08/12/21 14:11:58
与謝野馨経済財政担当相は21日、税制抜本改革の柱となる消費税率引き上げについて
「（上げ幅が）5%（となる）まで段階的に実施する」と述べ、
現在は5%の消費税率を10%に上げていく考えを示した。
民放テレビの番組で語った。
政府は社会保障と税制の中期プログラム取りまとめに向け、与党と調整中。
政府案には2011年度から消費税を含む税制改革を行うことを明記している。
経財相は「11年度に（一気に）5%上げると経済に大きなショックになる」と指摘。
「（毎年）1%ずつ上げるとか、（11年に）2%で（その後に）3%（上げる）」などの案を示した。
また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
15年度までに5%引き上げても「（国の財政は）それでも苦しい」と指摘。
25年度をめどに「社会保障をどうするか、もう一度考えないといけない」と述べ、
増大する社会保障費を賄うため、もう一段の増税が必要との見方を示した。
ソース：47NEWS
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
2:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:13:00 pew8OI2M
政策通wwwww
3:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:13:58 MzFDYJwR
景気が悪いまま税率だけ上げても、税収は増えないだろう。
景気を良くすることを考えよう。
4:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:14:20 d9YJxFYa
集めた税金を好き勝手に浪費したくせに
足りないからと増税するのは何なのかな？
公務員とＯＢに課税するのが筋では？
ちょっと短絡的に増税なんて事を口にするな
5:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:14:57 j1CSWAl7
厳しいと思うなら辞職して自分の給料返上しろよ
6:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:14:58 W3FAjK3Y
消費税増税の前にやることあるだろ。
7:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:15:04 yncOylBE
10%になったら
モノを買わないで物々交換しよう
消費を極限まで減らそう
固定資産税のかかるものを手放してタンス預金にしよう
8:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:15:05 xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
9:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:15:23 J+lgAciX
国政と関係ないかもしれんが
地方公務員どもの給料を半分にしてから言えや
10:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:16:25 weyI/Eau
先にやるべきことをやらないで、増税、増税言ってると
国会から自民党議員、消えるぜ。
11:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:16:43 snGRMIh3
あきらめて社会保障を消したら？
12:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:16:56 Izv6pQue
公務員の給与を段階的に削減するか
独身手当てとか色んな手当てを廃止しろ
消費税はその後だろ
13:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:17:43 4hmxSKzO
こんな目の粗いセーフティネットで、いったん失業すればホームレスが視野に入る状況で
”生活必需品も含めて”消費税を上げるといったところで非難あびるだけだよ
14:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:18:43 juhZ3pBn
無駄をなくせって何百回言われたら分かるの
15:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:19:50 pEVFjMrU
どういう風に苦しいのかを説明しろ。苦しい苦しいって言うだけなら俺だって言える。
5%上げたとしてもまだ苦しいと言うならそこを大臣の口から説明して欲しい。
何を努力して更に増税をしようとする事態になったのか。
正直、子供だってそれぐらいなら言える。踏み込んだ説明をするべきだろう。
ぶっちゃけこれ以上上げるなら、国民の直接参加の機会がないと暴動起こるよ。
16:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:20:53 RFMqsx3u
ふざけんなバカ。
まずクソ公務員を削減しろ。
バッサリ削減して独法も解体したうえで議論しろクソ
17:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:23:17 3hsf2/lQ
この不況で消費税倍増したらもう致命的
路頭に迷う奴続出で財政負担が増えるだけだ
18:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:23:22 ugzfoovT
民主党が好きな北欧の高福祉国家は付加価値税10パーセント越なんてざらだぞ
19:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:24:31 I33r3xBU
こいつ頃したら日本よくなるんじゃね？
20:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:24:58 SPklyW+Q
パチンコに税金かけろ
21:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:25:30 S4tyMML0
公務員は悪 官僚は極悪 政治家は最悪
22:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:26:10 FeZQkZq3
屑公務員の給料削れ('A`)
税収が給料に回ってるのだし、その税収が少ないとか無駄に国債発行せにゃならんのなら
まっさきに公務員の給料削るのがスジってもんだろ。
国債も屑老害、無駄に税金使いまくった団塊のゴミどもに責任もって処理させればいい。
退職金一切を没収して国債返済に充てれば少しは下の世代の負担も減るっての('A`)
じゃなければ団塊以前のゴミ老害は死ね。
無駄に税金使う屑が減れば余計な支出が減るからな。
23:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:26:11 ugzfoovT
>>15
ジジババがこれだけ増えて病院にいきまくっても自己負担率は殆んど変わらない
政府の収入は増えてないのに年金貰う世帯が増えまくってるんだから火の車になるのは明らかだろ
24:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:26:33 ghk6osgF
宗教団体に税金かければいいじゃない。
25:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:26:39 flXuVSDh
議員の数を減らしたり努力してから言えよ
道路もいいかげん作るの諦めろ
26:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:27:34 J5OQNG1S
与謝野の政策は消費税上げるだけ。
それだけなら保育園児だってできる。
本当の政治家なら、消費税を上げなくてすむように国勢を立て直す政策を提言すべきだ。
所詮、国民の痛みが理解できない官僚上がりの馬鹿に過ぎない。
27:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:27:42 7pNuhDmf
士農工商
公務員を養う為、頑張りましょう！
28:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:27:45 Pk74kmkp
増税反対
官僚と政治家はグルだから信用ならん
29:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:28:22 I33r3xBU
>>18
その代わり、医療費や教育費が無料だけどな
日本はどう転んでもそこまで出来ない
なのに税率は同じにしろと？
30:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:28:57 JrlOn+/g
納税しない在日企業をいつまで保護し続けるの？
31:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:29:22 dl3xrpS2
こんな国では働いて税金納めたら負けかと思う
32:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:29:27 IKjNTbhq
しかしこの人、狙い澄ましたかのようなタイミングで冷や水ぶっかけるよなあ。
33:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:29:31 4JKFswzS
>>25
同意。
まずはすべての議会議員の定数削減からだな。
それをやらないからカネがいくらあっても足りないんだ。
34:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:29:32 MNcq05a1
議員 衆参議院は半分、公務員給与 一律20％カットで
消費税 食品５％ 他１０％なら
とりあえず許せる・
35:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:29:51 ugzfoovT
>>14
無駄を無くせっていうけど
どんな組織でも無駄は生じるだろ（というか円滑に動く為には一定のムダが逆に必要）
そもそも「ムダ」っていう概念だって考え方や立場によって異なるだろうに
みんなそれくらいのことはわかってるのに国会議員も「無駄を無くせ」とか建前だけしか並べない
36:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:30:12 7EPaG8pc
バカは公務員給与下げろとかいってるが全然別の問題だ
国の借金の原因は公務員給与じゃなくて、公共投資と社会保障費
消費税はサッサと上げるべき
37:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:30:36 IKjNTbhq
>>9
地方公務員の給与の基準をその地方の民間のそれにリンクさせればかなりの節約になると思うんだがねえ。
38:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:32:22 7EPaG8pc
>>14 無駄をなくせ
おまえの存在と、それを支えるために使われている公金や資源がムダだ
おまえが詩ねば少しは無駄が無くなる
39:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:32:27 ooT319pF
公務員同士をじゃんけんぽんさせろ
負けたらクビ
さらに、勝っても給料半分
これでよし
40:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:32:40 K8c4+BZP
定額給付金、全外国人も原則対象 「２万円」の基準日は２月１日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
阿呆太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:34:35 PEANzDdO
この経済音痴が政策通なんていわれるぐらいだから。
今の状態で消費税引き上げたら
中流層は更に消費を引き締め、国が自ら生み出した大量の下流層は
最下流から住民税・所得税を払えなくなっていき
まさに悪循環スパイラルに陥る（既に払えない層が大量発生中だし）
増税の前の政策を語らないで増税だけ語っても不景気を煽るだけなんだけど
苦労した事ないからマジでわからんのだろうな。終わってる
42:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:34:52 ugzfoovT
>>36
確かに原因は社会保障費と公共投資が多いだろう
でもあまり意味のない「役人の給料下げろ」って話が出てくるのは国民感情の問題だ
要するに「汗かいてるところ見せろ」って話だろう
個人主義の下での集団的意見っていうのは基本的にご都合主義の塊なんだから誰もが自分は損したくない
誰か他の人間に肩代わりさせたいって思う
それに民主主義が絡むと公務員の給料減らせって世論が形成される
理屈ではなく感情の問題
43:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:34:54 MNcq05a1
>バカは公務員給与下げろとかいってるが全然別の問題だ
どこから 給与でてんだよｗｗｗｗｗ
火の車だから、がまんしろていってんだよｗ
44:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:35:10 MzGVfV0T
公務員が無駄すぎる。全員ボランティアにしろよ
45:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:37:00 MNcq05a1
>>9
地方公務員の給与の基準をその地方の民間のそれにリンクさせれば
かなりの節約になると思うんだがねえ。
まさしく、正論
46:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:37:29 A8WQpx2C
整備新幹線不要、
山奥に住んでいる奴は団地作って集落に集めたほうが安上がり
田舎の土建業者は多すぎ、半分以上は淘汰すべき。
47:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:38:30 duGZEKay
税金払ってないゴミからがんがｎとれ
48:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:39:09 bBCZbf1s
