08/12/09 21:07:37 ObwJpCG4
60年、3代続いた家業の｢めっき業｣…
お祖父さん(会社創設者)…頑張ってるんだけど、もう限界が見えてきた。
申し訳無い。
こんな時期に俺は家族が出来る。
さぁ、どうすればいいんだ。毎日が悪夢だ。食も喉を通らない…
こんなに真面目に生きてきたのに…
288:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:07:40 2nwTvpkM
国外に9工場
国内に3工場
別会社1工場のトヨタ下請けで働いてるがこんなに俊敏にラインが止まるなんて見た事ないわ
289:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:10 o6s3pG3N
規模がでかいから始末に負えん
290:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:25 nbgBsXlb
>>258
★トヨタ自動車★
総合職モデル賃金 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
２２歳 年収 ３００万（初任給20万円）
３０歳 年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳 年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳 年収１４５０万（30歳後半～課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳 年収１６５０万（40歳後半～部長ポスト約 ５００人、最年少は46歳）
トヨタ 人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円
企業データ（総合職以外の技術者、工員や一般職も含む）
従業員数 ６万４４０８人
平均年齢 ３７歳
平均年収 ８２２万円
291:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:56 ubktw566
しかし、トヨタが自動車産業世界一で、会社丸ごとのぼせ上がって、社員の
鼻息もそりゃー荒かったのは一昨年か昨年のことだったと思うがねえ。
それがいまや市場では、赤字転落か、とか、減配ないし無配か、とかささやかれる
会社だもんなあ。
驕る平家も久しからず
292:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:13:14 niaVvvIE
>>283
アメリカは２％だけだろ
関税より円高じゃないの？
部品レベルで売るといってもアメリカみたいに部品の何割かは自国の会社とか言われるだろうし
ノックダウン方式でやると決まっても現状の経済じゃ新車は売れないだろ…
293:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:14:12 glQsFrLX
派遣が悪いというならこういう会社がトヨタの減産で潰れても
仕方ないってことだよな？
もともとわかってたことだろ？
潰れればいいって話じゃん。
294:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:16:37 ubktw566
>>292
その通り。輸出企業は為替の影響でかいよ。
トヨタは図体でかいから影響の特大クラス
1円円高ドル安で吹き飛ぶ利益が、うーんいくらだったかな？
何百億か何千億か、ヨタのIRにたしか出ていたな。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:20:56 fTQ4mv75
もう下請けだけで自動車作っちゃえよ。
糞トヨタ何かといつまでも付き合う必要なし。
296:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:23:49 ubktw566
>>295
実はトヨタグループの次の盟主はダイハツかデンソーで、もうトヨタ自動車
そのものはいらないんじゃないか、とも思うんだな。
297:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:24:31 0lxv/iIf
生産管理能力や先を読む経営判断力が皆無だったと。
言わば、管理職の能力がなかったわけだ。
で、彼らは10％カット。
年俸1000万円の世帯なら900万円かぁ・・・。
一方、
1万人？何万人？
非正規雇用＝「労働者 家に帰れば お客さま」は一気に解雇。
手取りは少ないかもしれないけど、ちゃんと納税者だったのに。
企業や社会を下支えしてくれてた奴らなのに。
絶対自動車買えないよね・・・
住まいにも困るくらいだもの、自動車どころじゃない。
自動車だけなら知ったことじゃないさ。自業自得だもの。
けど、他の商品も買ってくれなくなっちゃってるんだよね・・・・。
黒字が減るから解雇ってさ、もう自分から消費減退の風潮かもし出してて、
もう自虐的行為としか思えない。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:25:53 BmtNjcJ1
ようは、トヨタはカンバン方式で儲かってたんじゃなく金融工学の端くれで儲かってたわけね
299:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:28:34 ik3uQSGJ
お得意のカイゼンとやらでどうにかならないんですか？ｗｗ
300:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:28:50 EFerQkNN
>>295
作るのは可能。
儲かるか?の問いは不可能
301:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:32:12 Eg6GZJNf
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜契約時にずっとタダって言ったよね？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
|￣|
／ ／
レクサス店に居座る洗車乞食絵図
302:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:33:12 xH2fBl15
カイゼンとかもうお笑い用語でしかないな
ただの時流で儲けてただけだった
逆風にはとことん弱いカイゼントヨタ
303:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:33:47 rpt9PHSI
トヨタホールディングに社名変更したらいいのに
GMのように金融で儲ける実態が明らかになったなぁ
実際、トヨタ車って大衆受けする無難な車でよくも無く悪くなく
定期的に壊れてデラ搾取が始まるんだよねぇ～
304:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:34:19 ubktw566
>>299
激しくカイゼンした結果、こうなってるわけで・・・・
渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言した
からなあ。社員はさらにカイゼンしまくって、ますます追い詰められていく
だろうさ。
305:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:34:22 Y01HWxaz
