08/12/21 15:15:48 vQxUxvH5
財政の健全化とか言ってるけど、何をもって健全化となるのか目標をはっきりしてもらいたいわ
いつも個別の事ばかり言って全体をオブラートに包んでわかりにくくして国民をだましている
こんな自転車操業だとGMとかクライスラーとかと何にも変わらん。
５０年後の未来にどうなっているか、はっきりわかるように工程表を提示できる政治家っていないのかな
それとも手後れ？
101:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:16:06 A8WQpx2C
>>93
北方の本州越えは飛行機で十分。
西は大阪や福岡など太平洋ベルト地帯を抱えるが、北は中間帯にメンテがかかる上
客も少ない。
渋滞が酷いところ以外は特に必要と感じていませんが？
年度末の予算確保の為の工事も醜いものだがこれも廃止すべきだな。
いらんもんは取っ払うべきが総論。
あっちがやってるからこっちもなんてじゃ自分たちの年金は本当になくなるよ。
102:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:16:47 MzFDYJwR
個人資産が1500兆円だかあるのに、なんで社会保障費が増えるのだろう。
103:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:17:19 bBCZbf1s
>>99
それを日本人が納得できるかどうか
個人的には日本は高負担高福祉型が気質的にはあってるとは思うが
アホ小泉にだまされるくらいだから多分その方向には行かないんだろうな
104:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:02 ieHKq/ad
>>99
こういう主張をどう思う？
北欧型社会の問題点 ～日本が北欧型になれない３つの理由
として色々、書いてあるが、この点は重要だぞ。
＞北欧型社会では、福祉制度にタダ乗りするような人々が少ないことが保障
＞されている必要があります。その点において、日本では暴力団の存在が
＞問題となるでしょう。暴力団関係者らは、現状ですら福祉制度を悪用し、
＞不法に利益を得ています。こういった脱法集団（タダ乗り）が大量に存在
＞している限り、福祉制度は社会の生産性向上に寄与しにくくなります。
＞言うなれば対費用効果がない、非常に効率の悪い政策となるのです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
105:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:03 V251EH7w
苦しいとか苦しくないとかワケわかんないんだが・・・
予算って収入に対して割り振るものなんじゃないのか？
足りないから小遣い増やせって小学生かよｗ
106:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:59 0p1jzE2b
結局、公務員改革なんて誰も言わなくなっちゃったね。
どうせ増税分も政治家、役人のためのものだろうに。
107:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:25 bBCZbf1s
>>101
札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・神戸・広島・博多
この辺は基幹だろうが
ここを高速鉄道でつなぐことは特に不必要とは思わないけどな
結局お前が首都圏に住んでるからそう思うんだろ
108:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:23 DKUCRLwf
いったい何％取ったら苦しくないのか、それを何に使うのか怒らないから言ってみ＾＾
109:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:53 zbk6ErvV
これはわずか1000円を稼ぐ為に寝る間を惜しんで生活する為に内職をしてる親に、今日ホスト遊びした請求金額100万払っといてね～って言うバカ娘のようなものですか？
110:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:20:48 e/4jGmkU
年金改革もせずに増税っていわれてもな
111:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:19 /GXxzKP8
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| | みなさーん
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 自民党に投票したら
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 消費税アップですよー
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 自民党政権がつづいても
| ＿＿_ ＼ |_ | 消費税アップですよー
| くェェュュゝ /|:. | はやく解散総選挙を
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | 行いましょう。
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
112:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:29 MNcq05a1
でも、日本の政治家 日銀 官僚のマネー操作つうか
資金やりくりみてると、欧米、ユダ、ロシア人、中国人に
身包みはがされるような気がするなあｗ
113:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:30 bBCZbf1s
>>109
国が親でしょ
114:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:44 IKjNTbhq
どうしてこれ以上公務員を養うために税金を支払わなければならないのでしょうか？
意味がわかりません。
115:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:22:22 mBdUHR1z
年収 ５００万
手取り ４３０万
現在可処分所得の消費税負担分 ４３０万×０．０５＝２１．５万
消費税１０％時消費税負担分 ４３０万×０．１＝４３万
年間２１．５万の増税になるわけだから今の生活から２１万分は消費を抑えないと生活が成り立たない。
俺は車は持ってないしタバコはすわない、パチンコやらはしないし女遊びもない。
賃貸 年額１１０万
携帯 年額１２万
家電 年額１０万
衣料品 １０万
食料品 ６０万
さてどこから削ればいいやら・・・
116:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:22:24 bBCZbf1s
>>112
少なくともアメリカの言う事はこの体制が続く限り聞くしかない
アメリカが被る膨大な借金の結構な部分は日本払えってことになると思う
117:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:23:58 OwiVz25I
年金も来年度から値上げみたいだし、日本は住み易い国だけど、色々と税金がかかるのがキツイね。
消費税上げるならガソリンの二重課税なくせよ。
なんでガソリン税と消費税両方取るんだよ。
118:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:08 6J81UAST
とりあえず在日朝鮮人に対する生活保護を含むあらゆる補助を廃止しろ
1兆円からの金が浮くぞ
その上で犯罪をした在日を半島に送還すれば、その後の再犯はなくなるから社会治安維持の費用も減る
在日優遇政策をやめて関連部署や担当をなくせばお役所もスリムになる
119:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:10 FK/nsIR1
所得のほとんどが資産購入に再び振り向けられるから消費税上がっても困らないお
120:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:29 aFSgdAO0
世界金融危機に当たって公務員だけがぬくぬくと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。
国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
人事院職員は国家公務員なのも問題。
日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。
あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
121:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:26:47 bBCZbf1s
公務員の給与はその県の平均値でいいよ
10％ずつくらい下げて最終的にそうすればいい
県の給与が上がれば自分の給与が上がるなら
ちょっとは仕事への意識も挙がるでしょ
122:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:29:28 IKjNTbhq
交通誘導員なんてシルバー人材センターの派遣でいいだろうと思うんだが
その案が「安全が保たれない」という理由で議会で否決されたしようもない自治体もあるしなあ。
そんなに予算が潤沢ならば減税しろや。
123:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:30:01 CXitDJKA
消費税を上げて、さらに景気が悪くなって
４０兆近く公債を発行した過去の経験をもう忘れたのか
124:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:30:44 ekpPzO6e
公務員改革してからじゃないと無理
125:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:31:50 wGk3Jzig
与謝野を閣内に入れた時点で麻生は詰んでいたよな
126:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:31:51 mVLzxquQ
>>121
まあ、それが当たり前なんだが、その当たり前の感覚を持ち合わせない
のが公務員というやつでして・・・・
127:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:32:16 mKoRojJY
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
アメリカ ※ ※ アメリカは消費税は無く、州ごとに小売売上税と言うのを定めている
日本 5→15？ 5→15？
128:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:32:39 gqBUiaYC
与謝野栄えて国滅びる
人が減るとは法人が減ることでもある。
これからは、すべての税収入が減り続ける。
所得税、法人税、消費税・・・、例外はない。
また消費税とは全体の消費量に連動する。
もう何％の問題ではない。
全体の消費量は減るんだ。
これを増税で対応してもジリ貧なだけです。
（名目は関係ない）
構造改革をマジメにやりなさい。
税収が減り続けることを前提に制度を作り変えなさい。
インフラ整備や役人の雇用についても根本的に見直しなさい。
129:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:33:25 r76wQVmv
なんで消費税がちょっと上がるくらいで大騒ぎしてんの？
所得税とかキャピタルゲイン課税が引き上げられるわけでもないのに
130:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:33:53 MNcq05a1
>>公務員改革してからじゃないと無理
永遠に無理
無駄な公務員と立派な道路、箱物ができて
人はいないｗｗｗ
公務員も同じ船にのってるんだけどなあｗ
131:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:34:36 bBCZbf1s
>>128
消費税のない世界なんて現状ありえないのでは？
それを否定する奴は日本からもでていけばいい
中東がそうならそこにいって生活すれば、日本に住む必要ないだろ
俺は消費税は3段階くらいでぜいたく品20、普通の商品10
食料品、水、公共料金、公共交通は0
これくらいのメリハリつければいいと思うよ
132:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:35:17 WGrktX3a
こんなんが政策通扱いだかんな
浪費癖のある連中さっさと切れよ
民間は無能リーマン切ってもおｋって論調がやっと出始めたんだから無能公務員も切れ
てかまっさきに与謝野をさっさと切れ
こいつ夏にも利上げすれば利子所得増加で景気回復って珍説ぶち上げてたし
給付金の時も所得制限なんて言い出して混乱させて遅らせたり
先月も政府が介入匂わせる発言で含み持たせようとしてるのにあっさり全否定したりとただの貧乏神じゃないか
効果は疑問だけど一応景気対策やるんだろ？
給付金やるんだろ？
だったらこんなアナウンスするな
もしかしてわざとやってるのか？
133:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:35:24 +iq+iX2H
【政治のホント超図解5】基本年収3,400万でも苦しい？？？議員の懐事情（怒）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
杉村太蔵『国会議員はおいしい』という正直な発言で有名になった
2005年までの10年間に各党が受け取った政党交付金
自由民主党 1470億2,100万円
民主党 619億5,000万円
社会民主党 266億5,400万円
公明党 211億1,800万円
その他政党（二院クラブ、新社会党、新党護憲リベラル、自由連合、無所属の会など）
558億5,400万円
※日本共産党は、政党交付金（政党助成金）の受け取りを拒否している。
日本において、企業・労働組合・団体などから政党・政治団体への
政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。
しかし実態はどうだ？企業献金をもらい続けてるじゃないか？
１９９４年以前との整合性が取れる説明を！！！！
事務書費は経費として落とせるだろ
政党交付金を使う必要は無いはずだろ
これではただの利権争いだぞ！
政党交付金そのものが利権になってるじゃないか！
134:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:36:24 4P+DlF8X
10％？ムリ。
無駄遣いやめろよ。
ムダ使いした公務員を逮捕、そうつの財産から回収しろよ。
135:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:37:39 vHq3gaR9
