年
08/12/21 20:38:23 ufUU8MOb
こいつら政治家と公務員が腹切らねぇから税金足りねぇ足りねぇ。しかも自分たちが身を削る話は出てこねぇ出てこねぇ。
454:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:39:01 2oRUx8ez
消費税大好きだな、与謝野
どこが公平な財源なんだか
455:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:44:48 q/vUDNHS
公務員の給料減らしたら民間もそれを口実にして人件費減らすぞ、間違いなくな
お前ら自分の首絞めたいのか？
そんなに福祉の金が無いならまず外国人の生活保護止めれ（これだけで1兆円）
これは公務員の人件費以上に言われるべき完全に無駄な出費だろ
民族団体の税金優遇止めれ、パチンコから税金キッチリ取れ、TV屋から広告税取れ
最低これやらずに増税は納得できんわ
456:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:45:18 T0fbN74W
借りてきた「マイティジャック」のＤＶＤ見ながらネットでファンサイトを見てるんだけど・・・
「創設者・矢吹郷之助は世界有数で日本一の財閥・矢吹コンツェルンの総帥。
経 団 連 の 会 頭で、世界銀行の理事も勤める日本経済界のドン。
科学を悪用する者たちが起こす国際犯罪による地球規模の危機を予見し、
私 財 を 投 げ 打 っ て秘密防衛隊・マイティジャックを創設した」
・・・なにこの現実との乖離。ふざけてるの？
457:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:45:22 /I6VzSOI
>>1
ニート、パートの労働者を考えたら、そんな発想は出てこないはずだよな。
どう考えても、政府の無駄遣いが原因だろ。
グリーン・ピアや無駄な空港、無駄な道路、年金運用・・・。
自分たちの今までやってきた政策を考えてから言えや。
ぼけが！
458:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:47:16 IO2QgbUj
与謝野、そんなに払いたけりゃ、おまえだけ消費税３０パー
くらい払えばいいじゃん。晶子が、草葉の陰でないてるぞ。
459:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:48:52 2h1gWs6f
上げてもいいけど生活必需品は無税な
消費税導入国はどこの国もそうしてる
460:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:52:43 K2e1nPJX
仕事がないのに消費税とかアホかｗ
461:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:55:10 2NaNFqK8
政治家ってすぐに海外はこうなんだから日本もとかってぬかすよなｗ
だったら海外に無くて日本に無い物を全部無くせよｗ
それから公務員の給料とボーナスカットでいいだろ
462:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:55:34 TBobKWDm
自民党の限界は資産税を導入できないところだろうな
諸外国では相続税をなくして資産税を導入しているところがある
463:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:58:59 V5GKCCXz
その前に議員と公務員を減らせボケ
464:名刺は切らしておりまして
08/12/21 20:59:48 PQ15mPGT
リーマンやってると収入の１／３位、税金や社会保険で持っていかれる
多分ニートやフリーターとか低所得層とかの分をカバーしてんだよな
消費税上げには賛成だな それで平等に負担しようよ
465:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:00:27 P+tC2LDl
まあ何を言おうと自民は与党じゃなくなるんですけどね
466:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:02:00 to3kcjsL
だから消費税が平等だと思ってるのがそもそもの間違いなんだって。
467:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:07:36 Qe1KlQrm
こんなのが長い間政治家やってるんだよな
468:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:09:47 XIrPaSGx
こいつは本当にキチガイか
死にかけでこんな発言するんだから信念に基づいているんだろうけど
一生懸命バカなことをするヤツほど始末におえないものはない
469:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:13:17 Cs1qTlL1
消費税が上がり、年金保険料が上がる。
一方国民サービスは削られる。
この政府に殺される・・・
470:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:13:29 qxvZ3drl
日本政府に一言いいたいそうです
URLﾘﾝｸ(blog.dabu.jp)
471:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:14:03 09ozwZPF
>>417 ID:7EPaG8pc
コイツみたいなアタマ悪い税金ドロボー役人がいるかぎり
この国はダメだよ。
472:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:15:12 Rsn1FxMv
海外に無くて日本に無いものってどこにもねえじゃんｗ
473:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:16:40 jck04A3q
>>1
>また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