>>287
個人とか小口の発注受け付けてるなら、モノによっては仕事振れるかもしれんが
306:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:38:29 RsJJIlIC
＞渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言
そして消費者も更なる家計の無駄を省きカイゼンする・・・と。
307:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:40:07 7nRSW/X+
輸出できないとなると、輸出戻し税もいただけないのでキツイだろ。
308:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:48:50 rf/J9ar7
トヨタは日本に必要か？と賢明なる諸君に訊きたい。
むしろチャンスじゃないか！
309:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:51:17 iO/nIt/K
また変態捏造新聞の印象操作か。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:55:48 t4ilM0bB
無駄を削って最適化しすぎると環境の変化に対応出来なくなる
311:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:56:27 xfRtUgK2
津田工業えらい感動した
312:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:58:21 U0Jt8mFV
いっそのこと自分たちで組み立てまでやって自社ブランドとして売り出したら？
低価格で性能はトヨタと同じ車ができるんじゃね？
313:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:01:58 u+dmO5Vx
エンジン本体はどうすんの。
314:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:11:51 iFDcj/Kq
>>312
トヨタ本社の社員の給与や福利厚生なんか金額考えたらトヨタ本体捨てた方が安くて
いい車はできるんだけどなｗ
トヨタの社員一人と生産台数を考えると結構削れる。
315:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:12:00 +43uGLL2
なんか勘違いしてるやつらが多いが、トヨタの下請けでも孫受けくらいまではほとんど在庫なんか持って無いぞ。
休日調整分とかは自分のとこで考えて作り置きすることはあるけどな。
トヨタの無在庫は下請けにまで徹底させているからコストダウンになる。
下請けが在庫なんか持ってたらコストダウンにならねーよ。
316:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:13:00 jX3WbEg6
>>312
どうやって売るんだ？
317:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:19:39 657aV5Cv
318:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:28:06 E63s5hEr
トヨタは1円円高、ドル安になると400～500億円の利益減となる。
ちょうどF1に1年間にかけていると言われている費用と同じくらい
319:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:28:41 3eEQgs5D
このすれ読んでて一つ分かった事がある
トヨタは大衆車を買うような所得層の派遣社員を解雇したわけだから
大衆車はもう買ってくれなくていいですよって宣言したようなものだよね
これから高所得者層だけをターゲットに高級車だけ造って売ってください
俺はトヨタの車は好きで免許とってからずっとトヨタ車ばかり乗ってたけど
これから永遠にトヨタの車に乗ることはないでしょう
320:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:34:35 IzIc1lZz
>>1
無在庫がなぜ裏目なのか？
在庫あれば在庫捌けるまで仕事なくなるだろ？
この記者アホ？
321:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:42:21 Vfa202pQ
>>312
トヨタ自体に技術はない。
実際にモノを産み出しているのは
デンソーやアイシン、織機あたり。
トヨタは出来上がったパーツを集めてくっつけてるだけ
322:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:44:42 jX3WbEg6
>>321
それをいったら商社だってものを探して売ってるだけじゃん。
323:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:45:10 Ptrmltnp
足元が崩れたらトヨタ自身もただじゃすまないだろうに
助かったとしてもいざ作ろうというときには何もできない企業になってそうだ
324:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:45:26 MB49r8wS
これがこの先日本全体で起きるのか
325:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:47:51 xRNKx0Gq
トヨタ関連以外は別に不況ってわけでもないだろう。
知り合いの会社も原油価格の下落やら円高で倒産の危機を回避できた。
円高で苦労する人もいれば得する人もいるんだな。
326:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:48:57 8//0cxbp
>>315
だったらwikipediaの「ジャストインタイム生産システム」を編集して誤りを正せ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特に下の3項目を頼む。
○ジャストインタイム生産システムの問題点
取引先企業の場合
○社会への悪影響
物流への負担が大きい
下請けへの納期要求が厳しくなる
327:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:49:21 s9Dci80f BE:465129582-2BP(1)
>>321
それ言ったらイタリアメーカーなんて…
328:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:50:50 Vueyp3kv
>>325
Canon ソニー 松下とかもえらいことじゃん。
329:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:50:50 JrKpbUhw
JITを実現するなら、生産の最小単位は最長リードタイムのものにあわせなければならないはず。
そうしないと全体の在庫は最適化できない。
ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を
330:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:51:26 gEuIWmJq
