08/12/17 08:01:28 iS52O74x
これでFRBはもう利下げできない。
来年はもっと経済環境が厳しくなるだろうに、
こんなに早く最後のカードを切っちゃって大丈夫かね。
151:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:01:37 CYDHSsaB
>>141
あれだけ、買いが殺到すれば、超低金利可能だよねｗ
長期債もタダ同然の金利になってきたから、アメリカ側の負担なんてないも同然ｗｗ
市中は金がないが、欧州やロシア、中近東から、一斉に逃避買いが入り続けてるから、或る意味、笑いがとまらないだろ。
152:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:02:12 qz2VR7eM
「デフレを克服するには、ヘリコプターから現金をばら撒けば良い」
を実際にやっている訳だ。おそろしい。
153:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:03:42 As+MvDwn
>>150
量的緩和はこれからなんだろ？
154:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:03:54 iS52O74x
>>138
日本は既に0.3%程度の金利で、ほとんど利下げする余地がないぞ。
155:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:04:55 EmeAWGki
>>145
ところが、日本のＧＤＰが伸びないこと
からも分かるように日銀はなぜか信用創造を
積極的にしようとしない。
円高になったら、日銀による買い切りオペを
もっと大胆におこなうべきだ。
そうすれば、円安誘導にもなり、
国債の償還まで保有して国庫返納すれば
国の借金も減少できるだろう？
156:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:06:08 CYDHSsaB
>>141
スイスは、４年前にもゼロ金利やってるよ。
欧米の新聞がゼロ金利を話題にする時は、日本じゃなくて、スイスを引き合いに出すよ。
日本より期間長かったしな。
金余ってるところは、容易にやれるｗ
157:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:06:42 iwefdf0z
>>154
そりゃいざなぎ景気越えとか言われる景気回復時に1度しか利上げしてこなかったからな
158:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:06:42 0cv4/gnU
>>152
焼き畑農業が行き詰ったから土地に肥料撒くよ～ってだけじゃん。何か問題でもｗ
159:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:08:38 As+MvDwn
っていうか、金融政策を政府が全然利用する気無くね？ この国って。
160:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:08:39 7mDN67Zq
金利誘導できないってもうこれある意味完全な開き直りだろ
161:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:08:45 uVd0pCMm
>>151
アメリカ国内からも買いが殺到してるのでは？
たとえ普通預金でも銀行に預けておくのは危険だし
162:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:08:51 Ne0jV0AY
>>138
確かに。思いっきり日本を侮蔑してたゼロ金利だもんな。
節操がないと言う表現の方が良いように思うけど。
どちらにせよ金利下げるっていうカードはもうなくなった。
163:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:10:45 DMbYCdl/
やっとビジネス板にスレたったか
ニュー速は酷いね
なんでアメリカが金利下げると円高になるの？ってレベルの質問がたくさんあった
その質問への返答も間違ってんの
おいおい高校で習ったろ
日本人の経済音痴っぷりに絶望した
やつらが経済政策批判して適当に選挙で政党選んでて日本は大丈夫か？
164:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:10:53 iwefdf0z
>>162
次は量的緩和やるらしいが
165:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:12:08 CYDHSsaB
>>162
スイスもアメリカもイギリスも、みんな、今や日本が先生だよｗ
イギリスやアメリカなんて、銀行検査や不良資産の確定方法を習うために研修生送ってきてるし。
それでも、欧米、やること遅すぎｗ
166:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:12:55 6l/kMkml
>>163
つうか、あいつら選挙行くの？
167:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:14:03 JPIGTLn5
しかし、米国債の金利は一時マイナスまで逝くんですよ。
これはもう駄目かもしれんね。
168:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:14:07 CYDHSsaB
>>161
そう、世界中から買いが殺到してる。
来年初めには、短期債だけじゃなくて、長期債もゼロ金利手当て出来そうだよ。
＞米長期金利、54年ぶり低水準＝CPI急低下でデフレ意識
12月17日
16日午前のニューヨーク金融・債券市場は、米消費者物価指数（CPI）が過去最大の下落率を記録したことを受けて、
長期債を中心にデフレを意識した買いが優勢となり、利回りが低下している。
午前10時現在、長期金利の指標である10年物米国債利回りは前日引け水準比0．03％低下の2．49％と1954年11月以来、
約54年ぶりの低水準で推移している。
169:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:15:24 As+MvDwn
>>165
日本はベンチャーの見極め方少しは勉強したんだろうか？
170:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:17:59 uVd0pCMm
>>168
短期債はマイナス金利にすれば良いんじゃね？
171:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:18:07 iS52O74x
>>165
産経のコラムで、リチャード・クーが同じようなこと書いてる。
【聖杯は何処に】日本の経験伝え恐慌防げ 野村総研チーフエコノミスト リチャード・クー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
172:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:18:56 7mDN67Zq
>>163
大丈夫じゃないだろｗ
なんで国民は自民党を批判して日銀はスルーなのかいつも疑問に思う
173:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:20:40 m0R3SsSL
>>172
日銀まで意識が届くだけの脳みそが足りないから
174:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:23:02 zJF6MKgp
>>140
ユーロはドル高の底から10％は上がってるんだが
トレンドはドル全面安
次は日銀の動きと欧州の金利下げに注目が移る
175:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:25:54 EmeAWGki
>>172
日銀の独立性って必要ある？
９８年の日銀法改正で
政府は日銀総裁の罷免ができなくなって
日銀はやりたい放題。
不景気時に金利上げたり、
好景気でも金利上げなかったり、
どうしても日本の景気を上昇させたく
無いみたいだ。
176:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:26:11 JPIGTLn5
>>174
トントンと上昇してきたね。
ユロドル 1.24→1.40 と短期間で上昇、円に対しても下落。
もうドルは駄目かもしれんね・・・
177:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:28:10 0ViNiKhE
おい欧州、何時ユーロをゼロ金にするんだ？
178:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:28:38 SML9Y8oG
アンケートしないから日銀への批判なんて声どこにも届かないだろ
アンケしないマスコミが悪いだろ
日銀支持率調査なんてしないんだし
179:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:29:31 As+MvDwn
っていうか日銀ってどこに向いてるんだろう？ いつも何を見てるの？
180:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:32:21 CYDHSsaB
そりゃ、単に利下げでドルが安くなっただけで、今は欧州側が金利下げで追随してるから、また、ドル高になるよ。
一方で、アメリカの株は好感されて上がって、９０００ドル回復しそうだしｗ
当然、また、ドル高に戻すぞｗ
＞「予想以上の利下げを受け、ドルがすべての主要通貨に対して売られた」と指摘。
「まず米国は実質的にゼロ金利となった。さらにＦＲＢはリセッションを回避するため、あらゆる手段を講じる姿勢を示した」と述べた。
181:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:34:00 iS52O74x
日銀はまだバブルがトラウマになっているのかもしれん。
踏み込んだ政策を行うと、またバブルを引き起こしたと言われるんじゃないか、
という恐怖感。
182:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:35:08 sWXoh7SF
購買力平価からってまだ円高らしいな
来年間違いなくトヨタ、日産、ホンダ、ソニー赤字
183:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:35:13 m0R3SsSL
>ＦＲＢはリセッションを回避するため、あらゆる手段を講じる姿勢を示した
こんなセリフは日銀の青瓢箪からは一生聞かれないんだろうね
184:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:35:32 SlZutP/h
また10年前の日本経済の踏襲か
ということはその先も見えたようなもんだな
日本は一体どこにいけばいいんだろうｗ
185:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:36:23 CYDHSsaB
>>181
一年ちょっと前まで、不動産などの幾つかの業種で、好き放題量的緩和してきた日銀がトラウマってｗｗ
あ り え な い ｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:37:13 UA3TMwmg
>>181
パナも追加しとけ 輸出産業は来年はほとんどが没落する
187:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:37:19 fPqr4NJw
量的緩和にもいろいろあるからな
日本では日銀の当座預金残高をターゲットにしたが、
FRBは何をターゲットにするかねえ
188:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/12/17 08:37:42 KeBmBtOt
超円高スタート、ドル高バブル崩壊は始まったばかり・・・・・・。
189:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:39:22 CYDHSsaB
>>184
踏襲って言えば、アメリカだろｗ
８０年代のＳ＆Ｌ（住宅金融）破綻の嵐で、３０兆円も公的資金投入、その直後のバブル崩壊、隠れ金融救済、さらにＩＴバブル崩壊、
エンロン崩壊ｗ
それらもまたまた、隠れ救済で低金利政策を続けたわけだから、日本やドイツ、スイスなんてもんじゃない政策失敗の連続だよｗ
190:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:41:36 ez8aeobP
ゼロどころか実質マイナスか
インフレ加速に耐え切れるか
191:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:42:11 zJF6MKgp
今後金利を初めて上げる国はどこになるかだな
というか、何年かかるんだろう
192:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:42:18 EmeAWGki
>>186
日本は内需拡大の政策をもっと拡充すべきだろうね。
緊縮財政とか言っている場合じゃないだろう。
個人も法人が投資しないのなら、
政府が代わって需要を増加させるしかない。
数十兆円規模の財政出動は必須だろう。
193:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:43:59 EmeAWGki
>>192
個人も法人が → 個人も法人も
194:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:44:00 7mDN67Zq
>>173>>178
日銀までたどり着かないとマスコミが悪いにはかなり同意
あげくの果てに民主党の中には金利を上げるべきと抜かしてるやつらが居るし金融政策の担当は外貨準備を円にかえて財源にすべきと言ってる
つーかマスコミもFRBの量的緩和でCPの購入が優良債券のみで別にドルの信用性を毀損するようなものじゃない
そういうことをちゃんと公正に報道すべきだよ
195:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:44:08 LRREgX4v
ID:EmeAWGki
またお前か。どっかの政党並みに同じこと繰り返して
いろんなスレに貼り付けてるな。もうやめとけ、中学生か？
196:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:46:57 fPqr4NJw
>>185
ちょっと物価上がっただけで緩和止めちゃったけどね
今年前半のコストプッシュインフレまでCPIは0％近傍に張り付き、
GDPデフレーターに至っては一貫してマイナス
197:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:47:19 RXnzlIru
ついにゼロ金利か、やっちゃったって感じ。もう後がないんだな。
198:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:47:39 EmeAWGki
>>195
どのスレのことを指しているのか？
199:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:48:27 m0R3SsSL
>>190
インフレ加速なんかしてねーだろ
200:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:48:59 LRREgX4v
ID:EmeAWGki
身に覚えがあるからすぐﾌｧﾋﾞｮったレスするんだろ。
もうなー、お前の理想論は聞き飽きたんよ。
皆お前にはレスしてないだろ？もう飽きてるんだよ。
連呼して洗脳とかネットの世界では無理だよ。
201:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:50:11 EmeAWGki
>>200
だから、そのスレが該当しているのか教えて欲しい。
202:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:50:39 EmeAWGki
>>201
そのスレ → どのスレ
203:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:51:23 CYDHSsaB
>>182
ヤバいのは、またまた、ドイツだなｗ
ＢＭＷとベンツが資金手当てが苦しい。
欧州なんて金利高くて論外で、円建て債で金集めようとしてるが、マツダでさえ、１．６４％なのに、
ＢＭＷ ６．４４％
ダイムラー ７．９％
ｗｗｗ
ジャンク債以上かも知れんｗｗ
どうやって、乗り切るのか、事業続けるのか？ ｗ
＞独ＢＭＷとダイムラー円建て社債利回り上昇－米自動車大手破たん懸念
12月12日(ブルームバーグ)：ドイツ自動車大手ＢＭＷとダイムラーの円建 て社債の利回りが急上昇し、過去最高水準を記録している。
米ビッグスリー（３大自動車メーカー）のうち、ゼネラル・モーターズ（Ｇ Ｍ）が数週間以内に経営破たんし、クライスラーもそれに続き、
世界の自動車 業界全体が崩壊しかねないとの懸念が背景にある。
みずほフィナンシャルグループによれば、世界最大の高級車メーカーであ るＢＭＷが発行した総額240億円の円建て社債（表面利率2.48％）の利回りは 11日、
6.44％（ドル建て価格は84.7セント）を付けた。11月時点では4.29％、 ６月時点では2.5％を下回る水準だった。
一方、ダイムラーの総額100億円の円建て社債（表面利率2.6％、2010年 償還）の利回りも
同日7.9％（ドル建て価格は91セント）に上昇した。６カ月 前は２％にとどまっていた。
日本証券業協会によれば、マツダの総額200億円の社債（表面利率1.64％、 11年償還）の利回りは11日時点で1.54％となっており、
トヨタ自動車の総額 1500億円（12年償還）の利回りも２％を下回っている。
204:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:51:39 LRREgX4v
相手したくもない。お前が誰からもアンカーされなくなりつつあることを自覚してくれ。
枝葉末節を変えようと、同じ人物が連続でレス投下してたら、わかる人にはわかる。
205:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:53:00 sWXoh7SF
野口ゆきおが円安バブル崩壊って言っていてなるほどと思ったんだが
製造業もうダメだな。
トヨタは来年普通に２兆赤字っぽいな。
来年大幅赤字で日産が早くも経営危機になって
そのあと２、３年後くらいにソニーも経営不安になるんじゃないのか？
206:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:53:07 7mDN67Zq
>>190
ITバブル弾けたときも実質金利をマイナスにしたよ
とは言え今回の金融緩和が2年後3年後に経済へどういう風に反映されるか想像つかんわ
207:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:53:27 0RZAVDPD
アメリカ経済の最後の防衛線がドルの死守。
ガンダムでいえばア・バオア・クーに該当する。そしてついにそこを
戦場とした戦いが始まったといえよう。
208:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:54:14 fPqr4NJw
>>190
インフレ懸念なんか無いから
>>191
まあ再来年くらいには＞政策金利上げ
209:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:54:34 2iSA6vOT
>>1
もうジャブジャブやんｗ
1㌦８０円前半覚悟な。
210:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:55:45 UfSfWO/j
凄まじい需要収縮の中でのゼロ金利だからなあ
デフレになるのかインフレになるのか分らんな
どっちにしてももう下げしろはないってことだが
211:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:55:49 LRREgX4v
>>163
ν速に何を期待してるんだｗｗｗｗｗ
Ｂｉｚ板にもアホは来るけど、
Ｂｉｚ板だから、って理由で追い返せるから楽だね。
212:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:56:00 As+MvDwn
>>205
まさか五輪特需だっただけとはなあ。
213:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:56:28 sWXoh7SF
ドルやばい。
これから先何度もクライマックス的株価の下げなどでやばくなるのに
そんときうつ弾がなくなっちゃった。
やたらめったら企業救って財政も超やばい。
不動産バブル、信用バブルの崩壊はまだまだ続くわけで
早くも弾切れ。
214:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:57:05 5wR/pgVN
金利が高いときの国債を、今新しく国債を発行して一気に還しちゃだめなん？
215:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:57:22 As+MvDwn
>>213
インクがありゃ何とかなるさ。
216:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:58:30 CYDHSsaB
>>196
５年間も続けた量的緩和なのに、
＞ちょっと物価上がっただけで緩和止めちゃったけどね
ｗｗｗ
どこの日本の話ししてんだ？？ｗ
217:名刺は切らしておりまして
08/12/17 08:59:18 7mDN67Zq
>>205
トヨタも日産もソニーも過剰投資を整理できれば経営は安泰でしょ
米国への輸出に特化した産業構造を急に破壊するんじゃなくてもっと緩やかな衰退を演出すべきだったとは思うね
218:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:00:10 3EBIIgQe
ドル札は紙切れになちゃったね。
もう結果が見えているのであえて過去形で書く。
国民資産の無いアメリカはもう終わりだろう。
219:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:00:30 CYDHSsaB
>>213
どうして、買いが殺到してて、短期国債でゼロ、マイナス金利、長期債でも半世紀ぶりの低金利、
それでも毎入札ごとに応札倍率上がってるのに、なんで、
＞ドルやばい。
これから先何度もクライマックス的株価の下げなどでやばくなるのに
そんときうつ弾がなくなっちゃった。
こんな妄想、どっから？ｗ
220:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:00:43 As+MvDwn
下請けは？
221:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:01:25 CYDHSsaB
>>218
紙切れになりつつあるのは、通貨が下がりまくったユーロ、ポンド、ルーブル、ウォンだろ？
222:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:02:08 fPqr4NJw
>>207
他の国(日本除く)も通貨切り下げに走るから、ドル地位は結局安泰だったりして
大恐慌の時も世界中で通貨切り下げ合戦＝金融緩和合戦をやって、
それで世界は救われたので、今回もそれに準ずる流れっつーことで
223:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:02:28 As+MvDwn
>>218
なあ、世界中の資産食い潰したアメリカに、何故資産がないんだ？
224:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:02:53 obhd9jZo
こりゃユーロドル1.4いくだろ
225:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:03:22 zNmS7mab
USDJPYショートでプラスワップになる日が来たのか……
226:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:03:56 EmeAWGki
>>218
>国民資産の無いアメリカ
そうだよな。そこが日本と根本的に違うところだと思うよ。
227:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:04:49 uVd0pCMm
>>222
今、割安感のある資産って
日本の不動産くらいじゃね？
228:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:05:11 fPqr4NJw
>>216
日本の量的緩和はブタ積みになっちゃったんだよ
物価への影響は緩慢だった
229:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:06:01 9Fzr8dV5
世界恐慌を救ったのは世界大戦による財政支出だろ
230:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:06:11 LRREgX4v
>>218
アメリカ国民の金融資産は3000兆円くらいあるんだが…。
日本は1500兆円だけどね。
>>221
ウォンはポケットティッシュ入り確定だろ。
ウォン買いを煽ってるテレビ番組とか見かけたけど
どこの差し金だ？って思った。
日本政府ですら、スワップとＩＭＦ経由でやってんのに。
231:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:06:15 As+MvDwn
サブプライムでアメリカの土地ころがしてた連中は、その金何に使ってたんだ？
232:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:07:17 gb+oKZG9
日銀も「ゼロ金利、フカーツ！」って事になるのか。今日からはじまる「政策決定会合」のオチが「ゼロ金利
無しよ」だとしれば一気に「円高がススム君」って事になってしまうのか。
233:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:07:31 LRREgX4v
>>227
日本の不動産は資産価値ないだろー。
むしろ、適正価格に近づいていってるんじゃね？
234:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:07:39 LK3lGN77
浪費大国アメリカ終わったな
超過債務国に転落するのも時間の問題だな
235:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:08:17 bdyT3VSJ
>>226
アメリカの個人資産は約4500兆円で
日本の３倍で世界ダントツだよ。
236:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:09:21 LRREgX4v
>>235
だよね。ていうか、そいつに触らんほうがいいよ。
他のスレも荒らしてるアホだから。
237:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:09:25 As+MvDwn
借金踏み倒して買いまくったんだから、資産無いのはおかしいよな。
238:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:09:26 0RZAVDPD
>>231
その金にレバレッジかけてまた株や土地ころがす。
借金した金だから急落すると全て吹っ飛んで逆に借金になる。
239:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:10:06 uVd0pCMm
>>233
日本の大都市の不動産は世界一割安だよ
日本の家賃水準は下がり続けているが
それでも都市部の単身者向け中古マンションの実質利回りが７％くらいあるし
240:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:10:37 bdyT3VSJ
それにしても、バブル崩壊時にゼロ金利政策は効果なしってことを
日本の経験から学ばなかったんだろうか？
241:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:10:47 gb+oKZG9
ニホンの「酒の人」（財務金融相）が日銀に「やれ！」と逝わなくても、自国通貨が落ちまくってる所を除いて
ニホンの周辺国でも地味にコツコツ「為替介入」しる国があるから、てか製造業たよりの新興国ならば。金利が
下がっても当分の間、米国債は売れ続ける事であろう。
242:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:12:01 asfPx3ur
アメにもゼロ金利の使い魔が出現ですな。
243:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:12:22 LRREgX4v
>>239
そうかなぁ。あぁ、でも単身者向けマンションは別かも。
家庭向けマンションとかはｵﾜﾀ状態でしょ？
244:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:12:49 EmeAWGki
>>235
その資産の大半は借金だろうｗ。
245:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:13:08 uVd0pCMm
低金利のドルで借金して日本の不動産投資が最強ぽい
246:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:13:44 bdyT3VSJ
>>244
その通りｗｗｗｗ
まあつっても大半って程じゃないだろうが、
額が額だからな。
247:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:14:02 As+MvDwn
>>240
なんか成長産業があれば投資できるんだけどな。
248:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:14:32 LRREgX4v
>>244
純金融資産だけで3000兆円あるっての。
それ以外の1500兆円を担保にして信用バブルしたんだから。
何もわかってないな。消えろ。
249:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:15:06 uVd0pCMm
>>243
新築のファミリータイプのマンションは需給最悪で絶対買ってはだめだ
もともと割高だからまだまだ値下がりする
買うなら築１５年以上の単身者向けの中古マンション
250:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:15:08 E8xpw4yc
>>235
>>アメリカの個人資産は約4500兆円で
>>日本の３倍で世界ダントツだよ。
問題はその大半が一部の個人に支配されていて、
マネーゲームには使われても銀行貯蓄や消費にはまわりにくい事だな。
日本は世界的に見れば、かなり均一に財産が分散してるので「とりあえず銀行へ」が成り立つ。
これが日本でゼロ金利政策をしても銀行にお金がまわっていたカラクリ。
だから今回のは正直、微妙。
アメリカでも成功するかは、金持ちがどうするか次第。
ビック３の奴等の態度とか見てたら心配になる。
251:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:16:06 CYDHSsaB
>>244
しかも、別に金本位制でもなければ、「資産本位制」でもあるまいしｗ
その国の総合的な経済力を評価して、世界中はアメリカの国債に殺到している。
これからも買うだろうね。
じゃ、逆にロシア債、ポンド債、ユーロ債を買うか？
ご冗談をｗｗｗ
252:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:16:15 As+MvDwn
つまり、アメリカのどっかの金持ちがほっかむりして溜め込んでるって話か。
253:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:16:26 gb+oKZG9
「政策金利をゼロ近く」にして「量的緩和」もしるって事でそ。それプラス連邦政府の「不良資産救済プログラム」
（ＴＡＲＰ：Troubled Asset Relief Program）と来年からやるらしい小浜さんの２年間で「１兆米ドル」（約８９兆円）
規模の財政出動」で何とかしようって事でそう。何とかなるのか。でもニホン人以上に景気の見通しに楽観的らし
いし。ニホンでも「景気の気は気持ちの気」とかって逝ってるノンキさんもいるし。
254:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:16:26 /ZKISYz1
アメリカの資産のうち、株などが７割くらいで
日本の２割に比べると、高すぎるって話があって
これが今回のバブル崩壊で、資産価値が暴落してるって話だよ
日本とアメリカの個人資産の比較はそのへん計算に入れないと
255:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:17:09 LRREgX4v
>>245
>>249
うん。それなら納得。まあ、新築ファミリータイプは、すぐ廃墟っつーか、
確実にアレな人の溜まり場になっちゃうと思う。
確かに築15年以上の単身者向けはお買い得かもね。
都市部は、他にも考えること多くて難しいけど。
>>250
日本も変わらんでしょ。100人に1人が1億円以上くらいもってるんだっけ。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:17:57 As+MvDwn
っていうかマンション屋って先行してバタバタ潰れてたよな？ 貸し渋りで。
257:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:18:13 GgPRnQWZ
ここんとこドルが強かったからなー
借金国だからドル暴落の始まりかー
258:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:18:26 BMbwpyyv
日本はバブル崩壊からゼロ金利・量的緩和に移るまで１０年以上かかった
アメリカは１年半で実行
このスピード感がいいな
259:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:18:31 EmeAWGki
>>240
バブル崩壊して、貯蓄や借金返済しているときに
いくらゼロ金利にしても
短期市場に資金が流入してマネタリベースが
増加するだけ。
マネーサプライを増やすには
日銀がＣＰや株を買うか、
国が国債発行して需要充当するしかなかった。
260:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:19:19 uVd0pCMm
>>255
あと都心の高級物件もお買い得だと思うぞ
例えば東京だとこんな高級物件が１００万ドル以下で買える
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
261:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:19:33 LRREgX4v
>>254
純金融資産を溜め込んでる上位層はいるっての…。
ドルの優位は徐々に消えるだろうが、何年かかることやら。
それ以上に、ロシア、イギリス、ＥＵもやばいよ。
ドイツとフランスが上手く行ってないからなぁ。＞ユーロ
トルコの問題をドイツとＥＵが抱えてるし、
アホが言うくらいほどすぐにドルがコケると、他国も困るっての。
262:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:20:39 kwE6w1Lt
アメリカのスピード実行は素晴らしいっていう、厨臭い連中が減ったのはうれしいな
あいつら２００６年ごろ大量に沸いてたからな
アメリカは問題を回避できる～とか、さんざん言ってたけど
現状そんなわけ無かったとね
263:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:22:18 LRREgX4v
>>260
72.89平米で8500万円は高いと思うけどなぁ。
今俺が住んでるのでも90平米くらいあるし。
80平米以上ないと住むの大変だと思うけどなあ。
そのタイプのマンションなら渋谷にこだわる必要のない人なら、
買わんほうがいいと思う。値段はまだ下がると思うし。
264:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:22:20 NmfGMOb8
名目利子率の非負制約による実質金利高止まりをどげんかせんといかんな
さて日本はどうしたらいいんでしょう
アメリカにはどうやっても刷り負けるだろうし(´･ω･)
265:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:22:42 RXnzlIru
>>262
それ、小泉がらみで自民の意を受け大量投入された工作会社の連中だから。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:23:09 3EBIIgQe
>>248
たったの３０００兆円ｗ
負債の方は６０００兆円以上あるっていうのに。
本当に終わったね。
アメリカ。
267:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:23:15 0uQy5Ygd
糞白川民主党日銀がゼロ金利にしないと
輸出企業が潰れるだろう。
268:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:23:21 E8xpw4yc
何にせよアメちゃんに死なれるとこの国は大打撃。
隣りの何するか解らん厨国と付き合う頻度を増大させないといかんなるし、
ロクに働けない半島NEET国の通貨の面倒までみなきゃならんしで、もう最悪。
269:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:24:42 UpUSMrOe
自民と言い張るのも厨臭いけどな
どんだけ万能な組織なんだよ
270:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:24:59 bdyT3VSJ
世界最強通貨の２つがともにほぼゼロ金利ってのが
何かもう終わってるね
271:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:25:46 CYDHSsaB
>>255
個人では、日本がいつもトップだよｗ
＞世界の富の分配、富める日本人
国連大学世界開発経済研究所（本部ヘルシンキ）が、国際機関や各国の統計を使い、世界の富の分布を２００６年に調査した。
預貯金や不動産から負債を引いたものを富と定義している。世界の富は合計125兆ドル、
国内総生産（GDP）合計の約3倍である。
最も豊かな層に属し、成人人口の1％に相当する人々が所有する富は世界の約4割となる。
上位1％を国別に分類すると、米国37％、日本は第2位の27％となる。
そして、日米だけで上位1％の3分の２近くを占める結果となっている。
1人当たりの富の平均は2万6000ドル。日本は第1位の18万1000ドルで、第2位の米国は14万4000ドルとなっている。
中国は2600ドル、インドは1100ドルである。
最も貧しい層を含む成人人口の50％が所有する富の全合計は、世界全体の1％に過ぎない。
また、日本は、世界の中では、比較的平等な富の国内分配が行われている。
272:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:01 LRREgX4v
>>266
うん。それはお前とあと何人か以外の皆がわかった上で話してるんだけど…。
それでやばいっていうなら、日本もやばくなるでしょ。日本の金融資産と企業と考えてみたら？
つーか、発展途上国なんてもっとひどいぞ？ＥＵですらやばい国はたくさんある。
だから、ドイツとフランスで経済緊張って感じでしょ。トルコもあるしー。
そういうさー、中学生くらいがわかってないレベルで話すのやめないか？
273:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:06 uVd0pCMm
>>263
これだけの立地でこれだけの物件がこの価格で買える巨大都市なんてないよ
しかも日本の首都で世界有数の大都市である東京だよ
東京でも割安感のあるのは港区、渋谷区、千代田区に限られる
目黒区とか世田谷区だと外国の都市との比較では割安感なんてないんだよ
274:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:13 DzqK9VkS
>>131
外交と安全保障をクロフネが考えてみた。 外貨準備が増えると日本の借金も増えるというナゾ
URLﾘﾝｸ(gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com)
日本が2004年3月いらい、外為市場へ介入していないにもかかわらず、外貨準備が増え続けている。
なぜ増加したかと言えば、外貨で運用している債券や預金から得られる利息収入があるからである。
最後にドル買い介入を行った04年3月からの三年間で、円に換算して10兆7700億円増加したという。
参考記事
このこと自体は大変結構なことなのであるが、
外貨準備の増加と比例して国の”借金”も増えてしまったという。
どういうことかというと、政府が外為市場でドル買い介入する場合、
外国為替資金証券（いわゆる為券<ためけん>）を発行して円で介入資金を調達し、
それでドルを買う。
政府はそのドルでアメリカ国債などを買って運用するので、外貨準備が増えれば、
為券のような政府短期証券（ＦＢ）もそれだけ増える。
複式簿記で考えれば、政府の資産項目に外貨準備（外国債券など）があり、
負債項目にはそれに対応する額のＦＢがあるということである。
だから外貨買い介入のために発行されたＦＢは、純粋な国の借金とは言えない。
しかも日本よりアメリカの方が金利がだいぶ高いので、ＦＢの金利を円で払っても、
高利回りのドル建て債券などから得られる金利収入で、充分おつりが来る。
（三ヶ月もの政府短期証券の金利が0.5％前後、二年ものアメリカ財務省証券が4.8％前後）
ところが、”財政法”では国の歳入と歳出を日本円の現金で計上することを定めているので、
外貨準備を使って外債などに投資して得た利息収入を外貨のままで計上できないことに
なっており、外貨で得た金利収入で円を買うと外為市場に影響を与えてしまうので
それも避け、結局、利息で増えた分の外貨に見合う額のＦＢを発行して円を調達し、
それによって歳入を計上している。
だからドル買い介入せずとも外貨準備が増えると、国の”借金”も増えてしまうというのである。
275:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:19 gb+oKZG9
>>268
この国だけでなく、製造業で成長してきた「新興国」やその旺盛な消費によって儲けた「資源国」も大打撃。
現に来年の経済成長見通しは何れの国も暗い。
276:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:41 CYDHSsaB
>>265
逆だろｗ
民主＝在日だろｗｗｗ
277:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:26:44 DzqK9VkS
>>274
日本の外貨準備高が4月末で9156億2300万ドルで、
為券残高が100兆円にせまりそうだと言っているので、
為券残高と外貨準備がほぼ対応していることがわかる。
これについては以前のエントリーで触れた。
さらに、この3年間で為券残高が約10兆1000億円増えているのに対し、
外貨準備も同様に、1ドル＝121円換算で10兆7700億円増えている。
ここで問題なのは、外貨準備から得た外貨の金利収入を、
ＦＢを発行して円に換えて特別会計に計上しなきゃいけないという
”財政法”が定めたシステムである。
私はこのような非合理的な決まりがあるとは全く知らなかった。
あるはずが無いと思っていた。
現役の財務官僚なら当然知っているのだろうが、
今までおかしいとは思わなかったのだろうか。
財務省にとって”前例”は神聖不可侵の領域なのだろうか？
たとえば、外貨で得た金利収入を外為市場が円安に振れている時に、
少しづつ円にかえれば、わざわざＦＢを発行して国の”借金”を増やさずとも済む。
（ドル・ユーロに対し円が非常に安くなっている今がちょうどチャンス）
別に国債を発行しなくても良いのに、
財務省はわざわざ国債を発行しているように思えて仕方がない。
278:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:27:14 6ML/uyCt
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
このグラフ結構みたなぁ
それで、アメリカはお金を遊ばせない！働かせてますよ！
って言ってたな
279:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:27:30 DzqK9VkS
>>277
819 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/13(木) 21:34:23 ID:dOOz2wal
>>786
負債の部がFBが100兆円
資産の部が外貨が1兆ドル（100兆円）
外貨とFBの金利差が4％で400億ドル（4兆円）金利差益があった場合
この400億ドルを円に換金すると為替レートに変動があるので4兆円FBを発行する。
でFBを4兆円発行すると資産と負債はこう変動する
負債の部 FB 104兆円分
資産の部 外貨 104兆円分 + FB発行でで得た4兆円の現金
差し引きの純資産が4兆円増えてるからなんの問題も無いだろ
280:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:27:31 0RZAVDPD
30年ローン組んだ4000万の一戸建てがあるとそれは4000万の資産になるのか？借金になるのか？
ド田舎の高速道路や文化会館は？ グリーンピアやアクアラインは？
資産と呼ばれているものの実体は大抵後者じゃないの？
281:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:27:50 gb+oKZG9
でもドルに対して「自国通貨が落ちまくっている国」にとっては、今回のＦＲＢの「限りなくゼロ金利＆量的緩和」
は「福音」になる。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:27:52 LRREgX4v
>>271
それは対人口比の話でそ。
金持ってる個人の数だけでいえば、アメリカのほうが多いと思う。
ただまあ、それを信用にして、信用バブル築いたから、
爆発したときえらいことに。
でも、その爆発が全世界（の銀行）を巻き込んじゃったから
ソフトランディングをどこにするか迷ってるのが現状でしょ。
日銀は介入は年末年始越えるまで、待ったほうがいいよね。
っていうか、そのつもりの動きだろうけど。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:29:05 eIL+AzEB
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l ﾍ .ﾍ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| |ｺﾖﾖ| | 通貨戦争の始まりやぁ！
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
284:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:29:56 LRREgX4v
>>273
目黒や世田谷は、相場も知らんアホが買う土地だと認識してる。
世田谷で2万人の主婦が大麻をイラクの売人から買ってたってニュースとかあるのにねｗ
つーか、収入があるバカが集結し始めてるのが世田谷ｗ
まあ、首都の真ん中のマンションとしては安いかぁ。
ただ、東京の都市機能が、それほど他国と比べて資産価値があるとも思えないんだよね。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:31:00 LRREgX4v
>>276
そこには同意。
ていうか、今年で確実に民主＝韓国ってのはわかったね。
286:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:31:32 DzqK9VkS
>>277,279
753 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/13(木) 19:05:21 ID:or/twRq7
外国為替資金証券のフローチャートで、わかり易いのを見つけた
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
IMFの運用利回りめっちゃ高いな、まだ世界中が高金利の時代だけどソレを上回る利率だわ。
>>748
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
過去日銀の運用益(利子や円転決済分だけで)32兆円、うち18兆円が国庫に入れられている。
>>748利子が米国債に再投資されてるソース何処にあるの？
そんな回し方したら、ドルの保有額が雪だるま式に膨らんでるはずなんだけど。
介入による買い増し分も入れたら、凄まじい額になってるはずだけど
10数年でみても外貨保有高はむしろ減ってるよね。
現在の日本が経済危機で助かってるのは、手堅い米国債で運用してたからなんだけど。
前回の韓国の破綻も、高金利のロシア債や東南アジア債に注ぎ込んでたのが原因。
今回の韓国の危機は、ドル建てでも高金利のサブプラ債に注ぎ込んで相当額を溶かした
(まだ額面で外貨準備を計上してるが)
や中東のアラブ諸国や他の新興国も、金利に目がくらんでサブプラ債やファンドに注ぎ込んで全滅。
中国も米国債を大量に保有してるが、サブプラやファンドで相当額を溶かした。
287:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:31:55 EmeAWGki
>>248
レバレッジを異常に効かせた資産なんて、
バブル崩壊すると一気に縮小してしまう。
日本の株や土地で起きた現象と同じ。
288:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:31:55 uVd0pCMm
>>284
東京の都心不動産相場が外国の同等の都市と比較して異様に安い理由は
東京の公共交通機関の規模と信頼性によるものだと思う
289:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:31:57 As+MvDwn
つまり米国債は郵貯みたいなものだったわけか。
しかしこれから運用先どうするんだろ？
290:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:32:57 LK3lGN77
債務超過国がゼロ金利を選択する事の無意味さに気づいてないのか。
こりゃ敗戦処理が長引くぞ
291:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:33:20 Bih9MCKL
ドルによる決済拒否、金の現物を要求する。
292:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:33:38 DzqK9VkS
>>286
761 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/13(木) 19:34:34 ID:or/twRq7
>>760
俺が>>753で書いたように、外国為替資金特別会計は運用益が上がってるんだよ。
外為資金証も利子収入や、介入分を円転した利益で返済されてるだろ。
一回でも一般会計に特損を計上したこと無いだろボケ。
日銀は世界最強の投資ファンドなんだよ。
>>753のソースに全部目を通せ。
朝鮮人の相手は疲れた、誰か代わって。
せっかくの休みにホロン部の相手なんかで時間を潰すんじゃ無かった。
URLﾘﾝｸ(www.adb.org)
韓国はアジア開発銀行分をちゃんと返してください。
293:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:34:40 F74jqcdY
アメリカは国策としてきた日本との金利差を、自ら放棄したな。
これからはドル売ユーロ買のドルキャリの時代だ。
294:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:35:02 3EBIIgQe
>>272
アメリカは経常赤字と貿易赤字。
それらの改善は全く見られない。
石油も枯渇しかけている。将来は全部輸入に頼らなければならない。
その中での債務超過。
逆に、ドル札が紙切れにならない理由の方が知りたいね。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:35:56 LRREgX4v
>>288
>>東京の公共交通機関の規模と信頼性
東京、のところを、日本、に変えてもいいくらい、
交通機関には恵まれてるのが日本だよね。
まあ、治安のよさとの連動もあるけど。
これから治安と民度が下がりそうだしなー。
人口減る場合なら、それはそれで公共機関は↓になるし、
日本の舵取りも難しいところじゃね？
そんな日本なのに、あの政治じゃなぁ…。
麻生さんが悪いとかいうより、
全体的に悪い。スパイ天国って感じ。
>>290
長引かせるのが目的でしょうに。
296:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:36:31 dVIr3VpU
>>284
目黒はまだしも、世田谷は中心とは思わんな。中心に買えない人が集う中途半端な街。世田谷耕せって言う歌あったよな
297:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:37:20 DzqK9VkS
>>131
日本経済新聞 2008年11月13日 朝刊
ＩＭＦに外貨準備を貸し付ける具体的な手法は今後詰める。外貨準備のうち十兆円程度は
預金を保有しているため、当面はこれを充当する。保有している米国債などを売却すれば、
米長期金利に悪影響を与える懸念もあるため、米国債を貸し、ＩＭＦがそれを担保に資金調達
する仕組みなども検討する方向だ。
日本経済新聞（Nikkei）によると、
政府は外貨準備から米財務省証券（米国債）の形でIMFに貸し付け、
IMFは資金不足に陥った場合にこれを担保に資金調達を行うことになる。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
外 貨 準 備 等 の 状 況
（平成20年11月末現在）
平成20年12月5日
財 務 省
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
298:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:37:41 LRREgX4v
>>294
いやなんつーか、ドルの価値が減ることには、皆が賛成してるんよ。
何にでもいずれ終わりは来るし。中国共産党だって、今は強いけど、
何百年後かにはなくなってるかもしれない。
そーいう話してるんじゃないんだけどなぁ。
５～10年のスパンで考えて話できる人減ったなぁ。
結末だけ言うのはアホでも出来るって。
299:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:38:09 Dz8F5oeM
アメリカはインフレになっても穀物握ってるから安泰
ロシア・中東は左団扇
ヨーロッパ・日本はインフレになったらかなり悲惨
300:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:38:50 LRREgX4v
>>296
世田谷がアホの買う土地なのは同意。
あんなとこ割高で買ってどうするんだか。
隣の主婦は大麻漬けだし。民度も期待できん。
情報弱者の村だな。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:38:57 As+MvDwn
そもそも借金漬けならインフレ怖くないな。
302:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:39:55 uVd0pCMm
>>295
そうそう治安もあるよね。東京は全体的に治安が良いので高級な地区が
高くならないんだよ。立地による価格差が小さいからね。
住宅地でも同様で、例えば田園調布駅の東横線を挟んだ反対側と
地価の差が２倍もないのは絶対におかしい。日本以外の国だったら
５倍くらいの差があるのが普通だと思うぞ。
303:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:40:44 Dz8F5oeM
インフレになったらアメリカが輸出してる穀物も高騰するはず
っていうかマジで貧乏国は餓死者が出る
304:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:41:45 BMbwpyyv
アメリカ終わったとか書いてる奴多いけど、円以外のほぼすべての通貨に対して
ドル高になってるんだよね
むしろ終わったのはロシアとか北欧とか東欧じゃね？
あとはベネズエラとかそのへんの石油成金系反米国家
305:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:42:22 LRREgX4v
>>302
まあ、同意。アメリカだと道路一本隔てただけでも地価変わる場合あるし。
治安のよさがいいところなんだよなぁ。でも最近は…。
306:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:43:17 uVd0pCMm
>>295
まだ田園調布駅だと一応は差があるが
例えば五反田駅だと東側と西側でマンションの広さあたりの単価にほとんど差がない
普通に考えれば絶対におかしい
東五反田は西五反田の３倍とか５倍くらいするのが普通だと思う
307:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:43:18 cdWnF+Hy
>>264
アメリカが答えを出してくれるから、日銀は右にならえで済むよ
308:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:44:25 LRREgX4v
>>303
同意。穀物にぎってますからなぁ。
日本もまず農業強くしないと…。
農業と軍事がそろって、初めて内需に走れるんだよね。
今の日本は農業も軍事もないから、内需無理。
段階としては、海洋資源確保、農業確保、軍事確保。
この3本柱がないと日本の内需は10年もたない。
で、アメリカは穀物、軍事、ここまでは持ってる。
あとは資源確保の問題なんだろうな。
309:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:45:40 q/9gqb+6
アメリカの一人当たりの国の借金は日本の半分ですよ！！！！
アメリカの一人当たりの国の借金は日本の半分ですよ！！！！
アメリカの一人当たりの国の借金は日本の半分ですよ！！！！
アメリカの一人当たりの国の借金は日本の半分ですよ！！！！
アメリカの一人当たりの国の借金は日本の半分ですよ！！！！
310:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:45:51 LRREgX4v
>>306
あ～、それにも同意。
でも、今後10年で東京の治安も悪くなりそうじゃね？
あと地震こわいなぁ。
311:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:46:50 kFGKd9AK
>>304
そうだね
弾けたのはアメリカだけど資金は世界各国からかき集めたものだし
アメリカはだましだましで軟着陸しようとするだろうけど小国は吹き飛んだよね
大統領交代が微妙に時間稼ぎになってるし
312:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:47:11 ygOU1oWY
