08/12/19 18:24:02 S0npHiEK
■マドフ容疑者のファンドに投資していた金融機関など（推定）
・英大手銀行ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（Royal Bank of Scotland、RBS）：約4億ポンド（約552億円）
・スペイン銀行最大手サンタンデール（Santander、HSBCに次ぎ欧州2位）：約30億ドル（約2700億円）
・仏投資銀行ナティクシス（Natixis）：約4億5000万ユーロ（約554億円）以上
・仏BNPパリバ（BNP Paribas）：約3億5000万ユーロ（約431億円）
・野村ホールディングス（Nomura Holdings）：約3億300万ドル（約275億円）相当
・韓国の複数の金融機関：金融監督当局によると合計で約9500万ドル（約86億円）
・英系ヘッジファンド大手マングループ（Man Group） ：約3億6000万ドル（約324億円）
・英銀行大手HSBC：英フィナンシャル・タイムズ（Financial Times）紙の報道によると約15億ドル（約1350億円）相当
・スペイン第2位のビルバオ・ビスカヤ・アルヘンタリア銀行（Banco Bilbao Vizcaya Argentaria、BBVA）：スペインの全国紙パイス（Pais）が関係者の話として伝えたところによると約5億ユーロ（約615億円）
・仏保険大手アクサ（Axa）：約1億ユーロ（約123億円）未満
・仏銀大手クレディ・アグリコル（Credit Agricole）：約1000万ユーロ（約12億3000万円）未満
・仏銀大手ソシエテ・ジェネラル（Societe Generale）：約1000万ユーロ（約12億3000万円）未満
・伊銀最大手ウニクレディト・イタリアノ（UniCredit）：約7500万ユーロ（約92億円）程度。このほかに投資部門パイオニア・インベストメンツ（Pioneer Investments）が間接的に影響を受ける可能性もある。
・イタリア人民銀行（Banca Popolare Italiana、BPI）：約6800万ユーロ（約84億円）
・スイス・ジュネーブ（Geneva）の複数のプライベートバンク：ル・タン（Le Temps）紙によると合計で最大50億ドル（約4500億円）
・スイスのプライベートバンク、ライヒムース（Reichmuth）：3億2800万ドル（約295億円）
・スウェーデンの銀行グループ、ノルデア（Nordea）：4800万ユーロ（約59億円）
・独ドイツ銀行（Deutsche Bank）とコメルツ銀行（Commerzbank）は投資残高などを発表していない。
・米ウォールストリート・ジャーナル（Wall Street Journal、WSJ）では、
米国の有力投資家らに加え、
英不動産業界の実力者で英国有数の富豪、ビンセント・チェンギス（Vincent Tchenguiz）氏などにも
大きな影響があると推測している。(c)AFP
957:名刺は切らしておりまして
08/12/19 18:29:45 bjPhz7F0
資本主義は自転車操業。いったん転けると大惨事
958:名刺は切らしておりまして
08/12/19 18:55:53 WFxFAXmv
４兆５０００億円規模でしょ。
個人も相当な人数がひっかかってるな。
959:名刺は切らしておりまして
08/12/19 18:57:45 +or6567Z
サブプライムローンの債券のデリバティブ同様、いろんなデリバティブに
組み込まれて売られていたから、よく知らずに買っていたケースも
多いとの事
960:名刺は切らしておりまして
08/12/19 19:00:47 WFxFAXmv
信 用 崩 壊
961:名刺は切らしておりまして
08/12/19 19:05:15 uHrO7Rp2
>>957
「共和国」妄想脳乙。お里が知れるよ。
「市場経済（社会）」は人・物・金・情報などの「価値」（観念）の流通環境。
「資本主義」や「社会主義」や「共産主義」なぞという政治信条と混同するな。
962:名刺は切らしておりまして
08/12/19 19:21:24 0wJOabob
デリバティブバブル崩壊
高利回りには罠がある
963:名刺は切らしておりまして
08/12/19 20:12:38 z0XNjgvz
これ以外でも数千億円規模とか数百億円規模とかならごろごろ転がってんだろうな
この手のねずみ講
964:名刺は切らしておりまして
08/12/19 20:17:17 uHrO7Rp2
国民年金。
965:名刺は切らしておりまして
08/12/19 21:58:08 h4UtGM7e
>>961
それだって、背後にゃ「自然の価格（価値）」なんて
存在しない、っていうイデオロギーがあるんだけどね
966:名刺は切らしておりまして
08/12/19 22:03:11 lzmFs3uo
>>954
割るのは海じゃなくてアメリカですか？
967:名刺は切らしておりまして
08/12/19 22:29:34 uHrO7Rp2
>>965
価値観念の交換行為は人類の歴史とともにある。「イデオロギー」なぞという近代観念とは別の話。
968:名刺は切らしておりまして
08/12/19 22:38:53 1BNDFaRL
>>967
主義自体は言葉の成立と同じくして出来たといっていいくらい古いものだと思うけどな
じゃなきゃとても宗教などやってられんよ、しかも連中はしょっちゅう異端審判してるし
969:名刺は切らしておりまして
08/12/19 22:44:09 h4UtGM7e
>>967
「アイデンティティ」なんて概念が近代的な概念だから
「アイデンティティ」自体が昔は無かった、って話なの？
交換される価値の他に、交換できない（市場に流通し得ない）価値がある、ってのが
「自然の価格」の意味だけど、昔（いつの事をいってるのか分からんが）から無かったのかね？
「お里が知れる」、とは良く言ったものだw
970:名刺は切らしておりまして
08/12/19 23:52:05 JQjAx8GW
>>969
網野義彦くんの「歴史を考えるヒント」でも読んでお勉強してくれたまえ。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
ついでに江戸経済もね。
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
いかに市場経済がイデオロギーと無縁かわかるよ。