>>320
在庫はバッファの役割を果たす。
そのバッファを持たない状態で変動する生産計画に応えるには
生産能力を増強する必要がある。
生産数の落ちた今それらの維持がかなりの負担となっているって事。
331:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:52:47 AkSwc3cN
>>319
派遣切ったのはトヨタだけじゃないだろ。
オマエみたいな頭の悪い派遣は車に乗るな、歩けってことだｗ
332:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:52:55 JrKpbUhw
>>329
途中で切れた…
ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を合わせたら個々の生産効率はきわめて低くなってしまうからね
333:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:53:50 DmWJhU5t
/ ＜
＿＿> ￣
/ ／＼ |＼
ﾊ /／￣
/ |
( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！ トヨタ車は下請けと
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜ 派遣労働者の怨念で
人 | ﾚノ / ｜ 出来上がってるようです
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
334:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:54:01 xRNKx0Gq
>>328
輸出系の企業は大変だよな。
まあ、そろそろ内需にシフトする時期だったし丁度いいんじゃない？
今消費税上げて内需を刺激すれば庶民が実感できる好景気が来る。
335:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:54:30 3eEQgs5D
俺は派遣じゃないし結構年収もあるよ＾＾
336:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:56:10 jX3WbEg6
むしろ無在庫だからよかったんじゃないの？
生産量が減っても在庫部品が陳腐化しない。
337:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:56:50 ubktw566
米国では不人気車種なんて在庫の山だそうで。
生産ラインの部品在庫は極力減らして、完成車の在庫の山を築いたら意味ない
じゃ～んwwww
338:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:03 54nsTMiM
責任は全部下請けに押し付ける最低の制度
そりゃトヨタの株買うやつには評価されるだろうけどね
資本主義が一部の勝ち組と多数の奴隷を作りうることをくしくも証明したか
339:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:18 jX3WbEg6
>>337
完成車ならレンタカーやリースや業務用車両にまわすとかまだつぶしがきく。
340:334
08/12/09 22:58:19 xRNKx0Gq
あ、間違った。
今消費税を減らさないと駄目なんだ。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:31 9g4FPEy5
トヨタグループ系列の織機もDENSOも車体、アイシン精機やアイシンAWなどもトヨタ自動車傘下のバスやトラック、タクシー、整備会社などの下請け企業も全て
トヨタ自動車の煽りを受けてますよ
どうするつもりですかねぇ
342:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:00:05 mjmagCuV
ポルシェに生産方式を教えた時
カンバン・カイゼンは受け入れられたけど
JITは「そんな反社会的な方法はできない」って
導入されなかったんだよな
343:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:00:38 LmtLDu2L
在庫だらけで保管費かさむほうが辛いと思うんだが
344:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:01:15 GbFbMR+d
トヨタに依存しすぎたツケだ。自業自得。
トヨタは「治にいて乱を忘れず」を心がけたから生き残った。
下請けもそれに見習って独自に発注元を開拓せねば。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:01:51 BsE1XEZO
某メーカーの二次下請けのうちの会社なんか八月に違う会社の工場を一億借金して買い取ってしまった。
それに伴い新規の部品が増えて忙しくなる予定だったのに今じゃ定時まで仕事がないくらい。
ここ何ヶ月赤字続きらしいんだけどボーナス減るかな？
346:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:02 54nsTMiM
>>344
それは確かにそうかもしれないが
毎度毎度トヨタにきっついノルマの削減求められたら
その対応で終わっちまうだろうよ
絞れない雑巾絞れっていうのを上から言うだけなんだから
347:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:03 JToa4d4f
慢性的な人手不足の林業とかに転職すればいいじゃん、
きちんと森を管理すれば、熊とかが間違って、集落に降りてこなくなる。
エコ替えより、よっぽどエコロジーに貢献できる。
田舎に行きたくないやつは、全員、アニメーターと造形師にして、
日本の漫画全部、キャラクター商品化して、海外に輸出。
で、外貨獲得と夢をみる．．．．。
348:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:59 p4vQmBui
>>343
そのぶん下請が被るんだよ。
349:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:04:16 ON3EGEwG
>>189
在庫の大小の景気循環で有名な理論ってなんだ
350:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:05:13 LmtLDu2L
SCMとかJITとかみんな興味ないのかね
メーカーの人少ないのか
351:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:06:31 ubktw566
>>339
焼け石に水でしょ。
毎日毎日次から次へとラインから新車は出てくるんだよ。
352:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:06:50 U0Jt8mFV
>>316
楽天とかヤフオクとかネットで販売
353:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:09:59 WIYpMqkC
>>313
トヨタ見たく中国から輸入、もしくはヤマハなどから購入という手段が。
354:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:15:06 u9btfk21
