【自動車】「無在庫」が裏目に…トヨタ・ショックで下請け各社、受注激減のアリ地獄に [08/12/09]at BIZPLUS
【自動車】「無在庫」が裏目に…トヨタ・ショックで下請け各社、受注激減のアリ地獄に [08/12/09] - 暇つぶし2ch550:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:16:26 Tx2gv80g
在庫かかえてたらそれこそ洒落にならんだろ・・・。

551:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:11 /tDgr8vn
在庫に金がかかるのを知らないらしい

552:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:23:17 yptGo9HN
「トヨタは下請けやトラック上に在庫を持たせているだけ」

みたいなことをしたり顔で言う奴は「・・・だろ?」とか思い込みで言ってるだけ。
例えば燃料タンクなら、金型でプレスされてから車に取り付いてガソリンを入れるまで、が、
本当に10時間とかいうレベル。発注はオンラインなのだ。
でなければ地震で部品工場が止まって大騒ぎになったりはしない。

現代のカリカリにチューンされた生産システムに、「想像」の余地など無い。

553:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:32:11 Tx2gv80g
おかげでちょっと生産量の増減があると、調整弁の派遣工員に跳ね返るわけだ。
低賃金なのと、派遣の身に甘んじてそこに留まろうとする奴をなんとかすりゃいいシステムだと思うんだけど。
俺が派遣やってた時も、先のことなんも考えてなさそうな奴結構いたからなぁ。

554:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:33:07 AQajIWtw
>>552
要するに思い込みじゃなくて事実ってことですね。

555:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:35:29 9tYJme2W
38年間の貯蓄はどうなったん?

556:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:35:51 J4JOmhQ+
長谷工20万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前

557:名刺は切らしておりまして
08/12/22 20:10:36 XBxR/k2O
そりゃ納期に40日かかる部品を14日でいれろ、とか
わけわからん発注しやがるからな
自前である程度在庫確保しておかねば応じられんよ、無茶すぎて。
かといって勝手にやっていることだから、発注がかからなきゃ品代は貰えん。
それが嫌で設備投資に踏み切った奴は今、泣きをみてるんだろうな・・・・

558:名刺は切らしておりまして
08/12/22 20:47:29 j7SvWtcW
>>557
出荷してから納品数変更なんてざらにある
その為に部品を積んだトラックを追いかけたことも何度かある

キャンセルのキャンセルも日常茶飯事

559:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:41:43 P1sA1IsG
>>558
涙出てくる。
下請けは借金返せなくても絶対に首吊ったりするなよ。
破産して公営住宅に入れてもらったり、生活保護を受けるんだ。

560:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:42:38 HCPC0aoo
ss

561:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:43:17 eYPX4lmy
必要な時に必要な量をって納品させる側は楽だし確実に儲けに繋がるけど
納品する側は大変だね。単価を机上計算で極限まで絞って決めてる現状じゃ
ある程度長期の確実な生産計画決まらないと下請けは怖くて材料発注すら
難しいんじゃないかな。
メーカーロールで熱処理してたら今でも半年以上前に発注掛けなきゃ間に
合わないし、直前にキャンセル出て在庫抱えりゃ数十人規模の零細だと
回転資金ショートして潰れるとこもあるでしょ。

562:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:56:12 j7SvWtcW
>>559
手遅れな時間に納品数を変更しておいて「数が違う」と因縁をつけてくるんだぜ
それは翌年への減点になり単価を叩く材料になる

間違った図面で発注したくせに損害をすべて下請けに押し付けるのもザラにある

部品を入れている通い箱にゴミを入れて下請けに返却すれば環境ISOも取れるわなw

563:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:59:58 58ukMjwt
>>562
それ、明確に下請け法違反じゃん。
どうせつぶれるんなら、蜂の一差しで差し違えな。

564:名刺は切らしておりまして
08/12/23 07:48:00 pf+g5bB1
やはり豊田市&トヨタ弁当箱乗りは恐ろしい

104 名前:東海子[] 投稿日:2008/12/22(月) 22:00:21 ID:VO0uikcE [ p11182-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
上郷工場近くで消防車とノアの事故。ノア炎上。
ノアのドライバー、ノコノコ無事に降りてきて消防士に文句言ってやがんの。
そのあとノア炎上。そのまま車もろとも燃えてしまえばよかtt(ry

クソ渋滞してるトコに消防車が通りかかって、皆が青信号でも停まって
待機していた所を、馬鹿ノアが渋滞の列の後ろから対向車線に出て猛ダッシュで
右車線から交差点に突っ込んで消防車に激突。

消防車が現場に到着できなくなったばかりか、その場の渋滞を更に激化。
消防車を手配した現場の方々、お見舞い申し上げます。

565:名刺は切らしておりまして
08/12/23 10:00:13 PXEbxoIB
これどういうこと?トヨタが在庫持ってたら
もっと減産しなきゃいけなくなるんじゃないの?

馬鹿な俺に誰か教えて!

566:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:44:04 AjpLVXCH
>>565
発注がほとんど無いのに、毎日すこしずつ作って納めなきゃいけないのが問題なんじゃね?

週3休とか出来ないから人件費とかいろいろ馬鹿にならないと

567:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:51:37 8Uln3hzU
今年の夏なんか、こいつのせいで夏休み削って仕事させられてたのに
今じゃどうだい。減産減産、予定変更で大笑いだな

568:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:59:13 KesfBI64
在庫持ってないトヨタは何が原因で赤字なのか分からん。
急激な円高か?

569:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:06:41 L8iAy3S2
完成車の在庫はあるよ。アメリカだと普通にね。
URLリンク(jp.reuters.com)
日本だと基本受注だけど販売店が直に発注する分もあるが。

赤字の要因は極度の販売不振が基本。それと過大な設備投資。円高はそれを加速させている。

570:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:36:26 WVGsoSDx
数ヶ月前までは「この景気後退期に設備投資ができるのは日本企業のみ」と威張ってたのに、このざまだ。

571:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:35:37 p8ZgJsLe
>>549
うちの場合は、8月に出た長期計画に基づいて生産計画を立てて、設備の増強や人員の増員をしてたの。
今回みたいに、いきなり減産、それも、11月の3ヶ月内示で3割減、12月に3割減、月の途中で1割減なんて
やられたら下請けは潰れても仕方ないんだよ。
本来、かんばん方式には、暗黙のルールがあって、プラマイ1割なんだよ。

調子にのるなよ、バ~カ

572:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:43:21 xQjqN7FI
>>568
需要の高まりに応じて構造増築、人員確保などの投資拡大を行う
→サブプライムショックで需要が休息に減少、販売台数が減って、投資額を回収できなくなる
→赤字

という流れ、要するに拡大しすぎたツケが不況になって回ってきた。
生産を需要に合わせた規模に縮小すれば黒字にはなるだろう
共産党が必死に不況を煽っているおかげで堂々とリストラできるしなw
下請け?んなもん知らん。






573:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:03:37 SmRCzxMs
結局トヨタの在庫管理って

スピーディーに緊張感を加えたようなもんだろ

そのプレッシャーに対応するには流動的な雇用に頼らざる得ない

会社としてはフットワークが軽くなるんだろうけど
社会を不安定化させるね

574:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:25:58 UCsqz87i
>>531
さすが労組だw
派遣の首切り自分達の高給をさらに上げるほうが大事らしいw

575:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:33:29 JxOSwjLg
アメリカといい、日本といい、労働組合とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの?気持ちは、解るけど会社の立場も考えてください。お願いします

576:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:35:30 fRxsm8M9
日本のほとんどの組合は裏で会社と結託してるが。
>>531みたいに一応戦うポーズは見せるがね。結果はいつも会社の言う通りになってる。

577:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:09 PKFakPBD
下請けで潰れるところが出てくるだろうね。

ウチも以前はトヨタの仕事やってたけど、コストダウン要求が煩すぎるので受注止めたよ。
もの作ってトントンじゃ、管理の経費考えたらやってられんよ。
最後に値上げのお断り見積もり入れたら購買がすっ飛んできた。

もはや沈み行く泥舟だな。

578:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:15 iSmA7S5V
その会社が倫理観の欠片も無いのだから致し方ない。

579:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:31 vZ/xhIgb
トヨタの莫大な内部留保から補助とか補填はされないの?
かんばん方式でリスクを共有しているんだから

580:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:39:33 fRxsm8M9
トヨタからの出向者や転籍者が補填される。

581:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:44:25 V2DsOi/+
裏目も何も始まったときから下請けイジメだと言われてたけどな

582:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:46:16 slCbQpAw
>>581
そうなんだよな。
なんか無在庫(カンバン)が下請けにとって良い施策だったと
印象付けるスレタイに違和感を感じる

583:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:53:10 Eusybh/Y
アメリカといい、日本といい、経営者とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの?気持ちは、解るけど労働者の立場も考えてください。お願いします

584:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:54:29 I0YmJyu/
長谷工株に3000万円分を買い婚活に人生賭けてます。
” 長谷工、婚活 ” でググってブログに来てください

585:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:54:53 g0gjLCuX
かんばん方式はビジネスメソッドパテントなのでage

586:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:56:00 1JHc3lhS
>>583
一般消費者の立場を考えれば、需要不足で過剰になった人員を削減して
製品価格の安定を図っているんだし、どうでもいいんじゃね?

587:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:56:33 xQjqN7FI
>>579
んなもん団塊の退職金でほとんどカラになるだろ。

588:名刺は切らしておりまして
08/12/23 20:01:43 pZXPnHRt
年収7000万円の議員連中が無能だからこんな無様な状態に陥る、
金だけもらって何も考えないからタイタニックのように
恐慌という氷山にぶつかて傾きやがて沈没するのだ。

官僚も無能だから彼らに頼っても無理、彼らが動くと状況が悪化するだけ。

中国人やブラジル人の移入を認めるから第一次氷河期でニートが溢れ、
ニートを吸収しようと派遣を容認して賃金を1/3にカット、
賃金カットで世界中が好景気なのにデフレに沈み、
今や第二次氷河期に突入で派遣は解雇で仕事も無い
そして国内の景気は完全に休止するだろう。

589:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:11:33 pf+g5bB1
>>575
組合費を取るんだから芝居ぐらい打たないとね

590:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:20:00 7nUBwFVy
■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の33兆円  
 2008年12月23日(火)19:04 (共同通信)

URLリンク(news.goo.ne.jp)

 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
する大手製造業16社で、利益から配当金などを引いた08年9月末
の内部留保合計額が、景気回復前の02年3月期末から倍増し空前
の約33兆6000億円に達したことが23日、共同通信社の集計で
明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。

591:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:44:50 5IBBxV3D
年度末まで持ちこたえられずに潰れる下請けがいくつ出るのだろうか
連鎖倒産に巻き込まれて失業は嫌だな(´・ω・`)

592:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:47:13 zPX9lDlt
ぷよぷよ連鎖

593:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:55:35 669pMNPf
在庫ないのはいいことだよね。いずれ復活するんだろうなトヨタ。


でも俺は絶対買わん

594:名刺は切らしておりまして
08/12/23 22:19:54 i+HRuaXJ
>>403
うーん加藤は一人だったけど
いまは同じ待遇が万単位で・・・

595:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:14:17 dsmzJfRV
>>88
よく知ってるな。
10年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。

この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けにすべて任せる
というのはないと思うね。ストライキとかの問題もあるし。

596:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:15:59 dsmzJfRV
>>88
よく知ってるな。
10年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。

この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けに任せるというのは
ないだろうね。ストライキとかの問題もあるし。

597:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:17:25 H9E0k4/Q
余計な在庫を持たないってのは言ってみれば自転車操業だからな。
資金効率がいいんだよ。

598:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:54:37 LtR5naHN
自動車の在庫はすべて2次メーカー以降にあるんだよ。

自動車メーカー=完成車組立工場=カンバン発注(通常在庫0.5日分)

1次メーカー(グループ企業)=アセンブリパーツ組立工場=カンバン発注(通常在庫1日分)

2次メーカー=パーツ組立工場=内示発注(通常在庫5~7日分)

3ヶ月内示で発注している2次メーカーは、10月以降在庫が激増した。在庫なしのJust in Time
を導入できるのは、パーツの集合体であるアセンブリパーツを作ってる1次メーカーまで。







599:名刺は切らしておりまして
08/12/24 13:02:44 H9E0k4/Q
まあ、パーツは単価が安いから完成品に比べて在庫持っていられるだろうけど
在庫掃けなきゃ仕事は無いよなあ。

600:名刺は切らしておりまして
08/12/24 15:09:15 7OlMnq+p
下請法大丈夫なのか?

601:名刺は切らしておりまして
08/12/24 18:40:54 XsylSQAa
>>596
具体的にはアイシン精機のことだな。
老朽化した工場で作っていて火災が起きた。
えらい騒ぎになったよ。普通は社外に出さない部品の図面をグループ他社に渡して
人海戦術でもいいからとにかく作れということで対応した。
それ以降は複数の工場で作るとか対応はしてる。

602:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:09:36 TfrqvEAX
日産のように下請け虐めが始まります

603:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:13:02 yXn8nvSh
トヨタの役員が毎日一人100台買えば委員じゃね?

604:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:31:08 kPSZ/jFU
>>595
アイシン精機だったな。

605:名刺は切らしておりまして
08/12/25 21:56:09 5HoH/RtP
デンソーやダイハツ、逃げるなら今だよ!!

606:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:17:07 Yt4weuoQ
まあ、TPSの真髄は

「路上倉庫システム」

なんだけどね。

607:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:24:46 8TWC/nGj
12月の注文は、8月に出た長期計画の2分の1
1月の注文は、8月に出た長期計画の3分の1
2月の注文は?


608:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:25:12 biHJ10TA
>>552
タンクは知らんが、プレス品は普通に一週間分くらい在庫持ってるぞ! 知ったかで話さないように。 あと、地震で工場止まったのは、確かリケンの影響だったね。タンクとは関係無い様な…


609:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:30:26 Yt4weuoQ
リケンの停止はもう大変な騒ぎだったからね。
製造設備だけじゃない、検査機器とかも軒並みダメージ受けてたから
最優先指示出てたし

610:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:41:28 biHJ10TA
>>609
そうそう あの時全メーカー止まったんだよね。 その後どうなんだろ?なんか対策取ってるのかな?違うとこでも作るとか?

611:名刺は切らしておりまして
08/12/25 23:23:18 lTd0XMM7
>>590

工場の柱とか、稼働率が落ちて動かなくなた設備なんかを
従業員で持ち合うわけですね、分かります

って、バカか

内部留保というのは、おまいらの貯金とはわけが違う。

まあ固定資産に回ったツケがきてる図式に違いはないが

612:名刺は切らしておりまして
08/12/27 05:19:51 ZG+lW2AO
>>608
一週間分の在庫は在庫のうちに入らないよ。
まあ、カンバン方式に慣れちゃうと一週間分の在庫すら多めに見えるようになるんだけどね。

613:名刺は切らしておりまして
08/12/27 14:33:43 DCt4DapM
人間が在庫になりつつあるから末期症状でしょうな。
裾野が広いだけに悲惨だ。

614:名刺は切らしておりまして
08/12/27 23:55:43 q8HGp1fO
社員もかんばん方式にしたらおk!

615:名刺は切らしておりまして
08/12/28 00:15:53 96DofjbO
>>611
来年から給料は全部現物支給にすればいいだけじゃないか

616:名刺は切らしておりまして
08/12/28 00:30:25 4O5I1vrI
>>615
ダッシュボードの部品もらってもなー。

617:名刺は切らしておりまして
08/12/28 20:34:32 96DofjbO
>>616
でもそれくらいやらないと本当に「内部留保があるんだから金出せー」とか言っている連中は納得しないぞ
最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやっておくべきだよなあ

618:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:15:07 5aF2DY84
下請け全部潰れちゃえばトヨタはもう立ち直れないだろ

619:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:18:54 +/N0NPcG
下請けが直接部品を輸出するなどして、
下請けからトヨタが切り捨てられるとか、
ありえないか気になる。

620:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:26:38 aNmm2mTU
「最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやって」たら
政治家と癒着してるトヨタの悪事を認識する人間が増えるだけだろ。

教養の低い奴がいるから、政商トヨタが儲かるんだよ。


621:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:26:43 kC3pzn2g
草むしりしてればおk

622:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:28:56 4B/nEVi7
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
トヨタの周辺を舞台に、22回にわたって連載した「結いの心-市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの40代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社10年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「40秒」。“トヨタウオッチ”では「30秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の50代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂(きゆう)に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う


623:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:39:33 91TAj4ls
>>619
それができないように経団連が国の政策に手を回すんじゃない?

624:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:09:12 EHaPAcea
トヨタが在庫を持ちたくないのは当然だ。
無駄なリスクは減らしたいからな。
だが、そのリスクの削減によって得られた利益を
もう少しそれに協力した下請け会社に還元すべきだった。

オレたちトヨタがあるから、お前ら下請けが食っていけるんだぞ。
そういうおごりがなかったとは言わせない。
調子に乗ったトヨタはさらに価格を下げろと下請けを締め付けた。

だが、下請けがなくなれば最後に困るのはトヨタ自身なんだと言うことに
そろそろ気づいて欲しいものだ。

625:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:18:29 IaJGTk51
越後屋はトヨタか

626:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:30:34 YslC+1+r
新型車のiQを社員のボーナス(現物支給)用に生産してだな…

627:コピペ
08/12/30 01:34:41 9g3k8p55
【3種類の支配者階級】
URLリンク(www.teamrenzan.com)(引用元)

「武人の時代」→「知識人の時代」→「富裕者の時代」→「社会革命」→「武人の時代」というサイクル
この社会循環は日本やアメリカ、西欧諸国、ロシアなどで確認できる。

1 原始段階では、長老が指導者です。自分達の集団が外敵から防衛するため武力が必要となり、「武人の時代」に

2 次に、宗教指導者が力を持つようになり、「知識人の時代」となる。

3 知識人の時代は戦争もない時代であるため、富が蓄積されます。そうなると富の力を背景に富裕者が台頭し、
 「富裕者の時代」となる。

4 富裕者の時代の末期、支配者が腐敗し堕落する一方、大多数の労働者が食うに困るようになるなど格差が絶望的に ←今ココ
 広がり、最終的に社会革命となる。

(1へループ)社会革命の混乱を収めるためには武人のリーダーが登場し、再び「武人の時代」に戻る。

628:名刺は切らしておりまして
08/12/30 06:37:09 HUuAdTFz
赤字の上の値下げ要求なら、協力会社も納得して応じるだろうが、兆単位の利益を出してじゃね~。
末端の利益を吸い上げ、内需破壊したら誰も新車買えませんよ!
外ばっかり向かないで、自分の足下をしっかり見直したほうがいいんじゃ無いですかね。



629:名刺は切らしておりまして
08/12/30 06:48:15 oaHXBCI1
部品メーカー勤務していたが
年間の自動車購入枠が有り、社員にも常に買え
下請の社長もセルシオだクラウンを購入させていた
トヨタだけじゃ無く、ふそうやスバルも
今では、社員や下請けにも売れない
役員や管理職に無理矢理高級車を押付けて
枠消化。


630:名刺は切らしておりまして
08/12/30 09:56:53 cLv9KgFm
俺がいた会社では新車すら買えない社員ばかりだったよ
購入ノルマがあるので車を買った親戚を社員が紹介したことにしてたようだ

カローラを新車で買っただけで妬まれる会社は恐ろしい
「前の会社は給料が良かったんだねー」だってさ

631:名刺は切らしておりまして
08/12/30 13:01:51 NQPyfY+X
流れ作業と作業工程の厳密な時間管理で、高効率な生産システムを作り上げたのはフォードで、95年も前のことだ。
ハイランドパーク工場でのT型フォード1台の生産時間を、
徹底して分業された流れ作業ラインとストップウォッチ計測の組み合わせによって、
導入前の原始的生産の10分の1足らずという高速にしてしまった。
しかも熟練工を極力排除して。

ただこの時点で既に、チャップリンの『モダン・タイムズ』で皮肉られるような現場労働者ボロボロという事態が起きていた。
それを「仕事の単純さの割には、高給が貰える」ことでもって補ってたわけだ。

でもフォードの場合、多くの部品を自社生産してパーツ在庫を抱えていたから、まだその面の大ロスがあった。
昭和10年代から20年代中期にかけての貧乏なトヨタは、そこを削ればコストダウンの余地がある、と気づき、
やがて大野耐一の主導による下請けまで巻き込んだJITが本格化した。

下請けはその過程で生かさず殺さずの境地に置かれながら鍛えられてきたが、
無理が行き過ぎ、鍛えるのを通り越して血を吸い尽くすような現状ではね……

トヨタにとって半世紀以上続けてきたJITから来るカタストロフが、いつどんな形で顕在化してくるのかはわからないが、
この状態だとろくなことにならないのは確かだと思う。

632:名刺は切らしておりまして
08/12/30 13:14:53 8Uo7fgbu
>>631
ただ、単純労働の労働力を吸収できる企業が国内にある程度無いと
学生時代にろくに勉強していない、言い方悪いがDQN層の労働者を吸収できなくなるわけで。

企業に国外に逃げられるとヨーロッパみたいに失業率10%とかの世界になっちゃうんだよな

633:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:17:19 fFrKRctY
>>632
いや、別にそれでいいんじゃねえの?行けば?どこにでも。
海外の労働力を使ってストも起こされずにトヨタ方式の
工場運営が出来るのならそちらに行けば良い。
それが出来ないとわかっているから国内に工場作りまくってるんじゃないの?
もし気に入らないのなら東南アジアでもロシアでも中国でも行けばいい。
むしろ、そのほうが妙なやり方が蔓延しないから良いな。
朝鮮と同じく世界で総スカンを喰らうのも勉強だ。


634:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:21:29 Gfjsxr5k
>>633
国内も海外工場も同一車種作ってるから即出来ますよw
そうなれば派遣を雇う事も無くなり派遣切問題も解決する。

635:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:28:33 6J26vsOp
といっても中国にしてもロシアにしても欲しいのは技術だしな。
その気になれば民間の資産さえ接収することさえいとわない連中だ。
法律変えて合法的に自分のものにすることさえ現実にしてる。

他の国もいざとなればそうするよ。


636:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:30:37 6J26vsOp
そういう国の政策のリスクや労働者のストライキといった諸々のリスクがあるんで
海外から生産を国内に移す会社もあるしな。
物によっては国内の方が柔軟に生産出来て市場対応できるということもある。

637:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:35:34 DAGhIaiP
下請を絞めあげて、車が売れないとか阿保だろ。
溜め込んでる金を少しでも下請にまわしてやれよ。

638:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:44:40 RIkZYvOi
そんな事をした事が無いような会社に 何も出来ないよ

今までがした事が無いんだよ

639:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:45:03 +d6iK+tq
長い物に巻かれて、虎の威を借る商売を選んできたんだろう?

なら、虎の気まぐれで食われる覚悟もしないと駄目だったんじゃないか?

640:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:47:41 bdIQ7zzA
今回の事で下請けがかなり倒産するよな
そのために十分な利益を渡して耐えれるようにしとくべきだったのにお膝元が倒産しまくって
他県の下請けを分散させて交通渋滞や事故でカンバンが崩壊しやすくなるとw
自業自得だ馬鹿が

641:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:50:53 SKTP61hE
そうそう、JITとかカンバン方式とか好例としてよく出されるけどさ、これって好循環が前提なんだよな。
非常時、異常時にうたれよわい。

まぁ、この実態は、トヨタの下請けイジメに過ぎないわけだしな。

642:名刺は切らしておりまして
08/12/30 16:02:14 pyhtiS6O
トヨタ賛美にうんざりだったからいいニュースなのかなw

643:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:02:07 CHzE3W5k
トヨタバブルは既に崩壊したので下請けの人も早く夢から覚めないといけない

644:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:12:45 RIkZYvOi
下請けは沢山が廃業か倒産するのは確定してる

645:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:34:13 KauwCndG
>>644
2,3割ってとこだろうな。下請け相手に仕事の吸い上げやられると一発で終わる。

646:名刺は切らしておりまして
08/12/30 18:23:39 1lzNgsDW
>>645
実際に引き上げをやってる会社を何社か知ってるぞ。
もう悲惨としか言いようが無い

647:名刺は切らしておりまして
08/12/30 18:29:22 cLv9KgFm
トヨタの内装部品ケイレツでは数年前から下請け切りが始まってたけどね。
トヨタ紡織と林テレンプが同じ一次下請けだったのに、紡織が合併してからは
紡織が一次になりテレンプが二次下請けに。
おいしい仕事は紡織とその子分が喰って、残りかすがテレンプ、残飯がその下請けに。

648:名刺は切らしておりまして
08/12/30 19:45:04 6J26vsOp
そういえばアラコという会社もあったな。解体されて事業は車体と紡織に分割されたと記憶してる。

649:名刺は切らしておりまして
08/12/30 19:59:55 cLv9KgFm
>>648
収益の薄い内装部品部門だけ紡織に譲るって話しだったんだけど、
収益の高い自動車製造部門も乗っ取られたと聞いたんだけどね

650:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:04:16 IJLFVbeX
>>634
だからとっとと出て行けよw
不言実行って言葉もあるだろ?「派遣切っちゃっていいの?
困るだろ?」と脅す暇があったらとっとと国外にすべて拠点移せよw
すべてな。
で、輸入するときは外車になるから関税思い切り掛けるまでの話だw
ほら、さっさと出て行けよw




651:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:07:03 qxONsPeL
注文が減れば単価を上げるしかないだろう
短期で大量発注して在庫抱えた方が安くなりそうな気が

652:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:46:13 BQk40Lzi
>>634
出る出る詐欺していないで、ロシアでも中国でも厳しいところ出ていって勝負してください。
甘い日本人奴隷つかうぬるま湯経営から脱却しろよww

653:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:55:55 5nz42QzK
>>651
そこを上げさせないのがトヨタ流。

654:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:06:35 z8lAZJ34
3年落ちの車が新車の1/3で買えるのに、
わざわざ新車を買う奴はいないだろ。

655:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:19:45 o+2QoX9V
>>651
発注数の増減で単価は変わりませんよ。どんなに赤字をぶっこいても、下請けから金の話は出来ません。仮にしたとしても「他に頼むからいいわ~」で終わり。
発注増えたら増えたで、値下げ要求されるし…



656:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:22:47 9L8U+t6f
ってか これだけ自動車産業に関わってる連中が多かったんだな
一般的な会社じゃ 派遣のリストラなんかしてないぞ

657:名刺は切らしておりまして
08/12/31 13:21:06 kw7uhfbq
>>656
一般的な会社w

658:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:00:05 fipIviCV
ok

659:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:28:45 Nld5wZrW
そのうち、そこでしか作れないモノ作る下請けから切られてお手上げちゃうか?

660:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:59:20 Jcu4qiP/
いやヨタのことだ、
リバースエンジニアリングと特許回避テクを駆使して、代役になれる新しい下請けを作り出し、
手を切った独自技術下請けに逆襲するのがオチだと思う

661:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:32:22 IJLFVbeX
>>654
いや、さすがにそこまで安くないだろ?あったら買いたい。

662:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:34:19 2IUq3I4u
>>654
どの車だ?具体的にもってこい!

663:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:46:48 IiFWfEee
内部留保の金を無利子で貸してもらえばいいだろうに

664:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:08:30 g6hnLawH
このトヨタの身勝手さを見たら、優秀な下請けや社員ほどクルマから卒業して行くだろう。
もう外需(為替差益)頼み一本の産業なんてダメなんだよ。

で、日本のクルマ産業から優秀な人も技も遠ざかってアメリカのGMと同じ体質になって行く。
結果としてガサガサなモンしか作れない糞産業になって新興国にとってかわられてしまう。

日本を支えるトヨタとか「奢った発言」ばかりしていたから
国内でも仕打ちはキツイと思うよ。

奥田/張ラインが失敗のはじまりだったんだよね。

665:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:11:23 gQPmRxAS
おい、>>654
年越しちまったぞ、はやくもってこい ちんちん

666: 【末吉】
09/01/01 00:11:37 6cYBtszF
在庫ありだと、それはそれで需要が復活しても、暫く部品注文がこないから困ると思うけど


667:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:12:25 s7zRrzgh
za ma xa (^^)

668:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:17:22 voVdnowv
小泉、竹中が悪い
内需を無視して外需頼みにした結果がこれ
その中心を担うアメリカが滅びる事など絶対ないと思ってたんだろ
イラク侵攻、CO2問題、北朝鮮への対応を見てアメリカなど口だけで結局
自国の事しか考えない糞国家だって事がわからなかったんだろうか?
そんな国におんぶに抱っこしてこのあり様
散々規制緩和をした挙句に非正規雇用を大量に増やして見せかけだけの好景気
を作り上げただけ
人がいて経済は成り立つのに、経済があるから人は成り立つという極めて悪質
な考えで押しすすめた
この二人は今までの日本で最も罪の重い人間だ!!
マジで死刑で償うべきだ



669:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:17:29 3khT3IwE
無在庫だから急な減産下でも少しは発注があるが、
在庫有だったらしばらく在庫で生産すればいいから、
下請はもっと発注減ってた。

苦しいのは確かだろうし、同情もするけど、
なんでも叩けばいいってもんじゃないだろ。

670:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:20:42 laakyIYC
それがトヨタなのに、いままでわからなかったとかしらじらしいこというなよ。

ばかじゃねえの、くそマスゴミどもw

671:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:40:36 QGugpbi9
2010年に新車種大量投入で
今のトヨタ生産能力の1.5倍必要なほど作るとかいってたけど
それもオジャンなのかねぇ

672:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:48:02 +Y8DmcQ/
下請け潰れたら部品調達どうするんだろ
すぐに別の会社見つかるもん?

673:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:55:54 ZilaXOV6
だからさ、車に変わる次世代移動媒体を考えようよ。
産業革命でも起こさない限り、日本の景気回復は難しいと思うよ。


674:名刺は切らしておりまして
09/01/01 01:11:10 1Y5hV/N6
下請けいじめと派遣奴隷の使い捨てで、本体はそんなダメージないんじゃねぇ?
素晴らしいシステムだね。カンバン方式って。

675:名刺は切らしておりまして
09/01/01 01:37:29 CcDqiMEo
>>669
無在庫が前提だから部品供給メーカー側の生産設備をピークにあわせて過剰にしておくか、製品=部品の在庫負担が多いんだよ。
ようはトヨタの総取りってこと

676:名刺は切らしておりまして
09/01/01 01:59:12 o2bUAH+Y
>>1次回のマスコミのネタ予想

【ナイトライダーを再放送すれば車の購入者が増えるからと車業界が提案】

するも、全民放テレビに却下される

ヾ(≧∇≦*)ゝ




677:名刺は切らしておりまして
09/01/01 02:04:29 1Y5hV/N6
トランザムが売れてもなw

678:名刺は切らしておりまして
09/01/01 02:16:20 tqCDEVeO
値崩れ最高峰はマーチでは無いでしょうか?

679: 【大吉】 【1098円】
09/01/01 02:20:10 grQN7mX5
大吉大丈夫!!

680:名刺は切らしておりまして
09/01/01 03:04:00 o2bUAH+Y
>>676
未来のマスコミのネタ予想2

【ナイトライダーを再放送すれば若者の車の購入者が増えるからと車業界が提案】

が、ライトの開閉には問題有り、
これからは電気自動車のエコー時代と
全民放テレビに却下される

そこで大手日本自動車会社が集まり大プロジェクトを組む。

全ての設計から新しくやり直し、
そこに防弾ガラス、軽量防弾ボディー、パンクしないタイヤを履かせ、
後部カメラなどの近代装備付き等の、

超高級スポーツ車を発売した(4シーター、価格3500万円から)ところが海外の投資家に馬鹿売れ。
まるで(ライトが開閉しない)ナイト2000みたいだと評判になる。

その名も【J・トニスモ3500】

ヾ(≧∇≦*)ゝ ネタだけどね



681:名刺は切らしておりまして
09/01/01 03:14:48 EruRB38r
財界政界仕様の防弾車作りな

682:名刺は切らしておりまして
09/01/01 03:16:38 bFv2IeZw
トヨタの下請け叩きって公正取引委員会から何にも言われないの?

