08/12/13 13:20:54 LqDFm3MN
2
3:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:21:36 2ebTm1Mh
特亜ランド福岡にようこそﾆﾀﾞ
4:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:23:06 vVP3I4wl
新幹線を通せとごねた、地元の議員を恨め。
5:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:23:19 aXqJYbnz
長崎新幹線なんか作ったら長崎も福岡に吸い取られるぞｗ
6:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:24:34 kG9jXIVe
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
「ホテルオークラ福岡」のその後
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
7:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:24:40 QWIrt+rw
鹿児島と熊本はメリットデメリット両方あるだろうが
福岡も一通過点になる危機感を少しは持ったがいい。
8:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:25:10 nEnVCl/l
端っから勝負になってないだろ？
9:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:26:32 LIac+vah
鹿児島の温泉地なんかへの福岡からの観光客は増えると思うけどね。
10:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:27:50 MUvUwgfM
税金使って開通に不安って・・・
じゃあ なぜ開通に賛成したんだ？賛成派に投票したのは自分達だろ？
九州の人間って頭がおかしいんだな
11:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:27:56 o5p92UVj
マスメディアを分散させれば、情報量の面では存在感を同等に示せる。
福岡各局、九州ブロック番組を止めろ 2局目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板)
12:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:29:32 yu/ZQ9y8
>>9 湯布院や別府の方がいいだろう
13:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:30:09 4nec495q
というかなんで中核都市を中心として周囲が発展していく事を問題視するのだろうか。
均等発展なんてありえないのに。
14:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:30:40 333LGpsE
鹿児島は島津さんで鎖国状態で栄華を誇った
鹿児島弁でよそ者排除
琉球を属国に
それが明治維新で付け上がった
新幹線なんてあほか、ストローで全部吸い上げられる
おれは６月に篤姫の別荘に行き感激した
15:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:31:10 svdD/K4W
鹿児島はターミナル効果あるんじゃないの？
問題は熊本
16:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:32:24 rBY5j5m6
銀行も福岡の支配下に・・・
17:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:34:39 333LGpsE
福井も昭和３０年代まで繊維産業で発展、金沢富山をよせつけなかった。
福井市の東村市長がいっていたが
昔は関西から福井を通らないと北陸にいけなかったと
遊園地はだるま屋（現西武）の屋上が子供の憧れだったと
それが新幹線で金沢の後塵を拝し、道州制で消えると
18:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:37:16 aFvCuvuG
鹿児島はなんだかんだ言っても大丈夫よ。
むしろ新幹線で一番潤うかもしれない。
熊本は単なる通過駅扱いだな。
ダメかもわからんね。
19:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:38:32 LIac+vah
>>12
暇持て余してるジジババは貪欲だから同じところばっかじゃ飽きるんだよ。
だから韓国行って見ようとか奇特な事言い出す始末。
20:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:39:39 CasXpAB9
俺も鹿児島は大丈夫だと思う。ストローされるには福岡から遠すぎる。
問題は熊本。
21:ｂａｄ
08/12/13 13:43:01 8qN/FX5W
歴史と遺産と自然をアピールしないと観光客は来ません
22:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:46:00 F0MpPchr
>>18>>20
いや、むしろ元々1時間ちょっとで福岡に出られる熊本よりも鹿児島の方がストロー効果は大きいと思う。
鹿児島は長野になる。
23:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:47:41 FWzQSBXJ
福岡自体 観光地は無いんだが
24:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:51:02 9zTQMCZX
公平を期すために、福岡は不便な新空港を作ります。
25:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:52:50 t/mebQ7y
25なら九州のテレビ局のエリアが統合
26:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:53:38 4juPESkS
>>7
それはない。
その先は大阪だ。
27:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:54:37 c1J4SIeu
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、岡山、福岡
以外
人住むの禁止
28:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:56:06 4juPESkS
>>17
今、北陸で金沢、富山は逝くことがあっても、
福井は永平寺逝くことくらい。
もう福井は周辺都市でしょ。
29:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:56:31 DGWQkIsf
>>10
頭のおかしい都知事を3選もさせた都民は基地外かクルクルパーのどちらかなのですね、分かります
30:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:57:16 ubZZYM00
どこもかしこも拠点を地理上の北にもってくる人間のアホさかげん
31:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:57:18 Uenylqe2
>>10
欲しいのは新幹線ではなく、工事だから。
32:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:57:49 V82Vdx2H
なんだ九州内の話か
場所的に福岡の人の行き来が多いのは当然っぽいけど
道州制の首都は鹿児島、宮崎あたりにしたほうが
次の100年の九州全体の均衡ある発展のためにはいいかもね
33:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:59:07 1qv8xDNc
とりあえず熊本は駅前をまともに整備しろ
あまりにも酷すぎる
34:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:00:17 CasXpAB9
>>27は岡山人だ。間違いない。
35:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:01:53 oVb8VLbp
岡山と広島は
どっちが上なん？
36:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:04:48 73mHHMhX
西日本新聞は、実質福岡のローカル紙です
福岡マンセー記事しか載ってませんｗ
37:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:05:32 4juPESkS
>>32
＞道州制の首都は鹿児島、宮崎あたりにしたほうが
＞次の100年の九州全体の均衡ある発展のためにはいいかもね
ねーよ。
そんなことしたら共倒れだ。
日本は東京への一極集中の弊害が目立ちすぎて、
集積のメリットをすっぽり忘れる輩が多いんで困る。
38:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:07:21 t/mebQ7y
>>34
俺も岡山人だが、そう思った。
但し、もし岡山のところに広島が入っていたら｢>>27は広島人｣と思われていただろう。
39:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:11:55 J98/du7H
縦割り行政は、やっぱ最悪だな。
さっさと道州制に移行して、くだらない争いをやめるべき。
40:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:12:09 Pjoltld6
熊本からは
高速バスは1日100本
JRの特急が20分に1本
既に走ってるのにｗｗｗｗ
正直、福岡スルーして他に行く事も多くなるんじゃねｗ
41:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:12:25 XkUtsHZs
>>32
ないない
そんな事したら機能移転とかで大混乱起こして共倒れ
42:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:13:14 qANCka2D
>>36
もうちょっとはっきり書いとくれ。
西日本新聞は、実質福岡都市圏のローカル紙です
福岡都市圏マンセー記事しか載ってませんｗ
43:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:18:03 pyDx/tvb
ストロー効果ですね
44:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:18:31 4juPESkS
>>42
もっと端的に
西日本新聞=福岡の熊本日日新聞
45:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:21:56 r3lB5e2L
>>7
今のＪＲの考えだと、山陽-九州の直通運転は1時間に1-2本程度。
鹿児島-熊本は1時間に2本、熊本-福岡は1時間に4本程度のため、
博多折り返しが相当数存在すると見られる。
このため、福岡が通過点となる可能性は、それほどないのではないか。
また、福岡と広島、神戸、大阪を比べても、
それほど劣るとは思えない。
46:＊
08/12/13 14:25:00 x4OpkYRV
２ｃｈでは、当然のこととして多くの人間が予想したこと。
今更何を言ってるのかと。
興味は、全線開通したあとに、ストロー減少が実際に発生するかどうかだけ。
47:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:28:35 w4Sa5gE1
九州新幹線
大阪→鹿児島
直通運転
これ、豆知識な
48:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:28:51 cB1V+Q05
九州は，高速，一般道，自転車専用道路，歩道新幹線，電車を環状線にしてほしい
49:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:30:29 K4NR/qNv
むしろ福岡スルーして関西に素通りされる
あるいは関西からの観光客が福岡スルーして熊本鹿児島に行くだろうね
50:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:34:51 qQDwDbKH
>>40
福岡を超える都市になると東名阪くらいしかない。
それくらいなら飛行機で行くのと大差ないか、飛行機の方が便利だからね。
新幹線であるメリットは少ない。
福岡-熊本間の高速バスは片道2時間かかるから往復4時間で半日分潰れるんだよね。
片道1時間で往復2時間なら、浮いた二時間で飯も食えるし
買い物だってやりやすい。
51:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:34:57 ufSyfnf3
新球場の次は九州新幹線が広島駅前再開発を動かす２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
↑
関連スレ
52:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:36:19 PfGuTAiV
九州では遊ぶところが福岡しかない
施設は広島より多いかもしれない
53:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:42:30 J98/du7H
発展を目指すならば九州内で足の引っ張り合いをしてどうする。
共倒れになるだけだよ。
54:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:44:51 sRVSwKOd
鹿児島はストロー効果ねえな
とっくの昔から高校でた奴は優秀な順に
東京、大阪 名古屋 福岡に逃げて帰ってこないんだから。
ストロー効果は昔からだ。
いままで東京に吸い取られた分が 福岡にまわるかもしれない程度。
55:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:59:11 yQ6Z19k+
西日本新聞の言う事だから、話半分聞いてればいい
福岡都市圏以外では新聞が売れない訳だｗ
56:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:59:52 roSIxs4a
鹿児島なんて、とっくの昔にストロー状態だよ。
明治時代から人口130万人を維持している状態なんだから。
この新幹線で出て行く人間も増えるだろうが、
鹿児島の人間は基本的に地元在住志向が強いので、
通勤圏内が広がると外に出て行く人間も減るだろう。
もっとも、鹿児島自体に気軽に観光に行ける
＆人間を送り込みやすくなって新規に工場や産業がやってくる
という効果が得られれば鹿児島にとってはありがたい話じゃないだろうか。
57:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:00:28 qQDwDbKH
>>54
つーかね、何しろ鹿児島からだと飛行機で東名阪行った方が
在来線で福岡行くより速かったんだよ。
九州新幹線の部分開通でやっと時間的に互角なレベル。
だから全線開通で時間的に逆転したら（乗り換えなしだから利便性でも互角になる）
効果は大きいと思う。
一番影響受けるのは鹿児島でも空港の方かも知れない。
58:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:11:52 wS+JQINa
さんざん地元発展の為とゴネて作らせておいて危機感とか・・・
普通に九州で一番栄えてる福岡に集まるだろうね。