>消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
474:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:17:29 ow+NGBHP
ついこないだ所得税爆上げしただろ。苦しいのはこっちだ。
大体、さんざん自己責任だっつって民間にリストラ押しつけたのはてめえらだろうが。
公務員半分リストラ、給料も全員最低賃金にしてから言え。
期末手当も退職金も支給禁止で当たり前だ馬鹿野郎。
475:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:20:13 Rsn1FxMv
>>474
公務員の給料をいたずらに減らして歳出減らしたところで経済活動にはなんの影響も出ない
根本的な景気回復にはつながらない
476:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:21:55 pyyLrqBn
政治家や官僚を解雇せえや
477:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:22:16 csxJBDnV
>>417
輸出するぶんには消費税上がった方が特だから当たり前だろ。馬鹿か
478:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:23:49 mE0ZUjMd
>>474
所得税の爆上げってなんだ？
定率減税廃止の話？
479:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:25:05 yz7pF+We
これから先、自動車産業は今までのような利益は出せなくなるだろう。
その上に超高齢化社会がやってきた。歳出、歳入を根本的に見直さないとやっていけない。
480:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:26:02 cg3B74gM
飢饉の年に年貢を上げるなど、聞いたことねぇ。
こりゃ、一揆しかあんべぇ。
481:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:26:50 rwu1ZLcH
>>475
バカか。
消費税を上げたらそれこそ経済活動には大打撃だろ。
だから社会保障費を捻出したいなら消費税を上げる前に歳出を減らして対応しないとダメだ。
482:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:31:59 csxJBDnV
>>481
ですよ。法人税も日本は高いし上げれない。消費税上げたら、内需が細くなる。歳出削減は急務だよ。
医療と教育は省いたら、国が弱くなるから触って欲しくないけどな。
483:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:37:54 rwu1ZLcH
医療、教育、治安対策はむしろ強化してもいいと思う。
プラス、社会保障の改善が急務。
しかも、消費増税はますます国民の消費を冷やしてしまう。
これだけやることあるのに、まだ公務員のムダな人件費や特殊法人への天下りを無くそうとしない役人ども。
484:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:08 /s2nzt2K
公務員の給料削減しても老人医療費には全然足らんのだよな・・・
公務員の給料減らしました、でも足りないので消費税上げますで
みんな本当に納得できるか？
485:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:15 IyXinVgL
段階的に上げるのは面倒だからやめてくれ＠小売業
486:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:38:42 IdEjEI3i
いや、消費税上げても良いよ、別に１０％だろうが１５％だろうが。
その代わりガラス張りのサラリーマンの所得税下げろよ。
そうやって税負担の平均化をするのなら良いけどな。
サラリーマンの所得税下げないで消費税だけ上げるんなら、
本気で「サラリーマンの反逆」がおこるかもよ。
487:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:41:17 YkOSVlVH
国賊公務員どもの超高級優遇を含め血税の浪費に対する抜本的改善なくして
消費税アップは認められぬ。
まずはピントの外れた阿呆太郎を切れ。つかいもんにならぬわ
488:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:42:38 rwu1ZLcH
>>484
その場合は、納得できなかったら社会保障制度が予算に合わせて縮小するだけの話では？
現在はムダが多すぎて納得するしない以前の問題。
489:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:45:38 whrbcQEt
消費税上げるなら、
小泉の時下げた高額所得者や法人税の税率を上げろ。
こちらが先だろ。
これが原因で社会がすさんでいるんだから。
490:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:50:48 0EjeGsbt
弱者いじめは住民税の引き上げで十分だろ。
491:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:52:41 j3seWWmb
ひとごろし
492:刺は切らしておりまして
08/12/21 21:53:40 xKm1o76Z
ここに書いている公務員の人は人間としての良心っていうか
人間として持ち合わせているべきものを持っていない
つまり人間として認めることができません
493:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:54:22 CJ7gxKsL
今後15年にわたって増税を続けるみたいに聞こえるが、高福祉を求める世論を利用して国家社会主義的な現体制の維持をねらってるのか？なんでも官僚が上から決めて下ろしている現状ままが一番都合が良いんだろ。