突き詰めた生産体制の結果、常に要求通りの品数を出せるようになったけど
その過剰設備が仇になって不況時の稼働率が低くなりすぎて維持がきついって事なのかね
355:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:15:19 ubktw566
>>352
家電量販店で売るのもいいな。
クルマ買ったらポイントでパソコンや大画面テレビくらい買える。
356:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:18:44 fnaqQ+2A
会社の苦しさなんぞ会社を首になった者に比べたらぬるま湯に等しい
派遣を見捨てたように会社も倒産すれば平等ですよ
派遣社員にも人権があるのですから。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:28:04 9vLc5a7Q
>>345正月明けに出勤したら張り紙があるに１０円
358:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:30:21 ubktw566
>>356
そして正社員も派遣と同じ土俵で職の奪い合いwww
359:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:37:55 RsJJIlIC
>>358
で、贅沢でぬるま湯だった元正社員は落とされ
苦労を知っている元派遣が採用、と。
360:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:39:48 ZO8IMk6o
>>319
お金持ちは1000万円の車に乗るなら、
外車を選ぶと思うが。
361:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:41:49 84J2pQFD
日本は輸出で持ってるとか嘘ついて外需企業を優遇した結果がコレだよ
自民党議員・金融庁職員・経団連関係者・経済学者は地獄に落ちるな
362:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:42:26 u9btfk21
>>359
流石にそりゃないわ
ブラックな会社ならありえるが、まともなとこなら正社員は研修だの何だかんだで金かけて育ててるからね
削る物がなくなったときならまだしも最初から正社員と派遣で天秤にかける事はないよ
363:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:42:34 xAd+9GAO
権利は必ず行使できるって誰が言ってたんだ？
364:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:45:14 u9btfk21
って勘違いした
両者とも辞めさせられた後での話か
それでも同業とかなら圧倒的に正社員有利に動くと思うよ
そうでなくても日本は経歴とか重視するんだし・・・というか実際の仕事なんて雇ってみないと分からないから
比較するときにどうしても仕事経験の有無ってのを重要視せざるを得ないんだけどね
365:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:46:31 75D0kcMi
トヨタも一回潰れた方がいいかも知れないね
366:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:47:41 BxcwoL3t
社員の研修制度とは、
居座るための合理的な階層づくりのこと。
367:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:50:25 inFSwR5Z
トヨタは糞だけど、それを言うなら他の雑魚はもっと糞だぜ
368:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:58:55 ubktw566
関連スレ
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369:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:06:23 DVsXTS/d
ゴールドラット先生もビックリの末路だな
下請けに皺寄せがここまで来るとは・・・
370:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:10:54 WlrubS7g
うちは補給品がやたらあるから多少はマシなんだけどな。
まさか手間ばかりかかって儲からない補給品が会社を維持する切り札になるとはなー。
371:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:11:30 sbSoun4c
下請けは年を越えられずになくなる所が相当でるだろうって言われてるしね
うちも１０月くらいからやばい・・・
372:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:19:45 ea4tx3U5
>>371
下請けが飛んだら、その部品供給はどうなるんだろ？
部品在庫ないんでしょ。
もちろん調達先を複数にするとかはあるだろうけど、下請け同士にコストダウン
競争させてたら、当然、最後は一社だけになるよね。
その一社が飛んだらライン停止？
飛んだ後で損害賠償取りようのない相手からライン停止の損害金www
373:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:28:34 qm+ndCJo
長い不景気が終わるころには下請けはみな中国企業の軍門に下って
トヨタ城が裸城になっていたりしてな
374:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:30:03 rk7+b5ZU
地方・国家公務員の人件費を1/3以下に減らして、その分大型減税やって
消費を煽れば一発で景気回復するのに、役人と政治家って本当に馬鹿だよな。
自分の既得権益しか考えてない。
糞ども、さっさと氏ねばいいのに。
375:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:34:28 ea4tx3U5
>>370
プリンタメーカーとかは本体は叩き合いで利益でないから、サプライで利益を
出す体質だね。
ITでもサポートとメンテナンスとか。
販売に関して言えば、自動車産業はまだまだぬるいのかもねえ。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:35:54 dAX0uea0
勉強になるなこのスレ
我が家もトヨタ見習って家計をカイゼンして無在庫に目指すことにした
下請けと派遣の怨念の詰まった車じゃ快適ドライブできんしな
早速近くのカーシェアリングを検索してみる
377:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:38:50 Wh561UqY
公務員の所得削ればいっそう消費マインドが落ち込んで景気悪化するだけだが…。まあ馬鹿にはマクロ経済はわからんか。
378:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:39:25 ea4tx3U5
>>374
ま、新車が売れないなら売れる値段まで安くすることだな。