>>46
それより高速道路の方が要らない
北海道新幹線だけはいちおう要ると思う、東北は微妙、長崎は要らない
そもそも整備新幹線なんて道路に比べていくら金使ってると思ってるの？
49:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:39:29 bBCZbf1s
東北×
北陸◎
すまん
50:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:39:31 yncOylBE
>>40
この時期にやると給付金は制服や教科書代に消えそうだｗｗ
51:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:41:01 7EPaG8pc
>>43
火の車なのは、経営者と株主（政治家と国民）の責任であって、
言われるとおりに働くしかない従業員（公務員）のせいではない。
52:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:41:50 G7iYBsac
市町村の議員は海外と同じくボランティアにして無給でええやろ。公務員は民間の翌年平均給料でええし、天下りの出資は全面カットに天下りをするやからとしてるやからは、財産没収か刑事罰やな。
それと国会議員は居眠りした人は罰金や
53:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:42:05 ugzfoovT
>>29
日本も医療費は北欧ほどではないが先進国の中では相当に安い
最先端の医療をかなりの安価で受けられる
教育費だって義務教育は原則無償
日本は高等教育への進学率が他国と比較して高いから教育費負担が大きくなる
（高校を義務教育に含めるかは検討課題だとは思うが）
日本も高校、大学進学率が低い時代は家計における教育費の占める割合なんてかなり低かった
54:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:42:26 MNcq05a1
日本て、ホントにおかしな国だ
みな、そこそこの教育受けて、まじめに働いて
会社の利益上げて、がんばってるのに
生活は苦しくなるばかり、
国の借金は増えるばかり、子供は減少、国力も減少。
なにか、狂ってるとしかいいようがない
55:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:43:50 rI+msp/M
与謝野馨ってえのは、消費税のことしか頭にないのか。
ムダなことを無くすとか、12兆6000億の削減とか、
国会議員を減らすとか、公務員の給料削減とか
考えたらどうなんだ。
56:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:44:20 bBCZbf1s
>>54
会社の利益が会社上層部はともかく
株主にかなりシフトしたからしょうがないんじゃないの
これをグローバルスタンダードの名のもとに推進したんだから
57:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:45:14 bBCZbf1s
>>55
削減したら食えない奴がでてくる
結構公共事業で食ってる末端の企業も多い
もちろん削減に反対はしないが
急激に減らすことができないってのはわからないでもない
58:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:45:30 bJsALiXg
消費税上げるより人口を削減した方がいいと思うが
59:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:45:47 MZxK7vHs
民主党の主張する基礎年金全額国庫負担なら
消費税率は16%
60:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:47:04 ugzfoovT
>>54
そんなに悲観しなくても・・・
まあ24時間あらゆるメディアを使って悲観論を流されたら例えマスゴミを信頼していなくても無意識での刷り込み
は相当なものになるだろうが
落ち着いて自分の周り（マスゴミの描く日本社会ではない）を見てみるとそんな狂った社会に見えるかね？
61:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:47:49 bBCZbf1s
>>58
それは自然にできるから問題ない
62:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:48:02 yncOylBE
もう公共事業は減らしていくしかないよね
保守や点検だけで予算を使い切る日も遠くない
掘らないでも水道管や鉄骨の状態がわかる技術でも開発しないとね
63:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:49:54 bBCZbf1s
>>62
というかそっちに予算注ぐべきだと思うんだが
64:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:50:29 MNcq05a1
>>市町村の議員は海外と同じくボランティアにして無給でええやろ。
>>公務員は民間の翌年平均給料でええし
これいいもいいな
公務員は（いちおう）つぶれないのが、最大の魅力だからねぇ
民間より同等なら、いいだろう。本来なら民間以下でじゅうぶんだけどｗ
65:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:53:23 bBCZbf1s
>>64
2行目は賛成、ただし1行目は反対
なぜなら日本人の民度は低い
日本人は会社に自分の生活を呪縛されすぎてるから
無給でやるやつなんていない
66:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:53:51 TjMZ7cDV
民主案は、自民公明と違って先に改革はしますが。
67:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:53:52 EHYXf/8O
（国会議員や公務員のゆとりある生活を維持するためには）
消費税引き上げもやむを得ない。って事だろ。
無駄を減らすとかないから。
無駄金で食っている人が決めているんだから。
68:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:55:27 1j6ZqheE
早く2万円くれよ
PSP買いたいのに
69:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:55:28 Bib3ytfm
予算全体の何パーセントが無駄かわからないが、そもそも収入と支出がまったく
合ってないでしょう？
子供でもわかることなのに、借金ばかり増やしている。
政治家は人気商売だから、増税は避けたいかもしれないが・・。
70:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:55:42 uHhsKod9
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書き込まないで下さい。
71:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:56:06 bCKecztg
>>5%引き上げても「（国の財政は）それでも苦しい
国の財政なんぞ知るか馬鹿
一般国民に迷惑掛けんな死ね
無駄に高給取りでゴミみたいに数が多い役人殺せばええだけやろ
なんでその程度も思いつかへんねん 馬鹿ちゃう？
72:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:56:21 iiA/NGjr
何この狼少年。昔5%に上げたのに法人税の減税に使ったしな
73:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:56:44 1j6ZqheE
>>60
>>60
名言
74:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:57:17 bBCZbf1s
>>71
なら国に寄りかかったらダメだろ
消費税のない国に移住したら？
75:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:57:28 VM77tyAk
>>60
上手く言ってるなら税率10%アップの必要は無いはずだけど
76:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:58:07 MNcq05a1
>無駄金で食っている人が決めているんだから。
政治家、役人、公務員だって、働いてる人は、働いてるとおもうけどね
あまりにも、ムダが多すぎる。
77:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:58:33 A8WQpx2C
>>48
新幹線はこれ以上不要。地元でも平行在来線が廃止or運賃の高騰だしな。
高速道も山陰と東九州以外はいらないと思う。
いづれ田舎の土建が必要量の倍以上あることは事実。
必要数までは補助せず淘汰しないと、税金面で自分たちが被害を被る。
78:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:58:51 pI0dxYgt
海外に金を貸して消費税をUPするのはおかしい。
IMFでばらまかないと、民主党が、韓国に送金（無償贈与）しちゃうから
逃げ延びる手段なのはわかるけど。
日本の公的機関は無駄ばかりだから、そこからなくせよ。
自衛隊を強化して9条無くせば、米軍に資金導入も減らせるだろ。
無駄が多過ぎ。
79:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:59:34 J5OQNG1S
国民資格試験を行なって漢字が読めない人は皆準国民化して、社会保障の枠から外したらどうでしょうか？
少なくとも麻生は外れますね。
80:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:59:55 MNcq05a1
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです
アイちゃんすげーーーーｗ
81:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:00:25 zunhMwzu
使い切り予算なら、何%にしたって苦しいだろ
あるだけ使っちゃうんだから
82:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:00:29 iaruzBE+
税金引き上げの話だけは熱心で国民がして欲しいことは目先の愚策ばかりが自民クオリティ
83:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:02:32 MNcq05a1
よくわからんけど
なぜ、使い切り予算 なんだろう・・・
84:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:03:06 ZoIUgG6Z
国家予算を考えて半分しろよ！""！"
道路なんかに使うのは無駄！新しい道路なんかいらん
予算は新エネルギー事業・・メタンハイドレートとマンガン団塊の海底からの画期的な採掘法の開発と利用法の新技術開発に重点的に予算配分しろ！
日本は一転して資源大国になる可能性がある。 道路なんか無駄無駄無駄！
そうなれば今の産油国のように、税金無料、教育費無料、医療費無料となる。
消費税？昔そんなのあったね～、今はそんなの必要ないけど。 となる。
85:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:04:28 I33r3xBU
>>53
確実に患者負担をあげていきながら、出産する病院すらない
何が安いって？
フィンランドでは小学校から大学まで教育費は一切無料
すべての子供に均等な教育を受ける機会を保障するために
安くするとかそんな薄っぺらい事をやってるワケじゃないんですよ
ちなみに全てに一律の消費税を取る国なんて日本くらいのもの
北欧ですら食料品などの消費税は半分以下に設定され、生活は守られてる
86:84
08/12/21 15:06:02 ZoIUgG6Z
×国家予算を考えて半分しろよ！""！"
〇国家予算を考えて配分しろよ！！
87:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:06:01 BX92H6Ve
頼むからゴミ老人処分してくれ・・・
88:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:06:57 oC/uU+xl
お前ら自民が散々今まで浪費しておいて金がありませんて
そりゃそうだろうな 先ずは自己責任を広めた政党が責任とれや
全員ボランティアどころか財産差し入れるべきだろ
89:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:06:59 MNcq05a1
うちの会社では
予算総額きめられて
予算月100万円だーーー
来年は厳しいから 月90万円だーーー
でやりくりしてるんだけど・・・・
使い切り予算のメリットおしえてくれーー
90:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:07:48 bCKecztg
税金使うのはエエけど、無駄な方面に使いすぎだろうや
もっと景気が上向く方面に使えや
在日の生活保護とか男女平等参画とかにいくら金使っても意味ないやろ
朝鮮に金流れるだけで
91:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:09:33 ieHKq/ad
>>85
どこがだ？
＞現在スウェーデンの標準消費税は25%。食料品の消費税が12%。
＞その上、所得税だって日本よりずいぶん高い。
＞たとえば年間500万円の稼ぎで、これを貯金せずにすべて使うと、
＞年間325万円も税金を払うことになる。
URLﾘﾝｸ(www.shonan-rockets.com)
92:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:10:17 MNcq05a1
フィンランドとか 小国だから成り立つのではなろうか・・
一億人も抱えると高福祉も膨大な資金が必要・・・・
93:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:10:28 bBCZbf1s
>>77