とうとう似非民主主義もお陀仏か？
494:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:54:54 P+tC2LDl
>>485
ソフトウェア業も面倒なので嫌です。段階引き上げ
495:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:55:15 0KTgCQrh
＞消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
って、同じ事を消費税導入の時と５％増税時に言ってたのは誰でしたかねぇ？
496:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:55:44 LhVzisDW
>>23
じじばばには医療費を自分で負担してもらえば相当金が浮くだろうな。
麻生の言うとおり健康に気を払った人と払わなかった人が同じ負担なのはおかしい。
497:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:58:13 D59daXYU
消費税は15%でもいい、我慢して20%でもいいだろう
そのかわり、
１・社会保障を全てそこからやれ
２・年金も消費税でやれ
３・公務員改革を徹底しろ
控えめだが、そのくらいのことをやれば納得してやる
498:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:58:48 3vjyDQZT
いずれ消費税は上げなければならない 社会保障の安定が
将来のビジョンをつくり国民が安心して暮らせれば １５００兆円の
利息の付かない国民資産が消費に流れ込むことも考えられる。
つまり、老後が不安なビジョンでは、国は退化していく。
しかし、公務員や政治家、官僚には手をつけないのは、インチキだろう
この公務員や特殊法人を削減、リストラするだけでも国の財政は軽くなる
499:名刺は切らしておりまして
08/12/21 21:59:30 P+tC2LDl
相続税増税でいいじゃん。いま相続税払ってる人少ないだろ。
500:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:01:54 2CR7mxyL
法人税は下げる方向みたいだけど、果たしてそれが労働者へ還付、消費、経済活性の
道へ繋がる？今の状態で企業は労働者へ還付するのかな。
もししないで懐へ入れるようなら、法人税減による税収減がさらに一般国民にのしかからない？
501:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:04:49 A8WQpx2C
>>498
社会保障のために一定以下の水準の生活になるのなら福祉はいらない。
衣食住の一定レベルを守るほうが優先。
そのかわり重病になったら自業自得でいいから。
502:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:06:23 3vjyDQZT
>>重病になったら自業自得
この意味はわからない。人間としてのレベルに達してから書きたまえｗ
503:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:06:24 RHqXlRju
本当に平等な社会を作るなら、相続税100％
504:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:07:21 csxJBDnV
>>497
日本の消費税が少ないって政治屋が発言してるけど、世界的に見て少ないのは分かるよ、でも使い方が出鱈目だもん。
そりゃあメス入れていかないと、幾ら増税しても無駄。湯水の如く木っ端役人が使ってくれるからね。
>>499
いやそっから取ってもたかが知れてる。貧乏人のが多いんだし。
505:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:07:39 fT1k6neU
無駄な支出は全くそのままで
税だけ上げるって本当の馬鹿か？
この不景気に増税って、脳が腐ってるとしか思えない。
506:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:11:36 iSi4wj9v
とりあえずザっと読んで、必死な公務員が居ることが分かった。
507:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:13:51 A8WQpx2C
>>502
健康保険が強制でなく任意であった場合で入らなかった場合で医療を受ける場合
100％自己負担のため、少々の症状では医療を受けない。
↓
耐え切れなくなって100％自己負担で医療を受けた時点では末期がん等手遅れの
可能性がより高くなる。
↓
それのために死んだとしても自業自得となる。
508:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:18:16 A8WQpx2C
>>503
固定資産税と相続税はバランスよくしないと節税方向に行くだけ。
徐々に税下限いっぱいに引継予定先の人に贈与していくだけ。
酒気帯びで人をひいてしまった場合、逃げて酒気の痕跡を消す方が罪が軽くなる
場合が少なくないのでひき逃げの罪状にして、危険運転致死を回避するのと同じ。
509:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:18:20 DZGWKvFo
不景気に便乗して、飢えてるわけでもないのに生活できないと文句をいう
そんな奴等を援助だと言って、税金をばらまく。援助するなら自分の金を使え
そんな援助を評価する有権者もどうかしてる
モラルハザードで、誰も社会のことなんて考えちゃいない
自分のことばかり
信頼できる隣人がいないんだ
将来に明るい希望なんて持てるわけがない
消費税上げたって、水漏れしたままじゃ、無駄になるだけだ
510:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:23:17 whrbcQEt
相続税あげたら、中堅・中小企業は全滅だよ。
起業も減って、日本はポロボロ。
非正規従業員をこれ以上増やしてどうするの?
511:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:25:09 P+tC2LDl
>>510
会社の資産には相続税はかからないぜ？なんで全滅すんだ
512:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:30:27 l9hDyHYe
御手洗様が上げろと逝ってるの
自民は献金がほしーの＾＾
513:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:33:43 Wl1UW81Z
国債をゼロ発行にし、増税分を全て赤字の返済に充てるならば
消費税は10%でも20%でも問題ない。
514:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:37:38 bGREihT+
>>510
事業継承に関しては、相続税は大部分免除されるようになったじゃんか
515:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:39:56 whrbcQEt
>>511
ファミリービジネスが9割以上の日本で、
株式、現預金に相続税をこれ以上かけられたら、
会社起こす意味ないじゃないの?
だいたい会社の資産なんて、デッドストックのことじゃん。
516:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:40:26 jOycqo0x
>>445
土下座なんてしないで紙切れ一枚でいいんじゃね？
517:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:40:50 ACLY6lmX
所得税下げる、健康保険払う金額を下げる、年金支給額が増えるとか
消費税上げた分必ず見返りが来るならいいけどな。
自分たちのポッケに入るような事をやりかねないから信用できないんだよ。
518:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:41:41 6xyX2XTd
与謝野馨「消費税１０％なんてものは蚊に刺された程度 将来的には３０％でも平気」
519:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:42:52 P+tC2LDl
>>515
ファミリーでやってるならますます自己資産にしないで会社の資産にしてるだろ。
その程度の節税もしてないならたしかに起業する意味は無いな。
520:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:11 TkE4xDS5
与謝野は馬鹿か
公務員の給料を民間平均に合わせろ
それで毎年何兆も余計な出費がなくなる
さっさとやれ
今すぐやれ
521:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:38 6xyX2XTd
消費税を下げても消費は伸びない 消費税を上げても経済には問題ない だったら今上げれば？
522:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:44:43 mVLzxquQ
この状況で税率上げるとか
シムシティで、明らかに数百年成長がない状態が続くﾌﾗｸﾞ
523:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:46:34 l9hDyHYe
輸出企業は内需なんか眼中にないから.......残念
524:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:46:50 OIgqHXYb
>>3
書き込もうと思ったら、まんま同意見。
自分もそう思います。
525:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:47:39 rLpLdc/A
何故公務員を食わす為に税金上げなきゃならんのか！
もっと節税してから言えよ！
526:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:47:55 0EjeGsbt
貧乏人は死んでもかまわんけど、官僚は死にたもふことなかれってことでつね。
527:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:49:42 ZvnMdP72
よさの老害。政治家を定年制にしろ。
528:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:50:39 yz7pF+We
選挙権も65歳まででいいよ。
529:名刺は切らしておりまして
08/12/21 22:52:57 zaWzfX8F
消費税アップで役人天国維持。
アップで得するのは官僚・自治労とか。
経済は疲弊。
日本は世界の後進国に後退。
530:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:01:56 jkMzbLe8
消費税の議論するときにいつも思うんだが、消費税の仕組みを分かってない奴が結構いるんだよな。
輸出戻し税でトヨタは大儲けとか、全く見当違いのこというバカが必ず出てくるし。