財務省の代理人のヴァカ与謝野が国民を騙すのに必死だな。
消費税を上げるたびに、全体の税収は減っているんだよ。
このヴァカ。
136:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:11 bBCZbf1s
>>132
政治家を切る切らないは
有権者が決めることだろ
137:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:15 MNcq05a1
そう よくわからんのが、国名 消費税率（％
他国は少なくとも、食品は低率で設定してるのに
”優秀な”日本の役人様
ができないなんて・・・・
138:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:53 u10b4avs
まず国会議員の給与を削れ。
税金すらかからない所得が数百万以上あるそうじゃねえか。
139:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:29 bBCZbf1s
>>135
その分法人税減らしてるからだら
じゃどうやって税金とるんだ？
消費税なくせというやつは代案を出さない奴ばっかり
あきれ果てるわ、で俺が国なんていらないじゃんって書いたら
外交は防衛はアホか？とほざく
140:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:36 vHq3gaR9
与謝野は経済通じゃないよ。
財務省の言うままの低脳白痴。
141:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:47 6nc5lsNq
>>6
> 消費税増税の前にやることあるだろ。
そうやって，国の赤字がどんどん増えてくんだよな．
「公務員の給料減らせば，増税は不要のはず」
なんてのはただの願望にすぎないんだよ．
一般歳出 88.5兆円，国家公務員の人件費は 5兆円，国債発行額 33兆円．
国家公務員を全員クビにしても，赤字はどんどん膨らむ．
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
142:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:41:08 bBCZbf1s
俺だって税金とられるのは真っ平ご免ってのが本音だがな
でもとらなきゃだめなんだよ
今みたいに毎年雪だるま式に借金増える状況はふつうではない
143:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:41:13 vHq3gaR9
>>139
所得の累進カーブ上げる。控除を増やす。
法人税上げる。損費の項目を増やす。
これで税収増。または経済回復。
代案なんていくらでもあるよ。
144:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:42:44 vHq3gaR9
財政破綻キャンペーンはカルト財務省の増税キャンペーンだって。
Ｂ層を騙して税金とろうとしているだけだよ。
145:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:42:49 MNcq05a1
結局は、政治なんだよな
政治に無関心だった。無関心に仕向けた？
そこに根本原因があるなあ
146:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:28 OwiVz25I
これで益々車なんて売れなくなりますねw
トヨタ大丈夫かな～？
ホンダ大丈夫かな～？
147:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:48 gqBUiaYC
>>131
もう、今の日本は消費税が正しいかどうかが問題ではない。
いくら増税しても人口減で相殺されますよ。
日本は既存社会が経験していない未知の世界に突入した。
今まで積み上げられてきた知識や経験は人口が増えることを前提にしているんです。
これらは人口が減る中では機能しませんよ。
既存の理論で正しいといわれるものも前提が成立していないのだから意味がないのです。
148:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:55 bBCZbf1s
>>143
正論だと思う
金持ちから搾り取るのは当然昔は85％→今は50％だからな最大値
ただ国籍を替えられると困るとかでこうなったんじゃなかったけな？
そういう施策とワンセットなら大賛成
149:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:08 wGk3Jzig
自民党はホントに人材不足だな
いやまともだと冷遇されるのかな
150:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:21 yncOylBE
>>141
国政とは直接的ではないが、地方公務員の人件費を無視するのはいかがなものか？
151:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:42 bBCZbf1s
>>147
ならデフォルトでしょ簡単だ
紙幣すりまくってハイパーインフレ起こして
超インフレ政策とればいい
152:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:45:31 pI0dxYgt
日本の場合、年金や保険など、税金の名が付かない税金がある。
だから、結果的に海外より支払っている分が多い。
153:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:45:36 A8WQpx2C
>>115
とりあえず、携帯と衣料品。
自分の携帯は年4万弱。
衣料品は下着、パンツ、靴下のみしか購入しなかったな。
弟のお下がりがたくさんあり買わなくてすんだ。
お下がりがなくてもフリーマーケットで安く買えるし。
ユニクロもありか？
後は自炊で食費を4万/月に出来るように努力しましょう。
154:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:03 6nc5lsNq
>>143
> 所得の累進カーブ上げる。控除を増やす。
金持ちが海外に逃げる．
努力して収入を得たもののやる気を失わせて，仕事をしなくなる．
> 法人税上げる。損費の項目を増やす。
法人が海外に逃げる．
（現状でも日本の法人税は国際的に高いって知ってます？）
155:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:17 9/QDQPio
負担増を納得させる為には自ら身を削る行為を持って示さないと。
無駄な歳出と中年以上の公務員給与大幅削減、宗教税、パチンコ税、広告税を
導入した後なら消費税大幅アップでも文句言わない。
156:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:22 gqBUiaYC
>>151
どこが簡単なんですか？
バカはくたばりなさい。
人間はゴミではありません。
ゴミを捨てるように消滅などさせられません。
157:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:23 yncOylBE
ハイパーインフレなんて支配者側が起したくないでしょ
現預金は紙くずになっちまうし
158:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:36 +iq+iX2H
自民党 税制調査会 名簿
会長 顧問 小委員長 副会長 幹事
津島 雄二 野田 毅 与謝野 馨 井上 喜一 上野 賢一郎
柳澤 伯夫 石原 伸晃 後藤 茂之
衛藤 征士郎 根本 匠
尾身 幸次 増原 義剛
大野 功統 宮路 和明
金子 一義 林 芳正
笹川 堯
塩崎 恭久
園田 博之
中馬 弘毅
中山 成彬
村上 誠一郎
茂木 敏充
谷津 義男
溝手 顕正
吉村 剛太郎
厚生労働省は、「健康日本21」の中で、「最新の疫学データに基づく推計では、
たばこによる超過死亡数は、1995年には日本では9万5000人であり、
全死亡数の12%を占めている」としている。タバコは、世界で2番目に多い死因であり、
10人に1人がタバコが原因で死亡（毎年540万人）している。現在喫煙している者の
およそ半数（約6億5千万人）が最終的にはタバコが原因で死亡するといわれている厚生労働省は
「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
タバコ事業を管轄しているのが 厚生労働省 ではなく、財務省であるということが挙げられる。
財務省は、タバコ製造メーカーである日本たばこ産業（JT）の筆頭株主たることが義務付けられている。
159:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:43 vHq3gaR9
>>131
消費税というのは、「消費禁止税」であるから当然消費が弱まり
経済が縮小する。これは今の日本を見ていればわかる。
しかし消費税は誰でも平等にとれるので、保険や年金にまわすのならあり。
ただ財務省は財政再建のためなら経済も国民も殺してもいい、という
カルト宗教団体に成り下がっている。
マスゴミも政治家もヴァカだから、誰も反論できない。これが危険。
160:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:47:36 vHq3gaR9
>>154
逃げてないけど。
161:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:26 bBCZbf1s
>>156
国が借金返せないならそうなるのはしょうがないでそ
セーフティーネット作ってしまえばいい
どうせ日本のお偉方は輸出企業の方々なんでしょ？
そしたらそいつら楽勝ぼろもうけじゃん
ってイヤミです
162:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:33 SOxN7JxK
麻生の推してる広告税導入をすれば10％に上げる必要もない
自民政権が終わる前にせめて広告税導入だけはして欲しい
163:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:43 6nc5lsNq
>>150
> 国政とは直接的ではないが、地方公務員の人件費を無視するのはいかがなものか？
じゃあ，地方国債の発行額と，地方公務員の人件費をあなたが調べてください．
地方公務員の過半数を占める，警察官，消防員，教員，医師などの給料を
半額にしろ，数も半分にしろ，というんですか？
それで，赤字はなくせるんですか？
164:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:01 MNcq05a1
食品だけは 非課税 5％据え置きしてもらいたい
165:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:20 giDj/rOg
ジジババなんて明治時代の初期の士族のようだ
166:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:43 TwP8GvNS
>>162
広告自体減ってるから効果あるのか？
テレビ局大赤字だぜ。
167:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:59 vHq3gaR9
おまえらな。財政破綻なんて嘘なんだから
財務省の馬鹿役人に何時までも騙されているなよ。
168:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:50:32 +iq+iX2H
官僚OBが作った借金360兆円?キャリア官僚廃止しないと借金が増え続ける?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本の財政赤字が８００兆円にも達したのは政・官癒着の体質がもたらしたものといえる
≪無知ゆえの消費税引き上げ≫
衆議院調査局の調査では天下り法人は４６００、天下り人数は２万８０００人。
それに流れる財政支出は２００６年度で１２兆６０００億円。天下りは金融、産業、教育など
あらゆる分野に及び、そこの分野に官僚体質がはびこる。官製談合、随意契約、天下り人数に
見合う発注と市場は全く不透明だ。同じ構造が地方にも及んでいる。
漆間巌官房副長官は「天下りしてどこが悪い」と嘯（うそぶ）いたそうだが、こういう発想が
日本の政、財、官界を腐敗させているのだ
政・官の利権構造の絶滅、年金記録漏れ問題に見る官僚制度の無責任を解消しない限り、
国民は増税話に耳を傾けるわけがない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
169:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:51:48 20x9GiYn
阿呆ｗ
それは税金を取るほうの論理
取られる国民の論理は違う
前者は消費が緊縮方向に向かうが
買うほうが利益になると考える国民は消費に向かう
財政健全化は安定した時代に行え
大不況の今は、国民に安心を与え消費に向かう政策を取らなきゃ
170:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:51:51 yncOylBE
>>163
めんどくせえ奴だな
171:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:12 gqBUiaYC
>>159
＞しかし消費税は誰でも平等にとれるので、保険や年金にまわすのならあり。
この考え方は平等を理解しているかどうかでしょう。
民主主義とはフランス革命からの流れだ。
そこで勝ち取ったのが平等であり権利。
例えば欧米では失業者が出ると、職を失っていないものが彼らを守ろうとする。
これが平等なんだ。
そして富の再配分へとつながっていく。
172:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:12 bBCZbf1s
>>167
借金って言うのは返さないといけないわけだろ？
国が借金してるって事は国がそれを返さないといけない
なら収入を増やさなければいけない、じゃその収入を増やすのは税金しかない
それとも国の資産を売るか？関税をがっぽり取るか？
他の案があるなら教えて欲しいな
アメリカ見てみろよない金をあるようにみせかけてドボンだぜ一般人まで同じ理屈で動いてた
173:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:24 25eyrC8M
>>154
所得税が最高９０％の時でも逃げてないよ。
日本じゃないと稼げないもの。
累進課税だからいやなら稼がなければいい。
あほな作家が原稿用紙の３６０字は税金だとほざいてた。
174:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:45 mVLzxquQ
>>156
消滅なんてないよ。
分解されて視認できなくなるだけだ。
175:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:48 9bLWgwx8
だ・か・ら、高齢者優遇を止めろ
★日本の社会保障の偏り