>>308
第二次世界大戦前のドイツでアンモニアからの窒素生成が出来たからって逸話があるなー
313:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:47:38 As+MvDwn
>>309
一㌦３６０円で計算してみようぜ。
314:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:48:22 bdyT3VSJ
>>308
農業強くするっても限界があるっしょ。
日本じゃ穀物牛耳るのは無理だよ。割に合わないし。
315:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:49:22 As+MvDwn
>>314
国ごと買い取った方が早いかもな（ｗ
316:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:49:48 q/9gqb+6
>一㌦３６０円で計算してみようぜ。
なるわけ無いじゃん。
アメリカは日本のマネをしているだけ。
異常なことをやってるわけではない。
317:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:50:20 Pas/rd6w
円高で輸出製造業完全死亡
日本経済ｵﾜﾀ
318:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:50:31 kFGKd9AK
>>309
その借金とやらの債権者は誰かね？
319:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:50:37 h2dpHyHE
>>294
そりゃ軍事力と引き換えにいろんな国が（特に日本が）支えるからな
>>314
割りにあわなくても自給率ぐらいは高めないと。
320:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:50:47 LRREgX4v
>>314
まぁねぇ。穀物メジャーに対抗するっていうより、
せめて自給率をなんとかせんとなぁって話。
今回のアメリカの件にしても、最悪の最悪の場合でも、
国内餓死者とかは出さなくてすむくらいの穀物があるのは強みだなって思うし。
日本は内需に頼った場合、資源が輸入できない問題以上に、
食べ物が輸入できないっていう問題が大きい。
食料問題を解決しないといけないのに、
ミニマムアクセス米に始まり、農水省は…。
321:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:52:32 LRREgX4v
ID:EmeAWGkiみたいなガキが中学生の理屈で理想論を言ってると、
日本の将来はやばいな…ってリアルに思うわ。
322:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:53:01 YnPrZd4G
平日の今お前ら何やってんだ？
323:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:53:33 ygOU1oWY
>>322
2ch!!!!!!!!!!!
324:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:54:30 E8xpw4yc
>>中国共産党だって、今は強いけど、何百年後かにはなくなってるかもしれない。
あと100年後には国ごとないよ。この島も半島も巻き添えで。
325:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:54:33 q/9gqb+6
>>318
中国人と日本人
破綻してもたいしてアメリカは困らんかもね。
アメリカの２０４０～５０年の人口は予想は４億２千万人
削減可能な膨大な戦争費、軍事費。
実質、日本よりも余裕があるよ！
326:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:54:45 flcsezYQ
デフレスパイラル
327:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:54:46 bdyT3VSJ
>>319
自給率そんなに高めてどうするよ。
むしろ自給率よりもコスト削減と品質向上を図るべきだろう。
そもそも農地転用出来る平野すらほとんどないのにどうしろと。
米と野菜の自給率さえ高ければ安全保障上の危険も少ないし、
湯水のように税金つぎこむだけの価値があるのかな。
328:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:54:51 XWVYnjLX
日本がゼロ金利導入したのは1999年
景気が回復したのはそれから4年後
329:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:55:01 As+MvDwn
>>316
レートが変わればいくらでも変動するって話な。
330:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:55:42 LK3lGN77
だから日本もニートに農業させて食料自給率上げろよ
331:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:56:18 LRREgX4v
>>324
あまり直接的な表現を使うと………、キミの後ろに！
>>327
あなたって絶望的に農業のことをわかってないのね。
332:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:56:35 Dz8F5oeM
アメリカは買いオペで債券バブル状態なんじゃないの？
国債が買われてるから高騰してるというのはちょっと違うような・・・
これは80年代の債券高騰とは事情は全然違うと思う
333:名刺は切らしておりまして
08/12/17 09:57:07 q/9gqb+6
アメリカの借金が一人当たりで日本の半分というのは
１ドル１２０円時の話。
334:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:00:03 uVd0pCMm
>>317
円高になっても日本メーカーの方が比較優位ではあるな
例えばベンツにしてもＢＭＷにしてもローンやリースで販売するのは
ほとんど不可能だろ？調達金利と逆鞘になるから。
現金で自動車を買える人はそう多くないと思うし。
335:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:00:10 bdyT3VSJ
>>331
いや、現実を見ようよ。
何か具体的な動機付けと対策があるなら示してみてよ。
あと２０年もすれば、農業に従事する日本人すら
まともに居なくなるよ？
仮に小麦の自給率が100%とかになったとしても
それをちゃんと消費できるの？
アメリカ小麦とまともに勝負出来るようになるとはとても思えない。
336:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:00:33 gyfhWub0
>>1
一方日本は「景気は悪化」「雇用悪化」と判断しても何の対策も打たないままでいる
レースの最中にせっかく先頭集団が転んでくれてるのに日本は立ち止まって様子見しやがって・・・
このままでは日本の一人負けだな
337:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:01:16 Dz8F5oeM
いっぽう日本は誰か知らないけど延々と債券を売り続けてる
長期金利は98年03年のようには下がらない
338:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:02:11 F74jqcdY
政府にしても国民にしても、アメリカと日本じゃ持っている資産が違わないか？
339:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:02:30 LRREgX4v
>>335
いや、輸出産業としての農業ていうわけじゃなくって…。
どうしてこう…基礎の基礎からわかってないやつが…。
>>334
同意。
ID:EmeAWGkiみたいなガキがジンバブエの理屈で理想論を言ってると、
日本の将来はやばいな…ってリアルに思うわ。
340:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:02:32 3EBIIgQe
>>298
５年１０年の話じゃなくて１年２年のスパンで話してるんだが。
何の裏づけもない債権を大量に抱えた超債務超過国が
一瞬でもお金の流れが止まるとどうなるのと言う話。
その流れを止めない為にも最後の手段としてお札をジャンジャン発行している訳じゃない？
双子赤字が解消されるまでにお札の価値が持つのか？
２年以内に勝負は付くよ。
必ず。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:03:05 As+MvDwn
まあ、なんだかんだ国産信仰はあるから、安けりゃ売れるんだろうけどな。
342:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:03:58 sovpmFEP
>>334
同意。一番まともな人はけん。
つか、ここビジ板もゆとり馬鹿ばっかになったな。
343:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:05:40 LRREgX4v
>>340
>>何の裏づけもない
いろいろあるでしょ。このスレの中だけでもいろいろ出てるぞ。
つーか、今回アメリカもたしかにやばいんだけど、
巻き込まれた国が多すぎて、どこもやばいんだよ。
都市機能ごとアメリカをぶっこわしたら、その後困るから、
先進諸国と呼ばれてる国は2年でランディングは考えてないよ。
と思います。円高は続行でしょうけど。
344:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:06:09 As+MvDwn
まあ、結局、品質と人件費削らすにいかに安く作るかだよな、何作るにせよ。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:07:29 bdyT3VSJ
>>339
輸出じゃなくて国内消費だよ。
国産の小麦や牛肉の供給が飛躍的に上がったとして、
輸入小麦や牛肉のシェアを丸ごと奪えるわけじゃないでしょ。
大量に余らせちゃう可能性のほうが高いよ。
関税かけてそれだから、輸出じゃ端から勝負にならないし。
日本農業の目指す道は品質向上であって
大量生産じゃないでしょ。用地も人手も産業構造でも向いてないよ。
だから何か具体的なものを示してってばｗ
346:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:08:04 E8xpw4yc
米だけは自給率100％に近いのが救い。気休め程度だが。
そーいや関東だと千葉県だけだっけ？
米や野菜、魚の食料自給率が売らなきゃ100％のトコって。
よかったな千葉。
万が一の事があっても独立宣言すれば生きていけるぞ。
347:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:08:06 Pas/rd6w
>>334
じゃあなんで日本メーカーは利益減らしてるの？
派遣きってるの？
348:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:08:15 LRREgX4v
>>345
お前って自炊とかする？
そこから話そうか。
349:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:09:41 LRREgX4v
>>346
千葉と群馬の農業は堅実ｗｗｗｗｗｗｗ
あのあたりは独立しても何とかやっていけるｗｗｗｗ
他にも都道府県単位で考えると
面白い農業が出始めてるｗｗｗｗｗ
まあ、食料不信のニュースも続いてるし、
ここが勝負なんだけどなぁ。
農水省がアホだからどうしようもないけどねー。
350:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:10:25 bdyT3VSJ
>>348
うん。
チャットは勘弁だから簡潔にお願いね。
351:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:11:04 LRREgX4v
>>350
じゃ、簡潔に。
>>346に反応できなかったお前と農業の話をしても時間の無駄。
352:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:12:21 bdyT3VSJ
？？
結局何もないの？まあいいけど。
353:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:12:25 x3/OioxP
農業で思い出した
ニンニクで中国産が３つで約100円 青森産が1つで約300円
一つの大きさは当然青森産のが大きいんだが
国産だとそんなにコスト掛るものなのか？
354:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:12:33 As+MvDwn
千葉はガソリンも安いしな。
・・・って何のスレだっけ？
355:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:12:42 FWURNYuM
アメロくる？ニュー速民はクルってさｗ
ビジ板の人は？
356:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:14:32 JhVGY7gp
>>317
円高で被害被る人間の数＝円高の恩恵を受ける人間の数。だから儲かる産業が変わったと見たほうがいい。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:14:40 iwefdf0z
とりあえず基本的に円高進行な状況は変わらないから、輸出産業はダメだ
有利になる輸入で内需を盛り立てていかないと
358:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:15:30 mGNhUBB4
日経225は反発スタートか。
結果的に日銀の設定は、下振れ余地を残す状況になって、
もう一歩手が打てる状況になったわけか。
しかしν+はひでぇな。見る気もしなくなるくらい。
359:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:15:57 LRREgX4v
>>353
かかるねぇ…。
>>354
千葉スレ。
>>357
内需を何で支えるかって話だよ。
>>356
イコールではないだろｗｗｗｗｗ
360:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:16:16 q/9gqb+6
円高だと日本の自給率は確実にさがる。
デフレで税収もへる、所得税と法人税に頼っていると。
361:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:26 GAzAaEGU
日銀砲 発射用意！
362:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:27 As+MvDwn
っていうかこの期に及んでデフレとは、、、
363:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:28 sovpmFEP
>>346
千葉県民の俺様がきましたよwww
よく見ると、6割くらいの食材は地元産だな。
米（多古米最高！）、野菜、果物、肉、鶏に当然海があるんで魚介類も。
スーパーより近所の農協で買うことが多い。
あと、どっかの試算で完全米食にすればそれだけで自給率70%だそうだ。
そのうち小麦とか入ってこなくなるだろうから、休耕田を復活させて米
をメインでやれば、案外なんとかなりそうだな、日本。
364:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:48 bzdp/7Fx
>>355
まだドレンのほうが可能性あるだろw
365:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:54 bdyT3VSJ
何か勘違いしてる人多いけど、
いま輸入がストップしても日本が飢え死ぬことはないですよ。
食のバラエティは当然減るけど米と多くの野菜は国内で賄えるし。
海外の自給率100%を超えてるところだって
その要因の多くは輸出の多いからであって、
輸入がストップすれば台所は寂しくなるよ。
そもそも廃棄分を考慮してない
日本の食料自給率のような指標で一喜一憂してるのも
日本だけだよ。
366:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:18:57 meN7VqqB
ところで、政策金利０％って事は、アメリカ国債の利率も０％になるって事かな？
エロい人教えてくれ
367:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:19:33 3EBIIgQe
>>343
もう、ソフトランディングは無理でしょう。
全て拡大経済を元に計算をされて債権は発行されています。
お札を発行しすぎてインフレが始まった時点で金利上昇が始まり
それにより債務を完全に返せないと判断した時点でデフォルトでしょう。
368:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:20:21 Dz8F5oeM
>>362
デフレは罠だよ。大人は紙幣、有価証券以外のものをずっと買い続けてる
369:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:21:36 q3Rlbton
千葉国独立のスレはここですか？
天然ガスも出ますし、国内有数の港も空港もありますよ。
370:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:21:54 As+MvDwn
デノミやろうぜ！デノミ。
371:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:22:26 Dz8F5oeM
>>366
政策金利は短期金利の指標
国債は長期金利の指標
この二つは全然別物
長期金利がゼロになったことは歴史上まだないよ
372:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:23:22 xoYBOO9G
日本もゼロ金利にすればいいじゃん。中小企業もたすかるだろ？
373:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:23:57 l+gyeu+7
肥料の原料は輸入じゃね？
374:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:24:04 meN7VqqB
>>371
そうなんだ、ありがとう
ひょっとして利率０％のアメリカ国債が売り出されるのかと思ってしまってた
そんな馬鹿な事はないよね。ﾊｯﾊｯﾊ
375:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:24:23 sovpmFEP
>>369
近所の家の庭には天然ガス田があって、その天然ガスを利用して暖房や給湯をやってるよ。
うちも掘れば出るらしい。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:24:33 o9K+TV2a
ゼロ金利って、庶民を苦しめて企業を救うための施策でしょ？
377:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:26:05 iwefdf0z
>>358
自動車関連は下げまくってるな
電機もさえない
>>359
例えばリーマンショック以降、景気悪化を示すニュースが流れまくってる11月に、
ユニクロとか史上最高売り上げとかやってるわけで、やりようによっては売れるんだろう
海外製造輸入だから、コスト下がるってのも大きいんじゃないの？
378:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:26:19 LRREgX4v
>>369
>>363
>>375
千葉も知らんアホは農業語る資格ないから、もっと言ってやって！
俺は千葉県民でもなければ、千葉行ったこともないけどなｗ
>>365
もうなー、ツッコミどころ多すぎてツッコんでられんよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:26:26 XWVYnjLX
日銀はさっさとゼロ金利にしろ
手遅れになっても知らんぞ
380:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:27:11 LRREgX4v
>>377
ユニクロが１つくらいあるのはいいんだけど、
皆がユニクロになったら中国化するだけだしなぁ。
381:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:27:35 /7Y5XbUI
>>364
ドレンって何？教えてくらはい
382:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:28:03 q/9gqb+6
>>376
預貯金を沢山持っている金持ちの老人が損をする。
基軸通貨は金をばらまくのが義務ですよ。
383:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:28:05 xoYBOO9G
>>376
住宅ローンはらってる人はたすかる。
384:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:29:13 q/9gqb+6
基軸通貨は金を世界中にばらまくのが義務ですよ。
385:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:29:35 E8xpw4yc
変態新聞が報じてたよ
●千葉国独立
URLﾘﾝｸ(www.os.rim.or.jp)
独立国家「千葉」が建国された。
日本国ではここ数年、ひっ迫する財政問題を背景に、地方分権が時代のすう勢になっていた。
「三位一体の改革」「平成の大合併」に加え、「道州制」論議も盛んだった。
「首都圏連合」を叫ぶどこかの知事もいた。だが、千葉県民はずっと思っていた。「何かおかしい」。
野菜は日本一取れて、全国有数の漁港もある。この豊かな土地が、
産業廃棄物や航空機騒音といった首都圏の『負の要素』を背負わされてきた。
四方を海と川に囲まれ、地理的条件も整っている。「千葉だけでやっていけるぞ！」。
６００万県民のエネルギーが、遂に独立を実現させた。
初代大統領選挙（従来の知事選）は３月１３日に行われるが、
入閣が確実視されている方々に、所信を表明して頂いた。【千葉独立取材班】
386:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:31:23 3EBIIgQe
>>377
そのユニクロが減益に転じた時点で日本の経済はジ・エンド。
もうそっちへ向かっているよ。
387:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:31:29 LRREgX4v
変態新聞が報道すると突然うさんくさくなる不思議。
388:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:31:43 +nZM/A0q
日本は利上げしろとか訳分からんことを言うやつが出てくるんだろうな
389:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:31:50 RLxQ8NAp
金利下げるから、借りる人が増えるってな事でもない
390:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:33:04 Gyurvv+U
おまいら無駄にかっけーんだが
391:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:33:23 zLrb/2AV
>>377
それで笑ったのが、ピンポンだっけ？福澤朗
「消費者が安いものに飛びつくのは不景気だから、ガソリンも下がったけど値下げ合戦は泥沼」
お前この前まで物価が上がって消費者が大変とか煽ってただろうと
物価が変わらないときは「景気が上がらず経済は停滞」とか言うんだろうな、とか思った
392:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:35:52 7mDN67Zq
>>371
米国の場合は短期金利の期待の低下でリスクプレミアムが逆に拡大するから長期金利もさほど下がらないね
393:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:36:20 +nZM/A0q
>>391
マスコミはアホだから
394:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:37:00 3EBIIgQe
ゼロ金利は短期的に企業を助けるが、実際は、
富裕層から富を奪う
中低所得者層の賃金は益々低下する
結果、資本主義社会においては毒以外の何物でもない。
さようなら、搾取的資本主義経済よ。
395:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:38:31 MT0zWu9i
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これはわかりやすい比喩だった。
396:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:39:04 dzF8WJ0G
資源国ではないので輸入代金分は海外から稼がないといけない
今はIMFや世銀に貸し付けるのが一番確実かな
397:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:39:37 cRkUvDjE
２年後
スーパーバブルインフレの原因
今回は世界中でゼロ金利だからその反動は過去最大級になる・・
398:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:40:47 7mDN67Zq
>>384
理想は貿易黒字、資本収支大赤字で経常収支若干の赤字だけどアメリカは何してるんだかｗ
399:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:41:47 bdyT3VSJ
一番の問題は、
ゼロ金利の効果の薄さを分かっていながらも
ゼロ金利にせざるを得ないことか。
これで日本みたく金利引き上げの時期を逸したら、
本気で失われた10年の再現だな。
そしてその後のバブルｗ
400:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:41:52 gyfhWub0
>>397
>スーパーバブルインフレの原因
今回の金融危機で世界が被った損失と信用後退しまくりの現状を考えればそんなことにはならない
401:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:43:37 LRREgX4v
>>396
ＩＭＦは正解だったーね。
402:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:44:20 io5IDJTe
金融危機の根幹にある
銀行が救われなくなってるの
笑えるなあ～
403:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:45:02 XWVYnjLX
日銀がゼロ金利にしなければ日本経済は崩壊
404:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:47:13 7mDN67Zq
>>339
世界の趨勢は量的緩和だから日銀も近いうちに協調して緩和に踏み切るかと
米国ほど深刻ではないにしても市場の機能が失われつつある
今まで0金利程度で済んだのは日本の市場が健全そのものだったからだけど今は短期金利の誘導すらままならない
405:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:48:37 ygOU1oWY
日経のツールおもしれーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
住宅ローン
返済金額試算へ
購入可能額 4,768万円
【内訳】 自己資金 400万円
借入可能額 4,800万円
諸経費 432万円
完済時の年齢 121歳
アドバイス 無理しすぎです
406:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:49:10 Xp2GhrDy
円高加速、原油等の資源価格の急落・・・
史上最悪のデフレになるな
407:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:50:32 /3FUYaVg
>>378
365も半分くらいあっている。
農水省の「もしも食料が輸入できなくなったら」という広報があるんだが、
肉が消えて魚がたまに出る、麦はなくなって米が一汁一菜という感じで、
昭和30年代の食生活に戻るという感じになっている。
農水省は自給率で危機感をあおることで予算を獲得する省庁なので、
ここが出している試算がこれならこのレベルは下限として信用していいと思われ。
ただ、肥料関係の輸入停止は想定していない資料でもある。
408:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:51:05 LRREgX4v
>>404
量的緩和のタイミングが今一番気になるかなぁ。
そんときは円の売り時だと思ってる。
今回の件で一財産増える人も多いだろうね。
まあ、破産する人は、もっとたくさん出るんだろうけど。
409:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:52:54 LRREgX4v
>>407
そいつのそれまでのレスもチェックしてみ。
で、>>407の肥料関係の問題は気をつけないとね。
農水省は省庁の中でももっともアレな省の１つだからなあ。
410:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:53:25 3EBIIgQe
>>405
あと２年以内にハイパーインフレが訪れるから意外と無理なプランでも無い。
411:名刺は切らしておりまして
08/12/17 10:54:01 ibTJQzV1
>>394
日本の法定利率は民事５％、商事６％となっているように、普通に経済活動
をしていれば、それ位が妥当だという大昔からの慣習を基に明治時代に決
められたようです。これからしても、ゼロ金利は異様としか言いようがない
ですね。
412:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:00:23 97jTFX0Q
>>307
これでもし日本がゼロ金利、金融緩和で追随しないようなら
日銀なんて要らない。
万一この期に及んでもなら日本は沈没する
というか日本はアメリカに先行して決断すべきだった
なんだかんだあるけど、アメリカも欧州（特にスイス、イギリス）
も動きが機敏だ
金利の上げ下げが機動的で速い
バ－ナンキはインフレタ－ゲット論者だし、デフレに陥る危機の
今、ゼロ金利は当然の政策
インフレタ－ゲットは実はデフレ対策としての効果も大きい
413:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:09:35 bdyT3VSJ
>>407
食料輸入の話だから、肥料については想定してないです。
個人的には食料自給率よりも海外依存度の高い肥料の
自給率を高めたほうがいいと思うんだけどね。
あと、農水省の試算は、あくまで現在の生産量に基づいたものだから、
食料供給源による生産の自然増加なども考慮されてないよ。
下手したら大量の廃棄食料まで除外されてるかもね。
農水省のいつものアレです。
>>409
自分のレスもチェックしてみてよ・・・
さっきから、「基本も知らない」とか「千葉も知らない」とか「語る資格ない」とか
ばっかりで、あなた自身は何も語ってないじゃない。
理由も対策も言わずに一方的に粘着とかマジ勘弁して。
414:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:11:51 ibTJQzV1
>>412
えらく欧米を礼賛されていますが、欧米は一歩も二歩も遅れたように
思えるけれど・・・・。
415:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:13:06 97jTFX0Q
>>389
金利下げるというより、ゼロ金利にすることに意味がある
金利がある内は本格的金融緩和ができないからだ
金融緩和に踏みれば後は量の問題で際限がない
必要に応じてインフレ化するまで札を多量にすることも可能
ただし、国債の裏づけは問われるが
416:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:14:35 muHZ9uuq
なんでアメリカが金利下げると円高になるの？
417:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:14:46 MxTdKl+W
>>88
英語として成立してないから広まるわけ無いよ
418:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:15:02 3EBIIgQe
>>411
ゼロ金利は異常だけど、それ以上に今の資本主義経済のシステム自体が異常なんだよね。
だから、もう金利を下げようが上げようがどうしようも無い。
ただ、手の打ちようが無いからゼロにしただけでシステム自体の崩壊は決定的だろうね。
土地バブルと原油バブルを発生させた時点でもう全てが終わっていた。
それ以前ならまだなんとかソフトランディング出来たのだが。
今の世界経済は、パラシュートも持たずにスカイダイビングしている状態です。
手を広げようが、姿勢を変えようが、
死ぬしかありません。
419:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:15:23 As+MvDwn
まあ、政府は無駄金の使い道だけは困らないからなあ。
420:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:16:53 3kIu2S1k
ダメリカが逝っちゃうのか…
421:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:17:02 ibTJQzV1
>>415
現実問題として、高金利の時のほうが景気がいいけれど。
せめて３％の金利が付けば、１０００万円定期で３０万円も
利子収入があるわけで、車などの耐久消費財を毎年でも
買いたくなる。
422:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:17:28 T/Rvupuz
円預金封鎖とか恐れてドル外貨預金していた人とかどうなっちゃうの？
２割の為替差損＋ゼロ金利の二重苦、預金封鎖されるより悲惨じゃないか？
預金封鎖喰らってもせいぜい５パーセント目減りするくらいでしょう？
423:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:18:21 eIlNlFb6
中長期的には、
生産性の劇的向上に基づく個人消費の増強しかないよな。
っても鳥か卵かになっちまう訳で、
短期的にはズルをするしかない。
424:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:18:26 97jTFX0Q
>>414
スイスはもう既にゼロ金利で金融緩和
イギリスは平気で１％ずつ利下げする
欧州連銀はアホだけどね
425:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:19:14 eIlNlFb6
>>416
金利の高さは通貨の価値の一部だから。
426:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:19:36 Pas/rd6w
>>421
今の時代３％の利子の原資となるような金利で金借りる人間がどこにいるの？
欲しけりゃ借金で買え
427:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:21:33 ibTJQzV1
>>426
１行目を前提にした話しですよ。
428:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:21:33 fLFTV4nQ
ゼロ金利の起源は韓国ﾆﾀﾞ、はいつですか？
429:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:21:44 As+MvDwn
>>425
まあ企業で考えれば配当だからなあ。
430:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:22:59 bdyT3VSJ
円はともかく先週からのユーロの上昇が異常。
年越したらまた一気に落ちるかもな・・・
431:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:23:05 fLFTV4nQ
それにしてはゼロ金利の円が高いのはなんで？
432:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:23:27 97jTFX0Q
これから全世界が利下げ競争
日、米、欧が全てゼロ金利で金融緩和だと何処が有利？
世界経済はどうなる？！
433:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:23:38 muHZ9uuq
>>425
そういう理由でなるのは、分かるんだけど
納得できないんだよね、金利の大きさがその通貨の価値と信用を決めるべきものなのか。
逆に、そういう安易な考えで売買している連中がいるから為替がｵｶｼくなるんじゃないって
434:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:24:23 As+MvDwn
>>431
昔の内部留保ガ多かった日本企業？
435:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:25:30 Pas/rd6w
>>431
日本はゼロ金利じゃないです。０．３％です。
米は０～０．２５％
米のほうが低い。
もっとも米の短期金利ではもともと０．１％だったんで実態に追随したようなものではあるが
436:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:27:39 Pas/rd6w
>>433
変動為替相場っていうのはそういうもの。
じゃあ何か、昔のように金本位にでもするのか？
高橋是清のような偉大な日本人に唾するような行為だな
437:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:28:16 As+MvDwn
>>432
含み資産で比べるようになったらバブル突入なんだろうか？
438:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:28:26 NHZeKtNW
ゼロ金利にしたら手詰まりだね
439:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:29:56 ibTJQzV1
>>433
２国の金利が等しくなれば、物価を考慮した実質実効為替レートに
向かうほかない。実質実効為替レートではまだまだ円安なんだって。
上のほうでも書き込まれていたが、東京の不動産価格は海外に比
べて安いというのも一つの裏付けなんかな。
440:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:32:04 97jTFX0Q
>>431
日本は政府の借金が多いとかで危ないと言われるが
政府より格段に大きい民間部門が他国に比べて超健全だから
企業は内部留保を抱え、銀行の自己資本比率も悪くない
家庭には膨大な金融資産が眠り、カ－ド依存症の社会じゃないから
他国に比べて資産目減りが少ない
相対的に国として見ると日本の健全性が高いからさ
技術力などの富を生み出す潜在能力の比重も高い
441:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:33:27 d3B8tQBP
これ以上円高になると、日本の内需産業も死ぬんだよな。
日本で生産して作るよりも、海外から輸入した方が安くなるから。
海外製が日本製の1/3で売ってるのに、日本製買うかって話。
で、内需産業崩壊→失業者の負の連鎖。
円高は、外需だけでなく内需も死ぬ。
円高で純粋に得するのなんて、輸入業者だけしかない。
海外製品に押されて国内産業も死ぬ。
442:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:34:04 ww+nke/3
今度は金利上げる時を逃すなよ
いつになるかは知らねーが
443:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:34:38 3EBIIgQe
>>425
じゃ、トルコや南アフリカの通貨の価値が高いってことですね。
444: ◆Jimoku.3OM
08/12/17 11:34:44 2jitIKDB
今度は日銀のゼロ金利量的緩和政策がパクられたか……
日本が世界経済の崖っぷちに立っていて、各国が少し後ろから見ていた
英「ジャーップ、借金の海に飛び込む気かw よせよせ、俺の猿まねしてろ」
米「税金を企業に入れるのは共産主義だ、ソ連のように崩壊、カミカゼだ」
独「金券配るなんてただのバラマキです、もっと計画性を持ちなさい」
露「崖っぷちから一歩先行くって、共産主義かよw」
伊「ロシア、お前が言うな！」
中「倒産企業は時代遅れが原因。救済しない。共産主義じゃないアル」
西「中国……オメーは今でも共産党じゃね！？」
日本は意を決して崖から飛び降りた
仏「日本が飛び込みましたよ！」
それを聞くと全員が日本の後を追って崖から飛び込んだ
日本の公的資金投入の薦め Ｇ７で相手にされず
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
中国「倒産した企業は時代遅れが原因。救済などしない」
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
仏紙ルモンド「日本は失われた１０年から復活した。欧米にも希望を抱かせる」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
英国の財政赤字 ＧＤＰの１６０％超 ロンドン五輪に黄信号？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【金融】米政府の金融支援策の総額は7兆5000億ドルで米国史上最大の支出
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
【経済政策】バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討［08/11/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:259番)
中国：緊急経済対策に５７兆円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
445:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:35:00 WmwrAw00
>>418
前傾姿勢ならさらに加速
両手広げて空気抵抗全開なら減速するぜ
但し地面とキスする時どちらも原型留めてないけどな
気分的に遅くなったくらいかな、気休めだけどｗｗ
446:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:36:44 4usKuo8g
日本のゼロ金利をアメリカが馬鹿にしてたくせにとか叩いてる奴等って経済の歴史も知らないのか？ｗ
日本のゼロ金利政策はアメリカの要求だぞ
１９９９年のダボス会議でアメリカのルービン財務長官が
日本の長期金利の上昇に懸念を表明して圧力をかけてきたのがゼロ金利の始まり
447:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:36:45 Pas/rd6w
>>440
単に政府が借金して消費して民間部門を健全にしてるだけじゃねーの？
日本は逆に民間部門が金使わなさすぎだな
んでデフレになってる
448:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:37:02 ibTJQzV1
>>441
その過程で>>440に書かれていることの逆サイクルが生じて、円安に向
かい、経済は回復するというのが、資本主義の見えざる手と言われる
ものなのかな。
449:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:37:35 dCyIhVOU
なんだかんだで本当に日本の失われた10年と
同じ政策しか打てないんだな
450:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:39:32 Pas/rd6w