大都会で便利だから。
その福岡の周りには大都市がないから、リニアとかこない限り
暫くは福岡の1人勝ちでしょう。
59:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:12:47 +2QSIRbB
ぼろ南はまだ来てないのかｗ
60:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:13:26 fjr/1roc
九州は福岡中心でまとまるしかないだろ。
近場の福岡が発展すれば東京に移民しなくても済むし。
ソフトバンクとヤフーは福岡に移転しろ
61:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:17:03 wS+JQINa
>>39
理想はそうだけど、県や市の職員って酷いもんだよ。
下に行くほど採用もコネが効いてるし。
さらに外国人参政権を通そうという動きもあるから
ヘタしたら日本解体という流れにもいく可能性がある。
62:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:19:36 fjcPLZvp
クソ田舎福岡とクソド田舎熊本、鹿児島ですね
63:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:23:32 6GiCkpaR
福岡以上の都会は日本に東京大阪名古屋しかないけどな
64:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:24:14 +2QSIRbB
これまでの鹿児島は不便な空港と在来線、やや遠まわりな九州道のおかげで
距離の割に福岡から時間がかかっていたが、今後はもろに晒されるからきついだろう。
JRQが料金を高くしてくれるのを期待するしかない。反面、鹿児島に来る人も減ってしまうがな。
熊本はこれまでも道路によってけっこう福岡から近かったから影響はそれほどでもないだろう。
新幹線はどうせ高くなる。博多駅や熊本駅の位置だって変わるわけじゃない。
ただ、福岡に近くて食いつくされた北九の例があるから油断はしないほうがいい。
高くてノロい新幹線になってくれるのを期待したほうがいい。
もちろん、こっちも熊本に来る人が減る副作用はある。
65:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:24:41 roSIxs4a
>>39
道州制の中でくだらない争いが起こるだけ。
俺の田舎の役場職員の採用なんて・・・噴飯ものだったし。
66:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:27:35 gHUWRV1U
あまり知られてないが、黒田藩、細川藩の時代から仲悪い
67:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:29:06 l/Jc9lBN
熊本は減るだろうね
鹿児島は大丈夫だろ
68:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:30:32 +2QSIRbB
熊本は海上交通的に不利っていうかメジャーにはなれんよな。
空港・高速道路・港・鉄道（新幹線・在来線）がバランスよく整っているのが福岡の強み。
北九は空港がダメだった。東京からの距離感があると不利になる。
69:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:34:42 sqyNC4Ez
>>44
それは大分における大分合同新聞のようなものか？
70:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:37:22 E/6W0uF9
宮崎もストローで吸い取ってくださぃ～～（＞＜）
71:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:40:07 m+Qwg6Vq
熊本は完全に福岡のベッドタウンになるのかな。
72:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:40:48 +2QSIRbB
それはなかろう。定期代がかかりすぎる。
73:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:41:53 /JLKiYQn
まぁ九州でほんとにきついのは太平洋側だよなｗ
74:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:42:46 K4NR/qNv
鹿児島は観光客が増えるんじゃないか
関西から福岡スルーして鹿児島まで行く需要が増加する
75:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:45:14 +2QSIRbB
観光地としては熊本や鹿児島のほうだからな。
福岡は自然だの温泉だのそういうところじゃない。
76:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:45:46 Rt8NP3Hb
つくっても、つくらなくても福岡の勝ち。
77:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:46:36 K4NR/qNv
熊本～福岡間は広島～福山間よりも遠い
鹿児島～福岡間は大阪～岡山間よりも距離が長い
福岡ごときにストローされるのはありえんだろ
むしろ福岡がスルーされるようになる
78:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:48:04 qQDwDbKH
>>74
関西からの客は元から飛行機じゃないの？
79:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:50:07 XHVsBsbe
福岡が都会とか勘違いしてるから、都会の人間にバカにされるんだよｗ
正直恥ずかしい
80:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:53:34 m8aiDJ34
意味わからん
福岡市は普通に都会だろう
81:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:53:58 +2QSIRbB
福岡にとっては仙台見てると終点じゃなくてもどうということないのがわかる。
盛岡や八戸は仙台より大きくなったりしない。
東北新幹線ができて仙台が著しく衰退したということもない。東京と近くなったのに。
だいたいのぞみは従来どおり博多までだしな。
82:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:54:54 Gv9bqeKf
日韓トンネル結べばいいんじゃまいか？
83:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:55:34 LVZsiPu8
>>38
岡山人 ×
岡山県民 ○
84:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:56:46 K4NR/qNv
>>74
飛行機嫌いな層が鹿児島観光をあきらめて福岡に行っていたのが
直接鹿児島まで来るようになるぞ
85:名刺は切らしておりまして
08/12/13 15:56:58 KdeZFoTZ
宮崎は50年後も同じだと思う
86:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:11:57 Dr0+5qaC
バスで道路が渋滞している所が都会な訳ないだろうｗ
あれは東南アジアの風景だよ
おまけにビルは低層
3大都市圏とは大差があるな
87:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:13:54 Ef7K7IdY
熊本は伝説のソープランドがあるじゃん。
福岡のソープ全滅の危機か。
88:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:14:25 qQDwDbKH
>>84
鹿児島と福岡じゃ観光の目的からして違うし、互いに代替にはなりえんよ。
補完は出来るがね。
鹿児島行けないから福岡行くなんてよっぽどの無知か
どこでもいいからどっか行きたい客だけだろ。
そういう無目的な旅行好きが飛行機に乗れないなんてかなりのレアだ。
89:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:14:41 DGWQkIsf
渋滞だったら車が移動手段としてあまり役に立たない東京も同じようなもんだろ
90:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:15:59 zh8mU0Pb
たった100kmたらずの博多～熊本間に途中駅が
新鳥栖・久留米・船小屋・大牟田・新玉名と5つもあって時短効果は皆無
今の特急でも70分強なのが50分になった位じゃどうしようもないぞ
ストローする方が難しいと思うが
91:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:16:00 mEo1+kf9
交通の便がよくなると中間都市はみんな素通りになるのは
ずいぶん前からわかりきってるのに。
旅行者も今までは宿泊してくれたのが日帰りになるし。
92:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:19:14 9Y06gS9l
>>90
九州新幹線って各駅停車しか走らないの？
93:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:19:55 qQDwDbKH
>>86
じゃあ新空港に賛成しろ。
福岡は航空法の規制がなかったらとっくに超高層ビル建ててるよ。
一等地にあぐらをかいて、法律上は超高層ビル建てれるのに自主規制で低層にしてる
どっかの町と一緒にするな。
94:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:22:34 Go4zsA0L
鹿児島から関東関西への就職が減り、福岡への就職が増える可能性はある。
熊本は今と変わらんだろう。
95:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:23:08 FPuMhBMg
鹿児島は空港が遠いんだよな～
西駅に直接行けるのは大きい
96:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:24:26 a6x+9k46
今までのところ、お国と鉄道板の迷物「ほのぼの南国」のｱﾌｫは
まだ降臨していないようだなwww
97:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:24:54 gxcZdbPD
福岡と熊本は物価は総変わらないのに、賃金が相当違うので福岡に脱出した方がいい！！
98:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:28:22 +bOZmjO5
新幹線に反対しておけばよかったのにな。
99:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:30:46 grzKSx/o
福岡は九州のヨハネスブルクだから
100:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:37:30 manRobfQ
独島勝ちですか？
101:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:37:38 P/emq0Me
これでも長崎に新幹線作るんだよね
102:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:39:40 dPGwNTFp
>>38
じゃあ正解は
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡
以外人住むの禁止だね。
仙台の後塵を拝する広島涙目
103:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:39:58 K4NR/qNv
>>88
つまり無目的な「どっかいこ＾－」という層が新幹線で福岡から鹿児島まで流れるわけだ
104:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:42:34 tatEE+3r
>>25
九州は民放テレビの地域格差が酷すぎだからなｗ
5局 福岡
4局 長崎・熊本・鹿児島
3局 大分
2局 宮崎
1局 佐賀（実際はたくさん映る）
105:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:45:10 +2QSIRbB
KBCやドーモたたきの流れはマジかんべん。
106:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:46:07 IGEqGKRt
鳥栖は基本６局
107:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:50:15 cbi31Czr
これで今後は福岡以外にプロ野球チームがくることもありうるな
108:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:53:01 F0MpPchr
>>103
おめーは鹿児島が世界の中心とでも思ってんのか？
一回、鹿児島から外に出てみろｗｗｗｗ
109:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:53:04 r+nPIM1h
>>84
福岡は買い物やビジネスがメインて、鹿児島は観光がメインだろ。
目的が違う。
110:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:54:13 4ek+1PZR
>>107
観客を集められそうに無いから無理だろ
111:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:56:58 ZLRRvlFp
JR九州のCMのためか鹿児島じゃ観光客が増えてるように感じる。
統計は知らんけど。
買い物で福岡行きたがる人は既にバスで行ってる。
わざわざ高い新幹線で行くような層は飛行機で東京に行くだろう。
州都は熊本でいいんじゃね。宮崎がかわいそう。
112:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:01:43 HVnCyjbv
>>13
福岡には物理的な発展の余地がないから
これ以上の福岡一極集中はコスト増を招くばかりで有害無益なため
113:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:02:05 4ek+1PZR
宮崎はそのまんま東がいるだけでいいでしょ
114:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:04:01 QVpQYmrP
400年後に大友家が島津家をやり返し様なもんだなｗ
115:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:05:24 4DXJHCdd
でも観光的には大阪から鹿児島直通になるんだし大阪方面の客はむしろ福岡を素通りするんじゃないの？
116:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:09:20 722L8nlN
昔から言われてることじゃないか。
それでも新幹線が欲しいというのだから、馬鹿につける薬はないね。
117:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:10:10 MfUVLuTl
新幹線寄越せー！
と騒いでいた連中が・・
118:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:11:06 QVpQYmrP
