08/12/17 20:04:38 2xzKT0QZ
>>595
しかし円キャリーとか罠もいいところだったなｗ
返済３割以上マシｗｗｗ
597:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:06:34 io5IDJTe
アメリカが協調ではなく強要してきてますっ！！
598:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:09:44 CynDL9//
日本もゼロ金利に戻すしかないだろ、金利差をゼロにしないとますます円高だよ
599:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:11:04 8EtwQ7tU
>>598
今もゼロ金利だけどなｗ
一時よりはましって程度で・・・・。
一時は本当にゼロに限りなく近かったがｗ
量的緩和復活だろうな。
600:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:18:46 YQT5qhHk
アメリカはもうインフレ懸念すらないほど景気が失速したんだな
マジで来年怖いな・・・
601:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:20:17 WKdqlQb0
>>593
ジンバブエで実験済みですよ
602:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:21:30 QXDuv7za
>>583
偏差値などなかったから、皆、自分で考えて勝手に憧れの大学や
憧れの学部を受験してましたな。
603:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:24:20 UXduV9OR
ぷおぷおｗ
市場原理主義ｗ
崩壊ｗ
604:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:26:35 9Ie+qdSA
日本のｾﾞﾛ金利政策もそろそろ終わりかな？
アメリカの金利上昇に合わせて日本も少しは上げると予想。
605:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:27:48 wRX0GA+C
このニュースを見てFRBの素晴らしさ、日銀の駄目さがわからない人は
人生で苦しむだろう。マクロ経済の一般書くらい読んでおけ。
606:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:29:20 2xzKT0QZ
>>605
なんかFRB対応が早すぎて逆に失敗しそうな気がする
だってさ、悪影響が出る前に反応しちゃったら
悪影響が出た後やることないじゃん
607:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:30:25 SwSfJxiP
タダで国民にカネを流すルートを作る（最低給付制度創設）
カネを国外に流出させない（外人労働者国外追放。在日居留民給付制限）
所得平準化（派遣法廃止。累進課税強化。金融取引不当利得者私財没収）
国益に完全に合致した援助（レアメタルの出ない国や貿易黒字でない国への人道援助全廃）
他、食品輸入検査強化。凶悪犯罪者死刑促進。
このポリシーミックスやったらいいのに
608:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:30:27 qE6ee3Qb
>>568
なんか、今の状況って８５年頃の円高不況と同じ様相なんだよねえ。
あの時は、半導体産業が煮え湯を飲まされたけど、今回はそれが自動車産業に
取って代わられている感じ。
あの時は不況が１年ちょっと続いたけど、８７年後半にはバブル景気へ向けて
少しずつだがしっかりと景気が良くなっていた。
609:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:33:23 yVWsBJYb
もうFRBに残された手って量的緩和しか無くなったわけだし
国債の投げ売りの可能性もあるから、アメリカとしてもリスクある
610:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:33:31 YfO/4pQS
>>608
上手く行って欲しいもんだ
611:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:38:49 KJnTz4Tw
>>606
増税っていう最後の切り札が残ってるじゃまいか
612:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:47:52 gukkaRep
>>568
そうだよな。
円高不況のあと、日本はダブついた金を土地転がしに持ってたんだっけ。してバブル。
この独歩高の苦しい情勢（欧米からしてみれば円高はものっすごい羨ましいのに）を
転換して利益が取れる国にしていくことが今の日本に必要だ！
さっさと構造改革汁！
613:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:57:14 2xzKT0QZ
今度は金がダブついても
土地なんか転がさずに新製品の研究・開発の費用にでもしてほしいもんだ
モノつくりしないと死ぬっていうのは欧米が証明してくれたんで
614:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:00:17 iS52O74x
>>590
量的緩和は、これから本格的に行う予定。
やるとしたら、日本の時より大規模なものになるんじゃないかな。
615:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:06:22 Bar+ULbb
>>563
そのニュースが表に出てきたことに意味があるかとー。
今までも同じことはあったけど、表に情報は出なかった。
だんだん抑えきれなくなってるんじゃね？
616:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:07:24 0rRr1XDq
>>614
そして円高は未知の領域へ･･･
617:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:07:48 Bar+ULbb
ID:KW0exzuoは頭がおかしいのは確実
618:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:09:48 2xzKT0QZ
>>616
オレもそう思ったｗｗ
ユーロも結局量的緩和しかないから
マジで円高が未知の領域に入るな
619:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:13:43 gukkaRep
>>614
ちゅーことは米は当分ゼロ金利は解除できないだろうから、
円、ドルキャリーでますますファンド復活！・・・・にはならないか。規制されるみたいだし。
もうバブルはないな。インフレターゲットですこーし誘導するくらいか。
620:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:18:24 teVRMufE
>>605
そもそも、追い込まれないことが最善なのではないのかな。
>>612
不動産バブル再現はあり得る。今は銀行が貸すのを遮断しているが、
お金が溢れていつまでも遮断できるものではない。
621:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:19:05 2xzKT0QZ
本当に規制されるのかな～
アメリカの負ったダメージ考えるとむしろ
バブルをどこかで起こさないと回復不能
622:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:23:10 HTxWajrG
この期におよんでまだダメリカﾏﾝｾｰしてる馬鹿がいるんだな
さすが守銭奴の吹き溜まりのビジネス板だわ
623:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:25:47 gukkaRep
確かに毒をもって毒を制するくらいの荒療治をする所まで来てるな。
バブルで転けたならバブルで処理。
目をつむっておいてやるからさー。
中国が経済大国になる過程でも欧米はそれを看過してきたんだし。
624:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:25:50 Fqe7R5m2
日本にとっては、円高ダメージ懸念
625:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:30:18 2xzKT0QZ
>>623
中国は経済大国なってないだろ
インドとかと同じ系統
特に中国は資源、金融、新興国の３つのバブルが直撃してるからな
前時代に逆戻りするんじゃないの？
メンツだけは相変わらず張ってるが
626:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:37:53 B3S1w/f4
ついこないだブルームバーグが「豪ドル買う位ならドルを買え」発言してたろ。
よくまあ、のうのうと嘘をつけるもんだなとブチキレたよ、俺は。
627:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:38:36 iS52O74x
>>618
そうなる前に、日銀も負けずに空前絶後の量的緩和を・・・
628:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:39:41 iS52O74x
>>626
経済評論家なんて、一晩たったら１８０度違うこと言っても許されるから不思議ｗ
629:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:44:01 2xzKT0QZ
>>626
間違ってないだろ
オーストラリアのほうが暴落してるんだからｗｗｗ
630:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:47:22 lnq0EK8c
>>626
豪ドルってありえんくらい割高通貨だっただろ
今のレートでもまだまだ超割高だと思うぞ
631:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:49:41 B3S1w/f4
>>629
オセアニアのキャリートレードが終了してからの発言だからなぁ～
あれはいくらなんでも酷いと思ったよ。
あの時はポンドもユーロもオセアニアも暴落してた。
ドルだけだよ、なかなか下がらなかったのは。
632:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:01:31 6ZngFC3y
ニュー即もレベル高くなったなーと思ったらビズ板だった
まじでびびったｗｗｗ
633:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:13:57 K8UJlxxt
>>632
取りあえずさ･･･
お前のような奴はこっちに来ないでいいから
634:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:19:27 HrYDhtEM
>>583
団塊が入社した時は上の世代が戦争や55歳定年で少なかったから
自由にやれたんだろ
ゆとりは入社した時から親と同じような年の奴に囲まれて仕事するんだぞ
自由に動けるわけないだろ
団塊ってこうゆうのに気づかないから馬鹿にされるんだよな
635:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:36:19 As+MvDwn
そもそも団塊というくらいで入社がエレベータなんだぜ。 今羨ましい人も多いだろうなあ。
636:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:37:50 eQAgoFYF
団塊の頃は完全雇用だったが生活水準はずっと低かった。
今は生活水準はずっと高い。
637:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:42:12 wV0ZWXGz
子供部屋なんかもってる家すくなかったもんな
638:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:44:49 L8CQoaB2
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / ﾁｮｯﾄ為替の様子見てくる
/ / ∠二二､ヽ /
/ / / （ ） / /
/ ~~~~~〈 / /
／￣￣￣＼ ノ _,,..ゝ /
/ ⌒⌒|⌒⌒ ~（,,,）~” Ｏ / /
/ ∧,,,∧│ /
/ ( )| 気を付けてね /
/ｏ つ / / /
639:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:50:33 ijRhkAtd
量的緩和って
やりすぎちゃうと酷いインフレになりそうだな
640:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:53:14 WNysrr6u
今までは米国債を海外に売りつけてきたのにもう買い手がいない。
ただ何の信用も無い紙幣を増やすだけならハイパーインフレ。
アメリカ国債いっぱい持っている中国がアメリカの命運を握る事に。
中国がアメリカ国債全部投げたらアメリカ終わり。
641:名刺は切らしておりまして
08/12/17 22:55:58 B3S1w/f4
citiとバンカメだけは自国国民を犠牲にしてでも絶対に守りぬく構えですな～
米国国民がどう出るか・・・
642:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:05:35 ExY8U7Yz
もしかしたら、都市部と地方で内線起こるかも。
ジョン・タイターのいた未来とは少しは違う未来かもしれないが。
643:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:16:56 5fSeQqX0
量的緩和政策って国債・手形をＦＲＢが買って通貨を発行するんだよね？
てことはドルが暴落してハイパーインフレになるの？
今回の金融危機で刷らなくちゃならない量って相当なんでしょ？
644:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:20:27 HrYDhtEM
日本の丸々真似じゃないか
アメリカもプライド捨てたか
645:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:25:27 /jdo2Xzd
>>643
日本が量的規制をやっていた5年間で超円安になったか?
646:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:35:50 CYDHSsaB
>>640
米国債は短期物なら、ゼロ金利になるほど売れてるし、長期債にも買い殺到してるから、なんも困らないだろうがｗ
わざとらしい書き込み、ひつこすぎｗ
647:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:37:59 WNysrr6u
>>645
日本は郵貯や年金を財源にしていたから信用不安は起こらなかったがアメリカはそんな財源無い。
ゼロ金利も日本は国民が資金を海外に投資もせずじっとしていたから問題なかったがアメリカでそんなことしたら資金が海外に逃げる。
すなわちドル安。ハイパーインフレとの組み合わせで大変な事になるかも。
648:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:39:45 HsGceO5w
正月は間に合わないが、来年の連休にでも海外で遊ぶか
649:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:41:33 iwefdf0z
また急落、８７円台に突入
650:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:45:34 As+MvDwn
まあしばらくはジェットコースター遊びが出来る？
651:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:46:09 W0pjfQKs
円刷って千島と樺太を買い取ればいいんじゃね？
誰も損しないぞ。
652:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:47:59 L8CQoaB2
さっさと金融緩和しやがれﾐﾝｽ白川め
また不良債権作るほど銀行もバカじゃないだろ
653:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:49:53 rG1zE+BV
>>651
ハワイの方が良い。
漁場も拡がるし
654:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:50:10 qE6ee3Qb
>>651
それをやらなかったのがバブル期の日本。
バブル期の日本は世界一の経済大国であったのに、ソ連が社会主義体制崩壊して
経済がガタガタであったのに北方領土は指くわえて何もしなかった。
655:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:52:12 As+MvDwn
樺太開発したらロシアに裏切られたけどな。
656:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:52:18 HrYDhtEM
アジア通貨危機は通貨高からの突然の通貨暴落で起こったんだよな
つまり国家破綻は通貨高から始まるんだよ アイスランドもそうだったろ
みんな怖くないのか、今の異常な円高が 俺はガクブルだぜ
657:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:53:13 M1oDlqGd
何よ・・・この為替は・・・・ｱｧ（'Ａ`）
658:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:53:22 kHiipjt7
>>583
すごい釣り爆弾を見たｗ
659:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:54:03 qy77+B94
>>656
あるところまで言って一気に円暴落もありえるかもな
今は何が起こってもおかしくはない
アメリカが止まったくらいだし
660:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:54:05 wV0ZWXGz
アメリカ人は金使うのが好きだから
０金利＆量的緩和は日本よりは効果あるだろうな。
661:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:54:11 As+MvDwn
>>656
日本版ビック３はどこだろう？
662:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:56:00 qE6ee3Qb
>>656
バブル景気は、プラザ合意からの突然の円高を原因として始まったんだが
知らないの？
663:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:56:48 M1oDlqGd
>>661
メガバン２行くらいじゃない？
664:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:57:32 As+MvDwn
>>663
なんで銀行が困るのさ？
665:名刺は切らしておりまして
08/12/17 23:59:12 W0pjfQKs
>>654
ロシアに金が行くって事だし、安穏と放置すれば
紙屑の米国債に化ける＝米に金が行くって事だしね。
誰も損しないと言ったのは間違いか、アメリカは損をします。
>>655
だからこそ買うんだよ、丸ごと。
成否はともかく、安全保障の歪みにも目が行くだろう。
所詮経済も戦争だよ、人を殺してなんぼだ
666:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:00:44 x0H2A1Z9
しっかし、底が抜けたかのような円高になっているな
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
667:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:03:01 rG1zE+BV
ドルキャリーが発生して、新たな過剰消費国が産まれるんじゃないの
中国という
格差を是正しないと、そろそろ暴動から反政府デモに発展しそうだし
国民性からして、過剰消費にはうってつけだろ
668:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:03:23 As+MvDwn
>>665
どうやったらアラスカみたいに買えるって言うんだ？
669:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:05:13 Ec2KMgif
いや、むしろ日本が財源なしで円札を大量に刷ってそれでドルを買って民に配ればいいんじゃないか
670:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:06:41 FmHnlB3f
樺太、千島が売ってたのに買えなかった（買わなかった）
という前提で話がすすんでいるのがスゴイ
671:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:08:58 qsT/0cyP
>>662
だからそのバブルが怖いんだよ ９上がって１０下がるのがバブル
ただ前回の教訓があるから馬鹿しか金使わんと思うが
672:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:09:51 Kh7QPgc0
あはは、この調子なら１ドル７０円台もありかもな。
673:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:09:54 aCVKRmQV
この時機に日米間でごくわずかでも金利差があるのは非常に危険だ。
膨大な資金に動くスキを与えないこと。
そのためにはとにかくゼロ金利。
そして流動性確保のためＣＰ・国債何でも買いまくって流動性の確保。
日本の中央銀行だけが無傷で済む訳がない。
674:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:10:23 h78mqQ0x
>>667
中国はすでにバブルがはじけている状態だけど、何か?
675:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:11:47 47raETtc
>>674
それでも成長率6％は越えそうな勢いだろ
676:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:13:11 7ZMjekTj
まあ、多少の金利差なら、それ以上になにかで稼げれば問題ないんだけどな。
ねずみ講じゃ蛸配だ。
677:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:13:14 2MQTAzI2
過剰流動性の罠が待っていますね。
678:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:13:38 h78mqQ0x
>>675
それでも膨大な失業者が出るような状態だぞ。来年以降を考えてみろよ。
679:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:14:31 98NDjLkT
>>662
バブル景気なんてしょせん３年くらい
バブル崩壊後の不景気は１０年以上つづいた
680:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:14:42 +QKbXaL3
>>656
あの時はアジア各国という小鳥を禿鷹が狙う状態だった。
いいようにもてあそばれたという状態。
今は向こうのピンチで勝手に値が上がっているだけだが、
大恐慌の時も通貨切り下げ合戦になったので、
そういうことが起きるかもしれないね。
>>675
労働人口あたりGDPは下がる見込み
失業率急上昇中
681:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:16:17 aCVKRmQV
中国の成長率には誤解がある。
中国は最低９％の成長で現状維持。
これが９％を割り６％になると・・・・
大学卒の３０％が無職。
682:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:16:24 noq0MR7z
仕掛けてきたな。
HF。
87.1円
なんか、原油高騰を思い出すぜ。
683:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:16:49 47raETtc
>>678
だから、ドルキャリーして公共事業に突っ込んで雇用確保、景気拡大、格差縮小、過剰消費と
突っ走るんだろ。
もちろん、金融緩和はバブルの引き金だから、今度は中国でバブルがはじけるわけだが
684:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:17:08 l+ADvHpD
675大人気
685:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:17:44 eGsfpxMO
>>656
>みんな怖くないのか、今の異常な円高が 俺はガクブルだぜ
今までが異常な円安だっただけだ
今の為替レートでも円安ぎみだと思う
円高というのは１ドルが５０円切ったあたりからだろ
686:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:19:24 NkT3+NmE
輸出物購買力平価が1ドル75円。
日本は1ドル75円でちょうど輸出と輸入がつりあう。
687:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:19:42 h78mqQ0x
>>683
不況時の景気対策とバブルを同一視しとらんか? この状況で過剰消費なんて無理だろ。
688:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:19:57 noq0MR7z
>>685
バカがいたｗ
689:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:20:58 VNbbepRo
来年いっぱいはアメリカの大恐慌の余波を受けて日本も苦しい状況だが，
2010年には立ち直るだろう
アメリカやヨーロッパに比べたら日本は実体経済がしっかりしている
思えば100年前の世界恐慌のときも，日本は数年で恐慌を克服して成長を軌道に乗せた
690:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:21:45 7e6OwjV0
>>679
アホ？
バブル崩壊後の不景気？
９４年～９７年は景気が回復して好景気になったのだけど・・・
691:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:22:36 h78mqQ0x
>>685
対ドルでは、購買力平価で見ても為替レートでの物価で見ても
明らかに円高だけど、なにか? 対ユーロならまだ円安で、1ユーロ=￥100ぐらいが
適当だとは思うけど。
692:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:22:57 vlGm0kBK
さてそろそろドル預金でもするかな！ と一瞬思ったが今やっても何にもおいしくないことに気がついた
693:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:23:10 eGsfpxMO
>>686
相場は行き過ぎるからな
例えばポンドでも２５０円とかだったんだぜ
694:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:24:11 VzozcNde
>>668
商談相手のロシアの中の人に聞いてよ。
>>670
確かに分かんないね。
半分冗談で言ったのに
こんな喰い付かれると思わんかった俺が悪いな。
695:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:24:31 AZcdnJqV
こんなに円高が進行したら国内製造業は壊滅的打撃を受ける。
未曾有の大混乱が予想されるな。こりゃ来年を迎えずに人生を終わらせる人が激増するだろう。
696:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:24:32 h78mqQ0x
>>686
をいをい、消費者物価、企業物価を無視かよ
ってことで、URLﾘﾝｸ(www.iima.or.jp)
697:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:24:37 NkT3+NmE
>>691
>購買力平価で見ても
購買力平価で意味がある数値は輸出物購買力平価だけだ。
698:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:25:20 47raETtc
>>687
人件費抑制のために、欧米各国が金利の安いドルを借りて、
人件費の安い中国に生産工場をシフトさせたら、中国は潤わないか？
何も中国の自前の産業だけで稼ぐとは限らないよ
699:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:25:37 NkT3+NmE