北海道新幹線は基幹幹線としているだろ
首都圏の道路作れとかほざくくせにそれを否定するのはどうかね？
94:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:11:29 bBCZbf1s
>>84
産油国がどういう社会構造かわかってるのか
アメリカすらかわいくなる超絶格差社会だぞ
95:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:12:05 zunhMwzu
公務員給与は上場企業基準じゃなくて、国民平均にするべきだな
貰いすぎってのよりも、正規非正規の収入差を促進してる一因になってるからな
そりゃ、自分の給料に影響する方はどんな事したって守ろうとするよな
例え残りが飢えようが死のうが
96:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:12:19 bCKecztg
もっと在来線整備すればええんちゃう？
あと首都圏の高速道路とか
97:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:12:55 CICGwOmi
小遣いをムダ使いしまくる馬鹿ガキが
苦しい、もっと小遣い上げろって駄々こねてるようにしか見えない。
98:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:13:27 VM77tyAk
国 ＜＞ 企業 ＜＞ 消費者
の、バランスが悪いんだろうな
便利なサービスの維持には金がかかるが
金は払いたくないから、税金で取れば良いという流れに
99:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:14:26 MNcq05a1
スウェーデン 北欧
それだけ税金はらっても、（貯蓄無し）でも
病気、老後、国が面倒、みるから、安心して
暮らしてるんでは？？
100:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:15:48 vQxUxvH5
財政の健全化とか言ってるけど、何をもって健全化となるのか目標をはっきりしてもらいたいわ
いつも個別の事ばかり言って全体をオブラートに包んでわかりにくくして国民をだましている
こんな自転車操業だとGMとかクライスラーとかと何にも変わらん。
５０年後の未来にどうなっているか、はっきりわかるように工程表を提示できる政治家っていないのかな
それとも手後れ？
101:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:16:06 A8WQpx2C
>>93
北方の本州越えは飛行機で十分。
西は大阪や福岡など太平洋ベルト地帯を抱えるが、北は中間帯にメンテがかかる上
客も少ない。
渋滞が酷いところ以外は特に必要と感じていませんが？
年度末の予算確保の為の工事も醜いものだがこれも廃止すべきだな。
いらんもんは取っ払うべきが総論。
あっちがやってるからこっちもなんてじゃ自分たちの年金は本当になくなるよ。
102:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:16:47 MzFDYJwR
個人資産が1500兆円だかあるのに、なんで社会保障費が増えるのだろう。
103:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:17:19 bBCZbf1s
>>99
それを日本人が納得できるかどうか
個人的には日本は高負担高福祉型が気質的にはあってるとは思うが
アホ小泉にだまされるくらいだから多分その方向には行かないんだろうな
104:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:02 ieHKq/ad
>>99
こういう主張をどう思う？
北欧型社会の問題点 ～日本が北欧型になれない３つの理由
として色々、書いてあるが、この点は重要だぞ。
＞北欧型社会では、福祉制度にタダ乗りするような人々が少ないことが保障
＞されている必要があります。その点において、日本では暴力団の存在が
＞問題となるでしょう。暴力団関係者らは、現状ですら福祉制度を悪用し、
＞不法に利益を得ています。こういった脱法集団（タダ乗り）が大量に存在
＞している限り、福祉制度は社会の生産性向上に寄与しにくくなります。
＞言うなれば対費用効果がない、非常に効率の悪い政策となるのです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
105:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:03 V251EH7w
苦しいとか苦しくないとかワケわかんないんだが・・・
予算って収入に対して割り振るものなんじゃないのか？
足りないから小遣い増やせって小学生かよｗ
106:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:18:59 0p1jzE2b
結局、公務員改革なんて誰も言わなくなっちゃったね。
どうせ増税分も政治家、役人のためのものだろうに。
107:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:25 bBCZbf1s
>>101
札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・神戸・広島・博多
この辺は基幹だろうが
ここを高速鉄道でつなぐことは特に不必要とは思わないけどな
結局お前が首都圏に住んでるからそう思うんだろ
108:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:23 DKUCRLwf
いったい何％取ったら苦しくないのか、それを何に使うのか怒らないから言ってみ＾＾
109:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:19:53 zbk6ErvV
これはわずか1000円を稼ぐ為に寝る間を惜しんで生活する為に内職をしてる親に、今日ホスト遊びした請求金額100万払っといてね～って言うバカ娘のようなものですか？
110:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:20:48 e/4jGmkU
年金改革もせずに増税っていわれてもな
111:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:19 /GXxzKP8
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| | みなさーん
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 自民党に投票したら
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 消費税アップですよー
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 自民党政権がつづいても
| ＿＿_ ＼ |_ | 消費税アップですよー
| くェェュュゝ /|:. | はやく解散総選挙を
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | 行いましょう。
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
112:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:29 MNcq05a1
でも、日本の政治家 日銀 官僚のマネー操作つうか
資金やりくりみてると、欧米、ユダ、ロシア人、中国人に
身包みはがされるような気がするなあｗ
113:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:30 bBCZbf1s
>>109
国が親でしょ
114:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:21:44 IKjNTbhq
どうしてこれ以上公務員を養うために税金を支払わなければならないのでしょうか？
意味がわかりません。
115:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:22:22 mBdUHR1z
年収 ５００万
手取り ４３０万
現在可処分所得の消費税負担分 ４３０万×０．０５＝２１．５万
消費税１０％時消費税負担分 ４３０万×０．１＝４３万
年間２１．５万の増税になるわけだから今の生活から２１万分は消費を抑えないと生活が成り立たない。
俺は車は持ってないしタバコはすわない、パチンコやらはしないし女遊びもない。
賃貸 年額１１０万
携帯 年額１２万
家電 年額１０万
衣料品 １０万
食料品 ６０万
さてどこから削ればいいやら・・・
116:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:22:24 bBCZbf1s
>>112
少なくともアメリカの言う事はこの体制が続く限り聞くしかない
アメリカが被る膨大な借金の結構な部分は日本払えってことになると思う
117:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:23:58 OwiVz25I
年金も来年度から値上げみたいだし、日本は住み易い国だけど、色々と税金がかかるのがキツイね。
消費税上げるならガソリンの二重課税なくせよ。
なんでガソリン税と消費税両方取るんだよ。
118:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:08 6J81UAST
とりあえず在日朝鮮人に対する生活保護を含むあらゆる補助を廃止しろ
1兆円からの金が浮くぞ
その上で犯罪をした在日を半島に送還すれば、その後の再犯はなくなるから社会治安維持の費用も減る
在日優遇政策をやめて関連部署や担当をなくせばお役所もスリムになる
119:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:10 FK/nsIR1
所得のほとんどが資産購入に再び振り向けられるから消費税上がっても困らないお
120:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:25:29 aFSgdAO0
世界金融危機に当たって公務員だけがぬくぬくと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。
国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
人事院職員は国家公務員なのも問題。
日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００－４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。
あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
121:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:26:47 bBCZbf1s
公務員の給与はその県の平均値でいいよ
10％ずつくらい下げて最終的にそうすればいい
県の給与が上がれば自分の給与が上がるなら
ちょっとは仕事への意識も挙がるでしょ
122:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:29:28 IKjNTbhq
交通誘導員なんてシルバー人材センターの派遣でいいだろうと思うんだが
その案が「安全が保たれない」という理由で議会で否決されたしようもない自治体もあるしなあ。
そんなに予算が潤沢ならば減税しろや。
123:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:30:01 CXitDJKA
消費税を上げて、さらに景気が悪くなって
４０兆近く公債を発行した過去の経験をもう忘れたのか
124:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:30:44 ekpPzO6e
公務員改革してからじゃないと無理
125:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:31:50 wGk3Jzig
与謝野を閣内に入れた時点で麻生は詰んでいたよな
126:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:31:51 mVLzxquQ
>>121
まあ、それが当たり前なんだが、その当たり前の感覚を持ち合わせない
のが公務員というやつでして・・・・
127:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:32:16 mKoRojJY
世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
アメリカ ※ ※ アメリカは消費税は無く、州ごとに小売売上税と言うのを定めている
日本 5→15？ 5→15？
128:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:32:39 gqBUiaYC
与謝野栄えて国滅びる
人が減るとは法人が減ることでもある。
これからは、すべての税収入が減り続ける。
所得税、法人税、消費税・・・、例外はない。
また消費税とは全体の消費量に連動する。
もう何％の問題ではない。
全体の消費量は減るんだ。
これを増税で対応してもジリ貧なだけです。
（名目は関係ない）
構造改革をマジメにやりなさい。
税収が減り続けることを前提に制度を作り変えなさい。
インフラ整備や役人の雇用についても根本的に見直しなさい。
129:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:33:25 r76wQVmv
なんで消費税がちょっと上がるくらいで大騒ぎしてんの？
所得税とかキャピタルゲイン課税が引き上げられるわけでもないのに
130:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:33:53 MNcq05a1
>>公務員改革してからじゃないと無理
永遠に無理
無駄な公務員と立派な道路、箱物ができて
人はいないｗｗｗ
公務員も同じ船にのってるんだけどなあｗ
131:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:34:36 bBCZbf1s
>>128