社会保障給付費で、ヨーロッパでは、高齢者向けは4割～5割程度に抑制し、逆に若年層向けは1割ほどきちんと確保。日本は高齢者向けが7割以上。
若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムは「ねずみ講」。
■30代に改革派を支持する人が多い。30代は、住宅ローンや育児の負担を抱え、これからの社会保障の負担が重くなってゆく世代。 ようやく仕事の要領も覚え、家庭も落ちつき、
ふと世の中や自分の将来を考えてみると、「こりゃあ、騙されてるんじゃないか？」「オレたちに借金を残すな！」「ジジイばかりが威張っている日本で、どうする！」と感じる人が多くても不思議ではない。
◆『若者はなぜ3年で辞めるのか？年功序列が奪う日本の未来』（城繁幸／光文社新書）
P.116「福祉という名の収奪」
「日本の社会保障給付費は86兆円（2004年度）。
年金や医療費、失業給付や児童手当などの名目で、国から国民に支払われた合計金額だ内訳で見ると、『医療費や年金など、高齢者向けの支払いが全体の7割以上を占める』。
児童手当など少子化向けの予算はたったの3.7％にすぎない（『ヨーロッパでは高齢者向けはたいてい4割～5割程度、逆に若年層向けは1割ほど確保されている』）。
いかに日本の社会保障が偏っているかが分かるだろう。」
■『そうなるのも、若年層が選挙に行かない』から。既得権益に浸った大多数の高齢者に「地方債の金利」と言ってみても反応が無い。
『シルバー民主主義…50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている＝事実上、みのもんたと古館が日本を支配』
この本は、『若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムを、「ねずみ講」と呼んで批判』している。
■同時に若い世代に対しても甘いわけではない。外資系のコンサルティング会社で稼ぐ30代の言葉を紹介している。
「ありもしない年功序列や学歴のレールを信じて騙されちゃダメだぞ」ということ。
◆P.53
「『日本企業でのキャリアなんてわれわれはまったく評価しない。あれは本質的にはマックのバイトと同じだから。』
そういう仕事を自分の意思で何十年も続けてきた人間は、『同情はしても評価はできない』」
176:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:02 vHq3gaR9
>>154
逃げないし、逃げない奴は逃げればいい。
税金払いたくないなら、控除や損費を増やすんだなｗ
法人税が高い？安いんだけど。
177:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:21 bBCZbf1s
>>169
じゃなぜ好景気の時にも国の借金が増え続けたの？
だから政治家は無能だと俺は書いてるんだが
お前の理屈だと小泉後半から安倍の時代くらいまでは
借金が減ってないとおかしいだろ
178:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:54 MhmUnNmu
いくらでも上げてろよ。
結局ものを買わなくなるだけ。
179:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:56 9bLWgwx8
>>175
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
社会保障給付費 …87兆9,150億円（05年度） →一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費 …61兆7,079億円（05年度） →社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円 …『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
世代間の不公平ではないでしょうか？
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]
→自分の親2人すら支えられない。年金のみの生活者だが、不動産や金融資産があり、自力できる高齢者は、自力でやってもらうのが筋。
180:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:05 gqBUiaYC
>>172
167はあながち間違ってないよ。
本来は純債務でみないといけないし国は寿命がない。
それに国家を家計に例えるのは悪質なインチキだ。
例えるならば企業であって企業は借金があるのが普通だ。
181:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:20 6nc5lsNq
>>169
> 財政健全化は安定した時代に行え
それは税金を払いたくない人の都合のいい言い訳ですね．
そうやって，ずーっと増税が先延ばしにされてきたわけです．
たとえどんなに必要な増税でも．
182:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:43 6BNfJzLt
F4ファントム、霞ヶ関に激突？？
183:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:45 9bLWgwx8
>>179
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」 URLﾘﾝｸ(tym-hok.cool.ne.jp)
スウェーデン 75.6％ ドイツ 58.6％ イギリス 59.0％ アメリカ 53.2％ 日本 41.6％
国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
仮に、日本の還元率41.6％をドイツの58.6％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・｀)これはひどい。なにこれ？（＾ω＾） 何に使ってんの？」と言う人がいるが…
特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円（2003年度）、このうち国民への給付が57.3兆円・94％。』
(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計－真の国家予算を考えよう－ URLﾘﾝｸ(www.doiren.jp)
毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円（2005年度予算ベース）だけではありません。
特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
『このうち、国民への給付が57.3兆円・94％（年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円）、公務員の人件費や経費が4％、地方自治体などへの補助金が2％となっています。』
◆URLﾘﾝｸ(www.doiren.jp)
184:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:55:28 SAzljqjH
この人ずっとこの調子で、いつもオウムのように増税しか言わない
185:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:55:55 vHq3gaR9
>>172
あのな。根本的に国の借金と、人や企業の借金を一緒にしているんだよ。
国の借金というのは、借り換えをして長い間かけて返していくんだよ。
景気の良いときは、発行も少なくなって、たくさん返せる。
景気の悪いときは、発行が多いが、金利が低くなる。
今は景気がどん底だから、利払いが楽なんだよ。
186:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:10 yncOylBE
>>178
そうなんだよ
消費税なんて上げられても、物買わなければ取られないんだよ
物々交換なんかが過熱するだけなんだよな
187:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:34 ahAhev1a
>>154
逃げない
基幹機能を海外に移して成功した邦法人の噂は、聞いた事がないな
実例を挙げてみてくれよ
法人税も、結局黒字を隠しきれない程儲けている企業以外は、
税法を悪用してほとんど払ってないから、税率の多寡は基本的に関係がない
マイナスイオンと同じで、良く考えない連中をなんとなく納得させる為の詭弁に過ぎないな
188:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:41 mUPcSQpj
その前に確実に下野するんだから、消費税なんて
上げられるわけないだろ。
税収足りなくなったら国債でまかなう？ 借金してまで
公務員の高給とボーナス確保すんのか ふざけんじゃねえ！
189:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:44 bBCZbf1s
>>180
じゃなぜ企業の黒字倒産がでてきたのかな？
よーう考えようや
例えばアメリカ国債もってるけどこれ売る自由が日本にあるのか？
国有地を本当に手放すことができるのか？
金に変えることのできない資産を資産価値として頼ってると
何かあったとき対応できなくなる
190:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:47 6nc5lsNq
>>173
> 所得税が最高９０％の時でも逃げてないよ。
ソースを下さい．
仮に逃げてなくても「優秀な人を頑張らないようにする」政策は
日本の生産性を下げるだけだと思うけど．
1億円稼いで，9000万円持ってかれたら，誰だってやる気無くす．
191:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:56 bO+9NKx2
>公務員の高給とボーナス確保すんのか ふざけんじゃねえ！
民間の交渉屋みたいなのいないのかね。
公務員の給料削りまくったら成功報酬払うとかやれば効果上がりそうｗ
192:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:58:41 vHq3gaR9
>>177
借金が急カーブで増えたのは、橋本が消費税を５％にした次の年な。
税金が減って、国債を大量に発行することになった。
それでもカルト財務省は消費税増税に固執するのであったｗ
193:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:59:25 focoa+uR
無駄を無くせばニートでも生きていける！！！
194:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:59:53 mUPcSQpj
>>54
働いてない公務員の生活はド安定。 そういう甘い汁すってる奴は目立たないように
してるだけ。
狂ってるのは同意。
まさに、公務員のド安定な生活を維持するために民間が奴隷労働してるだけ。
195:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:00:50 bBCZbf1s
>>190
日本で本当に頑張ってる奴は年収1000万にも満たないような奴らだと思うけど
大企業は中小企業に支持するだけで最後組み立てるだけ
精密な部品を作ってるのは収入が平均か平均下回ってる連中だと思う
196:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:00:56 mUPcSQpj
>>57
あのー 民間は既に食えない奴が出ちゃってるんですけど。
食えなくなる順番は、本来、税金で食わしてもらってる側からじゃないとおかしいと
思うんですが
せめて同時だろ。
197:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:02 vHq3gaR9
>>189
実際、別に売る必要なんてないだろうが。
国は人の寿命よりも格段に長いんだよ。
これだけインフラがあって、優秀な企業と国民がいますから
長い間かけて、必ずお返しします。というだけ。
198:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:23 bBCZbf1s
>>192
そうしないと支えられない連中がいるってことでしょ
もちろん天下りもあるとは思うけど
199:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:33 ieHKq/ad
>>173
世界が、グローバル化する以前の話をしても意味がないよ。
200:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:42 mE0ZUjMd
10%にするならするで構わないが
益税問題は完全に解決してくれ。
売上1000万以下や設立後2年の免除や
簡易課税は全部廃止で。
201:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:20 zunhMwzu
>190
10億稼ぐように努力するだろ
202:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:34 gqBUiaYC
>>189
じゃあ？ってなんですか？
飛躍した部分の説明がないと答えようがないですよ。
203:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:46 e+DLu2c9
痴呆公務員の給料を１０％下げろ
204:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:50 c0ZiH85d
「消費税上げます」って言うだけで
かなり消費が落ち込むからな。
205:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:55 vHq3gaR9
>>190
ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
最近帰って来た奴とかいるのか？
何千人、何万人といるのか？
206:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:03:04 +iq+iX2H
告発・告訴されない役人を警察の代わりに天誅を下した英雄
,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ､
／;;;;;;;:::::::::::::::／''''''''ﾞ ﾞ ''´ ゛'''ヾ;;;;ﾐ､
/;;;;;;;::::::'''ﾞﾞﾞﾞ´ :::::::;;ヽ
/;;;;/'ﾞ ,.ィ⌒ ヾ:::::ヽ
/;;;;;: ⌒｀`''' ィ三三ミヽ､ ヾ:::;;;} 業務上横領、収賄、詐欺、公文書偽造、天下り
;;;;;;:: ,,,,,,,,､ '´ ` ヾ:::::} 国民から集めた税金を今こうしてる間も隠し口座を作り
{;;;;;/ /三'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ` ､ , _＿ Y;;;;;ﾐ 裏金作りを続けている役人
|;;;;;;f '´ ＿_ ﾉ ＼＜ゞ-'`''｀:::>､ |;;;;;;|