>>115
鹿児島いくのなら飛行機だろ。。。
119:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:13:54 Vd6KHkZi
熊本のソープ譲のサービスは九州一、よって安閑
120:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:15:17 vwzVw1lQ
はじめからわかっていたんじゃないのか
121:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:15:31 84MWE3FU
福岡はかわいい子が多いから集中してもいいよ
九州は可愛い子が多い
122:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:16:58 7npe3bU4
建設前からこんな予想してた奴がｲﾊﾟｰｲいて
整備新幹線なんかやめとけって言われて、出来てからいうかｗ
123:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:18:30 bIpIJvzK
こんなもん作る前から予想出来たのに
頭悪すぎだろ
124:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:21:05 kFvEJVR7
>>7
うーん、ライバルがいないんですよ、あそこは
125:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:22:10 Bmp2jyx/
都会とは自前文化を産む所を言う
その意味で福岡は都会
さいたま川崎仙台名古屋などは都会とは呼ばない、単なる消費地帯
126:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:25:08 FN82Ax/h
熊本にある国の出先機関、ゆうちょなどの拠点が福岡に流出する可能性もあるよね。。
127:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:26:13 lRuxfm2z
>>121
そう言う人多いなよぁ。
福岡じゃ”東北にはかわいい子が多い”ってよく言うけどw
128:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:27:17 4ek+1PZR
>>119
その話はよく聞くけど
どのぐらいすごいの？
129:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:28:20 HTiwgZSj
流通経路が遠いという格差や、都会まで遠いという距離の存在が
地方での消費・流通業者の商売を成立させている。
その流通の格差を新幹線で埋めてやって、消費者が直接買い付けに行く
上での格差を取っ払ってやると、途中の流通経路で商売してた業者は
存在意義がなくなるのは当然。
ストロー現象が起きることなんて、中高生でも判るじゃないか。
130:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:31:05 otz9YliY
鹿児島出身者としては >>57 のが一番しっくり来るな。
東京大阪って博多の代わり、というとちと大げさだけど、
就職の都合と観光以外の用事ならこれからは博多で済んじゃう。
131:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:32:51 zy1n0K3+
すべて古賀誠の仕業です。
あとダメダメ新聞だけど中日新聞の次に発行部数があるのが西日本な。
熊日とか大分合同はまだ下だ。
132:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:33:42 84MWE3FU
知り合いに鹿児島出身者がいるけど、確かに福岡より東京とかのほうが遭遇率が高いのはそのせいかな
133:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:38:54 cvLgnxvu
当たり前じゃん。
終了。
134:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:42:54 jRUHRUpt
これも一極集中とか言い出すのかよ・・・
135:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:47:36 kFvEJVR7
地方っていうけど実質田舎が都会に噛み付いてるだけだしな
136:名刺は切らしておりまして
08/12/13 17:55:16 gxcZdbPD
どうして福岡に吸い上げられるのか、熊本の連中は考えた方がいい。熊本の人間のせせこましさ、
低賃金等々が原因。
137:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:08:32 QCDUvxB8
福岡は消費オンリーの支店都市だろ
138:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:08:59 GXjAeDcR
さっきからなぜ横浜の名前が出てこないのだろう？
福岡なんかより、よっぽど都会だと思うけど。。
139:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:09:27 Feon2Bwu
>>138
東京に含まれてるんでしょう。
140:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:12:06 GXjAeDcR
元横浜市民の俺としては、東京と横浜は全く別だし、横浜単体でも300万都市
だからな。少なくとも比べるのは、大阪、名古屋だし、若者人気で考えたら、
東京に次ぐ第二の都市だと考える。
ここまで書いて、俺がＫＹじゃないかと、不安に
141:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:12:45 0EOSJF/1
>>1
バーカ
鹿児島にわざわざ新幹線乗って福岡で買い物するだけの景気はねえｗｗｗ
142:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:28:51 ARlqHHPr
>>141
その一番金を落として欲しい高額な買い物を福岡で買われる可能性がある。
ブランド物とか宝飾品。
んなもん買う金そもそもねーか。
台湾流れのコピーブランドを数千円で買うのが関の山か。
143:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:31:29 qch5RqhJ
福岡から熊本、鹿児島が日帰り・通勤圏内になる
ダメージを受けるのは両者のホテル、熊本・鹿児島の飲食店と不動産関係
企業の熊本支店、鹿児島支店も存在感が薄れ福岡に統合するところも出てくる
福岡への通勤に便利な新幹線駅周辺に福岡のベッドタウンが出現する
九州ブロック～中国ブロック～関西ブロックは殆ど関係ない
あくまでもブロック内での変化だけが現れる
144:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:35:06 MtLmp7qL
とりあえず熊本は政令市移行に目処がついたから、あとは州都を目指すだけだな。
ある意味、それしか生き残る道はないと思う。
>>126
ゆうちょは一度出て行ったのが再び帰ってきたわけだが。
熊本にある出先を欲しがる福岡人の多いこと多いこと。
145:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:40:30 Feon2Bwu
米英系の国みたいにわざとらしく州都をメジャーでないところにされると
効率悪くて面倒だと思うんだがな。
宮崎なんて陸路で熊本より航空便ある福岡に行くほうが便利だろうに。
熊本はただ場所が真ん中にあるってだけだから。東京との行き来も福岡よりだいぶ劣る。
まぁ北九よりはマシかな。
146:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:41:37 ij1E50n3
>>130
というか部分開業で既に壊滅的だったんで全線開業したら残らんだろうな
147:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:43:09 9Y06gS9l
熊本は準拠点都市っていう所しか売りがないのにストローされたら大変だね
州都でも目指さないと本当にやばい
148:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:44:25 MtLmp7qL
>>111
ヒント：某大河ドラマ
>>118
新幹線が全線開通したら
空港まで・空港からの移動時間を含めた航空所要時間と大差なくなるからな。
鉄道に流れる客けっこうでるよ。特に熊本。
>>131
単に購買エリア（≒県内人口）の差が大きいと思う
149:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:58:19 MtLmp7qL
幸いなことに熊本は西日本新聞（このスレのネタ元となった新聞）が出した記事によれば、
道州制実施後の九州州都に適した都市として福岡や鳥栖久留米あたりよりも支持が高いというデータがある。
URLﾘﾝｸ(www2.nishinippon.co.jp)
九州の市町村長 九大・本紙調査 道州制 ７５％が賛成 2008年09月13日
４７都道府県を１０前後の「道」や「州」に再編する道州制について、
九州の市町村長の４人に３人が賛成であることが１２日、九州大学の分権型社会論ゼミと
西日本新聞社の共同アンケートで分かった。北部３県が特に高い割合を示したほか、
人口規模が小さい自治体ほど反対の割合が増える傾向もみられた。
（中略）
九州７県が１つの州になる想定で「州都」にふさわしい都市・地域を聞いたところ、
熊本市（３６・９％）と福岡市（３５・０％）が肩を並べた。
２年前に州都誘致を表明した福岡県久留米市・佐賀県鳥栖市一帯は１３・３％だった。
＝2008/9/13 西日本新聞朝刊掲載＝
>>147
そうなんだよ。
熊本は観光にせよ商業にせよ決してしょぼくはないけど、それぞれ上位がいるからな。
だから州都とか出先機関存続には力入れないとね。
>>145
航空便と陸路ではかなり意味合いが異なると思う。
150:名刺は切らしておりまして
08/12/13 19:49:25 grzKSx/o
新福岡空港スレッド Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(kyusyu板)
賛成してるキチガイが、ここで毎日グダ撒いています
151:名刺は切らしておりまして
08/12/13 20:50:40 Buphfrb8
>>149
意外に西日本新聞は熊本大好きなのかもしれない。
ＴＫＵもあるしねえ。
152:名刺は切らしておりまして
08/12/13 21:04:22 AWMlEzjs
熊本県八代市出身者だが。
熊本日日新聞に対する西日本新聞の対抗力というのは
なかなかあなどれないものがある。
なんでも戦時中ｗにさかのぼる話で。
八代市には日本製紙（旧・十條製紙）の工場がある。
戦時中の物資不足で西日本新聞は
十條製紙からの新聞のカミの一定の供給枠をブン取ったんだと。
それ以来のつながりから
熊本県南部での西日本新聞の影響力は決して小さくない。
熊本日日新聞の県内シェア７割弱だが
対抗勢力がないことはむしろメディアの正当性として「恐怖」であり
西日本新聞の影響力は甘受せざるを得ない状況なんだと。
153:名刺は切らしておりまして
08/12/13 21:12:04 E1VpUPeI
ストロー現象ですな
154:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:24:29 EWJLW5rX
営業関係の支店が統合されるだろうな
福岡，熊本，鹿児島にあったとしたら福岡支店の名称が九州支店になって他は廃止
155:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:29:17 +NGyJb7x
全線開通したら、天神にダメージがあるな
156:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:33:30 Yk4yy7rH
もう熊本を州都で良いよ…
鹿児島オワタ史…ｗｗｗ
157:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:35:53 XscjuPSu
今の九州への観光客は、空路にしろ新幹線にしろ一旦福岡に入って、そこからＪＲ・高速バス・レンタカーで熊本や鹿児島に行って
最後に福岡に一泊して屋台でも・・・というのが多くないかい？
新幹線が鹿児島まで全通したら、新幹線利用者は福岡に寄らずに直接目的地に行って、直接帰るんじゃないの？
158:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:41:55 kFvEJVR7
>>138
横浜ってどこにあるの？東京？
159:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:43:01 ZHTC992s
>>125
福岡の文化って何？
九州の外に出ると福岡の情報は、ほとんど無いからわからないよ。
160:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:44:44 FWzQSBXJ
福岡の文化は朝鮮文化だからな
161:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:48:58 xkodQWET
>>155
普通に現状維持で変わらんのじゃない？
どうせバス100円で行けるのだし、天神は福岡市内と西鉄大牟田線沿線が主なターゲットだろうしさ。
大牟田線で重要な天神-久留米がどうなるかだけと、その位の距離で新幹線使う奴はあんまいないと思うし
駅の利便性も西鉄の方がいいしね。
ただ、博多の存在感がかなり増すとは思う。駅改修もしてるし。
162:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:51:12 ZHTC992s
東京に出て行って
「JR新宿駅の東口を出たら♪ 其処はあたしの庭 大遊戯場歌舞伎町♪」と歌って
東京の宣伝をするのが福岡の文化ですか？
163:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:55:02 al1xE15r
これといった大きな変化はないだろう。
増えるのは、飛行機⇒新幹線に移動手段が移ることによって生じる観光需要か。
関西から阿蘇に行く人が増えたり、九州からUSJ行く人が増えたり。
164:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:56:51 kFvEJVR7
>>159
でも東京に出て行って名古屋の文化を聞くかといわれればこれも怪しいだろ
東京発の情報が異常なんだと思うよ、何だかんだでマスコミは東京に集中しているし
165:名刺は切らしておりまして
08/12/14 00:01:01 2j5OhzNv
東京在住で名古屋には１０年に一回くらいしかいかないけど
東京でも味噌カツとか天むすとか有名だぞ(ｗ
166:名刺は切らしておりまして
08/12/14 00:37:51 Y5GCIl+P
集中が避けられないなら福岡でも東京一極よりなんぼかましとは思う。
それ以上は判断難しい。
167:名刺は切らしておりまして
08/12/14 00:41:25 VXV429aj
合併して全部福岡になれば解決するのに
168:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:13:08 TSXPn8yQ
福岡人だがなぜ福岡にくる
なんもないよ
169:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:16:53 n9w7JPVz
福岡風俗九州一はいかんともしがたい
まさに食わず嫌いだった俺
熊本はソープだけだし、大分は遠い
あとは壊滅
170:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:25:47 N3CF05yu
>>168
福岡には何ともいえん外国趣味的な色合いがあるんだよ
岡山から福岡に越してきたが空の色や町の色彩、顔の輪郭も
まるで違う。
171:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:39:24 /03fSymF
福岡別にいいところないだろｗ
172:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:52:30 LcFRG104
新幹線ひっぱるまでは、活性化とか言って金をださせ
引っ張った後は、新幹線のせいでとか言って金をださせる
173:名刺は切らしておりまして
08/12/14 01:52:55 ESU+rguM
鹿児島の中の変化がでかいと思う
最近昔から繁華街だった天文館がさびれて中央駅に集まっきてるけど
一層加速する予感
こないだ鹿児島行ったとき天文館の路面に空地とか駐車場ができててびっくりした
174:名刺は切らしておりまして
08/12/14 02:19:07 TmJtGHZ/
俺様の彼女の彩ちゃんが福岡に住んでるから九州の他の県は福岡の奴隷になっていいよ。
175:名刺は切らしておりまして
08/12/14 02:25:27 ax1u3ie4
福岡の過大評価と熊本鹿児島の過小評価という側面はあると思うな。
いまだにアジア一元気な都市とかだと勘違いして本州企業などは福岡進出するけど
とっくにオーバーストア状態だしテナントビルやオフィスビルも空きが結構目立つ。
熊本は政令指定都市目前の70万都市100万都市圏、鹿児島も60万都市なんだから
本来は激しくストローされるような都市でもないのに過剰に煽られてる感じ。
本州企業もこれだけの都市規模なのにあまり進出してこようとはしない。
新潟や岡山と比べても見劣りする部分多いし。
>>173
いわさきホテルザビエル450の跡地だよね。あの一等地で青空駐車場なんて。
鹿児島三越も撤退するし、天文館どうなることやら。
176:名刺は切らしておりまして
08/12/14 02:29:28 4HSK3UA1
>>175
東京と交通面で便利いいのが福岡だからだろう。たったそれだけなんだが大きい。
あと、北九州見れば70万だの100万だのはストローとはあまり関係ない。
177:名刺は切らしておりまして
08/12/14 02:45:14 wITKY3vh
天神のビル低いんだよ！もっと高いのバンバン造れや
空港が近いのはわかるけどよ
178:名刺は切らしておりまして
08/12/14 02:48:58 ax1u3ie4
北九州は工業地帯の衰退と、福岡市と同じ県内の都市だということが大きいのでは？
非県庁所在地だから、官公庁系が弱いしね。
それに昔と比べると衰退してるとはいえ、小倉に限っては福岡から新幹線15分の距離で
あれだけの繁華街を維持できているのは凄いと思うよ。
179:名刺は切らしておりまして
08/12/14 04:12:35 b7UG+2QI
>>175
熊本は戦前から旧郵政省系以外の官公庁の事務所と旧帝大学を福岡市に取られた時点で終わりっぽい
熊本は佐賀市や久留米みたいに落ちていくと思う。
鹿児島は代わりにもっと宮崎との交通の便を良くすれば、宮崎からストロれると思う。
福岡は九州内の各都市をストロった次は、もっと東京や大阪の本社企業を狙うべきだね。
上海と日帰り出張可能というのは会社経営上メリットがでかい。道州制になったら久留米・鳥栖に州都を
移すのには賛成だね。
180:名刺は切らしておりまして
08/12/14 06:21:00 6vELrRC1
鹿児島滅びろ
181:名刺は切らしておりまして
08/12/14 06:54:43 /QJRDPu0
天文館の衰退は、家賃を下げないモンローな強欲地主の自業自得。
182:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:04:06 9EJYop5z
この話に全く関係ないが、山形屋は判断をミスったな。
現ダイエー鹿児島中央店のところに移るべきだった。
創業の地が大切なのは分かるが、
なるべく人が来るところに店を建てないと意味がない。
183:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:29:37 UVJobbAj
>>178
小倉は事実上昔から５０万都市の中心部と言う感じかな。
最高路線価も熊本の半分以下だし。
北九州市内でも八幡の外れからはほとんど来ないしねえ。
工業都市だからしょうがないと言えばしょうがないが。
184:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:41:03 cBdWA46K
北九州に関しては間違いなく大都市でかつ県庁所在地の福岡の存在が大きい。県庁所在地の威力は凄いよ。
北九州が県庁所在地だったら人口は１５０万ぐらいになっていたのではないかな。
185:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:44:57 uHTq3T30
観光するなら福岡と佐賀は行かないかも。他の県は観光資源が結構豊かじゃない？
186:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:46:09 NuYWXxwL
この悩みとオレンジ鉄道沿線の悩みは格が違うな
今の日本は道路電力以外のインフラを軽視しすぎ。
187:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:51:03 oHTOpexP
熊本に沢山企業は投資をやれば良いんだよ
188:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:52:37 UVJobbAj
>>184
小倉が県庁所在地になるとしたら、旧小倉県ならと言うのもあろうが、
それだと人口が１２０万程度しか無い。それでも４０万程度の
大都市にはなっただろうが。
189:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:54:55 bifkb7YH
こうなることは計画段階でさんざん予想されていたのに今更・・・
190:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:56:00 WmKGNsAz
小倉はとりあえず発砲事件の件数を減らしてくれ。
怖くて行けないよ。。。
191:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:56:08 oHTOpexP
久留米と大川と柳川と佐賀が元々は同じ自治体だった三潴県だから
佐賀は福岡と同じなんだよ
192:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:57:57 skkH6M9t
>>185
観光資源は豊富だけど、いままでも道路が通っていた地域だからねぇ。
ドラスティックに何か変わるという可能性は低いとおもう。
193:名刺は切らしておりまして
08/12/14 11:59:40 fEh2YbLt
儲かったのは土地を提供した人と一部の土建屋だけ
194:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:03:56 oHTOpexP
福岡より佐賀寄りの方が観光地は多い
福岡市内は観光地は無いんですよ
195:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:06:59 Qb0X3Wmx
いいじゃん、いいじゃん、福岡マンセー
196:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:14:06 /7rQtbBS
>>184
福岡県の中で福岡市の存在が大きくなったのって、昭和５０年代頃あたりから
なんだけど・・・
明治～戦前にかけては熊本・鹿児島・八幡＆小倉の方が規模としては大きかった。
福岡市の規模が大きくなりはじめたのは戦後、それも昭和４０年代辺りからなんだが・・・
197:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:14:29 KR9RLI3c
新幹線で福岡に買い物に行く奴はそう居ないでしょ
198:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:16:49 cBdWA46K
>>196
だから？何が言いたいかよく分からない。県庁所在地なんてたいして経済効果はない、人口吸収力はない、
と言いたいのかな？
199:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:19:12 UVJobbAj
確かに佐賀と久留米を比べた場合、どっちが都会かってのは
分からないよな。個人的には久留米の方が若干都会だと思うが。
200:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:19:55 oHTOpexP
福岡市が大きくなったのは 新幹線の開通が要因だよ
九州から人が集まったからだよ
アレが熊本迄伸びてたら福岡は小さな街だったよ
201:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:31:27 /7rQtbBS
>>198
>>200
新幹線の開通が要因の一つと考えるには十分だと思うな。
だけど、福岡市が伸びていった時期は、明治～戦後の高度経済成長で右肩上がりだった
製造業の伸びが止まったのも要因の一つじゃないかと思うのよね。
福岡市は基本的に支店経済の街だからね。
これ書いていて思い出したのだが、大阪が経済都市の地位を東京に明け渡してからの
時期と福岡市が九州一の経済都市に発展する時期がやや遅れた形で連動しているのが
面白いな。
202:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:35:15 nkqGlX3k
福岡だろうと熊本だろうと鹿児島だろうとどうでもいいじゃない？
福岡のここ10年の成長には驚かされるが、それは別に九州の富を集めたわけではないだろ
中央のお金が拠点のある博多に集積されただけさ
新幹線も交通手段の多様化の一助にしかならない
203:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:40:24 oHTOpexP
博多駅が建設してた写真を見たら解るよ
田んぼの中に博多駅がポツンと有るからな
明治にはやはり北九州が一番栄えていたからな
204:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:43:11 zgRTn3gv
新しい博多駅は元の駅から少しはなれてなかったっけ
205:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:49:47 fV24XIo7
>>203
おまえあほだな
206:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:55:26 yZLHw5ZE
>>205
そうそう
一番栄えてたのは長崎だよな
207:名刺は切らしておりまして
08/12/14 12:56:00 /7rQtbBS
>>204
そう。現在の博多駅と昔の博多駅は少し離れていたよ。
昭和３０年代に駅舎を移転している。
208:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:01:08 UVJobbAj
ただ福岡市～鳥栖市にかけては、九州全体を見た場合一番いいポジションなんだよねえ。
だからこそ福岡市は支店経済都市になり、鳥栖は物流の重要拠点になっている。
北九州は北に寄り過ぎて南九州からは不便だし、熊本は佐賀長崎方面からは不便。
209:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:01:33 HfFX3CvJ
九州各県の福岡へ対する警戒意識は異常に高いな。
近々導入が検討されている道州制が施行されれば
州都も福岡以外の中九州あたりに置かれバランス配分されるのでは？
210:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:02:46 Z6kyFDsL
工事がウザすぎて悪い印象しかない
211:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:08:11 oHTOpexP
物流の基本は、下関に一つ
鳥栖に一つが九州を管理する基本だから 福岡市は関係は無いんですよ
212:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:09:54 uOE0kPbi
わざわざ県外に買い物に行く人が、博多で途中下車するかな
そのまま乗って、大阪まで行かないか
213:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:10:14 oHTOpexP
北九州は鉄の生産や石炭の集積だろ
確かに長崎は造船があったからな
214:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:15:23 HfFX3CvJ
九州新幹線で大きく変わることと言えば近畿中四国地方からの九州観光のルート取りかな。
今までは山陽新幹線で博多まで行きそこで観光バス会社に乗り換えてたけど
今度は熊本県や鹿児島県への観光ならダイレクト行けるもんなぁ。
博多で乗り換えた場合は観光ガイドも福岡の業者で何か説明も覚束なかったけど
今度は地元の業者に直接ガイドを受けられる。
これは熊本も鹿児島も歓迎すべきことなんじゃないか？近畿中四国各府県も大歓迎だ。
九州観光に博多をスルー出来る時間的メリットは大きい。
215:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:16:15 zzlVCuPB
新幹線を通せと要求しておいて
今さら何を言い出すんだww
鎖国でもしとけよ！
216:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:19:43 b7UG+2QI
観光地っていうのは、インフラも大きな要素を占めているからね。
福岡は、旧所名跡は少ないけど、食文化が安くて豊富で、ホークスと宿泊施設が
たくさんあるってだけで九州の人に取ったら観光地の役割を果たしている。
福岡の人は自分たちではあまり気が付いてはいないかもしれないけど、元々
外食するのが大好きな人ばかりで、街の規模に比べて飲食店の数が多く、
いいものが安く提供されている。食道楽の大阪や札幌より食文化の偏差値は高い。
217:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:22:27 ax1u3ie4
>>179
適当なこと言うな。
熊本には旧郵政省系以外にも
現在進行形で九州農政局とか熊本国税局とか九州財務局など別系統の出先もあるだろ。
話の流れからして鳥栖＋久留米に州都をもっていきたいのはみえみえだが。
>>208
福岡鳥栖も南九州から見たら十分に不便だが。北によって遠すぎて。
佐賀→熊本はそんなに不便ではないだろ。宮崎あたりから熊本に出てくるよりも遥かに楽だぞ。
長崎も島原～熊本のフェリーを今以上に整備すればいい。熊本市の対岸は長崎県なんだしｗ
218:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:25:23 UVJobbAj
>>217
そう言う意味じゃ熊本州都案もいいと思うぞ。
鳥栖や久留米は集積地になっても行政の中心にはなれないから。
219:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:36:29 b7UG+2QI
熊本は閉鎖的だからダメだよ。新しい文化が育たない。
上場企業だってまともな企業がない。
新しい人を受け入れるような文化がない地域に州都を持っていったらアカン。
220:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:38:40 oHTOpexP
だから 熊本が良いんだよ