消費税のない世界なんて現状ありえないのでは？
それを否定する奴は日本からもでていけばいい
中東がそうならそこにいって生活すれば、日本に住む必要ないだろ
俺は消費税は3段階くらいでぜいたく品20、普通の商品10
食料品、水、公共料金、公共交通は0
これくらいのメリハリつければいいと思うよ
132:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:35:17 WGrktX3a
こんなんが政策通扱いだかんな
浪費癖のある連中さっさと切れよ
民間は無能リーマン切ってもおｋって論調がやっと出始めたんだから無能公務員も切れ
てかまっさきに与謝野をさっさと切れ
こいつ夏にも利上げすれば利子所得増加で景気回復って珍説ぶち上げてたし
給付金の時も所得制限なんて言い出して混乱させて遅らせたり
先月も政府が介入匂わせる発言で含み持たせようとしてるのにあっさり全否定したりとただの貧乏神じゃないか
効果は疑問だけど一応景気対策やるんだろ？
給付金やるんだろ？
だったらこんなアナウンスするな
もしかしてわざとやってるのか？
133:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:35:24 +iq+iX2H
【政治のホント超図解5】基本年収3,400万でも苦しい？？？議員の懐事情（怒）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
杉村太蔵『国会議員はおいしい』という正直な発言で有名になった
2005年までの10年間に各党が受け取った政党交付金
自由民主党 1470億2,100万円
民主党 619億5,000万円
社会民主党 266億5,400万円
公明党 211億1,800万円
その他政党（二院クラブ、新社会党、新党護憲リベラル、自由連合、無所属の会など）
558億5,400万円
※日本共産党は、政党交付金（政党助成金）の受け取りを拒否している。
日本において、企業・労働組合・団体などから政党・政治団体への
政治献金を制限する代わりに、1994年に政党助成法が成立した。
しかし実態はどうだ？企業献金をもらい続けてるじゃないか？
１９９４年以前との整合性が取れる説明を！！！！
事務書費は経費として落とせるだろ
政党交付金を使う必要は無いはずだろ
これではただの利権争いだぞ！
政党交付金そのものが利権になってるじゃないか！
134:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:36:24 4P+DlF8X
10％？ムリ。
無駄遣いやめろよ。
ムダ使いした公務員を逮捕、そうつの財産から回収しろよ。
135:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:37:39 vHq3gaR9
財務省の代理人のヴァカ与謝野が国民を騙すのに必死だな。
消費税を上げるたびに、全体の税収は減っているんだよ。
このヴァカ。
136:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:11 bBCZbf1s
>>132
政治家を切る切らないは
有権者が決めることだろ
137:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:15 MNcq05a1
そう よくわからんのが、国名 消費税率（％
他国は少なくとも、食品は低率で設定してるのに
”優秀な”日本の役人様
ができないなんて・・・・
138:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:38:53 u10b4avs
まず国会議員の給与を削れ。
税金すらかからない所得が数百万以上あるそうじゃねえか。
139:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:29 bBCZbf1s
>>135
その分法人税減らしてるからだら
じゃどうやって税金とるんだ？
消費税なくせというやつは代案を出さない奴ばっかり
あきれ果てるわ、で俺が国なんていらないじゃんって書いたら
外交は防衛はアホか？とほざく
140:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:36 vHq3gaR9
与謝野は経済通じゃないよ。
財務省の言うままの低脳白痴。
141:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:39:47 6nc5lsNq
>>6
> 消費税増税の前にやることあるだろ。
そうやって，国の赤字がどんどん増えてくんだよな．
「公務員の給料減らせば，増税は不要のはず」
なんてのはただの願望にすぎないんだよ．
一般歳出 88.5兆円，国家公務員の人件費は 5兆円，国債発行額 33兆円．
国家公務員を全員クビにしても，赤字はどんどん膨らむ．
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
142:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:41:08 bBCZbf1s
俺だって税金とられるのは真っ平ご免ってのが本音だがな
でもとらなきゃだめなんだよ
今みたいに毎年雪だるま式に借金増える状況はふつうではない
143:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:41:13 vHq3gaR9
>>139
所得の累進カーブ上げる。控除を増やす。
法人税上げる。損費の項目を増やす。
これで税収増。または経済回復。
代案なんていくらでもあるよ。
144:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:42:44 vHq3gaR9
財政破綻キャンペーンはカルト財務省の増税キャンペーンだって。
Ｂ層を騙して税金とろうとしているだけだよ。
145:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:42:49 MNcq05a1
結局は、政治なんだよな
政治に無関心だった。無関心に仕向けた？
そこに根本原因があるなあ
146:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:28 OwiVz25I
これで益々車なんて売れなくなりますねw
トヨタ大丈夫かな～？
ホンダ大丈夫かな～？
147:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:48 gqBUiaYC
>>131
もう、今の日本は消費税が正しいかどうかが問題ではない。
いくら増税しても人口減で相殺されますよ。
日本は既存社会が経験していない未知の世界に突入した。
今まで積み上げられてきた知識や経験は人口が増えることを前提にしているんです。
これらは人口が減る中では機能しませんよ。
既存の理論で正しいといわれるものも前提が成立していないのだから意味がないのです。
148:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:43:55 bBCZbf1s
>>143
正論だと思う
金持ちから搾り取るのは当然昔は85％→今は50％だからな最大値
ただ国籍を替えられると困るとかでこうなったんじゃなかったけな？
そういう施策とワンセットなら大賛成
149:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:08 wGk3Jzig
自民党はホントに人材不足だな
いやまともだと冷遇されるのかな
150:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:21 yncOylBE
>>141
国政とは直接的ではないが、地方公務員の人件費を無視するのはいかがなものか？
151:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:44:42 bBCZbf1s
>>147
ならデフォルトでしょ簡単だ
紙幣すりまくってハイパーインフレ起こして
超インフレ政策とればいい
152:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:45:31 pI0dxYgt
日本の場合、年金や保険など、税金の名が付かない税金がある。
だから、結果的に海外より支払っている分が多い。
153:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:45:36 A8WQpx2C
>>115
とりあえず、携帯と衣料品。
自分の携帯は年4万弱。
衣料品は下着、パンツ、靴下のみしか購入しなかったな。
弟のお下がりがたくさんあり買わなくてすんだ。
お下がりがなくてもフリーマーケットで安く買えるし。
ユニクロもありか？
後は自炊で食費を4万/月に出来るように努力しましょう。
154:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:03 6nc5lsNq
>>143
> 所得の累進カーブ上げる。控除を増やす。
金持ちが海外に逃げる．
努力して収入を得たもののやる気を失わせて，仕事をしなくなる．
> 法人税上げる。損費の項目を増やす。
法人が海外に逃げる．
（現状でも日本の法人税は国際的に高いって知ってます？）
155:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:17 9/QDQPio
負担増を納得させる為には自ら身を削る行為を持って示さないと。
無駄な歳出と中年以上の公務員給与大幅削減、宗教税、パチンコ税、広告税を
導入した後なら消費税大幅アップでも文句言わない。
156:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:22 gqBUiaYC
>>151
どこが簡単なんですか？
バカはくたばりなさい。
人間はゴミではありません。
ゴミを捨てるように消滅などさせられません。
157:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:23 yncOylBE
ハイパーインフレなんて支配者側が起したくないでしょ
現預金は紙くずになっちまうし
158:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:36 +iq+iX2H
自民党 税制調査会 名簿
会長 顧問 小委員長 副会長 幹事
津島 雄二 野田 毅 与謝野 馨 井上 喜一 上野 賢一郎
柳澤 伯夫 石原 伸晃 後藤 茂之
衛藤 征士郎 根本 匠
尾身 幸次 増原 義剛
大野 功統 宮路 和明
金子 一義 林 芳正
笹川 堯
塩崎 恭久
園田 博之
中馬 弘毅
中山 成彬
村上 誠一郎
茂木 敏充
谷津 義男
溝手 顕正
吉村 剛太郎
厚生労働省は、「健康日本21」の中で、「最新の疫学データに基づく推計では、
たばこによる超過死亡数は、1995年には日本では9万5000人であり、
全死亡数の12%を占めている」としている。タバコは、世界で2番目に多い死因であり、
10人に1人がタバコが原因で死亡（毎年540万人）している。現在喫煙している者の
およそ半数（約6億5千万人）が最終的にはタバコが原因で死亡するといわれている厚生労働省は
「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
タバコ事業を管轄しているのが 厚生労働省 ではなく、財務省であるということが挙げられる。
財務省は、タバコ製造メーカーである日本たばこ産業（JT）の筆頭株主たることが義務付けられている。
159:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:46:43 vHq3gaR9
>>131
消費税というのは、「消費禁止税」であるから当然消費が弱まり
経済が縮小する。これは今の日本を見ていればわかる。
しかし消費税は誰でも平等にとれるので、保険や年金にまわすのならあり。
ただ財務省は財政再建のためなら経済も国民も殺してもいい、という
カルト宗教団体に成り下がっている。
マスゴミも政治家もヴァカだから、誰も反論できない。これが危険。
160:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:47:36 vHq3gaR9
>>154
逃げてないけど。
161:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:26 bBCZbf1s
>>156
国が借金返せないならそうなるのはしょうがないでそ
セーフティーネット作ってしまえばいい
どうせ日本のお偉方は輸出企業の方々なんでしょ？
そしたらそいつら楽勝ぼろもうけじゃん
ってイヤミです
162:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:33 SOxN7JxK
麻生の推してる広告税導入をすれば10％に上げる必要もない
自民政権が終わる前にせめて広告税導入だけはして欲しい
163:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:48:43 6nc5lsNq
>>150
> 国政とは直接的ではないが、地方公務員の人件費を無視するのはいかがなものか？
じゃあ，地方国債の発行額と，地方公務員の人件費をあなたが調べてください．
地方公務員の過半数を占める，警察官，消防員，教員，医師などの給料を
半額にしろ，数も半分にしろ，というんですか？
それで，赤字はなくせるんですか？
164:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:01 MNcq05a1
食品だけは 非課税 5％据え置きしてもらいたい
165:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:20 giDj/rOg
ジジババなんて明治時代の初期の士族のようだ
166:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:43 TwP8GvNS
>>162
広告自体減ってるから効果あるのか？
テレビ局大赤字だぜ。
167:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:49:59 vHq3gaR9
おまえらな。財政破綻なんて嘘なんだから
財務省の馬鹿役人に何時までも騙されているなよ。
168:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:50:32 +iq+iX2H
官僚OBが作った借金360兆円?キャリア官僚廃止しないと借金が増え続ける?