|;;;;;| { ,ィ'ﾞ(ン''´ .::} ＼ ´ `ヽ.:::;;;;;;ﾐ､
|;;;;;| ／' :／ /__ .r-､ヽ ::::|| | 薬害エイズ、消された年金、ヤミ専従、汚染米
ﾐ;;;;;| ,ィ .／ ゝゝ'─`'' ハ､ :|| ^) |薬害肝炎、カラ残業、カラ出張、ヤミ休暇
ヾ;;;;|:::: ,:::: .:::::／ ヽ:::::::... .::|） | グリーンピア、年金私的流用、特別会計埋蔵金
f^!|::: :: .:::::: ／二二ﾆ､,, ヾ .:::|＜}| 二重行政、不正経理、犯罪隠し、組織的改竄
ﾍハ::: ::' ／´￣ー ￣´｀ ､ .:::ﾘ＿ﾉ
Y l|:: .:: .: .:: .. ､ .:: ﾉf
l ﾍ:::.. .: .: .: .: .: .: .:. .:ノノ ｿ
しミ::､ .:: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ｨィ'ﾞ /|
ヾ'ﾞ＼,,.:::､.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'ﾞ .:: ::::|
| ヽ:: ヽ.... ...:: .:: :|
小泉容疑者は神
国民の期待を背負い、さらに自らを犠牲にし
逮捕後もなお圧倒的威圧感を放ち続けるその姿勢に
心を打たれた人の数は計り知れない
見事に国民の期待に応えたと言えよう
207:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:21 vHq3gaR9
何度も書くけど、財政破綻キャンペーンは
嘘つき財務省の増税キャンペーンだからな。
あの役人どもは、おまえら馬鹿にして税金をとろうとしているだけ。
208:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 bBCZbf1s
>>202
要するに資産があっても借金してたら資金繰りが回らなくなるんだろ
銀行の貸しはがしでな
借金をするってことはそういうリスクもあるんだよ
この国は資源が残念ながらない、ぼんくらがそこら辺掘って石油がでるから
ハーレム作れるような状況じゃないんだよ
片方ではおばかブームとか日本の今までの努力を根本的に覆すような
連中がもてはやされる始末、ゆとり教育でどんどん知的財産のアドバンテージがなくなる
これじゃ日本債券がいつまでも売れるとは思えない
209:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 xADDuOUR
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
こんなの大嘘だ！！みんな政、官、業の癒着。公務員天国の為に使われる。
210:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:55 gqBUiaYC
>>186
消費税は逆累進の問題が指摘されるが強力なインフレ抑制効果もある。
そして円を介在させると課税されるのだから物々交換や仮想通貨でのやり取りは増えるでしょうね。
211:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:57 dpvhKn6r
ばかなおまえらへ
北欧でも高福祉が崩壊してホームレスもいるし生活保護がもらえない人が続出です。
URLﾘﾝｸ(www.aftonbladet.se)
Trebarnspappan Peter Vestberg fick inga pengar pa tva manader.
Hans familj lider fortfarande av Forsakringskassans sjabbel.
Att som pappa inte ha rad med julklappar till barnen gor otroligt ont, sager han.
212:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:05:16 bBCZbf1s
>>205
竹中平蔵は逃げました確か
213:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:21 FF99Kckc
8％でも10％でもショックは一緒
上げるならさっさと上げてしまえ
214:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:22 gqBUiaYC
>>208
また飛躍している。
今度は「要するに」ってなんですか？
あなたが相手にされないのは論理の前にオナニー状態だからですよ。
215:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:25 +iq+iX2H
/: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
,' : : | : ': : : :/／／: : : _: : -―: : : : ヽ: ヽ＼
': : : :|: :|: : : l´／: : : ／: : : : : : :／ : : }: : :＼
/ :l : : l: :l: : : l´ﾆﾆニ: :-: : : : :／: : :/ / : l: :
/: :l: : : :ヽl: : : |二_:――: : ´: : ／: /: : :|: :
／:/: l: : : : : ゝ: :l:|ﾔｯ≧==､―‐ｧ:／: :イ : : /: :
. / / /: l : : : : : : ヽﾄﾄ弐 ｊﾄヽ=彡'_ ,ｒ≦ﾒ: : / l: :
/:ｲ / : |: : :l: : : : : : :ゝ- -＝ﾃ￢元ｿ／: ∨:/ｌ /
. |:l l: |:l: :|:l: : |: : : : : : : :＼---‐ ⌒i{ 彡 : : /l///
. l|l l: |:l: :| l: : | : : : : : : : ヽ ヽ､ ､ 冫ﾒ --彳´/´
. 'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
_∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼ ↓↓↓
／. ´ ＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. ／l／ ／ ｀ 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
. /ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※
小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている
216:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:39 FK/nsIR1
足りないのは供給ではなく需要であることがはっきりしているのに
まだ需要減少策をとる与謝野ｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:44 9CWjMcvX
>>207にハゲド。
与謝野は財務省の犬。
218:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:21 YwxX0nyO
>>211
北欧だとホームレスなんてすぐに死にそうだな。
歌舞伎町の近くの大ガード下のホームレスが死んだときは、ダンボールで作った祭壇に
花と酒とタバコがかなり沢山供えられてた。
219:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:29 vHq3gaR9
>>208
資産ならいっぱいあるだろｗｗ
道路とか橋とかインフラがいっぱい。
それを売って金にするんじゃないぞｗ
それを元に、国民の皆様に働いていただいて税金を払っていただきます。
長い間かけて国債を滞りなく返していきます。
これだけだよ。企業と国家をごっちゃにしている頭の悪さをなんとかしろよｗ
220:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:09:37 bBCZbf1s
>>219
その税金を払うのがいやだと言ってるのがあんたみたいな人だろ
どうしようもないよ
221:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:01 /s2nzt2K
なんで苦しいのかは絶対に言わない
なぜなら老人の社会保障費で苦しいと
本当のことを言えば選挙に負けるからだ
222:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:03 yKL4anxF
与謝野は国民から必要とされてない。
そのことを理解すべきだ。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
あんた落選するぐらい選挙弱いだろ。
選挙弱くて民意を得ることがとても難しい人なのに、
消費税消費税ってあんた何様？
せいぜい比例単独で立候補したら？
１区でまた負けて比例で復活当選するなんていうね、
そういう醜態さらしても、まだあなたに民意があるとでも
思ってるのかね。本当 あんたおかしいぞ
223:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:22 6nc5lsNq
>>205
> ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
> 最近帰って来た奴とかいるのか？
> 何千人、何万人といるのか？
技術者の海外流出って，何万もいなくてもとっても日本に痛いと思いますよ．
青色発光ダイオードの中村修二さんの件とか．
なんか日本って「高額所得者」＝「不労所得者」と考える風潮があるけど，
ちゃんと区別しようよ．
224:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:50 vHq3gaR9
国の借金は一定は必要なんだよ。
日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
なぜなら国の寿命は人より長いから。
借金は借り換えをして保ちつづけるんだ。
とどこおりなく返却さえすればいい。
全部なくす必要はない。
225:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:51 FK/nsIR1
でも財政破綻も間違いないだろ
これからの円高で製造業が海外に移転＆高齢化で経常黒字を稼ぐ能力が
なくなったら円資産なんて速攻叩き売るから
いったんそのループに入ったら日本国に金貸そうなんてキチガイはどこにもいなくなる
226:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:10 ahAhev1a
>>189
横レス失礼するが、
家計と国家の会計の違いについての話では？
家計の場合、借金とは家計外からの借り入れしか手段がないが、
国家の場合、国家の中の法人に国債を発行して調達する事が出来る
後者の場合、国家という単位で見れば、限度を超えない限りは、
利払い分の支払いが発生する以外は、プラスマイナスはゼロになる
（だから、そもそも国家の資産を売るだとか、そういう話は筋違いと言える）
国内の法人から調達した予算で公共事業を行い、国内に還元する
そうする事で世の中に実体以上の金を回し、景気の底上げをしているだけ
邦邦人で支えきれている以上、現時点では国債発行額の多寡は特に問題では無い
米国と日本の最大の違いは此処
227:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:42 yKL4anxF
>>223
頭悪いから教えておくけど
日本で儲かってる人は８０％なの
その人が日本から出て行ったら
日本で商売できないの
わかる？
馬鹿だからわかんないだろ、お前は
輸出なんて微々たる物
輸出がゼロになったってちゃんと内需できちっとできるようにしなきゃ
ならないのに消費税消費税といってるカスは誰なのか。
228:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:07 xADDuOUR
>>200
賛成！益税問題も何にも解決していない。
非課税業者が我々が払った消費税を懐に入れている。
みなし課税制度も止めるべき。
つまりインボイス方式にしないと駄目だということですね。
229:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:57 yKL4anxF
>>228
インボイス利権って知ってる？
結局マタ特殊法人がわんさか増えるだけだよ。
インボイス協会とかね。
頭悪いだろお前 すんごく
230:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:13:25 bBCZbf1s
日本は今でも内需が牽引してるけどな7：3で内需が多い
但し大企業とかそのひも付き企業がほとんど輸出依存産業だから
その辺の雇用がダメになるってのが今の状況なんでしょ
231:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:36 yKL4anxF
>>230
いつまでも外需依存でよいのか。
円高を利用して日本を活性化した上で最強の輸出国になるべきだろ ここは
自民党は与党でありながら末期で何もできないくせに
自分たちは力があると見せびらかしたがる。
幼稚すぎてどうしようもない
早く引退したほうがいい 与謝野は
232:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:51 6nc5lsNq
>>224
> 国の借金は一定は必要なんだよ。
> 日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
ずーっと増え続けていて，国際的にもすごく多いほうなのですが．
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
233:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:03 SAzljqjH
もう随分と昔から言われてることだけど、地方公務員＆国家公務員の報酬3割削減
天下り全廃、法人税引き上げ、議員定数半減、特別会計の一般会計化とかやってくれないのかなぁ
これだけでもだいぶ違うとおもうんですがねぇ
ただ足りません、負担をお願いしますって念仏のように唱えられても
聞かされるほうも、何を基準に納得したらいいのかわからないし、無駄の削減については
根本的なところには手を付けないで、小さなものしか提示されないんで困っちゃうんですよねぇ
だいたい上げても上げても、何れまた足りなくなるって今の時点で言ってるんだから
納得できるわけがないですよねぇ
まあ、それを承知で無理強いしようとしてるんでしょうけどね
234:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:20 ahAhev1a
>>223
技術者の海外流出については、事情が違う
日本では研究者・技術者が報われないから、
優秀な人ほど、正当に評価してくれる海外へ職場を求めていくだけの話
それは、あくまでも邦法人の人事査定基準の問題であって、
この場合の高額所得者の話として主張するのは、見当違いも甚だしいのでは？
235:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:54 vHq3gaR9
こういう嘘キャンペーンで煽られたら
「また財務省か！」「消費税増税ワロス！」
「財政再建ワロス」
て反応するくらいの、心の余裕をもてよ。
お前等らしくないなｗ
236:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:33 V251EH7w
>>224
日本の法律では赤字は一切認められて無い。
今、国に借金があるのは暫定法で無理矢理一時的に合法にしてるだけ。
赤字が認められてないのが何故かを考えた方がいい。
237:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:35 yKL4anxF
>>233
自分が殺されるぐらいの反発のある壮絶な改革を使用なんて政治家は日本には
ほとんどいない。
だから国民を痛めつけて役人天国を実現している。
わかりやすい構図だろ、たとえば食事手当ては。
与謝野は根っからの売国奴
238:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:41 bBCZbf1s
>>231
いいわけないじゃん
ただ消費税を上げることについては保証の問題からやむを得ない
それかはっきり老人は切り捨てると言ってくれたら
俺はそっちに乗っかるけどなまだ若いからw
そんなやつ政治家にもいないしお前らだってネットでほざくだけだろ
人前でそれを大声で叫びたいよ
239:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:17:16 IBW+oUwp
無能っぷりを晒してるなあ～与謝野ｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:09 gqBUiaYC
>>225
冷静になるべきだ。
難しい論理で考えずとも少し視点を変えてみよう。
議員や官僚は都合が悪いことはひたすら隠す。
平気でウソをつきまくる。
それなのに、なぜ財政についてだけは大変だと大騒ぎするのだろうか？
本来ならば破綻するまで隠し続けますよ。
大本営発表でウソもつき続けますよ。
バレバレのウソだろうがしらも切りますよ。
それなのに財政ピンチを連呼するのはなぜでしょうか？
彼らにメリットがあるからでしょう。
241:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:29 mE0ZUjMd
>>229
財政の話だからね。
利権の話はまた別。
益税として本来入る分を徴収すれば多少なりとも
財政に貢献できるのはないか？というのが論旨。
242:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:43 yKL4anxF
>>238
直接財務省主税局および主計局の官僚とコンタクトを取り、
内閣府にもコンタクトを取って政府税調の消費税明記の撤回をさせましたが何か？
あんたこそ何やってるの？
243:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:02 vHq3gaR9
>>232
それはカルト財務省が流しているインチキ。
善良な国民を騙す最悪のデマ。
借金から資産を引いていないやつ。
禿げ電話は、トヨタよりも借金額は少ないから安全といっているのと同じ。
資産と負債を相殺しなきゃダメ。
244:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:04 xwI+7Jmv
とりあえず自民党を政権から追い出せ。話はそれからだ。
245:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:53 y0WYhpDy
どうせやるんなら小泉が郵政選挙で勝った直後にやれば良かったな。
246:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:21 qIZ48IGc
公務員の給与削減、リストラ、外郭団体統廃合、特別会計改革やれ
公務員が金使えなくなって信用収縮おこるから、その分逆に消費税下げればＯＫ
247:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:40 yKL4anxF
>>241
お前官僚にさえなれないね
１）実現可能性
２）徴収コスト
３）協会など独立行政法人などへの政府歳出
４）企業への悪影響（3000万から1000万への引き下げで消費税滞納企業爆発増）
248:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:44 ahAhev1a
>>231
そんな賢い231に質問なんだが、
具 体 的 に 何 を し た ら い い ？
円高を利用して日本を活性化とは？
外需依存でよいのかと文頭で疑問を投げておいて、
最強の輸出国になるべきと繋げたその意図は？
与謝野の代わりとして相応しい政治家とは？
249:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:52 mE0ZUjMd
>>244
追い出して外国人が参政権を持つのも困る。
外国人は低所得者の割合が高いので地方財政が
低所得者保護に傾き破たんする。
250:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:02 YwxX0nyO
エネルギーも食料も価格が落ち着いて、世界的に生産力もあるこの状況で、
なんで繁栄に向かわないのか、どうも直感的に理解できん。
個別の話としては分かるんだけど、少ししか働かなくてラクに暮らせる平和な
世界が、すぐ近くのパラレルワールドにある気がしてならない。
251:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:40 FK/nsIR1
>>240
そりゃ、議員や官僚は国から給料もらっているからな
GMの役員が従業員のリストラを叫びつつジェット機は手放さなかったようなもの
252:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:57 vHq3gaR9
>>236
法律が古いんだろ。シャープ勧告あたりだ。
あの頃はすぐインフレになったもの。
国の借金というのは、金持ちから金を吸い上げて、貧乏人まで金をまわす。
そうして国民全体が豊かになっていく。そういう役割がある。
253:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:01 fykcYBEb
シムシティで景気が低迷してきて収入下がった時、税率あげたら…
あっという間に都市が廃墟。
大赤字。
254:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:41 yncOylBE
>>250
ＳＦ的には種族文明の限界寿命かもしれんね
255:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:04 VzU7ruIk
>>250
日本は外需頼みの国だったって事だな。
外需が落ち込んだらもう駄目。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:05 vHq3gaR9
>>250
単純に消費税が高いからだろうがｗ
５％が３％に。３％が０％になったら、おまえら消費するだろ。
257:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:19 pbmX5cpO
>>10
ミンスはミンスで公務員改革なんてできないワナ。
258:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:20 yKL4anxF
>>248
いやだから、あなたは何をやってるんだよ。
２ちゃんねるで愚痴ってるだけではないのか？
円高で日本を活性化する方法については
おまえ自身が考えてみろよ。
おれはちゃんとした方法論があるが、もうちょっと頭のいい奴と
話したいから。
どうして なぜ おしえて
とか聞いてくる馬鹿には何も教えない。
円高になるとこうなるからこうなってこう活性化するということですか？
って聞いてくれば教える。
大学とかでもなんでどうしてって考えずに質問してくるやつはかかわらない
かかわっても馬鹿は直らないから笑
259:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:34 T7L4RwST
今日の朝のテレ朝吹いた
増税脳のヨサノ後のコーナーで厚労省の無駄使い法人特集ｗ
260:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:36 6nc5lsNq
>>227
> その人が日本から出て行ったら日本で商売できないの
どうして，日本から出て行ったら，日本で商売しなくちゃいけないの？
海外で商売しても儲けられるから出て行くんでしょ？
261:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:53 bBCZbf1s
>>253
だからこそ収入があった時期に増税すべきだ
金利もそうだけどねこうなった時下げてもインパクトないし
あまりにも景気のいいときに国民に迎合しすぎた結果でしょ
262:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:16 bBCZbf1s
>>256
消費税5％のどこが高いのか俺には理解できないな
263:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:34 vHq3gaR9
おまえらさ。頭のおかしい財務省の役人に騙されちゃダメだよｗ
264:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:37 yncOylBE
>>262
ちょーたかいよ
それが消費不況で現れてる
国際的に見てとか問題ではなく高い
だからカワナイ
265:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:43 gqBUiaYC
財務省と与謝野は同じ穴の狢。
あまり知られていないことだが税金には縄張りがある。
（族議員で考えるとピンとくる人がいるかもしれません）
そして消費税は財務省の管轄なのです。
ちなみに二重課税が起きるのは管轄の省庁が違うという歪みからくるものです。
どこも一旦手に入れた利権を手放したくなし譲らないんですよ。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:26:28 FK/nsIR1
もうここまで国家のバランスシートが膨らんだら修正は無理
いつか来る破綻のときまで爆弾と一緒に生活するしかない
267:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:03 MhmUnNmu
>>250
難しい話はわからんけど、元々の、生活に最小限度必要なものに対して
過剰に供給するのが今の経済の仕組みだと思うわけ。
一時的に物欲に走ってもそのうち飽きて原点に戻るというか。
美食もおなじで旨いもん食いまくった後はお茶漬けに戻りたくなる。
268:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:32 gqBUiaYC
>>251
考えが小さい。
議員や官僚の考えはもっと小さいですけどね。
269:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:06 RJ+QWGuo
>>18
その自民工作員のお決まりのお題目は聞き飽きたよ。
あっ、お題目って言うくらいだから層化党工作員かな。
270:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:25 yKL4anxF
>>260
あんたさ、日本はどういう国かわかってるのか？
ソフトウェアの国なんだよ、日本は。
ハードだっていうなら、今から一切材料輸入すんな
それで食べていけるのか。
日本は悪い言い方をすれば基本をパクって応用して儲けてる国
決して海外発でゼロからスタートできるものではないのだ。
だから日本製が受ける。AIとかファジー制御とか、日本からでしか
生まれない発想なんだよ。
まあMSもパクりなわけだけど、わかるか？
XEROXのパクりだ。だが大もうけしてる。付加価値ビジネスってやつだ
日本は逆立ちしても資源大国の馬鹿でもできる産業なんてひとつもない
271:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:27 YwxX0nyO
>>255,256
そういう問題じゃなくてさ、モノが多くなれば幸せになれるはずだったのに、モノで溢れかえるように
なったら、カネが不足してたってのが現状じゃないかって話。
本来、モノの方が重要だと思うんだが、カネがなんかジャマしてる感じ。
>>267
多分、そのあたりなんだろうなぁ。
成長することで存在が維持されてる仕組みそのものが問題っていうか。
272:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:36 vHq3gaR9
>>266
財政破綻なんかしないから深刻になるな。
財務省の役人が、おまいみたいな善良な人間を騙して食い物にしようとしているだけ。
273:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:26 ahAhev1a
>>258
要するに、何も無い訳だ
幾ら詭弁を重ねても、具体的な提案すら出来ないようでは、
無策を誤魔化しているようにしか俺には見えないし、世間もそのようにしか受け止めない
何か考えがあっての発言かと思ったが、所詮その程度の知ったかぶり君な訳だ 君は
鍍金が剥がれるのが怖いんだね 判るよ オーケー、君の勝ちだ ・・・満足かい？
一つだけ、差し出がましいようで恐縮だが、賢い231にアドバイスだ
議論時の文章に笑いを付ける投稿者は、精神的に余裕が無い、
つまり虚勢を張っている場合が多く、そのように捉えられる事が多い
これ以上は、言わなくても、判るね？ 賢い231なら
274:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:29 yncOylBE
>>271
今でもミニマムライフを送れば２０万の手取りでも
１０万貯金できて余裕のある暮らしできるよ
これから流行ると思う
275:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:47 gqBUiaYC
そうそう、タバコの値上げは、なぜ通らなかったのでしょうか？
財政大ピンチのはずですよね？
族議員が強かっただけなのでしょうか？
また麻生が強気に発言していたのに与謝野が一睨みしたらショボーン。
実はタバコも財務省の管轄なんですね。
日本は官僚主義の国なのだから共産国家のように役人の動きから見ないと
わからないことが多いですね。
276:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:52 FK/nsIR1
>>272
そうかい？あと30年はまず持たないと俺はおもっているが････
277:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:14 mE0ZUjMd