221:名刺は切らしておりまして
08/12/14 13:42:37 ax1u3ie4
>>218
いいと思うも何も、現実的に熊本州都支持が福岡や鳥栖久留米支持よりも上だという
西日本新聞の記事があるわけだしな （>>149参照）
もちろん熊本は九州の中心部だからというのもあるのだろうが、
福岡一極集中に懸念を抱いている自治体長も少なくないのだと思うよ。
州都が北部九州におかれると、南九州は完全に取り残されてしまう可能性が高くなる。
鳥栖＋久留米だと福岡都市圏に近すぎて福岡に州都をおくのとあまり変わらないし。
>>219
熊本が州都になったからといって熊本人が九州一円を治めるわけではないから。
各県の人間が熊本に集まって司るわけなので、別に熊本の人間性だとか閉鎖性は関係ない。
222:マリア・キャハりんコワ・ＮＹ ◆Qdh1dfdJJw
08/12/14 13:48:04 s91Jz9ms
■幸運を呼ぶ勝利の女帝様♪♪♪＾＾■２００８年１２月１４日２時１分の天下の産経新聞公式公認速報!!!＾＾■またまた予言的中か!!!???＾＾■
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■■■ パ ナ ソ ニ ッ ク 、 年 内 に 三 洋 と 提 携 へ ( 1 / 2 ペ ー ジ ) ■■■
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) （２００８年１２月１４日２時１分 天下の産経新聞公式公認♪♪♪＾＾）
三洋電機買収をめぐり、パナソニックは１３日、三洋の大株主である米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）グループとの合意がなくても、
年内に三洋と資本・業務提携することで最終合意し、三洋株の過半数を取得する方針を固めた。
パナソニックは、三洋の資産査定や事業が組み合わさることで生まれる相乗効果をもとに算定した
「１株１３０円前後」での株式公開買い付け（ＴＯＢ）に来年２月以降にも踏み切るとみられる。もう一方の大株主である三井住友銀行と大和証券ＳＭＢＣは、
１株１３０円前後でＴＯＢに応じることに大筋合意の意向といい、それぞれ所有する優先株を売却する方向で調整している。
２社の優先株を合わせると普通株換算で４１％を超え、パナソニックは機関投資家や一般株主などの株と合わせて５割超を目指す。
パナソニックは今月３日から４日にかけて大株主の３社に対し、最初に提示していた１２０円から１０円程度を上乗せした１３０円前後で再提示した。
これに対し、ＧＳは「時価（１２日終値＝１４９円）よりも低い価格では応じられない」という姿勢を崩しておらず、パナソニックとの交渉は平行線のまま。
ＧＳは「当社抜きに“見切り発車”をした場合には逆に株価が上がる」（関係者）と強気の予測を強調しており、
優先株の継続保有や他の大株主の優先株を買い取る先買権の行使などを交渉カードとして活用する構えを見せている。
当初、直近の時価の平均価格にプレミアムを上積みして２００円台後半も視野に入れていただけに再提示額との差はなお大きく、
パナソニックも１３０円前後から再度の引き上げは現時点では想定していないことから、ＧＳの合意がない場合でもＴＯＢに踏み切ることにした。
ただ、今後の三洋の株価の推移から、ＴＯＢ終了までにＧＳが歩み寄る可能性もあるとみて交渉は継続していく。
223:マリア・キャハりんコワ・ＮＹ ◆Qdh1dfdJJw
08/12/14 13:57:29 s91Jz9ms
■不可能も現実にする女神こと女帝様♪♪♪＾＾■２００８年１２月１３日の天下のフジサンケイ・ビジネス・アイ公式公認!!!＾＾■予言大逆転的中!!!???＾＾■
またまた北ーーーー!!!またまた女帝が予言逆転的中!!!!!!ｖ＾＾ｖ
任天堂様が２００８年１１月の米販売台数で昨年度の９８万１０００台の２倍以上の２０４万台になったことが、レジー・フィセメ米社長が公式公認確認されたわヨ♪♪♪＾＾
感謝祭後の、「ブラックフライデー週間」のセールでＷｉｉは８０万台弱と、前年比２倍以上の売上を記録し、低迷する他社を尻目に独り勝ちだって♪♪♪＾＾
ＢＭＯキャピタル・マーケッツのアナリスト、エドワード・ウィリアムズ氏は「今年の年末商戦は任天堂のためにあるようなもの」と任天堂を神と公式公認認定♪♪♪＾＾
■■■ 任 天 堂 、 Ｘ マ ス “ 独 り 占 め ” Ｗ ｉ ｉ、 １ １ 月 米 販 売 が 倍 増 単 月 の 過 去 最 高 を 記 録 ■■■
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp) （２００８年１２月１３日 天下のフジサンケイ・ビジネス・アイ公式公認♪♪♪＾＾）
任天堂の家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の１１月の米販売台数が
前年同月比２倍以上になったことが調査会社ＮＰＤグループの集計で１１日分かった。
米国のリセッション（景気後退）に苦戦するゲーム業界に明るい話題を提供した格好だ。
ＮＰＤの発表文によると、１１月の販売台数は２０４万台。１２月を除き、単月の過去最高を記録した。
任天堂の米子会社、ニンテンドー・オブ・アメリカ（ＮＯＡ）のレジー・フィセメ社長が明らかにした。昨年１１月は９８万１０００台だった。
米マイクロソフトによると、同社の家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」の１１月の米販売台数は８３万６０００台。
ＮＰＤによると、ソニーの「プレイステーション３（ＰＳ３）」は３７万８０００台だった。
ＮＰＤによると、２００７年第４四半期（１０～１２月期）、Ｗｉｉの販売台数は２８５万台。
フィセメ社長によると、昨年は品不足が発生し販売にブレーキがかかったため、
０８年第４四半期には、米国向け出荷を５０％増やしている。
任天堂（日本）の岩田聡社長によれば、増産の効果で感謝祭後の、
いわゆる「ブラックフライデー週間」のセールでＷｉｉは８０万台弱と、前年比２倍の売り上げを記録した。
また、フィセメ社長によると、１１月のゲーム産業の伸び（前年同月比）のうちの７１％はＷｉｉなど任天堂のゲーム機やゲームソフトによるものだった。
好調な任天堂と対照的にゲームソフト世界２位の米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）は、低調な年末シーズンの売り上げ見通しで、
０９年度（０８年４～０９年３月）の利益と売上高の予想を下方修正した。
ＢＭＯキャピタル・マーケッツのアナリスト、エドワード・ウィリアムズ氏は「今年の年末商戦は任天堂のためにあるようなもの」と指摘。
その他の業界各社は「今年はサンタクロースが来るだろうか？」と不安を感じているという。（Ｍｉｃｈａｅｌ Ｗｈｉｔｅ、Ａｄａｍ Ｓａｔａｒｉａｎｏ）
224:名刺は切らしておりまして
08/12/14 14:05:00 oVcJRFlW
福岡自体も交通網が不便すぐる。
集中してる博多は失業者であふれ、
下水管の異臭も混じって異様な雰囲気。
225:名刺は切らしておりまして
08/12/14 14:20:13 3rkTpSDg
>>217
福岡人だけど、州都熊本案に賛成なんだが>>217のレス読んで絶望した。何そのフェリー使えばって。長崎人はいちいちフェリー乗らないけんのか？
既存の鉄道と高速整備された鳥栖のほうがずっと便利やんか…
226:名刺は切らしておりまして
08/12/14 14:43:33 arkoS787
>>225
その代わり、鳥栖は内陸だから船が使えない。
227:名刺は切らしておりまして
08/12/14 14:48:38 arkoS787
>>221
＞鳥栖＋久留米だと福岡都市圏に近すぎて福岡に州都をおくのとあまり変わらないし。
激しく同意。
というか，福岡都市圏に近過ぎるというより，広義ではこの辺も福岡都市圏に含まれてしまう。
福岡都市圏から完全に外れるには，せめて大牟田・荒尾地域まで南下しないといけない。
しかも鳥栖＋久留米には大したハコがないので，これから州都機能をを造らないといけない分，
福岡に州都を置くより余計タチが悪い。
228:名刺は切らしておりまして
08/12/14 14:52:08 UVJobbAj
てか福岡都市圏って一般的には筑紫・粕屋・宗像・糸島・朝倉の
各郡のことを指すんじゃないのかね？朝倉は微妙な所だが。
229:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:09:02 KYZBVx6X
九州全域で「州都はどこがいいか？」と聞いたら、
福岡（筑前）・北Ｑ以外の人は「鳥栖か熊本」と答える
人が多いんじゃないか。
230:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:09:35 ax1u3ie4
>>225
そこまで絶望せんでもｗ
島原～熊本30分のフェリーを使わずに陸路使えと言うのは
鹿屋垂水の人間にフェリー乗らず国分加治木経由で鹿児島まで出て来いと言うようなもんだ。
231:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:13:01 VHHG/P5c
鹿児島は不景気の真っ只中だから
福岡までわざわざ遊びに行く奴いねーよ
あんな中途半端な都会（笑）
232:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:15:18 fOZOMCVP
>>219
本当に閉鎖的かどうかはともかく
新しいことを始めるのに、周囲の閉鎖性とかってぶっちゃけあんま関係なくね？
ネットもあることだし。
とりあえず何か始めれば、半径10km以内の奴らには理解できなくても
ネットの向こうの俺らは理解を示すかもよ。
その「俺」ってのは、11km離れた熊本県内の「俺」かも知れないしなｗ
もうそろそろ、「何処其処では文化が育つ/育たない」ってな議論は無意味な時代じゃなかろうか。
でもあれだ。人材を探すのは確かに至難の業ではあるわな。
例えばクリプトンのある札幌なら、いろんなIT企業が生きてるから
必ずしも北海道を出る必要は無い。
（ただし可哀想に、東京への出張は多いｗ HIDのみんな元気？ｗ ソリッドのみんな生きてる？ｗ）
でも熊本を含め、地方ほぼ全域の子はまず上京する以外に道が無いからな。
地方で新しい文化が発生しないのは、閉鎖的というよりは、人材の一極集中による面が目立つんじゃねーかと。
233:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:17:41 KYZBVx6X
>>232
>地方ほぼ全域の子はまず上京する以外に道が無いからな。
それは言いすぎじゃない？
実際、俺みたいに九州の会社で働いている人もいるんだし。
234:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:19:28 3rkTpSDg
>>230
だって>>217は「熊本は便利だぜー」ってつもりで書いているのに
不便を晒してんのよ。もう、あほかと。
235:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:31:40 F2XHaxW/
>>232
>>233
自分の周囲10メートルぐらいの所にきちっと閉鎖的でない人間がいれば何ら問題はない。
が、熊本でそういう恵まれたところはまだ少ない（もちろん増えつつある）。
236:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:49:02 ax1u3ie4
>>234
長崎から熊本に出るのはフェリー経由がベストなんだから仕方ない。
ただ、福岡人の君が考えているほど不便な乗り物でもないよ。
宇野～高松フェリーみたいに便数さえ多ければね。
もともと長崎県でも諫早～島原半島エリアは有明海を挟んで熊本との繋がりが深い。
>>235
半径10メートル以内って自宅内か、となりの家くらいの範囲か？
237:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:53:48 o3iFe/iw
まあ、鹿児島は熊本ほどの衰退はしないだろう。ただ、篤姫は3年後に放映すべきだったな。
238:名刺は切らしておりまして
08/12/14 15:59:34 F2XHaxW/
>>236
まぁ、職場に理解ある人がいるっていう感じで半径10メートルって使ってみたんだけど。
オレの身の回りには、閉鎖的なヤツが多くってね。うんざり。
239:名刺は切らしておりまして
08/12/14 16:04:58 ax1u3ie4
>>237
今でも福岡と競争の真っ只中にいながらある程度の都市規模を維持している熊本より
初めて北部九州に吸われまくる鹿児島のほうが影響が大きいのだがね。
今までは地理的時間的要因で隔離された世界（南九州）の中心だったから繁栄してきたのだが
そういう障壁がなくなることで支店営業所の統廃合や福岡など外部資本の大量侵入、
買い物客の流失などが顕著になると予想されてる。
特に時短効果やインパクトが熊本よりも大きいわけだし。
240:名刺は切らしておりまして
08/12/14 16:27:55 skkH6M9t
>>239
その意見ってまるまる熊本に当てはまるけど・・・。
241:名刺は切らしておりまして
08/12/14 16:39:13 ax1u3ie4
>>240
熊本は隔離されてないからｗ
・・・というのはなんだが、上にも挙げたとおり福岡と熊本は100Kmちょいしか離れてないし、
今現在でもJR特急で1時間20分、高速バス100往復というレベルで福岡と繋がっているから
昔から商業面やビジネス面では常に福岡との競合に晒されていた。
それを踏まえて繁華街や地元デパートなども切磋琢磨してきたし、
政令市や州都を目指して「官の街」としての方向性を定めようとした。
鹿児島は福岡と間で航空便が設定されるほど距離が離れているし、在来線時代は4時間も離れていたから
福岡の影響を受けることは少なかった。ビジネスにしても商業にしても地元資本が相変わらず強いしね。
最近になって天文館商店街の衰退が深刻化して商工会などがあたふたしてるけど
それは今まで無風状態でぬるま湯につかっていたからだと記事にもなってる。
242:名刺は切らしておりまして
08/12/14 16:41:16 b7UG+2QI
>>241
まあ、熊本は将来、岐阜市みたいに箱物とお城だけの町になるよ(*^_^*)ﾉｼ
243:名刺は切らしておりまして
08/12/14 16:47:53 GuLiqLt+
いずれにせよ新幹線建設で麻生セメントがもうかったのは確か。
244:名刺は切らしておりまして
08/12/14 17:29:16 W6+jE+t1
>>242
岐阜はあまりにも名古屋に近すぎる。
245:名刺は切らしておりまして
08/12/14 17:30:45 W6+jE+t1
静岡市は東京まで新幹線ひかりで約1時間だけど
街は栄えてる。静岡は凄いと思う。
246:名刺は切らしておりまして
08/12/14 17:38:10 GhuBlfWn
>>244
普通列車で30分、山なし、だもんなぁ
247:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:04:21 ax1u3ie4
>>242
名古屋～岐阜と博多～熊本の実距離を考えろよ。
熊本の州都誘致や国の出先の存在が気に入らないからって適当なこと言ってｗ
岐阜の立ち位置に近いのは久留米だと思うがな。
電車（JR＆私鉄）で約30分、距離も30Km程度しか離れてない。
近接する大都市（名古屋・福岡）へのストローと郊外大規模ショッピングセンターで
目下、繁華街が衰退まっしぐら。
248:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:14:51 wiE+5CHn
＞112
東京と同じだよね
悪いとこばかり真似んな
249:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:19:51 b7UG+2QI
>>247
久留米はブリヂストンとかがあり工業都市の側面があるけど、熊本は商都的色彩が強いｗ
新幹線ができたら、熊本支店と営業所は福岡の九州支店に統合されて、すごいゴーストになると思うんだ|ω･`)
250:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:49:18 BPsX2sjh
>>90
え、鳥栖に止まんの?