派遣法改正で労働市場の需給を緩めて低賃金で労働者を使うなら、自動車も
需給緩和した今こそ値下げでシェア確保ですよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:39:43 jpT2ttQB
>>372
実際、新潟の地震で、自動車会社の生産がストップしてたわけで。
そんなもんです。
380:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:41:55 ICBn2wDa
車が売れる時代なんて続かんわな
381:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:42:54 ea4tx3U5
>>379
リケンのピストンリングね。
あれはマネできる会社がないから強いだろうね。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:46:46 fRFpmL0e
>>377
まったくだ
公務員様が下民どもの代わりに金を使ってやるから黙って税金払え
383:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:06:26 7/02hWSg
>>183
たとえば、1987年にはすでにこんな本が出版されてる
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
384:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:09:44 7/02hWSg
>>330
385:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:10:50 Z5GQVEhQ
>>382
偉大なる公務員様、貧乏で滞納している市民税を税金払うのでお金恵んでください。orz
386:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:11:32 7/02hWSg
誤送信失礼
>>330
バッファをもったら、バッファの在庫分の資本が固定化されて、資金ショートで死ぬ
生産能力なら他に振り向けるなり、
設備を中古で売るなり、人減らすなりできる余地がある
387:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:35:31 MK/MZVc/
アフリカとかインドとか未開拓の市場に売り込むしかないのかな
388:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:51:01 pIQINCzE
お米を無駄にした天罰だよｗ
トラクター作って派遣社員と農業やれ！来年はもっとデフレスパイラル突入じゃー。確率変動で何年チャンするかなｗ
389:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:57:45 ddk7t0o9
在庫を持ってないことの不利を理解できない奴ら多すぎてワロタ
どんだけゆとりなんだよw
390:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:09:41 VmBF+yU5
トヨタ式とか言う新興宗教について
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
391:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:27:09 ajSh8wFx
お前らって普段は車イラネとか言っているのに、派遣を切るなと矛盾したこと言うけどどうなっているの？
派遣にいらない鉄くずを作らせるのがいいことなの？
392:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:34:27 9G1zFuZ5
>>391
なんで農業させないのかな
減反して輸入とか変だし食料自給率上げなきゃ
393:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:49:07 gXB8ttin
在庫リスクは下請けが負うべきだし
JITに合わせて道路が渋滞するのはトラックを運用してる側の責任。
受注の増減は派遣で調整。
て考え方が寄生ブラック企業だな。
パチンコやサラ金と同じだ。
394:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:58:42 HqS89fcc
津田工業はデンソー下請けで相当優秀な会社
孫だけどヨタ本体からも業務プロセスの参考にされるくらい
とヨタプロパーの俺が解説
395:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:23:59 GLPgAiA2
>>377
と社保庁職員と大阪の無駄飯食いみたいな無能が言う訳か。
血の巡りを適正に配分するだけの優秀な脳が無いのが致命的だな。
まぁ本当に優秀なﾔﾂは、こんな国に見切り付けてるのかもしれんがな。
396:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:24:06 8dYZ/SXf
裏目じゃないだろｗｗｗ
在庫が無いのがいいんじゃないか。
397:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:35:48 gXB8ttin
観ないと逮捕なのだ！
てか財政出動すればビッグスリーが立ち直るなんて誰も思ってないよ。
今潰すとCDSが大変なことになるから
そうなった場合財政出動どころかアメリカ国債がデフォルトしかねない。
398:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:44:50 UmI8S5LK
失業増のコストを全然払わないのに
減税と低金利（円安誘導）の恩恵だけ受ける輸出企業
マジいらないです
399:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:14:37 o9HGWfKc
>>392
日本はまじで水が足りない。
400:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:26:55 oD1QDdz1
技術力のある下請けで運転資金に困ってるなら
持ってる技術ごと会社を中国企業に買ってもらうと良いよ
401:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:28:22 L7bnBqn9
工場「1日100個作れます」
トヨタ「100個じゃ少なすぎ1000個納品してくれね？」
工場「トヨタ様から大量受注ｷﾀｰ！！機械と社員増やすお！！」
3ヵ月後
トヨタ「下方修正するから、やっぱ100個いいや」
工場「ちょｗ機械と社員どうすんの？」
402:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:28:54 UmI8S5LK
下請けの金型も特許も全部強奪して中国の工場にばら撒くのが日本企業の鑑
403:名刺は切らしておりまして
08/12/10 05:16:27 rxjMAUfP
>>1
>愛知県以外でもトヨタ子会社、関東自動車工業は岩手、静岡県の車体組み立て工場に勤める
>派遣社員、期間従業員計４５０人を来年４月末までに削減。
これが、加藤ﾈ申の引き金を引いたんだな。
404:名刺は切らしておりまして