971:名刺は切らしておりまして
08/12/20 01:29:57 WCQrNhsd
>>959
んもう！デリバティブって一体なにから何が派生した一体なんなのよ？！って漢字。
972:名刺は切らしておりまして
08/12/21 00:52:18 QZWuvBfL
厚生省も頑張っております。
平成19年度の年金運用実績
－5兆1,777億円（厚生年金－4兆8,705億円、国民年金－3,073億円）
来年も－４％以上の損失を見込んでございますが、
政権与党のスポンサーであります、経団連の皆様コア３０社の株価を暴落から救うため
皆様の年金をマーケットにぶちこんで、ナンピン買いを続けております。
973:名刺は切らしておりまして
08/12/21 01:12:07 WjOtSpF7
一括して公で管理してる意味がないな。これじゃ分散して民間委託しちゃったほうがいいかもね、公的年金。
974:名刺は切らしておりまして
08/12/21 01:23:45 NWj1NLgx
それなんて401k？
975:名刺は切らしておりまして
08/12/21 02:05:50 QZWuvBfL
>>973
民間委託なんかしたら、それこそ身村上ファンドやマー怒負のような
詐欺師に抜かれて破綻する。
馬鹿アメリカですら、年金はデリバティブ商品に運用していないんだが、
日本のやってることは、ただただ、呆れるばかり。
マーケットでは年金買いが、海外投機筋からかっこうの鴨にされているわけで。
理屈はこう。まず、海外投機筋が、大量に先物を売り仕掛ける。先物指数がどーんと落ちる。
現物株がつられてどーんと下がる。年金買いが入るのがわかっているので
海外投機筋は、現物株をどーんと買う。年金が先物を買い支える。現物株がどーんと戻る。
そこで、海外投機筋は現物と先物を売る。どかーんと儲かるｗ
馬鹿年金様々ｗ
つーか、国民年金は、ハイリスク運用している癖に、
手前らの公務員年金は、市場運用していない。
日本はまさに国民殺しの屑国家。
976:名刺は切らしておりまして
08/12/21 14:14:41 0BRW8zZA
あまり大騒ぎしてないよな
実は大富豪ばかりが損してるってこと？
977:名刺は切らしておりまして
08/12/23 00:50:58 a6wxWVUZ
「地価」はつくられている／ （リュウ・ブックスアステ新書）
・ファンドはウソで塗り固めた詐欺行為そのもの。
・ファンドマネージャーの詐欺。
・利回りを吹かし、ＩＲＲを吹かし、ウソの上塗り。
・詐欺師集団。
・人の金で騙し放題。
・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。
・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)
・鑑定自体がウソ（P79)
・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）
・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）
・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）
978:名刺は切らしておりまして
08/12/23 00:52:38 ZBRq85WC
金融業って簡単に金が欲しいだけだからね
979:名刺は切らしておりまして
08/12/23 00:57:21 yKJsEr3p
>>976
メードフ氏（７０）が自分でねずみ講だかポンジースキームだか言ってるけど、
強力に毒を吐くつわもののジジイの自虐ギャグなのか、
実際に犯罪だか調べるのが大変なんじゃね？
980:名刺は切らしておりまして
08/12/24 10:49:38 s0BYKjkQ
>>977
不動産ファンドはかなりめちゃくちゃらしいね。
とくに外資系。
２ちゃんでも、かなり前から告発のような書き込みが散見していたもんな。
外資系の中の人が、いずれ崩壊するだろうと書いていたもんな。
981:名刺は切らしておりまして
08/12/24 10:51:15 s0BYKjkQ
>>980
補足
外資系の不動産ファンドの値付けがめちゃくちゃとのかなりリアルな書き込みがよくあった。
982:名刺は切らしておりまして
08/12/24 11:42:44 f2Yu6dhB
米巨額詐欺事件で自殺者、１４億ドル投資の仏人ＣＥＯ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
983:名刺は切らしておりまして
08/12/24 14:50:04 +NJQ5bR5
>>982
おれのチン講も今年のクリスマスは孤独死層だしそうだ。
984:名刺は切らしておりまして
08/12/24 16:20:44 baaTAV9o
素人で申し訳ないんだが、この手の事件がおきたときにいつも思うんだけど
その負債総額約４兆５０００億円はどこへいったの？
985:名刺は切らしておりまして
08/12/24 16:30:37 6Chf/3QB
証券取引自体が、巨大なねずみ講なんだが…。
986:名刺は切らしておりまして
08/12/24 16:31:57 yPpnXPiQ
でさ日本の企業は総額でいくらやられたか判明しないわな
987:名刺は切らしておりまして
08/12/24 16:37:35 f2Yu6dhB
この事件じゃ自民叩けないからマスコミもスルーしてるし
988:名刺は切らしておりまして
08/12/24 17:14:40 K9TXQrTn
逮捕されるなら、このくらいの金を集めないとなwww
989:名刺は切らしておりまして
08/12/24 17:21:24 Ahbju66s
これは野田ネットワークビジネスと一緒にしてもらっては困るんじゃない。
会員は勧誘しないんでしょ。ただの詐欺。
990:名刺は切らしておりまして
08/12/24 17:47:22 dKJ3XYqv
あおぞら銀行もひっかかってたんだねっ
991:名刺は切らしておりまして
08/12/24 18:37:37 1/RLYSr7
【ニューヨーク=佐々木良寿】
米証券界の大物バーナード・マドフ容疑者による巨額投資詐欺事件で被害を受けたヘッジファンド
の仏人経営者がニューヨーク・マンハッタンの事務所で死亡しているのが23日、見つかった。
992:名刺は切らしておりまして
08/12/24 18:59:10 8tcO3Tha
>>990
あおぞらはサーベラス配下だったから…