なんで?
251:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:55:13 uHTq3T30
妙に熊本プッシュ強いなｗ
何なの？九州では熊本対鹿児島みたいなことになってんの？
252:名刺は切らしておりまして
08/12/14 19:55:35 3rkTpSDg
>>236
>長崎から熊本に出るのはフェリー経由がベストなんだから仕方ない。
>ただ、福岡人の君が考えているほど不便な乗り物でもないよ。
そりゃ、そのルートが最短なのはわかるけどさ、
要するに「仕方ない」んだろ？あーたも書いているとおり。
西九州の人間にしてみれば熊本って選択肢はないな。
「州都は熊本に決まりました、長崎方面のかたはご面倒ですがフェリーを
ご利用ください。」なんてできねーよ。他に選択肢がないってならともかく。
鳥栖・久留米、それが福岡に近すぎっってんなら大牟田・荒尾。
こっちのほうが西九州・南九州に公平だよ。
なんぼでもインフラ作れる時代じゃないんだから、三県架橋？とかほとんど不可能だろうし。
253:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:12:04 31LVOl2j
福岡が必死だな
余裕がない
254:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:19:37 UVJobbAj
熊本・鹿児島が福岡に対抗心持つのは、熊本や鹿児島は
細川・島津と中央政府に影響力を持ったのに対し、
（細川に至っては総理まで出した）
福岡の黒田はサッパリだからじゃないか？
255:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:19:40 ax1u3ie4
>>249
今でも福岡との距離は近いからもう出て行くところは出て行ってて、熊本に残る価値ありという会社しか残ってないｗ
（鹿児島は単に福岡との距離が離れているから支店を置かざるをえない会社が多いが、こちらは統廃合されていくだろうね）
あと、営業で県内各地・南九州方面など広域エリアを車で回るような会社は案外残る。
それでも相対的なビジネス需要の縮小は避けられないとの判断から
州都や国の出先のような官公庁の街としての生き残りにかけているわけだな。
政令市昇格には王手がかかっているが、次は州都だということで話が進んでいる。
工業が強い＝街が発展を続ける、というのはちと違う。
現実的に久留米の繁華街はストローと郊外化で衰退しまくってるではないか。
あと、東海地方の各都市もトヨタ関係の企業が多数立地しているけど、どこもあまりぱっとしない。
>>252
そもそも、君がなんでフェリーが駄目だと拘っているのかわからん。
仮に州都が熊本に決まって、長崎の人が何かの件で熊本に向かうのならば
そうせざると得ないというだけだろ。別に陸路回りたければ回ればいいし、
三県架橋（しかもこれ天草のほうに繋ぐわけだし）なんて一言も言ってないし。
あと、別に西九州の人は熊本支持には回らないだろ。島原半島を除けば。
でも九州全体のアンケートでは福岡・鳥栖よりも熊本支持が一番多かったってことには変わりないから。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:20:13 qUDN+2VN
>>250
そもそも久留米には止まらないで鳥栖に止まると言う事だった
鳥栖に止まれば、長崎行きの新幹線に繋げるからだ
長崎行き新幹線は計画だけで未定だが 将来を見据えた計画だ
久留米ほど要らない駅はない
257:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:29:21 OukDcDxL
>>256
船小屋大牟田新玉名よりか幾分ましだよ。
と言うか、長崎新幹線の発着を久留米にすれば何の問題もないのにね。
258:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:34:06 BPsX2sjh
>>256
ん、サンクス。
スレ全部読んでみた。
久留米に出来る話を知り合いに聞いてたから
両方に作る意味が分からなかったけど、
確かに久留米が後付けだな。
なんかダダこねたんだろうな。良く通ったもんだ。
259:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:36:29 ax1u3ie4
>>254
単純にどこの都市も規模は大きいし、独自の文化圏、商圏をもっていてプライドがあるからだろ。
福岡は145万都市だが、熊本も70万弱、鹿児島も60万、北九州も100万弱で、けっしてしょぼいわけではない。
上にもあるが、福岡が九州の中核として急発展したのは昭和40年代に入ってからで、
それまではトップの都市はころころ入れ替わっていた。
北海道における札幌とその他都市とか、東北における仙台とその他都市と違って
都市間規模の格差が小さいんだよ。
九州の都市はは東京や札幌のように核都市（福岡）に隷属する形でなく、
どちらかというと京阪神のように大阪を軸としながらもそれぞれの都市が分立している形なので
福岡のお山の大将気取りがあまり気にいらないと思っている人も少なくない。
本州企業なんかは福岡だけが大都会で、あとは福岡に隷属する小規模都市の集まりだと思っている節もあるけどｗ
260:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:38:51 qUDN+2VN
>>257
久留米から長崎行きなんかどうやってやるんだい
無駄だろ そもそも久留米自体無駄な駅なのに
後からゴネタ久留米の方が問題 鳥栖ー船小屋で十分だったんだから
久留米がチャチャ入れすぎ
261:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:39:47 sb14QUwC
これから、道州制になるのだから九州府である福岡市に、行財政権限・社会資本・人材が集中するのは
大局的に鑑みて必然ではないだろうか？
小異にこだわるより、福岡市のベットタウン・サービス衛星都市として生き残ることを考えてはどうだろうか。
人件費の行政コストが、九州各県総予算の十数パーセントを占めるのは限界にきているだろう。
削減分で生じた資金で、老人福祉無料・少子化対策のため、児童手当を月額10万円支給としたならば
九州が今後、繁栄していくのは、百年の大計として理に適っているではないか。
262:名刺は切らしておりまして
08/12/14 20:46:02 GkB+EgHJ
>>259
交通の便が全てだったなｗ
263:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:12:06 ssQzMgAG
>>259
長崎も忘れるな。すっかり衰退してしまったが・・・。
264:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:13:39 32yLMrBB
仙台、東京、名古屋、大阪と大都市圏はみんな太平洋側なのに
なんで幕末まで最強雄藩だった鹿児島だけ、日本海側都市に負けてるの？
265:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:21:45 3rkTpSDg
>>264
歴史的経緯でいうなら、伝統的に九州探題（筑紫探題）は筑紫の国だよ。
近世に限れば最重要都市は長崎だね。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:26:23 uHTq3T30
鹿児島は日本海側でも太平洋側でもないだろｗ端っこじゃん
267:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:28:13 UVJobbAj
最も福岡藩も決して小藩じゃ無かったんだけれどもね。
むしろ九州諸藩の中で相当弱かった、長州にボロボロやられた
小倉藩＝北九州がそこそこ大都市になってるのは意外と言えば意外だが。
268:名刺は切らしておりまして
08/12/14 21:47:50 LPiXz/05
>>257
おっと，いつものミスリードはそこまでだ，鳥栖人。
269:名刺は切らしておりまして
08/12/14 22:14:40 8/FuWAHn
>>264
「幕末まで最強雄藩だった」とかは一切関係ない。
薩摩はまだマシ、長州・土佐・肥前なんて全部日本トップクラスの田舎になってる。
270:名刺は切らしておりまして
08/12/14 22:16:10 VeUvgsmE
これから福岡が釜山と超広域経済圏を築くことを考えれば
釜山独り勝ちということもありうる。
271:名刺は切らしておりまして
08/12/14 22:24:04 VHHG/P5c
江戸時代の話してる奴はアホだろwwwwww
272:名刺は切らしておりまして
08/12/14 22:42:48 liMaLmdi
何を今さら
273:名刺は切らしておりまして
08/12/14 22:46:29 qTdGzKuW
東シナ海でとった油やガスを沖縄の施設で精製
沖縄から鹿児島まで島伝いにパイプラインを施設
鹿児島から日本全国に輸送
これで沖縄も鹿児島もウハウハ
274:名刺は切らしておりまして
08/12/14 23:16:59 Cm6kMZ22
>>271
江戸と大阪と京都と仙台は江戸時代に栄えたのを引き継いでるわけだがね。
福岡の場合、でかいホールがあちこちあるから、コンサートや劇場が見たい人は
九州山口はもちろん広島からでも来ることになるのが大きい。
で、そういう人たちが落とす金が結構バカにならないんだよね。特に飲食代とお土産代。
歴史や自然などの観光と違って、来る人は何度も来るし、
温泉ほどは季節に左右されない。
実際、東名阪の次は福岡というイベントは結構ある。
ミス・サイゴンなんか、舞台装置の都合で東京の次が福岡だし。
275:名刺は切らしておりまして
08/12/14 23:26:45 z77G4D7u
別人28号、整形天国福岡の三大整形魔女
松田○子
浜崎○ゆみ
酒井○子
おまけ
長崎のズラ整形風俗魔王、福山○治
元球界のマイケルジャクソン、新庄○志
276:名刺は切らしておりまして
08/12/14 23:26:53 XREO8CzA
鹿児島日帰り出張に拍車がかかりそう…。
はぁ～。
間違なくなく鹿児島の人が、福岡に金落として帰る比率の方がおおそうだね。
277:名刺は切らしておりまして
08/12/14 23:39:37 yS0FKrBw
>>259
仙台とその他の都市の格差が顕著になったのはそれこそ昭和40年代以降だよ
歴史は繰り返すさ、ウチは大丈夫なんてたかくくってると
278:名刺は切らしておりまして
08/12/14 23:47:00 L6ZLLAWx
そりゃあ全国的に過疎化過密化が顕著に現れてきたのは昭和40年代以降だからね
279:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:10:28 efMN4Epv
鹿児島って、大都市圏で働いてた連中が年金暮らしに戻ってくるんじゃないのかね。
280:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:24:13 SxmK0uh1
>>274
今後それが軒並み、「東京（複数）＋せいぜい大阪」-ここで終了
となる可能性がかなりあるんだよ。
福岡が優位性を誇ってきたのは、九州全域の需要を全部プールできたから。
東名阪の次が福岡が定番だったのはそのため。
でも、特に人口も多くそれなりの市場である九州北中部が、
山陽新幹線直通で本州と直通になると、
「西日本は、大阪あたりで1回やっておけば、まあいいか」ということになってしまう。
東京からみるとこんな感じなんだ。九州まで行くのは正直めんどくさい。
イベントに限らず、業務拠点もこんな感じになるところも出てきそうだ。
「東京一極集中あっての、九州ブロックミニ一極集中福岡支店経済」だったんだけど、
更に一極集中が進むと、福岡にとっても苦しい局面になりそう。
なのに博多人は能天気すぎる。
酉が本気を出すと、大阪神戸は案外近くなるわけでｗ
281:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:31:52 /4BpmnG/
>>277
仙台は1920年以降だけ調べてもずっと東北1位なわけで。多分もっと前から1位だっただろ。
それに今でも東北には仙台以外35万を超える都市はないのに
仙台は1950年代前半にはその水準より上にいたわけだから
1位が二転三転した九州とは違って東北一の都市としての地位は確立されていたよ。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:40:18 Jy/T3Uj+
>>273
鹿児島までパイプラインを繋げて、鹿児島から全国へ輸送するメリットが無い。
普通に沖縄からタンカーで輸送した方がいい。パイプラインつなげるにしても、
鹿児島はただの通過点にしかならない。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:53:08 C3z7vQ5b
>>281
東北の場合、仙台以外は小規模な城下町だったからねえ。
九州は福岡熊本鹿児島に加えて、佐賀や久留米、小倉もあったからな。
284:名刺は切らしておりまして
08/12/15 00:57:12 iwS7VhdV
>>280
残念ながら大規模イベント運営や事業展開に携わってる人間の言う台詞じゃないな。
285:名刺は切らしておりまして
08/12/15 01:40:52 86VWu6KM
>>281
「顕著」になったと書いたんだが
286:名刺は切らしておりまして
08/12/15 01:52:16 /4BpmnG/
顕著も何も最初から格差開いたようだけど
1920年
仙台市11万＞＞＞＞2位青森市4万8900≒3位山形市48600＞盛岡市42000＞＞秋田市36000≒福島市35000
ちなみにこの当時九州は長崎17万、鹿児島10万、福岡9万、熊本7万。熊本は翌年大合併で13万に。）
287:名刺は切らしておりまして
08/12/15 02:08:36 86VWu6KM
あのねえ・・・
288:名刺は切らしておりまして
08/12/15 02:15:51 tMM1FdOo
まずは、女性専用車を廃止しろや
289:名刺は切らしておりまして
08/12/15 02:24:26 BGm+Qbif
熊本はまずJR駅前を整備汁。
転勤ではじめて熊本駅を降りたときのあのめまいは忘れないぜ。
290:名刺は切らしておりまして
08/12/15 02:34:14 jsWREFQd
>>289
転勤ってJRで降り立つか？
荷物先に引越し屋に頼んで車で行くか、
車で行くのは辛いくらい遠かったら陸送して飛行機じゃね？
291:名刺は切らしておりまして
08/12/15 03:27:43 b+AQ7t4L
>>284
鉄オタ臭い発言だから何ともいえん