08/12/10 05:37:14 50d3IJCl
結局豊田方式って下請けにリスクと負担を全部押しつけて
若い労働者を使い捨てる事だけだよな。
いじめる下請けがいない会社が真似しても成功しない。
405:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:02:07 M/VbT1Lx
大企業ってどこもそんなもんじゃないのかな・・・
406:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:05:21 rxjMAUfP
>>405
旧ソ連の国営企業は大規模だったけど
こんなことしていない
407:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:20:30 5fdK2CgB
魔人加藤☆復活の予感…
408:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:21:11 /TS8E7qJ
>>96
どっこい世の中は何度でも同じ事くりかえすんだよ
409:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:38:15 vT50sW4c
トヨタ車に乗ってるが
作った人の怨念
切られた派遣の怨念
奥田への世間の目
トヨタへの侮蔑の視線
これでは乗ってられないよ
410:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:48:24 +WHlC/J+
今や自動車産業は発展途上国の産業となった。
官僚制度の改革も出来ず、国家を憂える心も無い政治家がいかに多いことか。
食料の自給率を上げて輸出に頼る経済を方向転換すべきだ。国内の雇用機会の
創出には一次産業の振興あるのみだ。自動車のような不安定な産業の輸出のた
めに一次産業を切り捨てた政策を改めなくてはならない。外国人労働者を国内
で雇用する必要もな。現地で生産すれば済むことだ。大きな経済規模の国家が
優れている訳ではないと思う。北欧には小さくとも国民が幸せに暮らしている
国がある。人口が減少するのであるから身の丈に合った経済を未来に向かって
構築していく時期に来ている。官僚制度も教育も経済も軍事も未来へのビジョ
ンが示せない政治家を選んだ国民の責任は大きい。金の掛る選挙制度を故意に
作った政治家たちの負の遺産こそ断罪されるべきだ。利権のみを追求する政治
になって当然だ。利権に左右されない立候補者を擁立することも出来ない。こ
れでは先進国と言い難い。しかし、農業にしても漁業にしても改革意欲に欠け
る面が多大に存在する。日本の未来は暗いとしか言いようが無いのが現状だ。
過剰な企業は不用だ。産業構造の転換こそ今すぐに行う課題である。
411:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:55:44 uGAkRmi9
もはや炭鉱産業と一緒！
412:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:59:29 6yv2NgxY
今まで散々利益出たんだろ。
内部留保はどこいった。
413:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:15:46 kw3a+6ZS
経営とは在庫、正社員、人件費をゼロに近づけることだ。
414:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:24:49 x9T4gkYZ
>>406
そんなんだから崩壊するんだよ。
日本の市役所みたいにしか働いてなかったんだろ。
415:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:28:04 FwY3m5Js
トヨタの言いなりになってる下請けの経営者も商売のセンスなさすぎ。
416:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:30:20 pWgjSHLL
★冬のボーナス３割カットで２８０万円 橋下知事
大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は２８０万
１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額（４００万２０００円）から
大幅に減額された。１０日に支給される。
管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は９１万
８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は前年比約１１億円減の
約８４３億円。
一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの
４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の平均
支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の減や人員減で
昨年より２９億円少なくなっている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
417:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:33:44 ddk7t0o9
>>413
>>414
そういうことを得意げに言ってた人達は
いまや皆市場から消えた
お前ら遅すぎる
418:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:35:34 ZoBuBXyK
つまり，今後，下請けの部品会社が潰れるので，競売で売りに出される
機械･設備を買い受けて，インドや中国，ロシアに輸出する商売が有望に
なる，と言うことか。
語学と法律･会計は，しっかり勉強した方がいいね。
419:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:36:50 p8xYSPS1
過剰在庫リスクと在庫調達リスクを極限まで、
下請けに回しているからね。
420:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:41:13 x9T4gkYZ
>>417
残念ながらソ連はその20年近く前に破綻した
多くの人を犠牲にしてね。
トヨタが無駄を出してれば皆が幸せになったか？
現実はその逆だ。
もっと早く過激に現状が来てたよ。
421:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:45:25 UpLlY9Qg
現職のトヨタ社員は結局、好調だったトヨタ経営を低迷させた無能たちなんだよな
転職しようにもどこも引き受けてくれないだろう
早めに派遣に登録するほうがいいんでない？
422:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:49:51 Jg5AXtow
>>412
残念ながら、利益や企業努力の結果のコスト削減は全く意味無い。
利益は株主に取られ、削減分の金は｢それならこの部品はまだ下げられるな｣と部品代の更なる値下げにつながる。
下請けはたいして儲かってないよ。
儲かってるのはトヨタとか他の親会社だけ。
423:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:01:47 h/3EPMXb