683:名刺は切らしておりまして
09/01/01 03:25:08 N2WV6J78
>>682
トヨタは国家なり

684:名刺は切らしておりまして
09/01/01 08:18:36 OV4g5jNB
>>672
替えのきかないのは、デンソ・アイシン・リケンの3社くらい。他は多少時間がかかっても移行可能。

685:名刺は切らしておりまして
09/01/01 08:47:46 Gx3iTMT9
所得税 1億払ってたら、優遇してもいいと思う
事故でキチンと賠償すれば、スピード制限なしとか。
公共料金無料とか。

686:名刺は切らしておりまして
09/01/01 08:48:54 rMxlK4IQ
頼みの綱のハイブリッドカーも空前の原油安で存在感ゼロw

687:名刺は切らしておりまして
09/01/02 11:07:28 //8GLBZT
>>681
タクシーの運転手席パーティションつきの車も。

688:名刺は切らしておりまして
09/01/02 15:49:25 YKsf99bu
>>673
だから・・・日本のお先は真っ暗とういうことだよ。

689:名刺は切らしておりまして
09/01/02 15:57:07 JkhvEWvt
>>673
道路造るの止めれば次世代産業なんて自然にできるけどね。
消費するお金がないのに次世代産業とか正気じゃないよね。

690:名刺は切らしておりまして
09/01/02 16:02:43 4UeWmDWR
こんな不況でもやって行けてるスズキはさすがだな。

691:名刺は切らしておりまして
09/01/03 00:45:08 1ZRs3rYT
交通手段に金を使いすぎ、くだらない固定費を作ると新しいものは
産まれづらくなるな。車も道もその他の交通機関もコストを食いすぎ。
もう少し簡略化、かつ機能を限定しないと維持費で沈んでしまう。



692:名刺は切らしておりまして
09/01/03 00:48:03 caI52ksQ
>>688
人間の欲望が満足されたとは言い難いのにね。

693:名刺は切らしておりまして
09/01/03 00:48:59 RXaP9gbB
円はまだ安すぎる。1ドル80円台が正当なレイトだ。
これを元にメーカーは、生産コストをはじき出せ。
良い車は高くても海外で売れる。悪いから売れない
だけだよ。

694:名刺は切らしておりまして
09/01/03 02:14:37 DgiVTjsB
トヨタ潰れないかなぁ。

695:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:34:49 NCG2XiCq
     .___
   ./ ノヽ\             .     __
    ;| (○)(○|:                ; /  \ ;
   :|ヽ (_人_)/;             ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
.   :| |. ⌒ .|;              ; / (●) (●) \
    :h   /;              | \ (__人__) /  | ;
     :|  /; ’              ; \ |. ` ⌒´ |  /
    / く、     \         ;  /        | ;
   ;| \\_    \        ;(_)| ・   ・ || ;
   ;|ミ |`ー=っ    \      ; l⌒ヽΞ   Ξ/| |
                    ;  | |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;
   /  ─ / ─┼─ ─   lヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ /    /   ─ /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   /      /   / | ノ \ ノ L_い o o


696:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:44:52 3TZ6bQ/Q
>こんな不況でもやって行けてるスズキはさすがだな。

ばか言え。修ちゃんがまた出てこなきゃならないようじゃ
あの会社も先は長くねーよ。
あの年じゃいつコロリといくかわかんねーぞ。

697:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:46:20 h2XFU7L2
むしろ、車が買えない現実ってより、 意図的にトヨタを買わない流れができてきちゃってるような



698:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:52:29 /xC4ZNqW
わざわざ奇妙な書き方する記者と思ったら変態毎日でしたか


699:名刺は切らしておりまして
09/01/03 13:57:22 DRVCk4Ll
トヨタ本体は無駄な在庫を持たずにすむからいいが、下請けが悲惨だな。
大手下請けのワイヤーハーネス屋とかも銅線とか高いときに仕入れたのが
あったりするから悲惨だ

某電装屋は売り上げベースで2,000億円くらいトヨタだけで吹っ飛ぶらしい(´・ω・`)

700:名刺は切らしておりまして
09/01/03 14:05:12 fbdPfO2V
下請けも、トヨタだけが繁栄するシステムに乗っかってしまった時点で経営失敗だろうな
途中で気が付いていたのかも知れないけど、走ってる列車から飛び降りる勇気も無かったのだろう

701:名刺は切らしておりまして
09/01/03 14:18:03 WkmhJU8x
“トヨタの街”炊き出しに長い列 年の瀬ルポ
URLリンク(www.iza.ne.jp)

代官:尾張屋よ、商売繁盛の噂を耳にしてるぞ
尾張屋:お上の派遣職種拡大、サービス残業見逃し、リコール隠し見逃し等があってこそでございます
代官:うむ
尾張屋:これは手土産の政治献金でございます
代官:尾張屋よ、お主も悪じゃのう
尾張屋:職人どもの生活なぞ、どうでも良いですからね
ぐぇぇふぇっふぇっふぇっふぇ


702:名刺は切らしておりまして
09/01/03 14:22:58 WxeNE/7p
>>699
ワイヤーハーネス作ってるのは上場クラスよ。

703:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:04:54 2vsJBOyD
あんだけ大儲けしてたトヨタ自身はこの不況で困ってる人に
何かしてあげてるのかな?
下請け会社では孫請け会社の人たちを集めてそれぞれの会社で
出来る仕事を分け合ってみんなでこの不況をなんとか乗り切ろう
とかしてるって話でしょ?

トヨタ自身は“みんなで”乗り切ろうって考えはないの?何か行動で
示してることがあったら誰か教えて。トヨタだけが、しかも上の偉い人
だけが高給のままやっていければいいって感じなのかな?
トヨタの平社員はそのうち解雇されたりして?

704:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:11:20 hXFVXxAj
>>703
トヨタは今の販売台数だと一台あたり100万の損がでる計算
部品の企画を統一して大量生産し
生産コストを現在の半分にしなければ生き残れない
今後は部品の依頼も限られた下請けになると思う


705:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:23:51 z4dEgJ9N
>>703
トヨタは空前の利益を出したときも、今後どう流れが変わるかわからないからとボーナスもほんの少ししかあげないなど堅実な経営をしてきた


景気がよかったころのトヨタ自動車

04年 NEWSな100社 35歳サラリーマン 夏ボーナス&年収完全リスト
URLリンク(www.geocities.jp)


          03夏賞与  04年夏賞与  35歳年収
トヨタ自動車  160万円  170万円    1170万円

38歳社員の声

「ウチの組合は、まずはおカネよりも雇用優先。いま自動車業界は景気がいいですが、
いつ流れが変わるかわかりませんから、われわれも組合のこの判断を理解しています。

今年のボーナスは、年間で5.0ヶ月+53万円。昨年よりプラスα分は実は2万円マイナスなのですが、
賃上げ分がありますから支給額は前年比微増しています。私の場合、この夏のボーナスはプラス
α分が約80万円でしたから、合計で約200万円、昨年より10万円のアップです。上がってはいま
すが、いくら会社が史上最高益だ、1兆円企業だといってもすでに水準は高いのでいきなり大幅増
は見込めないでしょう。今年はこれで納得です。

ところでウチの会社は愛知県が本拠で地元に住む社員が多く、早い社員だと入社10年目くらいから
マイホームを持ちます。東京勤務の社員は40歳前後からマイホームを持ち始めます。
ですから、ある程度年のいった社員の多くはごっそりローンを抱えているんです。


ただ、社宅の場合は非常に恵まれています。3LDKでも家賃は5万円弱。

もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。

そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
社員は1000万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです」

706:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:32:48 FFDvMGwz
>>703
さらなるコストダウンで生き残ります。
下請けとか派遣とかそんなカス知りません。

707:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:45:41 2vsJBOyD
>>704
今までコストの鬼みたいな感じでやってきてその結果が1台100万の損
ってなに?トヨタのやり方は間違ってたっていうこと?