>>696
>消費者物価、企業物価
それインチキだよ。
日本の生産性が低いということをでっち上げるためのインチキ。
事実なのは輸出物購買力平価だけ。
700:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:26:19 VNbbepRo
>>695
なんだかんだいって乗り越えそうだがな
隣の国じゃウォンが暴落したからって製造業はめちゃくちゃ活性化してるかっていうと，
どうやらそうでもなさそうだし
701:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:26:27 2mJio1YK
>>675
中国が労働人口吸収するためには6％じゃ全然足りない
702:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:27:01 VHkMjRWm
>>696
物価は全然関係ない
703:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:29:21 47raETtc
>>701
その通り。
成長率8％を維持しないと、現政権は持たないと言われている。
だからこそ、だよ。
だからこそ、公共事業でも何でも良いから景気を刺激して、共産党政権は
成長率8％を堅持しなければならない。
だから、過剰消費になる要素がある、と言っている。
704:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:30:28 NkT3+NmE
そもそも、日本の物価は高くないし。
消費者物価購買力平価なんて1ドル=90円が適当だ。
705:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:30:32 FTN6M4AU
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706:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:30:33 VzozcNde
>>698
特許関連、設備自体を好き放題接収とか
色々やられて手を引いたのに、また逝けってのは酷すぎるような。
707:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:30:39 3LsTnxzz
経済成長を維持しないと中国で共産革命が起きるのかw
なんか笑えるな
708:675
08/12/18 00:32:43 47raETtc
でも、まぁ、本当の所は、根拠の無い思い付きに、後付けで屁理屈くっつけてるだけだからｗ
マジにならないでねｗ
709:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:32:50 aCVKRmQV
革命というか暴動だよね。
共産党一党独裁国家をぶっつぶすほどのね。
710:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:34:00 QGLNE0nk
もう金融政策すること無くなった。
FRBも金利いじれなくなったら権威失墜。日銀並みに…。
711:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:34:21 2mJio1YK
>>707
それに関してはどこの国も一緒だと思うけど
食わせていけない国はつぶれるのが当然
>>708
てめえ
ちょっと納得しかけたとこに梯子外すとかｗ
712:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:38:32 3LsTnxzz
>>709
なら現代版の太平天国の乱か
あれ、3千万人くらい死んだんだよな、しかも富裕層の郷紳たちが
713:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:39:10 h78mqQ0x
>>708
ヲイw
>>710
日本の事例があったおかげで行動が早いのはいいことなんだろうけどねぇ。
現状、ダウはもろもろのひどいニュースに対して、期待感だけで価格を維持
しているので、ちょっとでも失望感が出たら、これ以上手が打てないとなると、
どうなることやら…
714:名刺は切らしておりまして
08/12/18 00:45:12 DMBB8xfh
近所の地銀が米ドル外貨預金・金利７％（ただし為替ヘッジ幅はゼロ）とかやってるんだけど
どうやって運用してるんだ？
715:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:17:25 tw4BYjB0
>>699
生産性比較って、あれは金融国が上に来てるだけｗ
当たり前だが、神奈川県と千代田区を比べれば、そりゃ、千代田区の方が生産性は上だよｗ
製造業がダメダメな国は、生産性が上がるｗ
あれは、一人当たりＧＤＰの話しと同じくらい、ナンセンスな話しＷ
716:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:18:51 2MQTAzI2
ダムの水門を開けすぎると、水量調節のため水門を調整しようとしても水の圧力のほうが勝る。
717:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:19:08 tw4BYjB0
>>665
紙くずになってるのは、ユーロ債、ポンド債、韓国の国債だよｗ
米国債は短期債がゼロ金利になり、長期債も過去最低クラスの金利になるほどの人気ｗ
紙くずの真逆ｗｗ
718:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:20:54 IzS1izOX
何年か前には日本のゼロ金利政策を批判してたのにな。
719:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:33:36 qsT/0cyP
>>675
日本の高度経済成長の時もオイルショックなどで浮き沈みしたが
省エネや自動化などで乗り切った
中国がここ３年あたりを持ちこたえるようなら恐ろしい国になるかも
720:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:48:20 ldiJSPPc
金利負担が和らぐためデフレ競争に拍車が掛かる
721:名刺は切らしておりまして
08/12/18 01:59:54 SBQvI3ig
アメ公全員死ねばいいのにとかマジで思ってきた…
全員で住宅ギャンブルして今これかよ…
722:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:05:11 7WpfUqaX
10年かかった事を１年で処理して生き残るアメリカ
日本痛めつけてね
723:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:13:47 BKwqT5L8
労働力も資源もインフラも資金もあるのになんでこんなに閉塞感に包まれてるわけ？
バカみたいに税金取り捲る社会保険事務所の集金業務を３年ぐらい止めちまえ
724:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:14:27 VzozcNde