>>448
そうだな。
その背後に失われた10年が再延長されて、
派遣等の死体がころがり、路頭に迷う新卒者がまた大量にうみだされるがな。
451:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:40:21 8+78TP0/
>>449
打つ速度は、異常に早いけどな。
452:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:41:56 Pas/rd6w
>>449
バブルがはじけた後の対処だから基本同じ
ただどの程度のスピードと量をもってやるかでアメと日本では
雲泥の差があるが
日本のように「こーぞーかいかく」なんて馬鹿げたことやって
時間潰してないことを考えてもアメのほうが数倍マシ
453:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:42:17 ibTJQzV1
金利政策は物価に対して即効性は認められるが、景気に対してはその
効果は遅々たるもので、また、効果自体も判然としないと経済学の教
科書に載ってあります。
景気対策には一にも二にも公共事業で、欧米はこれをぶち上げてい
ますが、日本はどうなのか。
454:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:42:55 muHZ9uuq
>>451
いま、アメリカは日本がどういう対策をしたか事実系列で一生懸命調べてるんだよｗ
でもなんかアメリカの場合対策早いけど、悪化するスピードも速いし
455:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:43:53 meN7VqqB
>>452
>日本のように「こーぞーかいかく」なんて馬鹿げたことやって
>時間潰してないことを考えてもアメのほうが数倍マシ
理屈はそうだが、元になる地図が間違えたままだと
駆け足でウロウロするだけだぞ
456:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:44:25 ibTJQzV1
>>450
先の大戦で日本は何百万人も死んでますし。先の大戦も経済不況の
総決算だとも言えなくもない。
457:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:44:46 As+MvDwn
>>453
オリンピックでもやる？
458:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:45:21 Y32uOh4G
今回ってアメリカの異常消費と信用収縮が主な原因でしょ？
ゼロ金利で消費と貸し出しを何とかしようってのは分かるけど
結局また同じことの繰り返しになるんじゃね？
459:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:46:24 As+MvDwn
まあ日本みたいにバカみたいに金利上げなきゃな
460:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:47:37 Dfwm7e7U
一方白川は日銀の政策金利を0.1％引き下げた、ってニュースがそのうち出るだろな
461:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:47:42 Pas/rd6w
>>455
これからアメが元になる地図をつくってくれるから大丈夫じゃね？
それまでの日本経済は悲惨だろうけどな
やっとこれで「こーぞ－かいかく」が間違ったものだったという認識が一定になるかな？
462:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:48:00 5R6289dO
>>446
スイス-ダボス会議（エコノミック・フォーラム）
毎年、2月の第1週に開催だけど、ある意味いつもより
興味ある。
スキーも楽しいけど
463:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:48:43 dUOccss2
俺は人間を辞めるぞー
464:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:49:22 ibTJQzV1
>>457
国交省は日本に新たなダムが１０００以上必要と言っている。
水が貴重な資源となりつつあるので、悪くない案だと思うけれど、
どうかな。
465:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:50:07 51iu8eQI
カレー味のうんことウンコ味のカレーが混ざっちゃうな
食えなくなるってことだろｗ
466:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:50:08 meN7VqqB
>>464
ダム利権は小沢だしな
民主党万歳！！
467:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:51:05 dzF8WJ0G
激安EURで金利高のEU圏にゼロ金利のドル圏やドルにペッグしている中東などから資金流入
よってEURの独歩高に
円キャリーしたが円高になり二重に苦しんでいた連中も一息
468:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:51:07 H0BKfknX
愚かな国だなアメリカは
469:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:51:36 ibTJQzV1
>>466
それは知らなかった。
470:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:51:42 RXnzlIru
やっぱりプリオンだな。あんな牛肉ばかり食ってりゃ。
471:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:52:39 Y32uOh4G
>>464
まあ定額給付金するならダム建設のほうがマシだろうねｗ
472:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:52:54 MT0zWu9i
カレー味のウンコとウンコ味のカレーって、
あたかも究極の選択みたいにいうけど、
たとえウンコ味だろうと、食わなければならないなら、カレーを選択するにきまっている。
くさやなんか実際ウンコの匂いするし。
473:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:54:20 As+MvDwn
日本のバブルは低金利時代に安い変動金利で住宅ローン組んでたらいきなり金利引き上げでサブプライム化だっけ？
474:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:54:49 ibTJQzV1
>>471
日本の年間降水量が減り続けていて、水問題が間違いなく起こりますよ。
475:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:59:41 dzF8WJ0G
長野に出向していた国交省の奴はダムは哲学だとかほざいていたな
単にダムオタクが個人的な趣味で作りたくて仕方が無いんだろ
天下り先ゼネコンに税金を落とすのと一石二鳥
476:名刺は切らしておりまして
08/12/17 11:59:46 Y32uOh4G
>>474
今年は特に少なかったね
近所のダムとかカラカラだよ
逆に言えば今年大丈夫なら今後も大丈夫だと思うけどね
477:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:00:06 zyIFQXrq
そろそろ日銀介入してもいいんでないか？
自由主義の盟主たるアメリカが、なんでもありの状態なんだしｗ
478:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:00:28 KB4v9JWA
これって弱いドル政策？
日本、中国、アラブ、ロシアはアメリカから資金引き揚げるんじゃないの？
479:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:01:12 eIlNlFb6
>>433
ある程度信用のおける通貨間においては、
単純に、高金利通貨で預金する方が得。
この現実はやはり為替相場に影響を与えざるを得ない。
逆に、こうも金利が違うのに相場が成り立っている現状こそが、
金利以外の要素の大きさを証明している。
480:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:02:20 zyIFQXrq
>>478
アメリカ国内の産業の保護につながるわけだし、
次期政権は米民主党なわけだし、このまま弱いドルを容認してくんだろうね。
481:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:02:55 dUOccss2
_ ＿ _
rへ!,_<Y-､ ﾞi
_r''r､ゞﾗ ﾉ ﾌ
''rラi（vヾｰ'′ 共産党 ﾞi
V'｀´ i＼ ,./ ﾌ /
/' ｀ﾝ rく__,/
! ,､_ し' ｀ﾞ/ﾞ_ﾉ
. ヽ、 '´>> ／
. ＼＿,.-'´
イ´
｜
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/ ＿ﾉﾉｲ-ノノ） __人__人__人__人__人__人__人__
| ,.,.（ ､ヽ'｀ ´ ） （
ヽ ゝ｀ ,-'_ ） おれは人間をやめるぞ！（
ヽ＿ （ノﾍ!（ | l ､､ゝ、 ） （
＼ 代ｔ､ ,=毛i r=､ ﾉ） 日本国 ―ッ！！ （
,.-=| ﾞ〈_ ￣ ,.ノ〈 ） （
rl､'_‐! |こヲ /ﾉ|ﾉﾞ| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
/|､＿ l ﾞﾆ´_／/／ ﾄ
/ | i ｀"ﾞ´派遣
482:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:05:36 9pCsqKTv
ドルキャリートレード
483:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:05:48 jJtTBXAd
>>461
日本の不景気は１９９１年から２００２年まで。
小泉潤一郎が構造改革をかかげて就任したのが２００１年。
何か勘違いしてないか？
484:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:05:56 Ne0jV0AY
で、日本とは違う対策って何やったの？
スピードや規模は、日本という前例あって真似してるだけだから揚げなくて良いよ。
485:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:09:48 tExQZ3LC
この下げ幅はまさにバーナンキだからこそだろな
金利差の逆転で日本も景気回復過程では歩合を上げていかれるのはいいじょ
486:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:10:19 v/ozmVBD
公定歩合と政策金利のちがいはなにかね
487:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:10:45 FXQrLwrS
日本は今0.3%だったよな
欧米は素早く対応しているという人が多いが
日本が10年かかったことを1年でやろうとすれば局所的な10倍歪みもでるからな
人間の頭を1年で切り替えるのは難しいし、
そもそも、当時巨大貿易黒字巨大債権国だった日本でも10年かかった、という意見もある
↓
不良債権処理の認識を誤っている米国 - 新自由主義と日本蔑視
URLﾘﾝｸ(critic5.exblog.jp)
488:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:13:49 WxAoqzUs
アメ公は預金なんてしないから、金利下げても誰も文句も言わんだろ。
489:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:17:05 FmHnlB3f
今ＮＺ＄が￥50.-ぐらいか？
スワップとるのにいい頃合かな。
490:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:17:39 R4diVwML
>>488
資金は転がしてこそ意味あるんだよ。。。って理屈だからな、アメは。
491:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:19:20 LK3lGN77
FRBは弱いドルを放置・容認する気ガス
492:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:20:05 Pas/rd6w
>>483
デフレはいまだ終わってませんが何か？
493:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:21:40 5hud0U3u
>>492
デフレはとっくの昔に終わってる
これからはどうやってインフレを抑制していくか、金利引き上げのタイミングはいつか
494:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:23:33 Ne0jV0AY
またいつか高金利通貨イケイケ時代がやってくるのかな。
数億脱税主婦のニュースが飛び交う時代が懐かしい。
俺は500万くらいしか儲ける事ができなかった。
495:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:23:47 KY6VrC4L
>>487
＞②超低金利からゼロ金利を耐えさせられ、庶民の得べかりし貯金や退職金の金利差益を銀行に没収された。
金利が高かろうと低かろうと金利差益で稼ぐのが銀行のビジネスモデルの一つだろ。
それに、お金を借りてる人間の観点がまったく抜けてる。
こいつアホなのか？
496:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:24:03 Pas/rd6w
>>493
はあ？
ＧＤＰデフレータはずっとマイナス
コアコアＣＰＩはゼロからマイナス
統計のどのあたりをさしてデフレ終わったなんていってんの？
国でさえ「まだ終わってない」っていう認識なのにｗ
497:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:24:06 qy77+B94
ダメリカ今後十数年はどん底の時代に突入決定だな
ダメリカ向けの輸出はもうあきらめろ
498:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:26:02 qy77+B94
>>496
たしかに今はまだデフレだな
ただもうさいは投げられた
今後どんな事が起こってもおかしくはない
499:名刺は切らしておりまして
08/12/17 12:26:38 5hud0U3u
>>496
政府統計は操作されている
うちの会社のやってるシンクタンクでは、すでにずっとインフレ
プライベートな状況のため内容は明かせない