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本の財政赤字が８００兆円にも達したのは政・官癒着の体質がもたらしたものといえる
≪無知ゆえの消費税引き上げ≫
衆議院調査局の調査では天下り法人は４６００、天下り人数は２万８０００人。
それに流れる財政支出は２００６年度で１２兆６０００億円。天下りは金融、産業、教育など
あらゆる分野に及び、そこの分野に官僚体質がはびこる。官製談合、随意契約、天下り人数に
見合う発注と市場は全く不透明だ。同じ構造が地方にも及んでいる。
漆間巌官房副長官は「天下りしてどこが悪い」と嘯（うそぶ）いたそうだが、こういう発想が
日本の政、財、官界を腐敗させているのだ
政・官の利権構造の絶滅、年金記録漏れ問題に見る官僚制度の無責任を解消しない限り、
国民は増税話に耳を傾けるわけがない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
169:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:51:48 20x9GiYn
阿呆ｗ
それは税金を取るほうの論理
取られる国民の論理は違う
前者は消費が緊縮方向に向かうが
買うほうが利益になると考える国民は消費に向かう
財政健全化は安定した時代に行え
大不況の今は、国民に安心を与え消費に向かう政策を取らなきゃ
170:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:51:51 yncOylBE
>>163
めんどくせえ奴だな
171:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:12 gqBUiaYC
>>159
＞しかし消費税は誰でも平等にとれるので、保険や年金にまわすのならあり。
この考え方は平等を理解しているかどうかでしょう。
民主主義とはフランス革命からの流れだ。
そこで勝ち取ったのが平等であり権利。
例えば欧米では失業者が出ると、職を失っていないものが彼らを守ろうとする。
これが平等なんだ。
そして富の再配分へとつながっていく。
172:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:12 bBCZbf1s
>>167
借金って言うのは返さないといけないわけだろ？
国が借金してるって事は国がそれを返さないといけない
なら収入を増やさなければいけない、じゃその収入を増やすのは税金しかない
それとも国の資産を売るか？関税をがっぽり取るか？
他の案があるなら教えて欲しいな
アメリカ見てみろよない金をあるようにみせかけてドボンだぜ一般人まで同じ理屈で動いてた
173:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:24 25eyrC8M
>>154
所得税が最高９０％の時でも逃げてないよ。
日本じゃないと稼げないもの。
累進課税だからいやなら稼がなければいい。
あほな作家が原稿用紙の３６０字は税金だとほざいてた。
174:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:45 mVLzxquQ
>>156
消滅なんてないよ。
分解されて視認できなくなるだけだ。
175:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:52:48 9bLWgwx8
だ・か・ら、高齢者優遇を止めろ
★日本の社会保障の偏り
社会保障給付費で、ヨーロッパでは、高齢者向けは4割～5割程度に抑制し、逆に若年層向けは1割ほどきちんと確保。日本は高齢者向けが7割以上。
若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムは「ねずみ講」。
■30代に改革派を支持する人が多い。30代は、住宅ローンや育児の負担を抱え、これからの社会保障の負担が重くなってゆく世代。 ようやく仕事の要領も覚え、家庭も落ちつき、
ふと世の中や自分の将来を考えてみると、「こりゃあ、騙されてるんじゃないか？」「オレたちに借金を残すな！」「ジジイばかりが威張っている日本で、どうする！」と感じる人が多くても不思議ではない。
◆『若者はなぜ3年で辞めるのか？年功序列が奪う日本の未来』（城繁幸／光文社新書）
P.116「福祉という名の収奪」
「日本の社会保障給付費は86兆円（2004年度）。
年金や医療費、失業給付や児童手当などの名目で、国から国民に支払われた合計金額だ内訳で見ると、『医療費や年金など、高齢者向けの支払いが全体の7割以上を占める』。
児童手当など少子化向けの予算はたったの3.7％にすぎない（『ヨーロッパでは高齢者向けはたいてい4割～5割程度、逆に若年層向けは1割ほど確保されている』）。
いかに日本の社会保障が偏っているかが分かるだろう。」
■『そうなるのも、若年層が選挙に行かない』から。既得権益に浸った大多数の高齢者に「地方債の金利」と言ってみても反応が無い。
『シルバー民主主義…50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている＝事実上、みのもんたと古館が日本を支配』
この本は、『若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムを、「ねずみ講」と呼んで批判』している。
■同時に若い世代に対しても甘いわけではない。外資系のコンサルティング会社で稼ぐ30代の言葉を紹介している。
「ありもしない年功序列や学歴のレールを信じて騙されちゃダメだぞ」ということ。
◆P.53
「『日本企業でのキャリアなんてわれわれはまったく評価しない。あれは本質的にはマックのバイトと同じだから。』
そういう仕事を自分の意思で何十年も続けてきた人間は、『同情はしても評価はできない』」
176:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:02 vHq3gaR9
>>154
逃げないし、逃げない奴は逃げればいい。
税金払いたくないなら、控除や損費を増やすんだなｗ
法人税が高い？安いんだけど。
177:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:21 bBCZbf1s
>>169
じゃなぜ好景気の時にも国の借金が増え続けたの？
だから政治家は無能だと俺は書いてるんだが
お前の理屈だと小泉後半から安倍の時代くらいまでは
借金が減ってないとおかしいだろ
178:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:54 MhmUnNmu
いくらでも上げてろよ。
結局ものを買わなくなるだけ。
179:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:53:56 9bLWgwx8
>>175
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
社会保障給付費 …87兆9,150億円（05年度） →一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費 …61兆7,079億円（05年度） →社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円 …『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
世代間の不公平ではないでしょうか？
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]
→自分の親2人すら支えられない。年金のみの生活者だが、不動産や金融資産があり、自力できる高齢者は、自力でやってもらうのが筋。
180:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:05 gqBUiaYC
>>172
167はあながち間違ってないよ。
本来は純債務でみないといけないし国は寿命がない。
それに国家を家計に例えるのは悪質なインチキだ。
例えるならば企業であって企業は借金があるのが普通だ。
181:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:20 6nc5lsNq
>>169
> 財政健全化は安定した時代に行え
それは税金を払いたくない人の都合のいい言い訳ですね．
そうやって，ずーっと増税が先延ばしにされてきたわけです．
たとえどんなに必要な増税でも．
182:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:43 6BNfJzLt
F4ファントム、霞ヶ関に激突？？
183:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:54:45 9bLWgwx8
>>179
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」 URLﾘﾝｸ(tym-hok.cool.ne.jp)
スウェーデン 75.6％ ドイツ 58.6％ イギリス 59.0％ アメリカ 53.2％ 日本 41.6％
国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
仮に、日本の還元率41.6％をドイツの58.6％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・｀)これはひどい。なにこれ？（＾ω＾） 何に使ってんの？」と言う人がいるが…
特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円（2003年度）、このうち国民への給付が57.3兆円・94％。』
(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計－真の国家予算を考えよう－ URLﾘﾝｸ(www.doiren.jp)
毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円（2005年度予算ベース）だけではありません。
特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
『このうち、国民への給付が57.3兆円・94％（年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円）、公務員の人件費や経費が4％、地方自治体などへの補助金が2％となっています。』
◆URLﾘﾝｸ(www.doiren.jp)
184:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:55:28 SAzljqjH
この人ずっとこの調子で、いつもオウムのように増税しか言わない
185:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:55:55 vHq3gaR9
>>172
あのな。根本的に国の借金と、人や企業の借金を一緒にしているんだよ。
国の借金というのは、借り換えをして長い間かけて返していくんだよ。
景気の良いときは、発行も少なくなって、たくさん返せる。
景気の悪いときは、発行が多いが、金利が低くなる。
今は景気がどん底だから、利払いが楽なんだよ。
186:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:10 yncOylBE
>>178
そうなんだよ
消費税なんて上げられても、物買わなければ取られないんだよ
物々交換なんかが過熱するだけなんだよな
187:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:34 ahAhev1a
>>154
逃げない
基幹機能を海外に移して成功した邦法人の噂は、聞いた事がないな
実例を挙げてみてくれよ
法人税も、結局黒字を隠しきれない程儲けている企業以外は、
税法を悪用してほとんど払ってないから、税率の多寡は基本的に関係がない
マイナスイオンと同じで、良く考えない連中をなんとなく納得させる為の詭弁に過ぎないな
188:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:56:41 mUPcSQpj
その前に確実に下野するんだから、消費税なんて
上げられるわけないだろ。
税収足りなくなったら国債でまかなう？ 借金してまで
公務員の高給とボーナス確保すんのか ふざけんじゃねえ！
189:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:44 bBCZbf1s
>>180
じゃなぜ企業の黒字倒産がでてきたのかな？
よーう考えようや
例えばアメリカ国債もってるけどこれ売る自由が日本にあるのか？
国有地を本当に手放すことができるのか？
金に変えることのできない資産を資産価値として頼ってると
何かあったとき対応できなくなる
190:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:47 6nc5lsNq
>>173
> 所得税が最高９０％の時でも逃げてないよ。
ソースを下さい．
仮に逃げてなくても「優秀な人を頑張らないようにする」政策は
日本の生産性を下げるだけだと思うけど．
1億円稼いで，9000万円持ってかれたら，誰だってやる気無くす．
191:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:57:56 bO+9NKx2
>公務員の高給とボーナス確保すんのか ふざけんじゃねえ！
民間の交渉屋みたいなのいないのかね。
公務員の給料削りまくったら成功報酬払うとかやれば効果上がりそうｗ
192:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:58:41 vHq3gaR9
>>177
借金が急カーブで増えたのは、橋本が消費税を５％にした次の年な。
税金が減って、国債を大量に発行することになった。
それでもカルト財務省は消費税増税に固執するのであったｗ
193:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:59:25 focoa+uR
無駄を無くせばニートでも生きていける！！！
194:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:59:53 mUPcSQpj
>>54
働いてない公務員の生活はド安定。 そういう甘い汁すってる奴は目立たないように
してるだけ。
狂ってるのは同意。
まさに、公務員のド安定な生活を維持するために民間が奴隷労働してるだけ。
195:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:00:50 bBCZbf1s
>>190
日本で本当に頑張ってる奴は年収1000万にも満たないような奴らだと思うけど
大企業は中小企業に支持するだけで最後組み立てるだけ
精密な部品を作ってるのは収入が平均か平均下回ってる連中だと思う
196:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:00:56 mUPcSQpj
>>57
あのー 民間は既に食えない奴が出ちゃってるんですけど。
食えなくなる順番は、本来、税金で食わしてもらってる側からじゃないとおかしいと