>>717
言葉のあやで勘弁して。それはその通りですけど、
比較対象がまたどうしようもないとこチョイスしすぎｗ
貯めこむ一方で動かしようが無いんじゃ長所も霞みますよそりゃ。
世界最強の国家の債権もいいけど、国有不動産も条件次第って話です。
725:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:20:16 2MQTAzI2
>>720
ミクロで合理的な行動が合成されると、マクロでは意図しない結果が生じる。
まさに合成の誤謬。
726:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:33:53 f5JqViH+
来年の日本の一人当たりGDPがどこまで上がってるか気になるぜｗ
10位以内は間違いなし！
いかに国際競争力が無意味か分かるだろうなｗｗｗ
727:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:50:57 dvl+LJkr
95年に1ドル79円で計算するとアメリカ超えてたよね
日本世界一の経済大国にまたなれるかも
728:名刺は切らしておりまして
08/12/18 02:55:44 63RD4PUH
しかしこんだけ円高だといくら体力、体質が良いとはいえ危ないな。
潰れてからじゃ何しても遅い。
729:名刺は切らしておりまして
08/12/18 04:39:58 NkT3+NmE
>>726
もうアメリカ越えてG20でトップになるよ。
世界で主要国のうちトップになる。
730:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:02:06 pFe4ooub
もう日本のアメリカ国債全部売っちゃえよ。
核爆弾ってレベルじゃねーぞｗｗｗ って事になる。
―という事実を踏まえて、
日本もアメリカに国債売るぞ？ 売るぞ？ って脅して
対等な外交を始める頃合だと思うんだ。
「小泉が売らないと約束したのはブッシュです」
そう言い切って、新しい外交を始めてくれないかなぁ…
731:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:09:05 l+ADvHpD
>>730
脅した結果、農産物の輸出停止喰らう可能性を考えよう。
732:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:14:54 i8cPoSEC
>>731
それはない。
輸出停止して一番困るのはアメリカでしょ。
アメリカが農産物の輸出停止したからって日本が飢えるわけでもないし。
むしろ関税引き下げ圧力の可能性が遥かに高い
733:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:26:46 o8SHJXuv
>>731
俺も>>732氏に同意。
なんとか生き延びた産業への、さらなる保護政策と
不公平貿易が拡大するだけだと思う。
あ、でも小麦とか大豆とか停止されるとやっぱり
日本も困ります；＾＾
これだけは、あえて違う意見ということで。
734:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:33:33 ah5ivJPy
「牛肉を買え」と圧力かけてきた国が、
バイオ燃料の行き詰まりで余り出す穀物の輸出を停止するか疑問だな。
まあ、ジャパンパッシングは拡大するので、
トヨタとかSONYは厳しくなるだろうけどね。でも全体で見れば得かもよ。
735:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:40:08 o8SHJXuv
そして理不尽なのは、現在よりさらに多品目にわたる
買い取り枠を強要してくる可能性も、僅かながらですが
捨てきれない不安が。
736:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:53:35 i8cPoSEC
>>733
日本も相当に困るのは確かだけどね。
でも輸入元を変更したり食卓の品目が自然に変化することで
ある程度なら対応出来るからな。
対してアメリカが受ける被害は、
需要大幅減による農作物価格の暴落・在庫急増、その結果の農家の経営危機。
過去の米政策からいって農業への援助額が大幅増加。国債暴落。
そうなれば当然、政権支持率も低迷。
そこまでやっても、対日政策に有利になる保障はない。
むしろ対米感情悪化を招き、米国離れを加速する可能性の方が高い。
どうみても日米双方に何の得もありません。
オージー産牛肉とか高くなりそうだからこいつらは喜ぶかもｗ
737:名刺は切らしておりまして
08/12/18 06:59:19 SKhu3OIR
早速、NYが下げて終わってる件について。
738:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:01:37 DtE788uN
日本が保有している米国国債は、ＩＭＦでバンバン使っちゃえヨ
739:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:01:39 l+ADvHpD
>>736
でも、今この時期に米国債売却なんて経済的な宣戦布告に等しいのだから、
それを阻止するために、軍事手段以外のあらゆる手段を使ってもおかしくはないでそ。
逆に、アメリカが対日輸入規制と対日農作物輸出のミニマムアクセス枠増強を
言い出してきた場合に、対抗処置として米国債売却をちらつかせて、主張を
ひっこめさせるのはありだろうけど。
740:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:03:38 l+ADvHpD
>>737
そもそも、今の株価は悪材料が噴出しているのにも関わらず異様に高いといえるからねぇ。
741:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:04:08 i8cPoSEC
>>739
いや、良く分かってるじゃん。
＞対日輸入規制と対日農作物輸出のミニマムアクセス枠増強
アメリカが要求するのはむしろこっちだよ。
軍事手段以外のあらゆる手段を使う可能性があるとして、
それが自国の利益に結びつかなければ意味がないでしょう。
742:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:09:03 l+ADvHpD
>>741
要は、日本のほうから能動的に米国債売却をちらつかせるのは
あまりにも危険すぎるということ。
743:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:16:09 i8cPoSEC
>>742
まあそれは無いと思う。
アメリカの対応を差し引いても、
日本にとって利益より不利益の方が大きいし。
米国債価値が暴落すれば、
下手したら今度はアジア（日中韓）発の金融危機に繋がりかねない。
今後も外貨準備に占める米国債比率は下がっていくだろうけど、
あくまで慎重に少しずつ売っていくだろう。
744:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:31:58 tw4BYjB0
>>742
