09/01/01 17:06:43 K0xm+Ddu
>>540
今年の警察官採用試験は筆記50点中15点以上で合格
某味噌の国の実話でございます
これで待遇を下げると・・・
教員は非常勤講師という個人請負モドキの低待遇がかなり多くなったな
544:名刺は切らしておりまして
09/01/02 13:42:05 FITMQzaB
つまり、日本人自体の平均が下がりつつあるという考えたくない事態になりつつあるのかも。
そうなると、待遇をよくしないとまともな人間は採用できなくなってくるが、役所がそれをやると民間も困る。
かといって、移民をやるとたいていの場合国を損ねる。
教育から見直すという、地道な作業が必要になってきそう。
545:名刺は切らしておりまして
09/01/02 13:50:05 yvatEzZy
非常勤職員も、派遣や期間工と同じだから3年以内に
正規職員として雇うべき。
ましてや、派遣や期間工と違って、きちんと資格持ってるんだからさｗ
546:名刺は切らしておりまして
09/01/02 13:54:58 FITMQzaB
>>545
非常勤職員は直接雇用だから、法令上は問題ないんじゃないか？
長期派遣の人に対して申しでないといけないのは「直接雇用」であって、
「正社員登用」ではなかったと思うけど。
547:名刺は切らしておりまして
09/01/02 15:53:40 WgoA5rTI
一寸づつ違うと思う
>>545
ほとんどが無資格選考採用
試験採用でも資格者選考採用でないから、コネが利きやすいヨ
課題はそれだけじゃ無いけど
>>546
「法に触れなきゃＯＫ！」って役所が率先して言っていいわけ無いじゃん
一応は３年ルールを決めた目的には反してるんだし
役所も企業と同じで
ルーチンワーカーは安く使いたいだけなんだけど
派遣を受け入れられないし
548:名刺は切らしておりまして
09/01/02 16:10:29 WbASOqt8
>>547
役所も本当にルーチンワークしかやらないところはパートだよ。
549:名刺は切らしておりまして
09/01/02 16:23:25 fq20wXgj
>>77
年寄り公務員が高給で仕事をさぼっているのを穴埋めするために、
薄給の若手公務員が２倍働かされて、精神をやんでいく現実があったりもする。
年功序列を続ける限り、若者は搾取される。しかも、このシステムは
少子高齢化では機能しないから、今の若者が４０～６０になったときは
年功序列がなくなってこき使われ続けるというおまけ付き
まあ、年代格差というか、これだけ不公平があるのは問題だと思う。
550:名刺は切らしておりまして
09/01/02 16:25:27 gd3Daq30
派遣社員が路頭に迷うなか、公務員が税金を食い物にして
ヌクヌク生きているのは本当に矛盾しているよな
彼らは、民間のように経費を削減して収支を黒字にする
ことなんか考えてないからね、赤字になったら国民の
借金と言えばいいから、ほんとお気楽だよ。
551:名刺は切らしておりまして
09/01/02 20:33:29 f8+/8vRY
>>550
はて？
公務員の使う予算は国会や議会の承認を経ているんだけど
公務員を監視する議員を選出した国民は何の責任もありませんってか
まあ全部公務員のせいにしてれば気分も晴れるし楽だよな
せいぜい頑張れやｗ
552:名刺は切らしておりまして
09/01/03 00:52:35 Gg9FK/je
>>540
そこで教員の試験制度導入ですよ。
ダメなのは辞めて貰う。
その上で教員をモンスターペアレントや馬鹿ガキから守るために
警備員常駐や弁護士など国のバックアップと教師の権限をアップ。
今の状況じゃ希望者いないもんな。
553:名刺は切らしておりまして
09/01/03 00:53:34 Gg9FK/je
>>543
＞教員は非常勤講師という個人請負モドキの低待遇がかなり多くなったな
それでもボーナスは結構貰ってんだよね
554:名刺は切らしておりまして
09/01/03 01:10:31 0HxiC/pf
>>552
>そこで教員の試験制度導入ですよ。
免許更新制ってわけか。
ますます本来向き合うべき子供との時間が少なくなる結果になるだろうよ。
免許更新試験さえクリアすれば安泰なんだから。
点数化とか絶対評価の難しい、指導能力やコミュニケーション能力を評価する
などというより遥かに難易度が低いだろうよ。
元々試験能力には長けた人達なのだし。
>国のバックアップと教師の権限をアップ。
官から民へ。
優秀なる民の叡智は無いのかい？
困ったら行政頼りなど、構造改革を熱狂的に支持してきた有権者とはとても思えないな。
大きな政府ではなく、小さな政府が有権者の選択なのだから、
まず民間の超効率的な手法で解決を図るのが本筋だろう。
555:名刺は切らしておりまして
09/01/03 01:15:55 GaW8o7s1
国会議員、利権で儲けてるのにボーナスいらんだろ。
556:名刺は切らしておりまして
09/01/03 11:12:45 ukFraq0x
あたりまえだけど、それ前提の給与したら清廉潔白な議員は
生きていくことすら不可能になるよね。だいたいどこの国でも
大物与党議員ほど給料は減らしたがる、どころか本当は0にしたいと
熱望してるんだよ
副収入が十分あるからｗ
557:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:29:14 fdvqZIK2
>>553
非常勤って、給与体系が時間当たりいくらじゃないか？
勤勉手当って概念がないような気がするが。
558:名刺は切らしておりまして
09/01/04 17:56:30 kktr9c+w
公務員は数年ごとの配置転換を撤廃し、なかば専門職化すべき。
脳は特定の仕事に最適化されることで仕事の効率が２倍になる（場合もある）。