>>256
消費しないと思う。
今だって金がないというより
欲しいものがないというのが近いし。
278:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:23 I/q9f7hv
この財務省のスポークスマンはさっさと政界引退すべき。
口を開けば増税のことばかり。
279:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:30 e+zVR8na
じしい氏ねよ！！
280:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:33:20 qIZ48IGc
この人も次の選挙危ないから
281:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:03 vHq3gaR9
>>276
景気が悪いから借金が増える。
国が借金をしないと経済がまわらないからだ。
景気がよくなれば返せるし、物価が上がるので目減りする。
それよりも日本は産業と労働者が優秀であるから、
ながい間かけて借金を借り換えしていける。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:37 lMZfvb8E
もう車持つ余力無いわ。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:36:14 vHq3gaR9
>>277
あんたはそうだろうが。家買う。車買うという人はどうだろうか？
284:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:03 yKL4anxF
>>273
馬鹿に費やす時間はないからね。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:48 rmielc5N
老人を10パーセント減らせば解決
286:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:59 vHq3gaR9
ケインズ経済学に
「穴をほって埋めれば経済は回復する。
穴をほって与謝野を埋めれば、Ｖ字で回復する」というのがあったな。
287:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:38:24 yKL4anxF
>>286
それ面白いな、今度若手官僚の飲み会で使おう。
288:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:41:06 FK/nsIR1
>>281
国が、借金返しても経済が拡大するということは、民間が、国以上の量の借金をするということですよ?
ちょっと、国が金つかって、景気が良くなる演出をしたとして、民間人が年あたり30兆円以上も、借金増やすかな?
あと、今からは労働力より資源が優位の時代になるから
優秀な労働力でがんばってた日本も落ちぶれると思う
もちろん、未来のことは分からないから単なる予想に過ぎないけどな
オレは、今度の不況で、あっというほどの円高になるだろうから、そこで円売りを仕掛けてやろうと、今からワクテカしている
289:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:42:29 GriicJHm
留学生にまで2万円配っておいて苦しいとか言われても困るわ。
290:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:44:35 mE0ZUjMd
>>283
車は2%程度の値引きやって売れる状況だと思う？
現状でも2%引いてくれたら買うよと交渉すれば簡単に引くでしょ。
住宅に至っては3000万の価格で50万円分の値引きにもならないよ。
現状の値下がりリスク考えたら誤差程度で消費喚起までは
いかないと思う。
291:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:45:51 1F/In62r
上げれる時に上げないからこうなる
292:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:47:20 SAzljqjH
もう国が倹約することは無理ってことなんでしょうねぇ
たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
でもその消費を維持するためには、足りないと言われている税金を沢山使い続けなきゃ成らないと．．．
過疎の地方では、家の購入層のほとんどが公務員っていわれているから、間違った認識じゃないみたいだけど
つまり、いまの経済構造のままでは、国の構造改革は事実上無理って結論になりますよねぇ
ということは、国、行政の改革では問題は解決しないということに行き着くわけで
そうすると、問題を解決するには、資本主義自体の制度を変えるしかないということなんでしょうかねえ
293:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:11 XIrPaSGx
いくら死にかけとはいえ
信念を持って経済をどん底に落とすヤツは許せないな
294:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:50 yKL4anxF
>>292
そんなことないでしょう。
地方で家の購入層がほとんど公務員なんてことはありえない。
どうしてそういううそにだまされるんだろう。
それと、公務員夫婦は給与半分にしたっていいぐらいだ。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:50:50 LlnCBOKp
消費税上げる前にパチンコ税とたばこ千円にするべきだろ
296:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:15 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
地方会計のなんと３０％が公務員のための人件費！！
297:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:24 r1GhlrXR
>たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
民間企業の派遣な人達に対する報酬でも同じ議論はあったけど、民間企業はスルーしたんだし。
民間でできることが公務員にできない道理はないだろ。
つか、なんで困窮している民間から吸い上げた税金で公僕共の浪費を支えてやらにゃならんのだ。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:54:19 YzyEupVN
公務員の数を減らして、介護へ回せーい。
増税は公務員だけで良し。
299:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:40 1TapReYG
景気がいくら厳しくても、自分たちの給料とボーナスは手放さない。
そのくせ、国の未来がどうこうと責任転換して、弱者切捨てを仕方がないと言う。
勝手に世論にして。
苦しかったら、まず、聖域なしに自分たちの給料下げて、ボーナスカットしろ。
それができないなら、国がどうこうって言うな。
300:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:41 yKL4anxF
地方公務員の人件費合計２８兆円のうち、たった５兆円を削るだけで
日本の社会保障はまったく変わる
さらに国防費を３兆円削減し２兆円とすれば
７兆円の財源ができる。
この二つを持ってすれば、すぐに不況から脱出できるだろう。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:58:57 9lV70YIv
天下り役人の補助金を毎年１２兆円も拠出してんだから、これカット
すりゃいいだろ。で、自治体と仕事がかぶってまったく存在意義の
ない地方農政局と地方整備局、この二つを潰すだけで１０兆円の財源
が毎年確保できる。たったこの二案を実行するだけで２２兆円。財源
なんかいくらでもあるんだけど、官僚が既得権益死守してるつうだけ
の話だろ、カス！
302:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:09 v1AIK5LT
アホすぎ、今の金融機恐慌は消費税の廃止しか逃げる手段は残されてない。
むしろ消費券の発行の発行を考える時期て経済の血液たる消費を喚起する時なのにな。
経済音痴すぎる。
303:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:38 xADDuOUR
残念だが日本は成長はもう終わった。あとは衰退するのみ。
公務員制度をオランダの制度みたくスト権を認めてやるかわりに
終身雇用と天下り、年功序列をやめさせる。能力給にする。
これをしないと公務員天国は無くならない。
自民だろうが民主だろうが公務員制度そのものをガラリと変えないと
４００万人以上いる公務員とその家族などの反対で行政改革は出来ない。
杉並区のみどりのオバちゃんが年収８００万円、
赤字の人口８万人の地方小都市の公務員平均退職金３０００万円と
言う事は無くならない。
304:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:02:36 +yVi8T5V
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
305:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:11 v1AIK5LT
>>301
逆ですよ。公務員にかかわらず人件費カットは消費の停滞です。
公務員にかかわらずいかにして企業に正規雇用かと昇給をさせるのかが重要
これ以上貯め込むようなら、内部留保する企業や高給取りだが
蓄財する個人対策としてインフレを発生させるしかない。
運用しないことには通貨の価値が下落するから企業も世間に
眠らせてるカネを出すしかない。
306:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:35 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
キヤノンの決算見てて唖然とした。
公務員の人件費率が高すぎる。
なんだ３０％って
ほとんど１／３は給与に当てられるっておかしいだろ。
俺たちが払った税金のうち１／３は国民のためには使われないんだぞ！
307:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:12 OLFWbG34
そういうことは霞ヶ関のクソ公務員共のムダ経理を無くしてから言ってね。
308:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:17 yKL4anxF
>>305
公務員に渡すのは地域振興券ね。
期限付きの
それで一気に問題解決
309:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:06:02 nJqJTPi1
●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●
日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。
世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:09 78RZxAeo
>>163
無駄な天下り特殊法人を無視するのはいかがなものか？
311:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:08:26 f3bBIl6b
税金の無駄遣い止めてからだ
与謝野晶子も嘆くわな
子孫がこんなクズで
312:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:09:31 N1HCCH9c
年寄りと道路ばかりに金注ぎ込んでばかりで、
少子化対策に金使わなかった最低な自民。
土建自民は、道路ばかり作って
人を作ることにお金をかけないんだよなぁ。
313:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:10:56 v1AIK5LT
>>309
全然崩壊してないよ。むしろ法改正を実施し日銀による国債の引き受けを
させて借金をチャラにするいい機会だよ。
長い間、低金利をやっていたため、国債の引き受け、消費券の発行や
1000億円程度紙幣を刷ってもインフレになってくれない(笑)
もっと派手に使わないとやばい(笑)
314:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:11:09 K677mcOz
所得税と法人税を先にあげろや
派遣切りで雇用抑えてる大企業なんて、税制で保護しても無駄
315:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:15:34 FLhYVFL6
>>304
与謝野は別に犬でもなんでもない。
正直に税制について語ってるだけだよ。
316:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:16:47 M2zu6hB/
増税やむなしってのは理解できるんだけど、世代間の不公平があまりに酷すぎるだろ
若い世代は受給額大幅減が確定してるんだから、今貰ってる人たちももっと減額して痛みを背負えよ
317:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:20:56 9RE177bf
>>316
それはお前の思い込み
データを示してね。
318:名無しさん＠恐縮です
08/12/21 17:23:46 l0UbZVos
公務員の給料下げるとか考え付かんのか？
橋下総理にするしかないな。
奴の公務員嫌いは本物だ。
319:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:23:51 sKMV15EU
どうせお前等公務員の全部が無駄遣いしてると思ってるんだろ？
国家公務員と地方公務員の違いもわかってないまま言ってるんだろ？
そろそろ、どこの公務員のどこの部門がどう無駄か言ってみろよ。
俺は法務局窓口のﾔﾂ等が暇そうなので削っていいと思う。
あと削る以上サービスの質の低下は避けられないからな。
後で文句言うなよ？絶対文句言うなよ？
320:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:24:38 juhZ3pBn
>>38
毎年殺す奴くじで決めようか
321:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:25:25 pT1ekmh2
与謝野ってどこまで馬鹿なの？死ぬの？
322:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:27:49 M2zu6hB/
>>317
俺今20代後半なんだけど今貰ってる人と同じくらい貰えるの？
現時点で増税しても厳しいって言ってんのに無理だろ
323:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:28:46 j3seWWmb