米国債？
日銀も財務省も売りたい時に売ってるし、ポンド債やユーロ債が増えたこともあるよ。
売るも売らないも、米国債って、一番人気のある債券だから、むしろ、売ったら不思議がられるくらいのもんだしｗ
もしも、売るよって、アメリカに聞いたら、どうぞって言うだろうなｗｗ
いくらでも買い手がいるし、アメリカにしたら、海外政府が米国債を持つことは好ましく思ってないし。
ヒラリークリントンなんか、こんな人気のあるものを海外に販売するべきではない、大統領になったら、禁止するって言ってたくらいでｗ
745:名刺は切らしておりまして
08/12/18 07:34:34 l+ADvHpD
>>743
なので、>>730のような米国債売却を脅しに使った対等外交というのはやめといて、
米国からの要求をいかにかわすのかという従来の外交方針をそう大きく変えない
ほうがいいというのが、へたれなヲレの意見。
746:名刺は切らしておりまして
08/12/18 09:32:48 ahGuizDT
米国債売るなんてすることないじゃん。
日本にもかなりの経済的リスクあるし。
せっかくの超円高なんだからこっそり万札を大量に刷って
米ドルに変えようぜ。これならリスクゼロ。
747:名刺は切らしておりまして
08/12/18 09:45:49 i6CJUGa7
ユーロ暴落 カウントダウンだな
ドル安で欧州は崩壊
748:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:00:59 849WZkDv
日経の元記事が酷すぎてワロタｗ
ニュースが大きいと記者の書く文章も態度がでかくなるんだな
749:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:01:33 /WRWYX0Y
そりゃ端末販売が唯一の収入源だからな
誰にでも売ってくれるよ
750:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:01:47 k4yM/kCU
ブラック・クリスマスが現実になる可能性が、、、
751:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:02:26 bqClbkos
ブラッド・クリスマスじゃないか？ｗ
752:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:10:00 yUrY+Nz4
なんで日米は長期国債の買い入れを検討しているの？
不況になれば国債が買われるから長期金利は低下するだろ？いま現在も低下してるし。買い殺到だろ？
先日アメリカの短期国債がマイナス利回りになったくらいだから長期金利も相当に低い水準にあるでしょ？
それでもまだ高いから長期国債を買うってこと？
それとも長期金利を低金利のまま据え置くために買うってこと？
短期金利は扱えても長期金利は扱えないしな普通
753:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:13:56 +QKbXaL3
買いオペとか金融緩和で調べようね
754:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:22:59 3ioGuNxf
>>753
なんで義務教育の間に金融知識と法律を覚えさせないんだろうね・・・・理系に行くと大学進学時に法学部に転進しない限り勉強しない・・・・orz
755:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:36:39 VbaVkqLz
ダウの価格維持っても、ありゃアメリカの中だけの話だから。
円やユーロで見ればドル安の分だけ実質減価してるんだよね。
ちなみにドルで見れば日経平均もさほど下がってない罠。
756:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:38:51 1oxc5I3p
ユーロに対してはむしろドル高になってる
757:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:42:01 yUrY+Nz4
>>753
そっか。単純にマネーサプライ増やすこと忘れてた。
すまねえ
758:名刺は切らしておりまして
08/12/18 10:47:48 UpIogRV+
餌だけ用意して、果たして食う豚はいるのか論ですね
759:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:31:51 8cq0tvvz
円高でトヨタ志望！
760:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:43:55 QCPZZYdH
>>754
理系におられるなら、文系の知識など御茶の子さいさいですよ。
実に薄っぺらくて驚きますよ。
761:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:46:26 QCPZZYdH
>>760 の補足
あくまで知識だけのことであって、経営の才覚、商才、金儲けとは
また別問題のことですので。
762:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:54:42 AZwgYIaw
>>761
必要なときに探せばいいと思いがちな理系にとって広く浅い知識の記憶ほど面倒なことはない
763:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:54:48 +QKbXaL3
法学はまじめにやると奥が深いぞ。
経済のほうはどうでもいいが。
764:名刺は切らしておりまして
08/12/18 11:59:58 QCPZZYdH
>>762
理系から文系へ転身することを念頭においてましたが、理系に在籍
しながらだと、結構、複雑そうに見えるかも知れませんね。
765:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:05:48 MPvdZE0T
>>754
それ思う
一応資本主義国なんだし、その根底となす経済の知識はある程度知らないとまずいだろ。
中学辺りに「経済学」を必須にしてほしい。
でもやりすぎるとアメリカみたいにエリートが金融に行ってしまうけどな。
766:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:09:54 6inXFnMo
>>756
1ヶ月くらい前はそうだったが
今回の利下げではドルはユーロに対して暴落している。
円もそれにつられてかドル以外の主な通貨に対しては下落して(円安になって)いる。
767:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:11:32 WZRM+fth
ずっと続いていた、リフレ厨と反リフレ厨との喧嘩だが、
どちらが正しいのか米国が実験してくれるわけですね。
768:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:15:34 SlNvOtFP
>>754
日本の自由経済がいかにイカサマでデタラメかがバレルからだろ。
769:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:19:14 yUrY+Nz4
隣の芝は青いっていうだろ？
770:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:19:38 gndQW/ZH
アメリカにしてみれば中国が買ってくれるんだから日本なんて用無しでしょう。
中国が買わなけりゃ経済制裁もしくは元の大暴騰
アメリカもついに切れた感じがする
771:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:35:06 0c9gypco
>>754
ヲイヲイw
理系にとって文系知識はお茶の子さいさいなんだろ。
そんなの大学からで十分間に合うって。
772:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:40:50 6inXFnMo
>>765
株に満期があると思っているような無知ではさすがに困るので
高校で習うような基本的な事は必要かもしれないが
超エリートである世界一の経済大国の中央銀行に当たる組織のトップが
バブルが弾ければ次のバブルを起こせば無問題だとか
バブルの崩壊は金融を緩和すれば乗り切れるなどを
本気で考えているよう思われるな連中ばかりなのを見ると
無駄に複雑化した経済学は間違いだらけで百害あっても一利もない様にも見える。
773:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:40:51 V0nqswB2
規制緩和って言うんならまず最低賃金の規制を撤廃したらどうだｗ
774:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:50:33 0c9gypco
>>773
それを実施したら国が荒廃するのは必死だね。
まず末端の労働者が外国人との競争にさらされる。
それと生活保護の需給額との整合性の問題が出る。
775:名刺は切らしておりまして
08/12/18 12:54:23 o8SHJXuv
>>774
先のドイツの選挙が思い出されるなぁ。
ちょっと事情は違うようだが。
776:名刺は切らしておりまして
08/12/18 13:12:43 0c9gypco
>>775
現在一番ホットなのはギリシャ。
アテネ・オリンピック以後の不況と大規模山火事の政府の
対応のマズサが背景にあって、警官の少年への発砲で火がついて
まだ収まっていない。
指摘のようにドイツ、フランスでも同様な例はあって、日本でも
以前は西成あたりで似たような経緯で暴動が発生した。
日本じゃあまり想像しずらいけど、そうなる土壌ができつつある
と思うよ。 煽る輩もいることだし。
777:名刺は切らしておりまして
08/12/18 13:33:45 +QKbXaL3
ドイツあたりはOECD基準（＝日本基準）でも失業率が10%超え確実、
若年失業率に至っては30%超えも見込まれる状況じゃあなあ……
安い外人と張りあってでも働くのがいいか、
先進国としての矜持を持って失業給付に甘んじるのがいいのか。
ギリシャも若年失業率が非常に高く、その辺が暴動の温床になっているね。
これらの国、加えて日本に共通するのは、
「新興国との競争でパイが縮小しつつあるが、正規労働者の保護が手厚いために、
ちょっとやそっとの努力では就職が難しい、特に単純労働者は」
という点。起業できるほどの実力があればいいが、そういう人は最初から就職できるという罠。
778:名刺は切らしておりまして
08/12/18 14:33:58 NkT3+NmE
>>731
アメリカの農作物は輸入作物の15%だから、深刻な問題ではない。
779:名刺は切らしておりまして
08/12/18 14:38:16 NkT3+NmE
>>777
2008年新卒者の就職率は大卒96.9％、短大卒94.6％で過去最高
URLﾘﾝｸ(www.chosakai.co.jp)
780:名刺は切らしておりまして
08/12/18 14:58:12 N6Vf7taI
試行錯誤中だったので全て正しかったわけではないだろうが、日本の対策
１～５はパクられまくってるが、６が真似できるのは独だけのような気もする
１、不良債権を作った銀行の中に置いておくと、人間関係のしがらみ等で処理できないから
別会社を作って処理する（飛ばしといわれたが、米もBad Bankを作ろうとしている）
２、銀行に多額の公的資金を注入する（社会主義かと言われたが、世界中が真似）
３、金融緩和を行う、ゼロ金利、それも量的緩和（色々批判があったが、世界中が真似）
４、バランスシート不況では金利を安くしても誰も金を借りに来ないので需要が発生しない
国が国債で景気対策を行う（借金漬けを非難されたが、条約で出来ない国以外は真似）
５、既に社会資本がかなり整備されているので、公共事業は効率が悪いので景気対策として
個人消費を狙った金券を配る（バラマキと非難されたが、独、伊、台が検討中）
６、巨大な経常収支黒字を使って１０年かけて少しづつ不良債権を処理
781:名刺は切らしておりまして
08/12/18 15:01:01 reMkTJ83
>>780
６の選択肢はデフレ脱却が出来なかった国がやること。失敗しているだけだろ
自国が好景気を受容できて徐々に溶かしていければ、それが一番良い。
782:名刺は切らしておりまして
08/12/18 15:10:26 iRvNqzsK
世に言うソフトランディングがそれである。
783:名刺は切らしておりまして
08/12/18 20:18:48 Z2nHD8w2
マーストリヒ条約があるから
むしろドイツだけが時間稼ぎで助かって、他は手が打てず危ないんじゃないか
ゼロ金利で量的緩和しただけじゃダメなのはまさしく日本が実証済み
784:名刺は切らしておりまして
08/12/18 20:41:41 Zl0HG1IU
何か･･･何か円安になりそうな要素は無いのか･･･
785:名刺は切らしておりまして
08/12/18 21:08:30 6rG5W3Eg
日本を非難して
結局アメ公もゼロ金利かよ
786:名刺は切らしておりまして
08/12/18 22:14:32 Z9p265x+
結局、日本と同じようにゼロ金利と量的緩和は効かず
最終的には、マーストリヒ条約の財政赤字制限を撤廃して
ヨーロッパ中が国債刷りまくるはめになると思うんだが
ユーロはそれを既に織り込んでるんだろうか、それともこれからさらに暴落？
787:名刺は切らしておりまして
08/12/18 22:16:20 YWGOv8Of
量的緩和ってのは公開市場操作のことね。
日銀は量的緩和を完全にはやってない。
もっともっと大規模に行わなきゃいけなかったんだ。
788:名刺は切らしておりまして
08/12/18 23:11:29 CJRB+AAD
近い将来、日本の0.3が高すぎるとか非難されるかもなw
URLﾘﾝｸ(www.allgaitamehikaku.jp)
789:名刺は切らしておりまして
08/12/18 23:15:04 XuQx04/i
欧州を中心とする不安定な金融情勢は２～３年は続くであろうし。
実体経済の回復は未来永劫ないかもしれんし。
まあ、ゆっくりとお茶でも飲んで様子みますかね。
あわてる乞食はもらいがすくない、と。
君子豹変す。
790:名刺は切らしておりまして
08/12/18 23:38:02 BUcLWjIu
>>788
すでに非難されてるんじゃないの？
下げろといわれてるんでしょ。