>>705
だから何?なんで俺にそんなレスするの?要するにトヨタは何もしてない
っていうこと?

>>706
俺も派遣みたいなカスは知りません。知りたいのは必死でがんばってる
下請け孫請けのことです。

708:名刺は切らしておりまして
09/01/03 15:49:22 wUqhGrt+
>>703
みんなで”乗り切ろうって考えは、オイルショックの時はあったみたいだけど、今回はバッサリ切りやがった。

709:名刺は切らしておりまして
09/01/03 16:01:24 dtpvKD0q
トヨタ車の半額セール まだー

710:名刺は切らしておりまして
09/01/03 16:03:22 hXFVXxAj
しばらく社員を遊ばせるしかないだろうね

711:名刺は切らしておりまして
09/01/03 16:06:57 wfu5SK+8
>>705

さすがトヨタだな。

史上最高益、1兆円の利益を上げても、「この先どうなるかわからない」からと社員への還元はボーナス10万円アップ程度で我慢してもらったわけか。

それが今の内部留保につながっていると。

その内部留保は正社員の雇用を守るために使われると。

たまに、利益増加分を契約社員や派遣社員に還元しろっていうアホがいるが、彼らとは最初からいつからいつまで○○円で働くという期間と報酬で

契約してるんだからそれ以上もそれ以下も払う必要はない。期間に関しても契約期間が過ぎたから延長しないというだけでなんら問題もない。

下請け孫請けも同じこと、契約を守ってるならなんら問題がない。「仕事がなくなっても、部品納入してくれなくても○○払います」なんていう契約してるなら別だけどな。


712:名刺は切らしておりまして
09/01/03 16:58:56 QPt49W1T
>>703
下請けにも割と利益を流すというのはバブルの崩壊とともに消えたな。
奥田になってからは吸い上げ構造が強化されたと思う。
ここ数年の儲かってる頃でも単価引き下げということだし。でブラジルが増えたわけだ。

基本的にトヨタは政治も信用してないよ。トヨタが生き残るためなら何だってする。
トヨタという会社がね。社員は別だよ。
朝鮮戦争前に潰れかけた記憶が今に生きているんだろう。

713:名刺は切らしておりまして
09/01/03 18:12:58 y9ehk/kD
ヨタヨタ、トヨタのかんばん方式で
ばんばん倒産、ばんばん首切り

714:名刺は切らしておりまして
09/01/03 18:21:04 FnmfvO4s
アメリカの方では下請けが破綻するリスクを減らすためにカンバン方式を改めてるみたいだけど日本ではどうなの?

715:名刺は切らしておりまして
09/01/03 18:25:51 DRVCk4Ll
>>702
その会社は1兆2千億円くらいの年商なんだけど非上場・・・て、どこかわかるよね(´・ω・`)

716:名刺は切らしておりまして
09/01/03 22:22:49 iqTulYzL
>>715
同族会社の歯車社員?

717:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:27:45 WGDAclR+
>>711
>彼らとは最初からいつからいつまで○○円で働くという期間と報酬で
>契約してるんだからそれ以上もそれ以下も払う必要はない。
>期間に関しても契約期間が過ぎたから延長しないというだけでなんら問題もない。

そういった、トヨタ以外の派遣社員や偽装請負社員に対して
トヨタは自社の新入社員の歓迎会(トヨタドームで6月頃開催)に、休日に無報酬どころか
弁当代まで徴収して、半強制的にサクラとして参加させたり、
サービス残業を強要したりしてきたんだけどな。


718:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:28:43 WGDAclR+
トヨタはもう潰れていいよ。


719:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:49:54 Dn9WlfwR
>>717
それって正社員様と奴隷の格差を見せつけるイベントですか?

720:名刺は切らしておりまして
09/01/03 23:54:57 WGDAclR+
>>719
あと、ソフトボール大会にメンバーが足りないからと借り出されたりする



721:名刺は切らしておりまして
09/01/04 00:03:48 Dn9WlfwR
>>720
零細下請けで働いた方がマシかもしれんね

722:名刺は切らしておりまして
09/01/04 00:15:57 b3BTXWBY
>>716
いや・・・漏れはぜんぜん違う業界人

あの会社は無駄なコストが多すぎる
同族会社って、会社として意思決定者が経営能力がないと一気にだめになるけど
今そんな感じかな・・・

723:名刺は切らしておりまして
09/01/04 01:14:39 LemklsTo
少子化の影響は派遣が増えてから深刻になった。
国力を落とすのは誰だか良く分かるよな。
結婚しないんじゃなくて出来ないんだ。好きになった女に対して
責任が持てない。
派遣を蔓延させたのは輸出産業。

724:名刺は切らしておりまして
09/01/04 02:11:21 wJ1aN9IX
>>716
矢崎だろ

725:名刺は切らしておりまして
09/01/04 02:32:30 qNTxR6+3
>結婚しないんじゃなくて出来ないんだ。好きになった女に対して
>責任が持てない。

その割に出来ちゃった結婚は増えてるんだよな・・・

あっ・・・そうか、派遣社員はコンドーム買う金もないのか・・・


726:名刺は切らしておりまして
09/01/04 11:05:05 uoV/wfYe
>>725
ソースは?少なくとも俺の回りには出来ちゃった婚はいない。お前のまわりがヤリチンヤリマンばかりじゃねえの?W

727:名刺は切らしておりまして
09/01/04 11:11:48 +oY1o1Na
>>724
あそこはデカイ会社だ
静岡に多くの工場があるが意外と知られていない

728:名刺は切らしておりまして
09/01/04 11:13:53 +oY1o1Na
去年の4月頃では、ハーネス屋の下請けの募集が良く出ていたが
もうアカンだろうな、あの工場の従業員、バイトも相当解雇されたはず
今年はもっと冷え込むだろうな

729:名刺は切らしておりまして
09/01/04 15:03:55 rskeUaPn
ワイヤーハーネスは住友電装もあるよ。

730:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:04:10 FR+Dq26O
2年くらい前にできちゃった婚が急増、4人に1人ができちゃった婚みたいな報道されてなかったっけ?
派遣が増えたのと関係あるかどうかは知らんが。

731:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:16:27 mSeaNu8v
車、維持費が高スグル。が
それにぶら下がってる車検、整備業者、板金、塗装他社会の最底辺層の食い扶持なんだよな。


オレは高齢者はマニュアル車限定にするべきだと思う。
1.踏み間違い突撃事故減る
2現有車はAT。だから買い換え余力有る老人は買い換え
3.買い換え余力ない老人は引退
自動車内需拡大にはコレだ!!!!

732:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:30:10 T2GASshT
マニュアル車をなくせばコスト削減になると思う
インパネシフトでウオークスルーできるセダンも自由に出来る

733:名刺は切らしておりまして
09/01/05 02:35:25 PtUAtdDw
派遣だから結婚出来ないんじゃないだろ
派遣になったから結婚出来ないんだ
自業自得なんて聞きなれてるだろうが好きな女いて守る家族いるなら派遣を本気でやめろ
なんで働かせてもらう受け身なわけ?

734:名刺は切らしておりまして
09/01/05 03:27:30 lx+PjZ6F
秋からお別れ会ばかりしているみたいだね。

735:名刺は切らしておりまして
09/01/05 03:59:06 j0TIOMSu
>>733
あんた何時代の人?

736:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:34:55 yAVMW70z
暇をもてあましたやつらが、パチンコに行くわけで
治安がさらに悪くなるな
愛知

737:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:38:39 MaEWsZ25
小人閑居して不善を成す

738:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:45:24 Bo1jGA76
「カンバン方式」という名の下請けイジメだったんだな。
自分だけ助かる、イジメビジネスモデルだ。

739:名刺は切らしておりまして
09/01/05 04:57:08 7oOwArHL
>>4
餌付けする蓄えが尽きた時が最後だな・・・

740:名刺は切らしておりまして
09/01/05 05:24:40 ZSig4Hf4
トヨタは純利益で1兆円とかふざけた会社だよな
今期はリーマンショックで赤字に転落したが


741:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:19:06 DyuYA/iF
>>734
実際にはとてもそれどころじゃないんだけどね。
忘年会もいつの間にかなくなってたし。現場は大変さ。

742:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:24:08 tXIERJ4a
あんまり奥田を喜ばせるのも癪だけど
自動車関連の税金減らした方が良いよ。
外需は期待できないから内需増やすしかないけど
車は税金かかるのが障害になってる。
地方の足としての側面もあるから
地方活性化の礎にもなるし

743:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:26:00 loHizVis
それより武器輸出解禁したほうが効果あるだろ。

744:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:28:39 qeebbwxC
>>733
非正規労働者比率
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

745:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:30:01 MHg5QXVW
>>743
ミリオタは軍板に帰れ。w

746:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:30:57 T9MfBGrV
トヨタというメーカーは人情0(ゼロ)
よって今まで下支えしてきた下請け企業もバッサリと

747:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:37:02 zQzYhi4b
トヨタの貯金は17兆円だよ。
トヨタを国営化すれば解決する。


748:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:52:35 T9MfBGrV
>>747
残念だけど現金じゃないし
それにこの折でかなり目減りしてる(今後も含めて)
内部留保ばかりアテにしてると破綻する

749:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:55:50 loHizVis
円高にして輸出系の利益飛ばしたからな。
不況とは関係ない人災だよ。

750:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:59:16 Hu4OUIAA





         一ドル = 80円 でお願いします

         それもできるだけ長い間ね、うふっ!








751:名刺は切らしておりまして
09/01/05 06:59:37 iH+aUEAA
>>745
そう?実は俺も持論だが。

軍需で潤うしか資源の無い国はやっていけないよ。
かの福祉国家もやってるんだから。

752:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:00:44 T9MfBGrV
>>749
円安利用して外需で稼ぐ
そして内需は蔑ろ
トヨタは守銭奴にして売国奴

753:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:05:53 jpn8d2S+

トヨタの下請けって、派遣社員みたいだなあ。

目を覚まして、スキルアップしないと、総崩れだなあ。

754:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:13:36 iddiE5xw
無在庫が裏目?在庫あったらもっと悲惨じゃないの?

755:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:19:48 9jom/yWP
景気がいいときは下請けの儲け率>>>トヨタの儲け率だぜ。
単に下請けはハイリスクハイリターンってだけだよ。


756:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:25:56 lx+PjZ6F
下請けなんかやめればいい。

757:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:34:51 8J48p+4B
トヨタを支える、部品メーカーが
日本から、なくなればいいなあ。

758:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:38:23 mbQ4sdKs
車なんか腐らないだろう 賞味期限あんの

759:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:38:31 2xd9GolQ
まだ転落の序曲だからねぇヽ(´▽`)/

760:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:43:56 Z1kOGpAl
ここでトヨタからの受注激減でエライ目に遭ってる下請けが
怒り出してトヨタに報復しないかな。

761:名刺は切らしておりまして
09/01/05 07:44:29 rtCOAjtc
トヨタは日本の内需への貢献は利益と比較すると薄いからなぁ。
国内の新車の売り先も年々無くなるだろうし、これから先はもっと苦しくなるだろうな。


762:名刺は切らしておりまして
09/01/05 08:22:46 DyuYA/iF
>>758
保管するのに倉庫なんて作ってらんないから野ざらし。数日なら問題ないけど数週間となると腐る。
まあ、どこのメーカーも受注生産に近い状態だから問題なかったけどね。

763:名刺は切らしておりまして
09/01/05 09:31:24 QzuT/gbk
・免許を取りやすくする。
・駐車禁止、飲酒運転の取り締まりを緩和する。
・重量税減免

これで景気回復しましょうよ。


764:名刺は切らしておりまして
09/01/05 10:54:18 2h1MPXZ0
>>763
免許取得に20万円もかかる制度をやめて、
アメリカみたいな制度に変える。
駐車禁止を解除すると同時にコイン(チケット)パーキングを増設する。
飲酒運転は完全に禁止だけど代行業者に奨励金を出す。
重量税は廃止。
車検は自賠責保険と、
点検チェックの1回4万円から5万円以内にする。

765:名刺は切らしておりまして
09/01/05 11:25:45 q4NjC1l1
>>749
×円高にして
○円安にするのをやめて
じゃないのか?

766:名刺は切らしておりまして
09/01/05 11:40:52 I2h8TiII
これでまた先行きの不安が企業に植えつけられたわけで
景気が上向いても人件費を抑える方向にいく。
労働者は先行きの不安から貯蓄に走る。
デフレスパイラル更にスパイラル


767:一石二鳥
09/01/05 11:42:46 7qXSCd0u
悪循環

768:名刺は切らしておりまして
09/01/05 11:55:14 ND0ckZtN
自分の会社が儲ける事だけ考えてたらみんな貧乏になって車が買えなくなって
会社が赤字になりました、って馬鹿みたいだよね。トヨタ間抜けすぎる。

769:名刺は切らしておりまして
09/01/05 11:58:27 pk/i1dAM
大量に不良在庫抱えたまま倒産するよりマシだろ
こんな事言ってる経営者じゃ、不景気でなくても駄目になるんだろな。

770:名刺は切らしておりまして
09/01/05 12:37:40 SoCWxAoJ
>>769
急な発注増にも対応できるようにと行った設備投資が負担なんだよ。
発注側が在庫を持たないということは、生産計画の変更があった場合、その負担がもろに部品メーカーにかかってくる。

771:名刺は切らしておりまして
09/01/05 13:26:56 rJ7q1Dql
都市部の公共交通機関を意図的にしょぼくすれば
くるまうれるんじゃないの?

新車が売れるかどうかは別として

772:名刺は切らしておりまして
09/01/05 13:29:17 6HcFPStU
>>763
 期間工や派遣の給与増やして車買えるようにした方がいいのでは?
もういないけどw

773:名刺は切らしておりまして
09/01/05 13:30:38 2EGL2blA
年越し派遣村で、奥田、御手洗のコメントを流さないマスコミの
卑しさ。原因をつくった人を厳しく追及すべきだろう。



774:名刺は切らしておりまして
09/01/05 13:38:36 OWoKDCm3
一升瓶の醤油も一年かけて飲めば健康だけど
トヨタ方式は時には1日で飲まされる羽目に陥る。
すなわち、死w

775:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:18:02 2h1MPXZ0
>>768
景気が良くなったのに、
社員の給与もよその儲かっている会社の給与まで上げないで、
逆に下げて、一般大衆が車を買えないような体制を作って、
金持ちに800万円の車を売れば儲かるわ!とか、
どう考えても国産なんか買わない金持ち用の車を作って、
でも、去年の3月か6月ぐらいまでは車が売れていたから、
そういう底辺の人が車を変えなくなったことに気が付かなかったんだろうな。
恐竜とか同じじゃないの?
信号が脳に到達するのに1分とか2分とかかかってたらしいから。


776:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:18:11 kh6F2vlR
>>772
昔車の期間工は短期間で車購入の資金を貯める為の若者が主体だったんだよ。
仕事がキツクて中高年じゃキツイということもあったけど。
今だって実家の経済基盤がしっかりしているれば期間工の収入=車資金は可能なんだけどね。

777:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:35:52 67jlRjrx
>>1
在庫があったらもっと地獄だろ、
在庫の少ないカンバン方式だから被害が少ないのを理解出来ないの?

778:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:43:02 ZAzwKKgP
>>777
読解力の低下も此処に極まれりだ。
わざわざ、アンカー打ってこのざまか?

それとも俺は釣られてしまったのかい?

779:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:50:15 tEbrRgNR
>>777
で、受注が復活したらそのプラスの恩恵をすぐに受けられる事は報道しないんだけどなw
きっと、「受注が増えたけど、人手が足りない。派遣を切っちゃったからだze☆」とかって喜んで報道される

780:名刺は切らしておりまして
09/01/05 14:58:23 kh6F2vlR
>>779
その場合は海外から逆輸入するから問題ないよ。
もう景気が戻っても派遣雇う事はなくなった。
100円ショップだって安い輸入品で消費者に喜ばれてるんだから
自動車会社もこれを真似するということだ。

781:名刺は切らしておりまして
09/01/05 15:10:47 MaEWsZ25
>>771
そういうこと、実は愛知県周辺でやったことが過去あるわ
名鉄への補助金を意図的に減らすとか、一種のサボタージュ
まあこれはデトロイトでも似たようなことが行われた
なかなかよく効いたみたい
政治屋に鼻薬と女あてがえばOK牧場だ
さすがにこんなこと今やったら叩かれるけどな

782:名刺は切らしておりまして
09/01/05 15:16:51 tEbrRgNR
>>780
いや、マスゴミは最上位メーカーを叩く要素を一生懸命探してると思ってw

783:名刺は切らしておりまして
09/01/05 16:02:24 9dvUq5rv
下請けも金にならないデッドストック抱え込まなくて良かったんじゃないの?
トヨタは下請けにも無在庫を強要しているようだし

784:名刺は切らしておりまして
09/01/05 16:04:19 QUqurcpq
部品在庫はないのに設備在庫はある これが問題というのがこの記事なんだが・・・

785:名刺は切らしておりまして
09/01/05 18:57:57 nbkY57ry
 
 824 :名無しさん@九周年:2009/01/05(月) 12:52:12 ID:t6tv0RRJ0
   トヨタ関連の企業が今週から仕事始めなんだが、
   朝7時過ぎからみんな急いで車に乗って
   必死に追い越ししようとごちゃごちゃ渋滞させて
   見苦しい出勤してる姿見ると笑えてくるぞw
   あいつらみんな早起きもできずギリギリの時間の出勤で
   勝手に渋滞させて一台の車に一人で運転という
   環境に悪い頭の悪い奴らの集団なんだから。
 

786:名刺は切らしておりまして
09/01/05 23:08:53 r26OCega
下請けに勤めてまふ、24歳
去年の2月に主任として昇進して給料も上がったばかりなのに・・・
今年が心配だよ(泣
退職金は1000万以上と予想してたんに、もうダメぽ。


787:名刺は切らしておりまして
09/01/05 23:15:15 HpsLieQp
やっと本当に不況らしくなってきたよな
日本はこのまま地獄の倒産が続いた方が最終的にはまともな産業構造の構築に繋がるだろう

788:名刺は切らしておりまして
09/01/05 23:18:05 xm6z4865
ともあれ、>>1の記事を書いた奴はJITの本を斜め読みすらしてないことがバレバレだな。
こんなソースなら痛いニュース板の扱いでいいのでは?

789:名刺は切らしておりまして
09/01/05 23:29:41 m6ipF2+F
▼▼自殺実態白書 豊田市が仕事人で日本最多▼▼

「自殺のハイリスク地」
全体では6位の愛知県警豊田署(豊田市/三好町)は雇われ人では1位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は(1)うつ病(2)家族の不和(3)負債(4)身体疾患(5)生活苦
(6)職場の人間関係(7)職場環境の変化(8)失業(9)事業不振(10)過労
の順に多く、上位10項目で全体の約7割を占める。

自殺実態白書2008
URLリンク(www.lifelink.or.jp)

トヨタの正体
スレリンク(manage板)

790:名刺は切らしておりまして
09/01/05 23:31:09 AQs2VYLB
景気が回復しても、トヨタだけは回復しなそうだなw
下請けは潰れてるし
派遣社員だって寄り付かないだろ

791:名刺は切らしておりまして
09/01/06 01:22:54 +GXjuiSM
 
 名経営者の誉れ高き奥田碩氏、旭日大綬章授章

 安易な人員削減を戒めるなど、経営のあるべき姿を説く。
 「従業員の首を切るなら、経営者は腹を切れ」などの語録が残る。


      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  派遣社員は従業員じゃありませんから
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \  今後は切り捨て放題です
      |      ノ   ヽ  |      \______
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

 2008.06.08 秋葉原無差別殺人 - Akihabara indiscriminate murder
 URLリンク(jp.youtube.com)
 秋葉原事件の背景には「残酷な派遣労働」があった
 URLリンク(jp.youtube.com)

792:名刺は切らしておりまして
09/01/06 07:08:57 WIZAT1US
下請け企業の設備投資だって完成車メーカーが予測販売台数計画を出し
それに対応出来る様に協力をして下さいとお願いされて対応した
会社も有ると思う。

実際にそうであれば完成社メーカー従業員の給料を下げてでも
下請け企業に対して損失分を補填するのが当然。

購買や生産管理関係の部署は頭が痛いところだろうけど。

793:名刺は切らしておりまして
09/01/06 07:44:52 uKZqdru9
無在庫(笑)

アメリカの港に在庫が溢れてかえってる
在庫がありすぎて大きな駐車場を借りたらしい

794:名刺は切らしておりまして
09/01/06 07:53:43 jCApBWqC
いまさら車買うとしても、トヨタはないよな。
売国企業のモノなんて、買う気がしない。

795:公務員
09/01/06 08:01:56 eFOQuBZG
この不況で民間のヤツらが悲鳴を上げるたびにメシがウマイ。

朕はタラフク喰っておるぞ、汝民間飢えて死ねw

796:名刺は切らしておりまして
09/01/06 08:25:22 /FgYqr6b
>>764
> 点検チェックの1回4万円から5万円以内にする。

今回の不況以前から新車販売だけではディーラーは食えなくて、点検整備が大事な飯の種だったのに
そこを絞ったらばたばた倒れていくぞ


797:名刺は切らしておりまして
09/01/06 08:39:18 WJ3mIGL0
>>177
>100人の村でたった1人が快適に暮らすために他の99人が我慢しなきゃいけないのはどうかんがえてもおかしいからね
まるで朝鮮半島の北半分みたいだねw

798:名刺は切らしておりまして
09/01/06 09:03:38 6B1osubd
昨日のNHKニュースでトヨタ、日産、ホンダの首脳陣がインタビューに答えていたけど、
ホンダの福井社長だけ「雇用の維持に全力を注ぐ」というようなことを言っていたな。

799:名刺は切らしておりまして
09/01/06 13:33:52 ZbXcYG5J
中国人の雇用維持に努めるのか…

800:名刺は切らしておりまして
09/01/06 18:40:12 fMqI3Ng9
チン下げキター

トヨタが2~3月に11日間操業休止、賃金カットも (読売新聞)
2009年1月6日(火)14時32分
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)




801:名刺は切らしておりまして
09/01/06 19:26:55 jifcGlFT
津田工業ってのは良い会社だな。俺も就職活動でちょっと寄ったが感じが良かった。

802:名刺は切らしておりまして
09/01/06 21:04:54 9+jAYAaz
派遣村の村民らが超党派議員と集会 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 仕事や住居を失い、年越しを東京・日比谷公園や厚生労働省講堂で迎えた「年越し派遣村」の村民らが5日午後、参議院議員会館で
集会を開き、集まった超党派の議員約80人に支援を訴えた。
 集会には村民約200人と、民主党の菅直人代表代行を始め社民、共産など、各党の有力者が参加。与党・自民党からも大村秀章
厚労副大臣と片山さつき議員が出席した。
 派遣村実行委員会の湯浅誠村長は「年末から500人が派遣村で命をつないできた、それも(失業者)全体の数からすれば一部」
と現状を伝え、「村民の中には今日、働きに行った人もおり、みんな生きようとしている。こうした人を支えられる社会にしてください」
と呼びかけた。
 湯浅村長らは集会に先立ち、東京・日比谷公園から国会までの道のりを約30分かけてデモ行進。横断幕やプラカードを掲げながら
「大企業は派遣切りをやめろ」「政府は企業への指導を強めろ」などとシュプレヒコールをあげ、政府や企業に対し早期の
派遣切り対策を訴えた。


803:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:24:08 vuBjJxkB
(?д?)

804:名刺は切らしておりまして
09/01/07 21:38:37 KPaeOV/6
意味がわからない????






と思ったら変態新聞じゃねえかwww

805:名刺は切らしておりまして
09/01/08 21:27:25 pO9Hm6TG
>>747
国営化したら、駄目にしかならないwww
トヨタ銀行ってもう存在する?

806:名刺は切らしておりまして
09/01/08 23:35:10 xmKXKUza
>805
部品屋や下請けに貸付
買掛金の支払いをせずに、利子で相殺


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