でも今回のスレには見たところまだ一人しかいないから、まだマシなスレだと思う。
ちゃんとした知識を持って闘わないと、官僚相手にコテンパンにやられるだけ。
531:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:02:35 h+SKUagj
税率倍にするなら公務員半分クビ切れや。
トヨタもキヤノンもソニーもみんなやってんだから
あ、年内に官舎から叩き出すように。
532:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:07:12 U7+chwG6
2ちゃんねらー限定のローカル通貨を作って
国に中抜きされないもう一つの社会を作る
というのはどうか
533:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:07:31 TljkzgF1
公務員の給与を半額にして人数を倍増させ、介護要員にしたらいい。
派遣切りとか就職氷河期の人の雇用を確保できる。
安定しているから希望者は多いはず。
公務員に余剰のお金を与えても貯蓄にまわるが、薄く広くならば
より消費にまわされる。
もともと介護って商売にしてはいけないのではないでしょうか？
534:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:09:03 fz6U/pVR
公務員と政治家の給与3割カットから始めよ！
535:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:10:25 ID3ENsnR
消費税上げるのは
能無しの特殊法人全部つぶしてから
なんでやつらのために消費税払わないかんの？
536:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:11:35 1uvuTYvB
食料品⇒0%
日用品⇒5%
外食、2000cc以下の自動車、普通のサービス業⇒10%
5万円以上の衣類、宝石貴金属、2000ccを超す自動車⇒30%
パチンコ競馬、風俗、客1人当り1万円を超す飲食店⇒60%
でいいんじゃね？
消費税は増税が全体としての税収減になる可能性があるが
相続税や内部留保への課税は税率を上げるほど全体の税収はそれ以上に上がるからそっちが先だな。
外形標準課税を導入して赤字の大企業にいる社員などをベンチャー企業に移すのが最優先だが。
537:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:14:54 P+tC2LDl
>>532
モリタポあるじゃん。
538:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:15:30 P+tC2LDl
>>535
そうでんなあ
539:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:16:43 Wwey1LZ1
所得税を上げると優秀な人材が出ていくという話最近聞かないよな
540:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:17:49 Y0u9h9Lp
独立行政法人とか無駄使いをなくせば。
社保庁の詐欺とか行政の裏金とか
身内の粛清してからほざけよ
541:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:18:48 70SS3jXl
公務員給料一律２５万円でいいんじゃない
542:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:19:36 2CR7mxyL
様々な意見はあれど、取りあえずまずは公務員と政治家の年収をカットするという点で
意見が一致してる。平均年収300～400くらいでいいんじゃね
でもなぜやらないのだろう？自己保身考えられる状況じゃなくなってきてるのに
543:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:20:28 0QFUmpLB
相続税と贈与税を９０％にして、一切の控除を認めない方針にすればいい。
544:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:20:44 QIm3VPm2
不況なのに消費税上げようとするとか・・・。
公務員のボーナスを0にしてからにしろ。
545:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:15 hpzD1pKw
金を巻き上げてエラそうにしている政治家達はもはや日本の恥
金欲しけりゃ働け頭を下げろ！
546:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:18 +5Zux3xx
特殊法人とか外郭団体なんとかしないと
いつまでたっても増税、増税が続きそうだな
月に数回出るるだけの年収１０００万オーバーが何万人いるんだよｗ
547:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:21:32 0EjeGsbt
>>541
都心の公務員宿舎の優遇だけでもその額あるなｗ
548:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:23:40 Wl1UW81Z
公務員の待遇に手を付けたら優秀な人材が流出してモラルハザードを起す恐れがある。
教師や警察官に賄賂を渡すような社会に堕してはならない。
日本の安全神話を守り抜くだけのコスト負担は削れない。
549:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:24:20 LkiTMmZR
与謝野が経済通って、本気で思ってるやついるのかな？
これだけ世界的に景気悪い時に増税とか言うアホな発言する政治家いないだろｗｗ
麻生もこいつに言わされて言ってるだけだしｗ
公明に与謝野もらって貰って、そのまま連立解消してくれるのが、一番いい
550:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:25:09 jgFnePea
法人税は来年も減税です
551:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:25:21 jkMzbLe8
>>536
今の日本が消費税に関して抱える最大の欠陥があり、
複数税率の設定ができない。まずはここから改革しないとどうしようもないのだが、
それを改めようって話は聞かないね。
現行消費税の抱える問題点を分類すると大まかに以下の点に分けられるので、
税率アップとともにそういう欠陥を少しずつつぶしていかないと国民としては到底納得できたもんではない。
１．納税義務の範囲
年間売上高１０００万円以下の企業は納税義務がない。一昔前は３０００万だったが下げられた。
いわゆる益税問題。
２．記帳方式の問題
諸外国のようなインボイス方式を採っていない（アカウント方式）ので、食料品の税率を低減するような
複数税率の設定ができない。
３．非課税範囲の問題
２とも関連するが、非課税の範囲が狭すぎ。
４．税率自体の問題
現行税率５％（４％＝国、１％＝地方）自体の是非。
まあそれでも１に関しては免税点を下げたことでだいぶ解決はされた。
そもそも年間売上高１０００万円ということは、純利益にすれば数百万程度だし、
免税にはなるけども、業者にとっちゃ仕入税額控除ができないので消費者からもらった消費税分がまるまる
儲かるわけではない。さらに、ハッキリ言って徴税コストに見合うだけの税金回収すらできない。
最悪の欠陥は２で、これを直さずして税率を上げようなんて聞いて呆れるわ。
552:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:26:27 SBviR+LY
ボーナスは出す余裕あるくせに何言ってんだ。
てめえらの給与維持するためじゃないのか？
消費税が導入されたとき福祉目的で使うと言ってたけど大ウソだったじゃないか。
553:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:26:34 0EjeGsbt
今でも公務員の不祥事続出してるし、全警察の裏金の存在もあきらかですよ。
554:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:28:00 lVOcYYCo
何が苦しいだ与謝野。
おまえみたいな官僚の代弁者はいらねーよ。
555:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:29:35 v1AIK5LT
>>548
安全神話自体が神話ですよ。
暴力団対策関係の部門に新しく来た人の家にヤクザが包みをもって挨拶に来るのは有名
パチンコも3点方式って完全に違法ですけど新しい署長が来たら必ずその地域の
パチンコ屋をまとめてる連中がカネ持って挨拶に行きますよ。
風俗とかも同じですね。ヤクザよりたちが悪いと評判ですよ。
大体、司法関係者や公務員が犯罪を犯したら普通の人が同程度の犯罪を
犯したときより罪が軽くなるのはすごく有名なんですけどね。
556:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:30:20 6xyX2XTd
たとえ消費税２０％になっても 財政健全化のためにはあと３％だけ上げさせてくださいと言ってそうだもんなあ
上げた分だけ使っちゃうっていう・・・
557:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:31:03 +5Zux3xx
国民に借金しているとはいえ
国は借金の利子すら返せなくなる、ある一定のライン超えたらどうする気なの？
どういう処理する気なの。
558:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:32:28 xqQpeYgp
Tax and Pork Barrel Spending Big Government Liberal 師ね
559:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:32:54 XquoMpJI
官僚の天下りやめろ独裁者
560:名刺は切らしておりまして
08/12/21 23:33:36 ZQpSAcF5
まず、ムダな大臣ポストと官僚の給料と給料以外の手当減らせよ。
役立たずの天下りも無くせ。
話はそのあとだ。