特に適応力のない人材が配置転換されると非常に効率が悪くなるばかりである。
逆に、適応力が衰えていても慣れ親しんだ仕事なら効率よくさばける。
非常勤職員などはコストが仮に半分でも更に効率がダウンするのであまり意味があるとはいえない。
それより人件費は若干下げながら正規職員を増やすことのほうがいいはずだ。
559:名刺は切らしておりまして
09/01/04 19:11:23 IWNUXLNV
【つこうた】情報流出を指導する高学歴エリートIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
560:名刺は切らしておりまして
09/01/04 19:18:04 +ohjR+7n
>>1
国立大卒の国家公務員がこれで、三流大卒の地方公務員がもっと貰ってるとはおかしいじぇね？
隠れ手当てで給料水増し・年金・退職金もガッポガッポなんだろうけど。
地方公務員はもっと貰ってさらに美味しいんだろな、シネヨと言いたい。
【賃金/愛知】冬のボーナス 県職員、平均103万7591円［08/12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【賃金】東京都職員、冬ボーナスは0.2%減の93万5720円 都知事は372万7859円［08/12/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
561:名刺は切らしておりまして
09/01/04 19:38:41 YPYYdGKS
こんな給料高くて、なにも生み出さないのを放置すべきではない
それぞれ一日何をやったか日報を書いて、
公務員全員日本国民に対してネットで公開すべき
多分一日中暇なんだろ
562:名刺は切らしておりまして
09/01/04 19:53:23 HsaFiDof
>>558
公務員削減の煽りで総合職化、管理職化が進んでいるのだが。
専門職や単純労働は民にアウトソーシングってわけ。
それに昨今の公務員人気で平均的に高い人材が増えているから、
適応能力の低さとか考慮する必要性は無い。
むしろいろんな職務を経験させて幅広いマネージメント能力を
身に付けさせる方が全体的な業務効率向上になる。
563:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:23:38 kktr9c+w
>>562
なんじゃそりゃ。
いままでとなんも変わらんじゃんw
564:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:38:29 4orpSOiH
高いと思うけど、地方は１００万とかあるんだよな
565:名刺は切らしておりまして
09/01/04 20:49:11 KjSVcKVa
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
566:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:02:26 KIe+oFw2
地方公務員の給料を下げろよ
567:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:03:34 YPYYdGKS
>>562
今の公務員って管理職ほど、鼻くそほじりながら机でスポーツ新聞読んでる痴呆人間だろ
コンプライアンスの観点で、こんな姿を一度でも見たら即通報してクビにしろよ
568:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:04:25 WCpsYGUx
>>561
むしろ安いだろ。どんだけ貧しいやつなんだよ。
569:名刺は切らしておりまして
09/01/04 21:40:46 jACWZS+W
地方公務員は採用を減らして人員を減らしている。つまり新規採用がほとんどゼロの
自治体も多い。そうすると平均年齢は上がって、平均給与も上がる。
本当は民間のように早期退職制度で対応すればいいのにな。
自主的に早期退職して自分の子供のために採用枠を作った人を知っている。
570:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:38:59 YPYYdGKS
>>568
こんな給料高くて、なにも生み出さないのを放置すべきではない
それぞれ一日何をやったか日報を書いて、
公務員全員日本国民に対してネットで公開すべき
多分一日中暇なんだろ
公務員なんてもっと給料は安くあるべきなんだよ
どうしてもやりたいやつだけ残ればよろしい
後はアルバイトでも雇えばよい
571:名刺は切らしておりまして
09/01/04 22:48:19 Hv/eGEOb
>>570
アンタこち亀の見過ぎじゃないの？
572:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:07:09 kktr9c+w
>>569
早期退職制度がある自治体もあるはずだが。
ただ採用枠が増えるとはかぎらない。
573:名刺は切らしておりまして
09/01/04 23:46:54 342vz29Q
首相のボーナス激安だな
別スレで出てた日経の本部長クラスでこのくらいだったぞ。
日本のトップが日経の偉い人と同レベルって・・・。
やっぱ名誉職なんだな。
574:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:19:38 DVfZ35GD
一次産業以外の乞食内需産業なんてそう叩きでおｋだろ
何も生産していない乞食公務員なんてその典型だから叩かれて当然
もっと叩こうぜ
ちなみに私は公務員です
外需頼みの日本経済をどげんかせんといかん
575:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:30:02 DVfZ35GD