292:名刺は切らしておりまして
08/12/15 03:28:22 a6D0UI0L
>>289
熊本駅と市街地が離れすぎとは地元民でも思う。
293:名刺は切らしておりまして
08/12/15 03:28:31 b+AQ7t4L
>>290
空港が近いとは限らないわけで…
294:名刺は切らしておりまして
08/12/15 03:58:12 Lp07dCG2
そんなわかりきったことを何を今さら危惧してんだ
295:名刺は切らしておりまして
08/12/15 08:33:50 BGm+Qbif
>>290
あなたの発言からも分かるけど、
熊本ではあまりにも公共交通機関としてのJRの影が薄いんだよねぇ。
296:名刺は切らしておりまして
08/12/15 11:36:24 jsWREFQd
>>295
いや、>290は熊本に限った話じゃないんだけどさ。
297:名刺は切らしておりまして
08/12/15 12:43:46 NaKLKrZ7
熊本州都って、また各種イベント会場を
一から造るんですかい？
今の日本の自治体、国にそんな体力
あるわけないだろ。
シムシティやA列車とちゃいまっせ。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/15 12:46:40 NaKLKrZ7
>>251
基本、福岡市（福岡県ではない）憎し
299:名刺は切らしておりまして
08/12/15 14:47:59 ntfz7Aye
福岡と熊本が調子に乗るから鳥栖でいい
300:名刺は切らしておりまして
08/12/15 15:03:00 1WxuKzXz
まあ鳥栖は何も無いから福岡と熊本でもめたら漁夫の利で久留米だろうな。
301:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:11:12 K7R5S/VF
＞福岡と熊本でもめたら漁夫の利で久留米だろうな。
なんで福岡と熊本の漁夫の利が久留米なんだｗ
その理論で言うなら大牟田・荒尾しかない訳だが。
302:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:26:37 LEkiDMaS
鳥栖は交通の要所だろ
303:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:36:22 K7R5S/VF
>>302
熊本ですら>>297みたいなこと言われるのに
それ以上に施設が整ってない鳥栖・久留米は無理だろ。
かといって福岡の影響を強く受けるような立地に一から州都施設を建設することを考えれば，
鳥栖・久留米にするくらいなら最初から州都福岡市でいいということになる。
304:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:43:53 x8sUSl2n
フクオカッペが必死すぎるわ
305:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:45:23 LEkiDMaS
慢性的水不足の福岡をこれ以上大きくしてもねぇ
306:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:46:44 4JNHl3cI
静岡市は東京まで新幹線で1時間程度で行けるけど
静岡駅前の繁華街は、デパートやファッションビルがたくさんあって大賑わいだ。
熊本は相手が福岡なら大丈夫だと思うが。
307:名刺は切らしておりまして
08/12/15 17:57:33 1WxuKzXz
>>301
おいおい旧炭鉱街であんなに民度が低い大牟田・荒尾は論外だろ。ＪＫ
308:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:07:29 b+AQ7t4L
>>306
大丈夫なら州都呼び込む必要はなくないか？ｗ
309:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:07:44 dVp6zoe2
>>307
旧炭坑街はその通りだが民度が低いのは久留米も同じ。てか久留米は大牟田以下。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:42:27 F+vYECLc
>>297
熊本には既に国の出先官公庁があるからその建物を転用すればいいだけ。
ちょうど熊本駅南に合同庁舎を建設中だし。あとは県がなくなるんだから県の施設を転用すれば十分。
一から作るとか言ってる時点で馬鹿丸出しｗ
>>308
それなら福岡なんて十二分に都会なんだから州都も出先も要らないよねｗ
311:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:47:54 F+vYECLc
しかしながら、スレタイとは裏腹に一番必死なのが福岡や鳥栖久留米人というのは笑えるねｗ
熊本や鹿児島の足を引っ張ろうと躍起になってｗ
ちょっと前までは熊本州都なんていいだすと熊本人の妄想だとか独りよがりだとか、
福岡州都間違いなし、熊本は鳥栖久留米よりも人気がないって福岡人から集中砲火受けていたけど
熊本州都支持1位というデータが身内の西日本新聞から出されると、とたんに静かになったｗ
福岡人、というか福岡政財界やマスコミは新幹線ができたらよりいっそう福岡一極集中が進んで
福岡は永遠の繁栄を得ると勘違いしているけど、だれか警鐘を鳴らすやつはいないのかね？
312:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:50:03 dFBCAmUI
>>297
イベントなんて福岡でやればいいじゃん。
「州都にふさわしい施設を」とかバカなこと言うと道州制も本末転倒だぞ。
福岡でできることは福岡で、熊本でできることは熊本でやりゃあいいんだよ。
313:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:54:47 dVp6zoe2
>>312の言うとおりだと思う。
何でもかんでも州都に一極集中させる必要はない。
アメリカの例を見ても，首都はおろかニューヨーク州の州都もニューヨーク市じゃないし，
カリフォルニア州の州都はロサンゼルスでもサンディエゴでもサンフランシスコでもない。
314:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:56:17 XlZzhjy2
>>311
君のほうが必死に見えるｗ
315:名刺は切らしておりまして
08/12/15 18:57:32 WMT+uJtR
熊本、鹿児島は好きだ
福岡は大嫌い
316:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:03:24 iaFeignK
むしろ熊本人が一番必死に見える
317:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:03:58 nL19MuLj
>>297
イベント会場のあることが州都の条件なら
九州の州都は宮崎で決定だな！
318:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:06:39 F+vYECLc
>>314
そうかいｗ
むしろそういうレスを返さないといけないほど
余裕のない>>314と>>316のほうが必死に見えるｗｗ
>>313
熊本州都論も一緒。
ようはプチ東京を作るのではなく、政経分離しようというところから出発してる。
319:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:07:28 zLrvs3z3
肥後もっこす
320:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:20:09 mStGadCg
ここはビジネス板だ。
州都云々はお国自慢板にでも逝け
321:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:21:36 fuHkc6jX
大丈夫！福岡は通過都市になり大阪に集約されます！
322:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:28:10 O8grCa0h
確かにお国板でやるような書き込みばかり
323:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:29:14 LEkiDMaS
> 大阪に集約
それはないない
324:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:30:34 YAw5wlUT
熊本はソープとパチンコ有名だからカジノでも作れば良いよ
何らかの財源を確保せずに施設も要ります道路も要りますアレもコレもとか理解を得られるはずないだろ
都会人は熊本でバカ騒ぎするか鹿児島で旨いモノ食べる
田舎者は福岡で買い物して帰る
新幹線の利用法としては有効なんじゃないの？
325:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:36:27 F+vYECLc
>>322
もともとこのスレ自体がお国自慢板的内容だからなあ
「福岡は新幹線開通したらこれまで以上にストローしまくるぜ！」と
福岡偏重の新聞が自画自賛気味に書きたてたのがネタ元だからな。
>>324
ろくな財源を確保せずに
人工島も要ります地下鉄も要ります高速もいります
新宮沖に無駄な大空港もいりますオリンピックもいります箱物も要ります
理解を得られるはずないだろｗ
326:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:40:24 dVp6zoe2
>>325
お国板も最近は過疎ってるからな。
327:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:49:33 jsWREFQd
>>314
おれもおれも！
328:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:51:41 Pdjgmjyc
福岡憎しは東京憎しみたいなもんか。
329:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:52:36 LEkiDMaS
だって典型的リトル東京なんだもの
所詮劣化だけど
330:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:53:56 FjSxvIB9
なんのかんの言っても、鹿児島はロシアの要人がこっそりやってくるくらい魅力がある保養地
331:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:54:49 dFBCAmUI
>>326
お国自慢なんてなり済まし・自作自演の地域叩きばかりで
精神衛生上良くないから人がいなくなって過疎ってるｗ
332:名刺は切らしておりまして
08/12/15 19:57:09 KNd0H71C
長崎になんて新幹線いらん。
かもめで十分。
今の問題点は、特急かもめのくせに鈍行なこと
333:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:00:07 N6TeccPV
勝ちは無いから
勝ってない。
半島から来る奴ら以前に
DQNが多すぎる。治安が大阪以上に下手したら悪いかも。
334:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:01:42 n1f2uJOb
熊本は新幹線要らんって言ってただろ（来るのは当然とも思ってたが）
じゃなきゃこんな変則的な開業してない
335:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:01:53 LEkiDMaS
長崎新幹線はほんといらんわ
ほとんど時短できないし
336:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:04:48 dVp6zoe2
>>334
熊本は長崎と同じで，博多までの時短効果はほとんどないからな。
山陽新幹線まで直通してナンボ。
その辺の事情は博多～熊本に位置する久留米・新大牟田も同じ。
ただし３馬鹿駅は別。
337:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:08:29 YAw5wlUT
>>324
だから上手く行ってないじゃん＜新宮沖＆人工島
福岡は今で十分でしょ
正直>>330の言う通り保養地としては鹿児島行きたい
熊本は熊本市街は道路が糞。
けど八代は道路が過剰。
熊本市内は歓楽エンターテイメントに、まぁディズニーとかサーカスとか
周辺は農業とか畜産に力入れたら良いよ
338:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:13:07 LnHnSP1k
だったら新幹線なんぞ作らなければ良かっただろうがボケ！
339:名無しさん＠恐縮です
08/12/15 20:23:16 4QSKNdj4
どうやって行くかじゃない、そこに何があるかだ
340:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:26:13 1WxuKzXz
>>338
熊本市って道路が酷すぎる。確かにあそこの街に行くと品が無く感じる。北九州市と同じイメージ。
その点、鹿児島は道路から開放的。熊本に持っていくぐらいなら、いっそう鹿児島に州都をもっていった
ほうが九州全体の発展の為にはいいかも。まあ、鹿児島は新幹線ができても、飛行場が遠いから
そういうことにはならないだろうが。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:27:39 LEkiDMaS
鹿児島州都はないわ
北九州に作るのと変わらない
端っこ過ぎる
342:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:33:56 V79F1126
北九州州都はむしろアリだろ？
山口乗っ取りの前哨基地的アグレッシブな首都配置じゃん。
鹿児島州都は謎過ぎる。九州・沖縄で１州なら距離的な勘定はあうかもな。
343:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:36:53 q4vKS7m3
鹿児島は終着点なので観光客は増える。通過点の熊本はかなりヤバい状態になる。福岡はストロー効果で観光客が増える。大阪は九州人で嫌ってる人が多いので論外。観光客はもちろん減る。
344:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:42:22 01HJ8nSV