思うんですが
せめて同時だろ。
197:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:02 vHq3gaR9
>>189
実際、別に売る必要なんてないだろうが。
国は人の寿命よりも格段に長いんだよ。
これだけインフラがあって、優秀な企業と国民がいますから
長い間かけて、必ずお返しします。というだけ。
198:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:23 bBCZbf1s
>>192
そうしないと支えられない連中がいるってことでしょ
もちろん天下りもあるとは思うけど
199:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:33 ieHKq/ad
>>173
世界が、グローバル化する以前の話をしても意味がないよ。
200:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:01:42 mE0ZUjMd
10%にするならするで構わないが
益税問題は完全に解決してくれ。
売上1000万以下や設立後2年の免除や
簡易課税は全部廃止で。
201:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:20 zunhMwzu
>190
10億稼ぐように努力するだろ
202:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:34 gqBUiaYC
>>189
じゃあ？ってなんですか？
飛躍した部分の説明がないと答えようがないですよ。
203:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:46 e+DLu2c9
痴呆公務員の給料を１０％下げろ
204:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:50 c0ZiH85d
「消費税上げます」って言うだけで
かなり消費が落ち込むからな。
205:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:02:55 vHq3gaR9
>>190
ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
最近帰って来た奴とかいるのか？
何千人、何万人といるのか？
206:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:03:04 +iq+iX2H
告発・告訴されない役人を警察の代わりに天誅を下した英雄
,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ､
／;;;;;;;:::::::::::::::／''''''''ﾞ ﾞ ''´ ゛'''ヾ;;;;ﾐ､
/;;;;;;;::::::'''ﾞﾞﾞﾞ´ :::::::;;ヽ
/;;;;/'ﾞ ,.ィ⌒ ヾ:::::ヽ
/;;;;;: ⌒｀`''' ィ三三ミヽ､ ヾ:::;;;} 業務上横領、収賄、詐欺、公文書偽造、天下り
;;;;;;:: ,,,,,,,,､ '´ ` ヾ:::::} 国民から集めた税金を今こうしてる間も隠し口座を作り
{;;;;;/ /三'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ` ､ , _＿ Y;;;;;ﾐ 裏金作りを続けている役人
|;;;;;;f '´ ＿_ ﾉ ＼＜ゞ-'`''｀:::>､ |;;;;;;|
|;;;;;| { ,ィ'ﾞ(ン''´ .::} ＼ ´ `ヽ.:::;;;;;;ﾐ､
|;;;;;| ／' :／ /__ .r-､ヽ ::::|| | 薬害エイズ、消された年金、ヤミ専従、汚染米
ﾐ;;;;;| ,ィ .／ ゝゝ'─`'' ハ､ :|| ^) |薬害肝炎、カラ残業、カラ出張、ヤミ休暇
ヾ;;;;|:::: ,:::: .:::::／ ヽ:::::::... .::|） | グリーンピア、年金私的流用、特別会計埋蔵金
f^!|::: :: .:::::: ／二二ﾆ､,, ヾ .:::|＜}| 二重行政、不正経理、犯罪隠し、組織的改竄
ﾍハ::: ::' ／´￣ー ￣´｀ ､ .:::ﾘ＿ﾉ
Y l|:: .:: .: .:: .. ､ .:: ﾉf
l ﾍ:::.. .: .: .: .: .: .: .:. .:ノノ ｿ
しミ::､ .:: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:...,ｨィ'ﾞ /|
ヾ'ﾞ＼,,.:::､.:: .:: .:: .:: .:: .:: .:: .:'ﾞ .:: ::::|
| ヽ:: ヽ.... ...:: .:: :|
小泉容疑者は神
国民の期待を背負い、さらに自らを犠牲にし
逮捕後もなお圧倒的威圧感を放ち続けるその姿勢に
心を打たれた人の数は計り知れない
見事に国民の期待に応えたと言えよう
207:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:21 vHq3gaR9
何度も書くけど、財政破綻キャンペーンは
嘘つき財務省の増税キャンペーンだからな。
あの役人どもは、おまえら馬鹿にして税金をとろうとしているだけ。
208:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 bBCZbf1s
>>202
要するに資産があっても借金してたら資金繰りが回らなくなるんだろ
銀行の貸しはがしでな
借金をするってことはそういうリスクもあるんだよ
この国は資源が残念ながらない、ぼんくらがそこら辺掘って石油がでるから
ハーレム作れるような状況じゃないんだよ
片方ではおばかブームとか日本の今までの努力を根本的に覆すような
連中がもてはやされる始末、ゆとり教育でどんどん知的財産のアドバンテージがなくなる
これじゃ日本債券がいつまでも売れるとは思えない
209:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:54 xADDuOUR
＞また消費税収は「介護、年金、医療で（国民に）お返しする」と話し、
消費税の使途を社会保障などに限る方針をあらためて強調した。
こんなの大嘘だ！！みんな政、官、業の癒着。公務員天国の為に使われる。
210:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:55 gqBUiaYC
>>186
消費税は逆累進の問題が指摘されるが強力なインフレ抑制効果もある。
そして円を介在させると課税されるのだから物々交換や仮想通貨でのやり取りは増えるでしょうね。
211:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:04:57 dpvhKn6r
ばかなおまえらへ
北欧でも高福祉が崩壊してホームレスもいるし生活保護がもらえない人が続出です。
URLﾘﾝｸ(www.aftonbladet.se)
Trebarnspappan Peter Vestberg fick inga pengar pa tva manader.
Hans familj lider fortfarande av Forsakringskassans sjabbel.
Att som pappa inte ha rad med julklappar till barnen gor otroligt ont, sager han.
212:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:05:16 bBCZbf1s
>>205
竹中平蔵は逃げました確か
213:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:21 FF99Kckc
8％でも10％でもショックは一緒
上げるならさっさと上げてしまえ
214:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:22 gqBUiaYC
>>208
また飛躍している。
今度は「要するに」ってなんですか？
あなたが相手にされないのは論理の前にオナニー状態だからですよ。
215:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:25 +iq+iX2H
/: : : : :/: : : : : :／／: : : : : : : : : : : : :＼
,' : : | : ': : : :/／／: : : _: : -―: : : : ヽ: ヽ＼
': : : :|: :|: : : l´／: : : ／: : : : : : :／ : : }: : :＼
/ :l : : l: :l: : : l´ﾆﾆニ: :-: : : : :／: : :/ / : l: :
/: :l: : : :ヽl: : : |二_:――: : ´: : ／: /: : :|: :
／:/: l: : : : : ゝ: :l:|ﾔｯ≧==､―‐ｧ:／: :イ : : /: :
. / / /: l : : : : : : ヽﾄﾄ弐 ｊﾄヽ=彡'_ ,ｒ≦ﾒ: : / l: :
/:ｲ / : |: : :l: : : : : : :ゝ- -＝ﾃ￢元ｿ／: ∨:/ｌ /
. |:l l: |:l: :|:l: : |: : : : : : : :＼---‐ ⌒i{ 彡 : : /l///
. l|l l: |:l: :| l: : | : : : : : : : ヽ ヽ､ ､ 冫ﾒ --彳´/´
. 'ﾘ l: |:l: :| l: : ヽ: : :ヽ: : : : :ｖl-`､､´／: : : : :l| だが見つけたぞ！刹那！世界の歪みを！！！
_∧l」 -ゝ……―- ､: :i: :lﾘ｀ ｨヽ : : : : : l l'＼ ↓↓↓
／. ´ ＿＿＿＿＿_`" ‐＜lム: l : : : : ｌ|:| 糞道路族（道路利権）＝生命より道路が大事
. ／l／ ／ ｀ 、 ＼>: : :/: :l.l:| 国賊町村派(最大派閥のﾀｶ派）＝事実上の派閥の領袖は中川秀直
. /ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連⇒小泉、竹中、秀直⇒社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※
小泉純一郎＝医療制度崩壊を招いた張本人、構造改革には痛みを伴うと弱者を切り捨てた
診療報酬の減額やベッド数の削減などで病院を破綻させ年間2200億円の社会保障を搾取している
竹中平蔵＝金融市場中心主義の欲望に負けた経済学者、 自己責任、小さな政府というｷｬｯﾁｺﾋﾟｰで新自由主義を
日本に採り入れる画策をした。改革と称して経団連の要請を受けて製造業派遣を解禁し労働人口の3分の1に
至るまで非正規雇用を増やした
※中川秀直＝自民党の最大派閥を率い実権を握っている。 あらゆる利権に絡んでいる権力者、
道路・通信・鉄道・港湾・空港・河川・ダム・公共施設：これら全ての公共事業は国土交通省所管のもと
特別会計※で組まれている為、歳出は不透明なものとなり利権の源になっている
216:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:39 FK/nsIR1
足りないのは供給ではなく需要であることがはっきりしているのに
まだ需要減少策をとる与謝野ｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:06:44 9CWjMcvX
>>207にハゲド。
与謝野は財務省の犬。
218:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:21 YwxX0nyO
>>211
北欧だとホームレスなんてすぐに死にそうだな。
歌舞伎町の近くの大ガード下のホームレスが死んだときは、ダンボールで作った祭壇に
花と酒とタバコがかなり沢山供えられてた。
219:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:08:29 vHq3gaR9
>>208
資産ならいっぱいあるだろｗｗ
道路とか橋とかインフラがいっぱい。
それを売って金にするんじゃないぞｗ
それを元に、国民の皆様に働いていただいて税金を払っていただきます。
長い間かけて国債を滞りなく返していきます。
これだけだよ。企業と国家をごっちゃにしている頭の悪さをなんとかしろよｗ
220:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:09:37 bBCZbf1s
>>219
その税金を払うのがいやだと言ってるのがあんたみたいな人だろ
どうしようもないよ
221:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:01 /s2nzt2K
なんで苦しいのかは絶対に言わない
なぜなら老人の社会保障費で苦しいと
本当のことを言えば選挙に負けるからだ
222:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:03 yKL4anxF
与謝野は国民から必要とされてない。
そのことを理解すべきだ。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
あんた落選するぐらい選挙弱いだろ。
選挙弱くて民意を得ることがとても難しい人なのに、
消費税消費税ってあんた何様？
せいぜい比例単独で立候補したら？
１区でまた負けて比例で復活当選するなんていうね、
そういう醜態さらしても、まだあなたに民意があるとでも
思ってるのかね。本当 あんたおかしいぞ
223:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:22 6nc5lsNq
>>205
> ソースもなにも高額納税者の中に、国外に逃げていて、
> 最近帰って来た奴とかいるのか？
> 何千人、何万人といるのか？
技術者の海外流出って，何万もいなくてもとっても日本に痛いと思いますよ．
青色発光ダイオードの中村修二さんの件とか．
なんか日本って「高額所得者」＝「不労所得者」と考える風潮があるけど，
ちゃんと区別しようよ．
224:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:50 vHq3gaR9
国の借金は一定は必要なんだよ。
日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
なぜなら国の寿命は人より長いから。
借金は借り換えをして保ちつづけるんだ。
とどこおりなく返却さえすればいい。
全部なくす必要はない。
225:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:10:51 FK/nsIR1
でも財政破綻も間違いないだろ
これからの円高で製造業が海外に移転＆高齢化で経常黒字を稼ぐ能力が
なくなったら円資産なんて速攻叩き売るから
いったんそのループに入ったら日本国に金貸そうなんてキチガイはどこにもいなくなる
226:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:10 ahAhev1a
>>189
横レス失礼するが、
家計と国家の会計の違いについての話では？
家計の場合、借金とは家計外からの借り入れしか手段がないが、