>>560
一般職に高卒短大卒のカスがどんだけ混じってると思ってるんだｗ
たしかに教員も含めて年寄りの給与体系はおかしいが
国立が頭が良いとかおっさんだろ
都１の主力は早慶だぞ
東大出て都１はガチで馬鹿にされる
カス駅弁じゃ地上・国2は受からないしなぁ
576:名刺は切らしておりまして
09/01/05 03:53:45 H73ynVhU
>>560
公務員じゃないけど三流大で悪かったな
577:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:20:43 EyMVg8Ed
叩こうが何しようが、財政難と高齢化で地方公務員は減るだろうに
法人は知らんが
578:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:48:19 7oOwArHL
正職員の人数自体は減るが、臨時職員や準職員といったパート・アルバイトが増えて、
人件費総額は減らない謎
もちろん、各種の手当てや議員報酬、そして自治体の借金も減りません。
579:名刺は切らしておりまして
09/01/05 05:23:35 n1IBg+lM
やはり上の世代をなんとかしないと
民間の子会社出向だと必ず給与は下がる
官は天下りしても渡りを繰り返しその度に退職金をもらい続けている
580:名刺は切らしておりまして
09/01/05 05:31:22 7oOwArHL
許認可とか審査とかしますよって称する組織が殆どなんだよ＞天下り
３セクもそういう事だしな。
で、それらを撤廃すると自由化の弊害だ、格差社会だから規制強化すべきだの大合唱、
で新たな官僚の権力拡大、利権も拡大、必要な税金も拡大ってなるわけ。
建築基準法しかり貸金業法しかり。派遣関連の法規もそう。
マスコミがその本来の役目である権力の監視をやめた結果、良いように踊らされてるんだよね。
581:名刺は切らしておりまして
09/01/06 23:24:35 cPVR5+NQ
>>580
許認可に関しては、むしろ公務員組織でやったほうがいいような気もするけどな。
公権力があり、かつ国民の監視が届かないと言うのが、いちばん良くない。
ただ、その手の団体だと契約関係は政府調達の対象で、会計検査院のチェックは入るのかな。
582:名刺は切らしておりまして
09/01/07 08:01:37 NKO3FsI5
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
583:名刺は切らしておりまして
09/01/07 08:06:02 TUwQupCr
公務員がこんなに恵まれている反面
派遣がここまで苦しまなければならないのか
近所を歩いてると冷たい視線と殺意を感じるはず
584:名刺は切らしておりまして
09/01/07 08:15:12 eWp2xPEl
上級職が民間大手に準拠するのは構わないが、給食センターとかゴミ回収とかの職種は
民間に置き換えたときの人件費くらいに抑えないとダメだろ
上級職でも民間大手準拠ならずっと右肩上がりはおかしいしな
出向とかあるとこも少なくないわけだし
585:名刺は切らしておりまして
09/01/07 08:21:37 uEmLP4dL
まずもって「ボーナス」がおかしいわ。
586:名刺は切らしておりまして
09/01/07 09:21:24 ZlFfr/Hg
>>584
給食センターの公務員って管理栄養士くらいじゃないの？
他はパート。
587:名刺は切らしておりまして
09/01/07 09:27:50 4wUOMtNC
>>586
うちの従兄弟がそれだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
588:名刺は切らしておりまして
09/01/07 10:07:17 FgOhyb0D
給食センターは民間運営で管理栄養士を県から派遣という例もある。
「給食のおばちゃん」というのが誰を指すのかはわからないが、
給食センターで働く公務員なら管理栄養士だろう。
589:名刺は切らしておりまして
09/01/07 10:10:16 9FxOJ7DP
何故公務員にボーナスが出るんだよ？w
590:名刺は切らしておりまして
09/01/07 11:32:35 GuAkFO1Y
毎度疑問に思うが
> 調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
> 青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
あたりまえだけど市役所はこの規模を超えているし
このライン以下となるとトップがお父さんで役員は（ｒｙ系だろ。
この程度の規模の企業もないようなところを「昔からあった」というだけの理由で
市と認めているのがおかしいんであって、給与体系がおかしいのではない
591:名刺は切らしておりまして
09/01/07 11:51:58 K2NpQuS6
>585 >589
スレを200回読み返しなさい
592:名刺は切らしておりまして
09/01/07 11:59:40 MGnx8gSs
>>544
ぺーパーティーチャーが一斉に資格失うわけだが、
更新講座受けられるのは、現役の教員＆近く採用予定の人だけらしい。
593:名刺は切らしておりまして
09/01/07 13:44:14 cGBGQlh/
役所も率先して非正規雇用を増やして、日本人の非正規雇用者比率を増やしている。
公務員給与が非正規雇用者より高いことを問題にしても非正規雇用者の待遇は改善されない。
大局的な見方が必要。
594:名刺は切らしておりまして
09/01/07 13:48:50 mKErINbl
>>593
納税者や議員が正規職員を減らせと言うからなあ。