福岡はホント、見る物なにもないぞ。
観光客に申し訳ない気持ちになる。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:42:59 dVp6zoe2
＞福岡はストロー効果で観光客が増える。
福岡市内のどこを観光するんだ？
346:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:44:02 QPhHTwHb
>>343
終着点は確かに鹿児島だが、通過点とはいえ、熊本は新幹線時間４本。
鹿児島中央は時間２本。単純には言えない。俺は熊本人だが、
便利になるのは良いことだと思っているよ。時短効果が少ないというが、
鹿児島中央～新八代の時短効果が凄すぎるんだよ。
347:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:51:21 UE/5nAWv
たまには東国原のことも思い出してください
あっちのほうＪＲもなんかしょぼいのしかない
348:名刺は切らしておりまして
08/12/15 20:54:07 C3z7vQ5b
>>311
福岡が州都になったらますますＫＢＣは勘違いするんだろうなあ。
西日本もアレだが、ＫＢＣと朝日西部もどうかしてるぞ。
349:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:01:18 CkKMN3M4
熊本の最大産業はパチンコだからな・・・
350:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:38:49 hecqEjwI
>>346
新幹線の本数は実は観光客にはあまり関係ない。観光客などが増えるのは魅力がある街。本数が関係するなら岡山や名古屋が観光客が激増しないとおかしいだろ？
熊本は鹿児島に比べて名産品も少ないから無理。阿蘇の方に新幹線の駅があれば良かったが。これは佐賀や長崎も同じ。
福岡は観光地はない。だが他県で福岡に対する憧れはあるわけ。今まで福岡の情報だけは入るが不便で来れなかった人が多い。東京は行くには遠すぎるし金がかかる。だから福岡に向かうんだよ。
351:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:39:50 1WxuKzXz
>>341
九州の県庁所在地の中で、一番の都会は福岡だけど、街に一番品格があるのが鹿児島市と思う。
鹿児島は、どこの国の人を招いても恥ずかしくない。宮崎と交通の便がもっと良くなったら栄えると思う。
つうか両県はしたらいいのじゃないか？島津藩はもともと宮崎の南半分を領有していたし。
352:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:41:10 XdScGtgq
ほんと新幹線なんか作っても地元は寂れるだけなのにな
それよりももっと地元の活性化につながる施設を誘致すれば良いのに
353:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:41:31 /4BpmnG/
>>340
鹿児島のどこが交通事情がいいんだよｗ
平地がない分熊本以上にごちゃごちゃしてるだろうが。
開放的というなら宮崎大分のほうがまだ上。
どさくさにまぎれて州都になりたいとかほざいてるしｗｗ
政令市すら市長は諦めてる状態でｗ
354:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:42:36 XdScGtgq
鹿児島が州都になったら火山の噴火で首都機能が麻痺するから危ない
355:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:43:42 /4BpmnG/
>>351
正直、自画自賛すぎて痛いぞ鹿児島人ｗ
356:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:44:10 T9eXx/09
全部、篤姫が悪い
357:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:48:37 1WxuKzXz
>>353
鹿児島県は確かにシラス台地が多いけど、鹿児島市周辺の雰囲気はすごくいい。
熊本は地理的に恵まれているだけで、街に品が無いっていうのはみんな指摘していると思う。
>>355
いやいや俺は福岡市生まれで家も福岡にある。鹿児島人はどちらかというと嫌いな部類ｗ
358:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:49:28 /4BpmnG/
毎日新聞 2008年11月15日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
検証・森市政：０８鹿児島市長選／下 道州制後の姿見えず ／鹿児島
（略）
「観光客など人の流れが増えるのでは」
新幹線効果に期待するのは「Ｗｅ Ｌｏｖｅ 天文館協議会」の牧野繁専務理事。だが、一方で、
「空き店舗の増加などで天文館自体がだんだん縮小している。魅力を維持するには、従来に無いような
行政施策が必要」と、不安も隠さない。空洞化の危機に直面している天文館。「２月に３店だった空き店舗が、
今では９店だ」。ある商店街組合の役員は６日、市との会合で窮状を訴えた。
天文館地区の空き店舗率は２月、過去最高の８・４％を記録した。前年同月比７割の急増だ。市南部に昨秋開業した
大型商業施設などが響く。市は空き店舗への補助事業などを実施するが、目立った効果は出ていない。
百貨店・三越も来年、撤退。衝撃的なニュースの直後だった９月の定例会見で市長は「中心市街地の空洞化を極力、
回避するような対策を早い段階で考えなければ」。厳しい表情を浮かべただけだった。
新幹線全線開業は、都市間競争の激化をもたらす。当面のライバルは隣県の熊本市だ。
人口６７万人。６０万人の鹿児島市と同じ「中核市」だが、「将来の道州制での『州都』も視野に、政令市を実現したい」と、
市の担当者の鼻息は荒い。現在、隣接３町と合併協議中だ。実現すれば人口は７０万を超し、「政令市」に大きく近づく。
一方、鹿児島市。議会や住民対話集会で「昇格」問題を問われると、市長は、同じ答弁を繰り返す。「『中核市』に『政令市』並みの
権限が移譲されるよう、国に要望を続けている」と。当面、政令市を目指す意向はない。「大きな中核市」のままだ。
国の「道州制ビジョン懇談会」が３月、取りまとめた中間報告。１８年をめどに道州制への移行を打ち出した。九州・沖縄８県による
「九州府構想」を提唱する九州市長会も、有識者による研究会を立ち上げた。道州制論議は花盛りだ。新幹線全線開業で「近く」なれば、
九州の一体感は増し、論議の加速は避けられない。
南の６０万都市は、何を目指すのか。６月議会で、「九州府」実現後の市の姿を問われた市長は「福岡市など北部九州に負けない、
九州府の南の拠点都市を目指す」とだけ、述べた。具体像はまだ描けていない。＝おわり
359:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:56:29 /4BpmnG/
>>357
簡単に纏めると、政令市目前で州都を目指す熊本市が嫌いってだけだろｗ
他に誰が熊本の街が品がないって指摘してんだよｗｗ 福岡人の煽りだけだろ。
道が狭いだの全ておまいの意見じゃねーかｗ
360:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:57:36 XdScGtgq
なんで熊本が州都なんだよ
九州の真ん中にあるから？
361:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:58:13 ZawDbcER
>>340
あなたバカァ????
鹿児島の道路なんて糞だし!!!!
位置的に熊本のがマシ!!!!
362:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:58:17 xGZJVFGB
>>353
以前、熊本の西部総監部の幕僚長がNHKで、
熊本の道路構成は極めて戦略的に練り上げた形に出来ている。
渋滞が起きるなと言う方が無理な町割りだと言ってた。
加藤清正の巧みな町割りにには感服せざるを得ないとまで言っていた。
363:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:58:20 dVp6zoe2
街に品がないというなら福岡市が一番品がないよ。
364:名刺は切らしておりまして
08/12/15 21:58:52 m6zYjJZ9
昔、福岡から熊本に越して暮らしてたことがあったけど、
現代の町から昭和四十年代の世界へタイムスリップした
ような感じだった。
365:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:00:52 QPhHTwHb
>>350
新幹線はビジネス客に重きを置くんじゃないかなあ。博多へ時間４本はかなり楽しみ。
個人的にも遊びで有り難いけどw 今の時点でも鹿児島がえらく近くなって
たまに行くとき便利だよ。でも終電が早すぎるけど。
366:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:02:14 +CcmJu4v
熊本は九州での地理的位置は良いが港湾施設が弱い
367:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:04:26 QPhHTwHb
>>366
あーそれ同感。でも現状これ以上望むのは確か無理だったと思う。
368:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:04:57 /4BpmnG/
>>360
なんでだろーなんでだろーｗ
それでも州都熊本支持は福岡や鳥栖久留米よりも上だしなｗ
369:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:08:19 dVp6zoe2
鳥栖・久留米は論外だが，熊本と福岡は現時点でほとんど差がない。
逆転されないようにしなければ。
370:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:09:57 1WxuKzXz
>>359
熊本は、パチンコと風俗と城しか無い時代に取り残された都市って散々このスレで言われているじゃん。
新幹線が完成したら企業がごっそり福岡に移って寂れが明確になるよ。
地理的には熊本市に中心かもしれないが、時間距離的には久留米ぐらいが中心。
街の品格が一番いいのは鹿児島かな。
371:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:12:31 /4BpmnG/
>>369
まぁ確かにな
でも最初は熊本なんて可能性ゼロとか1％とか言われてたんだよな。福岡人からｗ
>>370
もうやめとけよ、熊本に対するコンプレックスがありありすぎて見苦しすぎ。
そうやって支離滅裂な煽り方をしだすと末期的だぞｗ
372:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:13:59 1WxuKzXz
>>368
まあ、熊本を州都にとかというアンケートは福岡へのやっかみが混じりすぎだよ。
九州の人口の半分近くが福岡に集中しているから、もうこれ以上勘弁というのがあるんだろうな。
熊本を州都にとかいっている奴は、北海道で道都を旭川にしようといっているようなものｗ
373:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:15:40 dVp6zoe2
>>370
＞熊本は、パチンコと風俗と城しか無い時代に取り残された都市って散々このスレで言われているじゃん。
＞このスレで
＞このスレで
＞このスレで
お前，明日にでも外に出た方がいいぞｗ
374:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:16:53 dVp6zoe2
>>372
だいたい
＞九州の人口の半分近くが福岡に集中しているから
いつから福岡市は600万都市になったんだ？
375:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:18:24 RXTuZai2
高速バス網が強いからなあ九州は
降りたら天神だし
376:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:19:09 /4BpmnG/
>>372
はいはい、必死だねｗ 自称福岡人は
悔しかったら何か覆すデータでも持ってきたらｗ
札幌旭川と違って福岡熊本は都市規模的にそんなに開いてないんだがな。
広島岡山の争いに近いかも。さすがに広島よりかは福岡のほうがレベルは上だがｗ
>>374
ね、支離滅裂でしょｗ
377:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:20:49 AdBr/xpP
まあ孤立した宮崎県には関係ない話題っすね
378:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:21:01 QPhHTwHb
>>374
まあまあ、福岡「県」とごっちゃになっているんでしょう。
>>372
それはその通りかもしれないね。一極集中を危惧する心理というのは判る。
それと政治の中心と商業の中心が違っていることなど世界的には珍しくもないでしょ。
379:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:21:46 XdScGtgq
岡山はないわ
380:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:22:21 XdScGtgq
>>377
陸の孤島乙
381:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:22:21 GOpdLmkn
鹿児島は国策で新幹線の駅が出来たから予算は降りる。大規模な再開発やってるしな。観光客は間違いなく増える。問題は市の行政がかなりちぐはぐなことをしている点と家賃高、物価高だろうな。ちなみに野菜は東京より高い。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/15 22:23:08 1WxuKzXz
>>374
福岡県民の人口だよ。
>>376
ん？たった２行しかない銀行が潰れそうになってふくぎんの奴隷になるぐらい経済が疲弊しているだろ。
無駄に人口がおおいだけ。だれかがいっていたけど、農業県として生き残り目指せばいいんじゃないか？