国家の場合、国家の中の法人に国債を発行して調達する事が出来る
後者の場合、国家という単位で見れば、限度を超えない限りは、
利払い分の支払いが発生する以外は、プラスマイナスはゼロになる
（だから、そもそも国家の資産を売るだとか、そういう話は筋違いと言える）
国内の法人から調達した予算で公共事業を行い、国内に還元する
そうする事で世の中に実体以上の金を回し、景気の底上げをしているだけ
邦邦人で支えきれている以上、現時点では国債発行額の多寡は特に問題では無い
米国と日本の最大の違いは此処
227:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:11:42 yKL4anxF
>>223
頭悪いから教えておくけど
日本で儲かってる人は８０％なの
その人が日本から出て行ったら
日本で商売できないの
わかる？
馬鹿だからわかんないだろ、お前は
輸出なんて微々たる物
輸出がゼロになったってちゃんと内需できちっとできるようにしなきゃ
ならないのに消費税消費税といってるカスは誰なのか。
228:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:07 xADDuOUR
>>200
賛成！益税問題も何にも解決していない。
非課税業者が我々が払った消費税を懐に入れている。
みなし課税制度も止めるべき。
つまりインボイス方式にしないと駄目だということですね。
229:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:12:57 yKL4anxF
>>228
インボイス利権って知ってる？
結局マタ特殊法人がわんさか増えるだけだよ。
インボイス協会とかね。
頭悪いだろお前 すんごく
230:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:13:25 bBCZbf1s
日本は今でも内需が牽引してるけどな7：3で内需が多い
但し大企業とかそのひも付き企業がほとんど輸出依存産業だから
その辺の雇用がダメになるってのが今の状況なんでしょ
231:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:36 yKL4anxF
>>230
いつまでも外需依存でよいのか。
円高を利用して日本を活性化した上で最強の輸出国になるべきだろ ここは
自民党は与党でありながら末期で何もできないくせに
自分たちは力があると見せびらかしたがる。
幼稚すぎてどうしようもない
早く引退したほうがいい 与謝野は
232:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:14:51 6nc5lsNq
>>224
> 国の借金は一定は必要なんだよ。
> 日本みたいに産業の力がものすごくある国は、借金が多くていい。
ずーっと増え続けていて，国際的にもすごく多いほうなのですが．
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
233:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:03 SAzljqjH
もう随分と昔から言われてることだけど、地方公務員＆国家公務員の報酬3割削減
天下り全廃、法人税引き上げ、議員定数半減、特別会計の一般会計化とかやってくれないのかなぁ
これだけでもだいぶ違うとおもうんですがねぇ
ただ足りません、負担をお願いしますって念仏のように唱えられても
聞かされるほうも、何を基準に納得したらいいのかわからないし、無駄の削減については
根本的なところには手を付けないで、小さなものしか提示されないんで困っちゃうんですよねぇ
だいたい上げても上げても、何れまた足りなくなるって今の時点で言ってるんだから
納得できるわけがないですよねぇ
まあ、それを承知で無理強いしようとしてるんでしょうけどね
234:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:20 ahAhev1a
>>223
技術者の海外流出については、事情が違う
日本では研究者・技術者が報われないから、
優秀な人ほど、正当に評価してくれる海外へ職場を求めていくだけの話
それは、あくまでも邦法人の人事査定基準の問題であって、
この場合の高額所得者の話として主張するのは、見当違いも甚だしいのでは？
235:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:15:54 vHq3gaR9
こういう嘘キャンペーンで煽られたら
「また財務省か！」「消費税増税ワロス！」
「財政再建ワロス」
て反応するくらいの、心の余裕をもてよ。
お前等らしくないなｗ
236:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:33 V251EH7w
>>224
日本の法律では赤字は一切認められて無い。
今、国に借金があるのは暫定法で無理矢理一時的に合法にしてるだけ。
赤字が認められてないのが何故かを考えた方がいい。
237:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:35 yKL4anxF
>>233
自分が殺されるぐらいの反発のある壮絶な改革を使用なんて政治家は日本には
ほとんどいない。
だから国民を痛めつけて役人天国を実現している。
わかりやすい構図だろ、たとえば食事手当ては。
与謝野は根っからの売国奴
238:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:16:41 bBCZbf1s
>>231
いいわけないじゃん
ただ消費税を上げることについては保証の問題からやむを得ない
それかはっきり老人は切り捨てると言ってくれたら
俺はそっちに乗っかるけどなまだ若いからw
そんなやつ政治家にもいないしお前らだってネットでほざくだけだろ
人前でそれを大声で叫びたいよ
239:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:17:16 IBW+oUwp
無能っぷりを晒してるなあ～与謝野ｗｗｗ
240:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:09 gqBUiaYC
>>225
冷静になるべきだ。
難しい論理で考えずとも少し視点を変えてみよう。
議員や官僚は都合が悪いことはひたすら隠す。
平気でウソをつきまくる。
それなのに、なぜ財政についてだけは大変だと大騒ぎするのだろうか？
本来ならば破綻するまで隠し続けますよ。
大本営発表でウソもつき続けますよ。
バレバレのウソだろうがしらも切りますよ。
それなのに財政ピンチを連呼するのはなぜでしょうか？
彼らにメリットがあるからでしょう。
241:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:29 mE0ZUjMd
>>229
財政の話だからね。
利権の話はまた別。
益税として本来入る分を徴収すれば多少なりとも
財政に貢献できるのはないか？というのが論旨。
242:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:18:43 yKL4anxF
>>238
直接財務省主税局および主計局の官僚とコンタクトを取り、
内閣府にもコンタクトを取って政府税調の消費税明記の撤回をさせましたが何か？
あんたこそ何やってるの？
243:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:02 vHq3gaR9
>>232
それはカルト財務省が流しているインチキ。
善良な国民を騙す最悪のデマ。
借金から資産を引いていないやつ。
禿げ電話は、トヨタよりも借金額は少ないから安全といっているのと同じ。
資産と負債を相殺しなきゃダメ。
244:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:04 xwI+7Jmv
とりあえず自民党を政権から追い出せ。話はそれからだ。
245:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:19:53 y0WYhpDy
どうせやるんなら小泉が郵政選挙で勝った直後にやれば良かったな。
246:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:21 qIZ48IGc
公務員の給与削減、リストラ、外郭団体統廃合、特別会計改革やれ
公務員が金使えなくなって信用収縮おこるから、その分逆に消費税下げればＯＫ
247:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:40 yKL4anxF
>>241
お前官僚にさえなれないね
１）実現可能性
２）徴収コスト
３）協会など独立行政法人などへの政府歳出
４）企業への悪影響（3000万から1000万への引き下げで消費税滞納企業爆発増）
248:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:44 ahAhev1a
>>231
そんな賢い231に質問なんだが、
具 体 的 に 何 を し た ら い い ？
円高を利用して日本を活性化とは？
外需依存でよいのかと文頭で疑問を投げておいて、
最強の輸出国になるべきと繋げたその意図は？
与謝野の代わりとして相応しい政治家とは？
249:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:20:52 mE0ZUjMd
>>244
追い出して外国人が参政権を持つのも困る。
外国人は低所得者の割合が高いので地方財政が
低所得者保護に傾き破たんする。
250:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:02 YwxX0nyO
エネルギーも食料も価格が落ち着いて、世界的に生産力もあるこの状況で、
なんで繁栄に向かわないのか、どうも直感的に理解できん。
個別の話としては分かるんだけど、少ししか働かなくてラクに暮らせる平和な
世界が、すぐ近くのパラレルワールドにある気がしてならない。
251:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:40 FK/nsIR1
>>240
そりゃ、議員や官僚は国から給料もらっているからな
GMの役員が従業員のリストラを叫びつつジェット機は手放さなかったようなもの
252:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:21:57 vHq3gaR9
>>236
法律が古いんだろ。シャープ勧告あたりだ。
あの頃はすぐインフレになったもの。
国の借金というのは、金持ちから金を吸い上げて、貧乏人まで金をまわす。
そうして国民全体が豊かになっていく。そういう役割がある。
253:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:01 fykcYBEb
シムシティで景気が低迷してきて収入下がった時、税率あげたら…
あっという間に都市が廃墟。
大赤字。
254:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:22:41 yncOylBE
>>250
ＳＦ的には種族文明の限界寿命かもしれんね
255:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:04 VzU7ruIk
>>250
日本は外需頼みの国だったって事だな。
外需が落ち込んだらもう駄目。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:05 vHq3gaR9
>>250
単純に消費税が高いからだろうがｗ
５％が３％に。３％が０％になったら、おまえら消費するだろ。
257:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:19 pbmX5cpO
>>10
ミンスはミンスで公務員改革なんてできないワナ。
258:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:20 yKL4anxF
>>248
いやだから、あなたは何をやってるんだよ。
２ちゃんねるで愚痴ってるだけではないのか？
円高で日本を活性化する方法については
おまえ自身が考えてみろよ。
おれはちゃんとした方法論があるが、もうちょっと頭のいい奴と
話したいから。
どうして なぜ おしえて
とか聞いてくる馬鹿には何も教えない。
円高になるとこうなるからこうなってこう活性化するということですか？
って聞いてくれば教える。
大学とかでもなんでどうしてって考えずに質問してくるやつはかかわらない
かかわっても馬鹿は直らないから笑
259:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:34 T7L4RwST
今日の朝のテレ朝吹いた
増税脳のヨサノ後のコーナーで厚労省の無駄使い法人特集ｗ
260:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:36 6nc5lsNq
>>227
> その人が日本から出て行ったら日本で商売できないの
どうして，日本から出て行ったら，日本で商売しなくちゃいけないの？
海外で商売しても儲けられるから出て行くんでしょ？
261:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:23:53 bBCZbf1s
>>253
だからこそ収入があった時期に増税すべきだ
金利もそうだけどねこうなった時下げてもインパクトないし
あまりにも景気のいいときに国民に迎合しすぎた結果でしょ
262:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:16 bBCZbf1s
>>256
消費税5％のどこが高いのか俺には理解できないな
263:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:24:34 vHq3gaR9
おまえらさ。頭のおかしい財務省の役人に騙されちゃダメだよｗ
264:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:37 yncOylBE
>>262
ちょーたかいよ
それが消費不況で現れてる
国際的に見てとか問題ではなく高い
だからカワナイ
265:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:25:43 gqBUiaYC
財務省と与謝野は同じ穴の狢。
あまり知られていないことだが税金には縄張りがある。
（族議員で考えるとピンとくる人がいるかもしれません）
そして消費税は財務省の管轄なのです。
ちなみに二重課税が起きるのは管轄の省庁が違うという歪みからくるものです。
どこも一旦手に入れた利権を手放したくなし譲らないんですよ。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:26:28 FK/nsIR1
もうここまで国家のバランスシートが膨らんだら修正は無理
いつか来る破綻のときまで爆弾と一緒に生活するしかない
267:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:03 MhmUnNmu
>>250
難しい話はわからんけど、元々の、生活に最小限度必要なものに対して
過剰に供給するのが今の経済の仕組みだと思うわけ。
一時的に物欲に走ってもそのうち飽きて原点に戻るというか。
美食もおなじで旨いもん食いまくった後はお茶漬けに戻りたくなる。
268:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:27:32 gqBUiaYC
>>251
考えが小さい。
議員や官僚の考えはもっと小さいですけどね。
269:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:06 RJ+QWGuo
>>18
その自民工作員のお決まりのお題目は聞き飽きたよ。
あっ、お題目って言うくらいだから層化党工作員かな。
270:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:25 yKL4anxF
>>260
あんたさ、日本はどういう国かわかってるのか？
ソフトウェアの国なんだよ、日本は。
ハードだっていうなら、今から一切材料輸入すんな
それで食べていけるのか。
日本は悪い言い方をすれば基本をパクって応用して儲けてる国
決して海外発でゼロからスタートできるものではないのだ。
だから日本製が受ける。AIとかファジー制御とか、日本からでしか
生まれない発想なんだよ。
まあMSもパクりなわけだけど、わかるか？
XEROXのパクりだ。だが大もうけしてる。付加価値ビジネスってやつだ
日本は逆立ちしても資源大国の馬鹿でもできる産業なんてひとつもない
271:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:27 YwxX0nyO
>>255,256
そういう問題じゃなくてさ、モノが多くなれば幸せになれるはずだったのに、モノで溢れかえるように
なったら、カネが不足してたってのが現状じゃないかって話。
本来、モノの方が重要だと思うんだが、カネがなんかジャマしてる感じ。
>>267
多分、そのあたりなんだろうなぁ。
成長することで存在が維持されてる仕組みそのものが問題っていうか。
272:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:28:36 vHq3gaR9
>>266
財政破綻なんかしないから深刻になるな。
財務省の役人が、おまいみたいな善良な人間を騙して食い物にしようとしているだけ。
273:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:26 ahAhev1a
>>258
要するに、何も無い訳だ
幾ら詭弁を重ねても、具体的な提案すら出来ないようでは、
無策を誤魔化しているようにしか俺には見えないし、世間もそのようにしか受け止めない
何か考えがあっての発言かと思ったが、所詮その程度の知ったかぶり君な訳だ 君は
鍍金が剥がれるのが怖いんだね 判るよ オーケー、君の勝ちだ ・・・満足かい？
一つだけ、差し出がましいようで恐縮だが、賢い231にアドバイスだ
議論時の文章に笑いを付ける投稿者は、精神的に余裕が無い、
つまり虚勢を張っている場合が多く、そのように捉えられる事が多い
これ以上は、言わなくても、判るね？ 賢い231なら
274:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:30:29 yncOylBE
>>271
今でもミニマムライフを送れば２０万の手取りでも
１０万貯金できて余裕のある暮らしできるよ
これから流行ると思う
275:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:47 gqBUiaYC
そうそう、タバコの値上げは、なぜ通らなかったのでしょうか？
財政大ピンチのはずですよね？
族議員が強かっただけなのでしょうか？
また麻生が強気に発言していたのに与謝野が一睨みしたらショボーン。
実はタバコも財務省の管轄なんですね。
日本は官僚主義の国なのだから共産国家のように役人の動きから見ないと
わからないことが多いですね。
276:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:31:52 FK/nsIR1
>>272
そうかい？あと30年はまず持たないと俺はおもっているが････
277:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:14 mE0ZUjMd
>>256
消費しないと思う。
今だって金がないというより
欲しいものがないというのが近いし。
278:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:23 I/q9f7hv
この財務省のスポークスマンはさっさと政界引退すべき。
口を開けば増税のことばかり。
279:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:32:30 e+zVR8na
じしい氏ねよ！！
280:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:33:20 qIZ48IGc
この人も次の選挙危ないから
281:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:03 vHq3gaR9
>>276
景気が悪いから借金が増える。
国が借金をしないと経済がまわらないからだ。
景気がよくなれば返せるし、物価が上がるので目減りする。
それよりも日本は産業と労働者が優秀であるから、
ながい間かけて借金を借り換えしていける。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:35:37 lMZfvb8E
もう車持つ余力無いわ。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:36:14 vHq3gaR9
>>277
あんたはそうだろうが。家買う。車買うという人はどうだろうか？
284:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:03 yKL4anxF
>>273
馬鹿に費やす時間はないからね。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:48 rmielc5N
老人を10パーセント減らせば解決
286:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:37:59 vHq3gaR9
ケインズ経済学に
「穴をほって埋めれば経済は回復する。
穴をほって与謝野を埋めれば、Ｖ字で回復する」というのがあったな。
287:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:38:24 yKL4anxF
>>286
それ面白いな、今度若手官僚の飲み会で使おう。
288:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:41:06 FK/nsIR1
>>281
国が、借金返しても経済が拡大するということは、民間が、国以上の量の借金をするということですよ?
ちょっと、国が金つかって、景気が良くなる演出をしたとして、民間人が年あたり30兆円以上も、借金増やすかな?
あと、今からは労働力より資源が優位の時代になるから
優秀な労働力でがんばってた日本も落ちぶれると思う
もちろん、未来のことは分からないから単なる予想に過ぎないけどな
オレは、今度の不況で、あっというほどの円高になるだろうから、そこで円売りを仕掛けてやろうと、今からワクテカしている
289:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:42:29 GriicJHm
留学生にまで2万円配っておいて苦しいとか言われても困るわ。
290:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:44:35 mE0ZUjMd
>>283
車は2%程度の値引きやって売れる状況だと思う？
現状でも2%引いてくれたら買うよと交渉すれば簡単に引くでしょ。
住宅に至っては3000万の価格で50万円分の値引きにもならないよ。
現状の値下がりリスク考えたら誤差程度で消費喚起までは
いかないと思う。
291:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:45:51 1F/In62r
上げれる時に上げないからこうなる
292:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:47:20 SAzljqjH
もう国が倹約することは無理ってことなんでしょうねぇ
たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
でもその消費を維持するためには、足りないと言われている税金を沢山使い続けなきゃ成らないと．．．
過疎の地方では、家の購入層のほとんどが公務員っていわれているから、間違った認識じゃないみたいだけど
つまり、いまの経済構造のままでは、国の構造改革は事実上無理って結論になりますよねぇ
ということは、国、行政の改革では問題は解決しないということに行き着くわけで
そうすると、問題を解決するには、資本主義自体の制度を変えるしかないということなんでしょうかねえ
293:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:11 XIrPaSGx
いくら死にかけとはいえ
信念を持って経済をどん底に落とすヤツは許せないな
294:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:49:50 yKL4anxF
>>292
そんなことないでしょう。
地方で家の購入層がほとんど公務員なんてことはありえない。
どうしてそういううそにだまされるんだろう。
それと、公務員夫婦は給与半分にしたっていいぐらいだ。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:50:50 LlnCBOKp
消費税上げる前にパチンコ税とたばこ千円にするべきだろ
296:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:15 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
地方会計のなんと３０％が公務員のための人件費！！
297:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:52:24 r1GhlrXR
>たとえば公務員の報酬をさげるって言えば、公務員の購買力が下がり消費が冷え込むっていう人がいるけど
民間企業の派遣な人達に対する報酬でも同じ議論はあったけど、民間企業はスルーしたんだし。
民間でできることが公務員にできない道理はないだろ。
つか、なんで困窮している民間から吸い上げた税金で公僕共の浪費を支えてやらにゃならんのだ。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:54:19 YzyEupVN
公務員の数を減らして、介護へ回せーい。
増税は公務員だけで良し。
299:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:40 1TapReYG
景気がいくら厳しくても、自分たちの給料とボーナスは手放さない。
そのくせ、国の未来がどうこうと責任転換して、弱者切捨てを仕方がないと言う。
勝手に世論にして。
苦しかったら、まず、聖域なしに自分たちの給料下げて、ボーナスカットしろ。
それができないなら、国がどうこうって言うな。
300:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:55:41 yKL4anxF
地方公務員の人件費合計２８兆円のうち、たった５兆円を削るだけで
日本の社会保障はまったく変わる
さらに国防費を３兆円削減し２兆円とすれば
７兆円の財源ができる。
この二つを持ってすれば、すぐに不況から脱出できるだろう。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:58:57 9lV70YIv
天下り役人の補助金を毎年１２兆円も拠出してんだから、これカット
すりゃいいだろ。で、自治体と仕事がかぶってまったく存在意義の
ない地方農政局と地方整備局、この二つを潰すだけで１０兆円の財源
が毎年確保できる。たったこの二案を実行するだけで２２兆円。財源
なんかいくらでもあるんだけど、官僚が既得権益死守してるつうだけ
の話だろ、カス！
302:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:09 v1AIK5LT
アホすぎ、今の金融機恐慌は消費税の廃止しか逃げる手段は残されてない。
むしろ消費券の発行の発行を考える時期て経済の血液たる消費を喚起する時なのにな。
経済音痴すぎる。
303:名刺は切らしておりまして
08/12/21 16:59:38 xADDuOUR
残念だが日本は成長はもう終わった。あとは衰退するのみ。
公務員制度をオランダの制度みたくスト権を認めてやるかわりに
終身雇用と天下り、年功序列をやめさせる。能力給にする。
これをしないと公務員天国は無くならない。
自民だろうが民主だろうが公務員制度そのものをガラリと変えないと
４００万人以上いる公務員とその家族などの反対で行政改革は出来ない。
杉並区のみどりのオバちゃんが年収８００万円、
赤字の人口８万人の地方小都市の公務員平均退職金３０００万円と
言う事は無くならない。
304:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:02:36 +yVi8T5V
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
与謝野は財務省の犬
305:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:11 v1AIK5LT
>>301
逆ですよ。公務員にかかわらず人件費カットは消費の停滞です。
公務員にかかわらずいかにして企業に正規雇用かと昇給をさせるのかが重要
これ以上貯め込むようなら、内部留保する企業や高給取りだが
蓄財する個人対策としてインフレを発生させるしかない。
運用しないことには通貨の価値が下落するから企業も世間に
眠らせてるカネを出すしかない。
306:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:04:35 yKL4anxF
URLﾘﾝｸ(www.canon.co.jp)
キヤノンの決算見てて唖然とした。
公務員の人件費率が高すぎる。
なんだ３０％って
ほとんど１／３は給与に当てられるっておかしいだろ。
俺たちが払った税金のうち１／３は国民のためには使われないんだぞ！
307:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:05:12 OLFWbG34
そういうことは霞ヶ関のクソ公務員共のムダ経理を無くしてから言ってね。