これ以上税率上がったらもう物々交換でいいだろ
消費税なんか払わんよ
324:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:14 9RE177bf
>>322
あーああ、また思い込みだけの奴が・・・
325:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:29:18 DANvvf3r
地方公務員、警察官と教師の給料を含めてバッサリと下げないと金なんていくらあっても足りない。
326:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:30:34 /wLnRxi6
>>323
物々交換には欠点があるから
327:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:20 r1GhlrXR
公務員向けの給与を全額、使用期限半年程度の地域振興券に代替えすれば消費が換気されるんじゃね。
328:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:33:52 T8J0ZaQp
消費税を５％から１０％に変更するということは、
今もっている私たちのお金で買える財・サービスが大体９０／９５になってしまうということ、
つまり資産が約５％減らされてしまうということに他ならないんだよね。
（数字のずれは多少あるが、あくまでイメージね。
本来は購買額１０５に対して税金が５から購買１１０の税金１０となるので９０／９５ではない）
329:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:34:08 UFZ/pKnG
今，スウェーデンに短期赴任しているが，，，消費税相当で食品１２％とか物品２５％とかとられている．
そのくせ，一年以下の滞在だと住民登録できないから社会保障無し．．．
身分保障もしてくれないから，電話の契約もできない．．．うわーん．
330:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:36:07 Nb9JwYbp
与謝野は次の選挙で落ちると自分でわかってるんだろう。
今言わないと言う機会がないと思ってるんだろうな。
331:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:37:24 VRpND+JZ
むしろ、消費税を廃止して物品税に戻して欲しいんだが・・・
332:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:39:17 VRpND+JZ
>>26
天下りの補助金１６兆を半分に圧縮して福祉に回します！とか言う政治家出てこないかな
333:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:41:59 VRpND+JZ
>>40
なんで外国人に／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
334:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:42:42 qaFV2MRA
与謝野さんは神。増税万歳！公共投資削減万歳！
335:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:09 fGJI+VR6
公務員試験も上場企業並みに設定してんだから、下級レベルの人間が文句言ったって無駄ｗ
336:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:44:56 S9kZZF2U
さっさと給付金よこせ
337:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:46:38 bfhH0hpn
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
この辺って若い世代に全く関係ないよね。
また若者を貧乏に追いやるつもりなのかね。
こうして高齢者国家になっていくんだね。
338:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:47:16 vRs6yYvv
とりあえず、２０１１年て明示するみたいで良かった。
これ入れとか無いと、絶対２０１０年に上げるぞｗ
今、埋蔵金使いきりのための道路工事とかモノ凄いぜ
339:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:45 G/4iX53a
>>337
ゆとり。
いろんな意味で頑張れ！
340:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:49:55 3quAgQZs
この不景気に、増税の計画とか、バカですか？
でたらめな、機関を潰しなさい。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:51:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
342:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:53:02 v1AIK5LT
>>338
埋蔵金?民主党の言ってた外貨準備金とか市況で失笑を買ってた政策のことか?
あれ使ってたら今以上の大不況になってたんだけど・・・
まあ・・・工事はおこるよ。大規模な公共事業で国内喚起するか戦争しかないからね。
小沢民主党なら彼は土木で稼いでるからダムを造りまくると思う。
ニューディール政策みたいなのをやるだろうね。
343:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:54:35 Nb9JwYbp
>>342
いまさら土木かあ。ＩＴに回してください。。。
344:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:56:35 G16fYvCd
天下り廃止が前提だから、消費税は上がらない。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:57:52 +iq+iX2H
>>309 ※９位
スイスの民間研究機関・世界経済フォーラムは８日、０８年版の世界競争力報告書を発表した。
競争力トップは前年に引き続き米国で、日本は昨年より１つ順位を下げて９位だった。
日本は、技術革新や企業活動で世界最高水準の競争力を持つとされた。一方で、
政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。「政府予算の
無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
▼▼非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。▼▼
調査は今年春に行われたため、最近の金融危機は考慮されていない。ただ、同フォーラムは
「ランキングは（各国経済の）構造的な強さに着目したもの」とし、米国は依然強い
競争力をもたらす要因を持っているとの認識を示した。
競争力２位はスイス、３位はデンマークと、いずれも昨年と同じ。アジアでは、
シンガポール（５位）が最高で、香港（１１位）、韓国（１３位）、台湾（１７位）が
上位２０位に入った。中国は昨年より４ランク上がって３０位、インドは２ランク下げて
５０位だった。
ランキングは、各国の経済データや企業トップへの調査などを基にした１１０余りの
項目を指数化して算出している。
*+*+ 毎日jp 2008/10/08[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
346:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:59:23 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局２０パーセント上がると思う
何でこれが理解できないのかなぁ
347:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:01:02 MhmUnNmu
2011年か。
ますます2012年問題が微妙だなぁ。オカ板ネタだがｗ
あと、大運て知ってるか？
地球規模の世の中の運気の流れが60年周期で大きく変化するっていう理論。
その変換期がちょうど2010年なんだよ。
一昨年からの三年が準備期間で、今年はちょうどその真ん中。
で、年末に入ってからのこの不景気、派遣切り、物の売れなさはどうよ？
ことごとく世の中の価値観がリセットされつつあるのを感じる。
次の60年は精神面がクローズアップされるらしい。
今までの60年は目に見える物に価値を見い出す時代らしかったから
作っては売り、どんどん買う→消費税ウハウハだったけど
もうそういう時代ではなくなったんだよな、きっと。
消費税率なんて目先のことばかり考えてたらダメなんだろう。
348:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:14 NdZgf5eu
あれ？
与謝野さんって消費税は「どーーーーんとあげる」
の人じゃなかったっけ？
349:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:03:47 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る
350:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:04:08 5B9/1KWp
無能な政治家からリストラしませんか？
351:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:05:38 /s2nzt2K
木端役人もそうだが
議員をまず削減しろ
特に地方
352:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:28 xKm1o76Z
消費税は国民が活動するそのすべての段階で税金をかける
店て物を買う時だけにかかるのではないんだよ
サービスにもかかる
353:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:08:31 8pz6U+ko
増税の前にやることがたくさんあるだろうが。
354:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:11:29 xKm1o76Z
１００万円動かして５パーセントの利益を得ていたら
消費税が５パーセント上がったら利益はなくなる
これが理解できる人は極少数だな
355:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:01 L/ekZRJ7
たいした負担をしてないのに高額の医者へ散歩にでも行くような
感覚でいく高齢者のおかげだな
356:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:14:37 EluxAQrI
>>328
消費税増税は格差固定の切り札になるな
公共料金を含めたあらゆる生活コストがアップするからな。
子供の養育、親の介護、自己投資、近所付き合いなどは逃げられない。
結婚して、家庭持って、子供作って、
車買って、家建ててなんて誰もしなくなるだろ。
上げるのは結構だが、与謝野はこれで殺されても文句はいえんぞ。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:17:59 xKm1o76Z
>>328 は間違ってる
>>349が正しい
358:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:21:59 n64fVajc
消費税を上げる前に、特殊法人と在日特権も廃止しろ！
359:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:22:22 ZzTXle0m
もう必要だから、ってロジックには騙されない。
官僚の天下り禁止と公務員の給料下げない限り、
１％たりとも消費税アップは認めない。
これは要・不要の問題じゃない。
優先順位の問題であり、けじめの問題。
必要な儀式と言ってもいい。
麻生内閣が選挙という洗礼を受けない限り国民から
認められない様に、貪官汚吏と化した公務員が
血を流し禊ぎ受けない限り認めない。
360:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:25:57 xKm1o76Z
国内の仕事がほとんど海外に逃げ出したら
世の中が変わるだろう。 当たり前か。
それまでは何も変わらない
361:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:01 VM77tyAk
丸く治めるには一番良い方法だけど
削るところ削ってからじゃないと納得しないと思うが
362:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:27:11 OmdI7082
不景気に増税
本当にアホだな
363:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:28:28 GQTPMHCj
パチンコつぶせば消費が増えて今のままでも消費税収入がアップするよ
韓国政府が実施して証明して見せてくれたじゃん
ここは小日本は宗主酷韓国を見習ってパチンコ禁止を法律で制定するべきだ。
これこそ小日本が実施するべき最大の政策。
さすが韓国様だぜ。
364:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:06 09ozwZPF
地方公務員の月給＆ボーナスが一流企業なみなんだが、
それでも足らんのか？？？
「消費税を10％に引き上げ必要」
なんてオオウソだろ。
全員の役所関係の公務員の月給平均を20万にして、
ボーナスもゼロにして、
無駄な道路、建物、ダム、空港などの建設をやめて、
タバコを1箱1000円、酒税も値上げして、
それでも足りないなら賛成するが。
365:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:30:36 vQ3fHC+Z
>1
具体的にいくら足りないんだ
それをちゃんと説明しないで増税は無いだろ
366:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:31:09 adIR4yiO
>>286
無為無策よりはマシという皮肉だけどなｗ
367:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:32:31 xKm1o76Z
削るところは削りました。とマスコミが言ったら削ったことになる
それとも削ったら困ることになるっていえばいいか
産婦人科医がたらないとマスコミが言えば増やすことになる
馬鹿な国民を納得させるのは簡単なこと
368:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:22 adIR4yiO
>>286
つーか、「穴をほって与謝野を埋めれば」ってテロ予告かよ!?
369:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:34:48 to3kcjsL
苦しいのならなぜ給付金がだせるのか、国債を増額できるのか、まずはそこから説明してもらおうか。
370:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:46 H1g7shmr
マジで国民を餓死させる気だな
自民党
給料減ったり無職なったり
住む場所無くて
この時期に公園で野宿してる納税者にトドメを刺しますか？！
政権交代した暁には
間違い無く小泉純一郎とその部下達は 国民裁判により
A級国賊戦犯者となるでしょう
371:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:35:49 J+lgAciX
ますます国内の節約志向がすすむだけ
372:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:38:27 xKm1o76Z
仕事が海外に逃げて仕事がなくなって餓死するのが本当だよ
消費税が払えなくて餓死するのではないんだよ
373:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:41:55 L/ekZRJ7
公共事業が多いの国内での仕事が減った分の穴埋めだったけど
結局はマスゴミに簡単に煽られてどんどん減少させちゃった
今餓死に追い込んでるのは結局は国民の意思ということなのに
自分は関係ないと思ってる人ばかりだよなｗ
374:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:04 A5c8lpMB
手取り月収→増税額
100万円→5万円
20万円 →1万円
マスコミが反対するのは当然。
375:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:26 OFS9aTY/
確かにこのご時勢でも、独法なんて、毎日イビキをかきに来てるようなおっさん居るから、
まずその辺から整理しないとね。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:43:53 09ozwZPF
>>36
おまえバだろ。
公務員給与下げて、
その分を公共投資と社会保障費にまわせば
こんなに借金しなくて済んだんだがな。
377:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:45:30 Y7/3L2GA
だ か ら
無 駄 遣 い を 徹 底 的 に 減 ら せ
大阪の橋下知事みたいに無駄を減らそうと思えば出来るんだよ。
なんで政治家の無駄遣いのツケがこっちに回ってくるんだ。
378:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:48:09 +TVJrXEA
【税制】「消費税を10％に引き上げ必要」「段階的に実施」「5%引き上げても苦しい」：与謝野経財相 [08/12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_ノ ヽ､＿i|
/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|! 消費税の使途を社会保障などに限ります
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! だから
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 消費税率10％の御負担をお願い致します。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
衆院選自民勝利↓
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 社会保障の一環として
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 75歳以上の給与を"非課税"にするお
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
379:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:49:36 fkSM1W+D
結局の所、「社会の現状維持」のために消費税を大幅に引き上げる
といっても理解する人なんて世の中ほとんどいないだろう。
今、国や指導者に求められることは「社会の現状維持」等ではなく
「閉塞した社会状況に風穴を開ける」ことだよ。
未来をどうやって切り開くか、それが求められていることだと
分からない政治家は早晩退場させられることになるだろうね。
380:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:50:55 Nb9JwYbp
>>379
革命でつか。ちょっと面白いかも
381:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:52:55 u10b4avs
来年政権交代した時点で癒着がかなり切れるだろ。
そこで無駄を排した上で考えるべきことだ。
自民下野が確実な今考えることではないな。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:53:42 5KVZJvG2
どうして消費税を上げる前に公務員削減や天下り禁止等の歳出削減をしてくれないのだろうか？
383:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:57:47 E8pRhmCg
カナダかオーストラリアに移住した方がいいな
384:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:05 9tYJme2W
パチンコ税とかは如何でしょうか
385:刺は切らしておりまして
08/12/21 18:59:24 xKm1o76Z
>>374
100万円動かしたら10万税金取られたら、そんな国で仕事できないと
仕事は海外に逃げていく。
仕事がなくなって国民は収入がなくなり餓死する
386:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:00:26 yKj2ts/0
支持率落とすための嫌がらせだろうｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:03:41 jOycqo0x
広告税２０％で全て解決！！
消費税ＵＰの必要はない。
388:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:36 xKm1o76Z
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→消費者
だったら各段階で５パーセント上がるのだから
結局物価は２０パーセント上がると思う
これじゃ消費者は納得しないからＡＢＣＤがそれぞれ自己負担する
よって国民の給料は減る ＧＤＰの2割が消費税になる ウハウハ
389:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:06:57 jOycqo0x
今世界中が日本にモノを売りたがっている。
広告の段階で税金をかけるのがベスト。
390:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:09:13 c0y3TwDo
目的税の道路特定財源を批判し、消費税は目的税という二枚舌の詐欺師与謝野。
独立行政法人の昼食手当支給などは沈黙。
歳出削減放棄の財政再建原理主義者の復活か。
391:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:21 hKnDhwMH
自民党体制だから厳しいんであるから
民主党にしてみるわな、霞ヶ関改革に期待する。
392:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:12:55 WfZpwfn/
経済に疎いんでちょっと質問
国の借金て、おおむね国債の発行額でしょ？
誰が買って持ってるの？
393:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:14:01 7EPaG8pc
>>376
バカはホントにしょうがないなあ
公務員給与の総額と、公共投資＆社会保障費の総額比べてみろ
借金はすべてアホな国民が政治家に要求したアメ玉のせい
394:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:17:01 xKm1o76Z
税金の総額と公務員の人件費の総額はほぼイコールだったはずだが
395:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:14 oT/tOiDI
１．日本の公務員の全人件費 ４０兆円
２．日本の公務員の所得は、民間の倍
以上から、公務員の給与を一律５０％OFFし、民間と「同レベル」にするだけで
毎年２０兆円が節約できます。
消費税上げるとか、寝言は、こういった施策をしてからほざいてくださいねｗ
396:刺は切らしておりまして
08/12/21 19:19:22 xKm1o76Z
>>392
日銀が深井戸から金を掘り出して国に貸していることにしている
397:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:33 es5hs+QT
>>388
仕入れにかかった分は控除されなかったっけ
398:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:36 NjnH1u6B
>15年度までに5%引き上げても「（国の財政は）それでも苦しい」と指摘
官僚の天下り制度を維持するために毎年、１２兆６０００億円が税金で賄われている。
消費税５％でも不足する額だ。財務官僚が消費税率を上げたいのは国家、国民の
ためではなくて天下り制度を続けたいのだ。志ある官僚は与謝野の妄言を止めて
くれ。
399:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:43 7EPaG8pc
国家公務員の人件費は国家支出の10%以下です
人件費が税金と同じとか言う詭弁は、何故か地方公務員の給与を入れて、
しかも地方税を考慮しないという詐欺計算からしか出てきません
400:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:50 UYJ1jL88
まず公務員の給料３０％削減が先だな。
401:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:21:52 jOycqo0x
>>393
大阪の公務員なんか、出向先で鍵を開けるだけで１０００万なんてのがあったな
402:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:24:29 7EPaG8pc
>>400
その30％の算出根拠はあるんですか？
あなたは単なる感情論のバカなんじゃないですか？？？
403:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:17 jOycqo0x
>>400
それで嫌なら辞めろ、だよなｗ
404:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:25:34 0zE/g+km
無駄を無くす気、全くなしかｗｗｗ