景気回復して発注してもすべて倒産した後で作る会社がなくて倒産って
ありうる話。
424:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:02:17 mhnNhilb
こうなったら、下請企業全てで、出荷停止にしたらぁ
それが一番効果があると思うけど
425:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:04:14 IMvw3ukX
>>420
極端だよ
>>413
古いよ
426:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:06:19 dr602wNA
>>424
全国の中小企業経営者よ 団結せよ か？
427:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:08:21 IMvw3ukX
>>421
>>423
その為の内部留保じゃね？
上向きになった時に使うんじゃない？
428:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:50:20 zVFMkxJ9
何でも経費で落としてロクに税金払わず愛人とか囲っていたんだろ、
下請け中小の社長さんは(笑)
429:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:51:08 5X4oDahD
リストラに躍起になっている製造業って
自動車、AV家電（非生活家電）かな・・・。
財布にゆとりがあってお客様がついてくれる業種ばかりが目立つけど。
いいの？
「給料落ちるのごめん、けど絶対解雇しません、だからお前らも安心して買ってね」
のほうが絶対いいと思うのだけど・・・。
430:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:53:20 3nGORuhG
>>429
雇用維持しても復活する目処がないからな。
431:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:03:30 Dka9H0w1
お前らも俺も生まれた時代が悪かった
432:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:05:54 19FnHf2G
>>401
最初に「無理です」と言ってれば、
900個分は別の下請けを探したのに。
433:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:14:32 FnWFQC5n
アイシンとデンソーの株価、昨日上がってなかった？ いわゆる仕手ってやつ？
434:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:01:15 /t4jtgXe
>>416
それでも知事のボーナス1回分がおれの年収と変わらん。
435:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:05:16 6WbU1o3g
必要なものを必要な時だけ生産するのがジャストインタイム
436:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:08:49 Ny+3g9wE
>>432
１０００個分を別の下請け探すだけだと思うが
437:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:19:26 dEAWPRt5
俺達はネジみたいな部品だ、理解しようぜ。
438:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:24:01 R1uP5BMe
>>374
政治家の給与を、
年収800万円ぐらいに下げて、
人数を3分の1にするべきだと思う。
アメリカあたりは、日本の人口の3倍なのに、
国会議員の数は日本より少ない。
439:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:33:55 8FXLRybT
輸出で儲けているから、日本ではまったく売れなくてもOK
国内ディーラーは輸出の利益で食わしてやるってことだったんでしょ
440:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:40:24 uLLq3auu
な,る,ほ,ど,カ,ン,バ,ン,方,式,と,は
リ,ス,ク,と,在,庫,負,担,を
下,請,け,に,被,せ,る,や,り,方,か,！
酷,い,や,り,方,だ,な,ト,ヨ,タ
441:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:50:47 Mn303CCe
>>245
ホンダは元々国内向けの雇用も発注も全然ない。その上、雇用確保もしてない
何せ2chの自称愛国者が崇め奉る本田宗一郎の時代から
企業が拡大している間、ず～っと国内に新規に工場を作ってないんだから。
2年前に埼玉に「国内34年ぶり」に新工場の建設を始めたが
それも景気の良かった時の話、今や作るもののない工場作ってもな
442:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:58:27 l6iudkNs
みんなで派遣さんを助けよう。
100年に一度という未曽有（みぞう)の危機の真っ只中です。
国民同士助け合いましょう。
テレビ、新聞で広告を見かけたら広告費用を派遣、正社員の
雇用の確保に回すようにスポンサーさんにお願いしましょう！
何人かは家族と幸せな年末年始を送ることができるかもしれません。
[企業名、問い合わせ] でぐぐってみてください。
マスコミはまだリストラ始まってないから広告が減っても大丈夫です！
443:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:06:07 zNS44SXK
>>214
記事が回りくどいのな、言ってることはわかるけど
444:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:11:55 WyPg+uVv
派遣社員というのは、トヨタの工場で自動車をつくりたいから派遣会社に登録したわけじゃないだろ。
その時その時、忙しくて人手の足りない企業に派遣されるのが派遣社員じゃないのか？
トヨタやキャノンとかは世界金融危機のせいで売り上げが激減しているが、
任天堂とかユニクロとかは売り上げが伸びているらしいぞ。
派遣社員はトヨタとの契約を打ち切られたならば、
派遣先を任天堂とかユニクロの工場に代えてもらえばいいんじゃないか？
445:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:16:00 TbFkbukd
>>444
派遣社員は中国に行けと言うのですか
446:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:41:57 WyPg+uVv
企業にとって最も大切なのは、株主や経営者、正社員、非正規労働者よりも、
その企業の製品を買ってくれるお客さんじゃないのか？
お客さんが製品を買うから、経営者や正社員、非正規労働者の賃金が払えるわけだし、
株の配当もできるわけだ。
任天堂やユニクロは、お客様第一で安く良い製品をつくるため、コストダウンをするため、
中国に工場をもっているんだから、
派遣社員も中国に行ったらどうだろう？
447:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:43:29 O6GJaKpi
【 沈んでいくトヨタ、沈まないホンダ 】
四半期末に発表された2009年3月期の予想純利益では、
トヨタが前期比68％減、日産が52％減とそれぞれ大幅な下方修正となったのに対し、
ホンダは従来通期予想の52億ドル（約4900億円）にわずか1％届かないだけだ。
ホンダが北米市場で販売する自動車の78％は現地生産。これは、日本の上位3社の中で最も高い割合だ。
アナリストによると、ホンダは今四半期については為替変動リスクをおおむね回避できており、
一時的であれ最近の円高の影響から免れている。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
448:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:47:27 WyPg+uVv
>>447
トヨタも、ホンダを見習ってアメリカでの現地生産を増やせばいいんだから、
派遣社員はアメリカへ行くといいかも。
449:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:50:46 fL/lFMXC
出て行くならさっさとしてくれ。変化が遅れるから。
そうじゃないなら国内のことをもうちょっとぐらいは考えてくれ。
450:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:54:59 FMIjTxsI
>>445
朝のワイドショーでやってたな。
日本の派遣会社が日本人を集めて中国に派遣してくれるらしいぞ。
時給500円くらいになるらしい。月の滞在費は5万円くらいで寮完備。
451:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:56:12 3nGORuhG
>>446
一番大切なのは自分だろ。ｗ
452:名刺は切らしておりまして
08/12/10 12:14:03 RZ3ukvff
客が大切なんて思想が今の状況につながってるんだろ
453:名刺は切らしておりまして
08/12/10 12:15:33 UJZBoHdK
>>445
ライブドアの派遣事業を思い出した
454:名刺は切らしておりまして
08/12/10 12:25:16 3nqUGJZk
トヨタは日本車じゃなくていいから早く死那へ本社移せよ。
455:名刺は切らしておりまして
08/12/10 13:27:59 bGQKNbD2
今年もまた大量の自殺者が出る
忘れない
456:名刺は切らしておりまして
08/12/10 16:26:18 LkFZJBQI
在庫かぁ～やだよなぁ～在庫って言葉ｗ
発注減らせば部品足りなくてライン止まるし、多けりゃ在庫で怒られるしｗ
457:名刺は切らしておりまして
08/12/10 18:18:45 oatvgevp
>>428
そういう中小企業社長が多いのは認めるけれど
2000年以降、トヨタ相手に商売していてそんなことできる
会社はほとんどないよ。
458:名刺は切らしておりまして
08/12/10 18:57:49 IxL0yusS
>>450
お大事に・・・
高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【中国】ホラーより怖い「地獄村」めぐり
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
459:名刺は切らしておりまして
08/12/10 19:19:15 nJoS4i5J
下請けは、減産量が把握出来ないと困るんだよ、トヨタさん。
460:名刺は切らしておりまして
08/12/10 19:33:55 WBrjXnHJ
こうなったら、下請け集めて新しいメーカー立ち上げて、新しい規格の電気自動車なり何か作るしかねーな
いつまでも大手を頼りにしてたらダメだよ がんがれ！
461:名刺は切らしておりまして
08/12/10 20:03:46 Yu0Mmlws
>>450
中国で派遣をやると日本に帰ってこれなくなるってね。
賃金が低すぎて、日本に戻って生活するだけのお金を蓄えられないから。
462:名刺は切らしておりまして
08/12/10 20:07:19 zMFyU+Sb
中国だろうが何だろうが、あの任天堂やユニクロで働けるんだぜｗ
463:名刺は切らしておりまして
08/12/10 20:10:07 blgSXMKk
服飾だけ、ゲームだけ（しかもハードは委託開発）の会社じゃ今は良くても後々が怖いな
464:名刺は切らしておりまして
08/12/11 05:28:20 QpskhnKV
下方修正報道も現実味を帯びてまいりますた。
＜トヨタ＞世界販売８００万台前半に下方修正 (毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
トヨタ自動車が０９年世界販売計画（子会社のダイハツ工業、日野自動車含む）を、現在の９７０万台程度
から８００万台前半に下方修正することが１０日、わかった。今月下旬の公表に向けて最終調整する。
以下略
465:名刺は切らしておりまして
08/12/11 05:38:44 m59Ztks8
これから先、信じられない倒産が相次ぐ模様。
特に上場企業。今なんてまだまだ序の口だよ。
戦争など起こらなければいいが‥
466:名刺は切らしておりまして
08/12/11 05:38:44 3XZdn53A
400万台クラブ（笑）って何だっけ？
原油1バレル200ドルって何だっけ？
467:名刺は切らしておりまして
08/12/11 05:44:33 QpskhnKV
新興国www
インド：11月の乗用車販売台数、前年比19％減－約５年半ぶり大幅減
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
468:名刺は切らしておりまして
08/12/11 07:14:55 QpskhnKV
下方修正報道ｷﾀｰ@NHK
「在庫がふくらんでる」のだそうだ
469:名刺は切らしておりまして
08/12/11 07:52:46 QpskhnKV
トヨタ 来年１００万台減産へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
470:名刺は切らしておりまして
08/12/11 09:04:29 2ENbAAfX
>>468
燃費のいいタンドラにエコ替えしてやれよ(笑)
471:名刺は切らしておりまして
08/12/11 09:19:29 A44APlBz
こんなのは日本だけだろ？
海外の下請けに対しても、そんなに一方的な契約ができるの？
472:名刺は切らしておりまして
08/12/11 12:24:52 QpskhnKV
関連スレ
【自動車】トヨタ、世界販売2年連続減へ 2009年計画1割弱減の700万台前半［08/12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
473:名刺は切らしておりまして
08/12/11 12:37:44 +mXA29G2
>>450
国内にいる中国人を返品してほしいんだがw
あとブラジル人とか。
474:名刺は切らしておりまして
08/12/11 14:00:44 uW81gku2
>>435
だが、現実には無理。
部品は材料からなり、材料は原料からできている。
着荷、加工、出荷。原料から数えれば、これが何段階にも及ぶ。
トヨタのジャストインタイムは、自社だけのジャストインタイム。
部品を下請けに出して、最終工程だけやってるからできる話。
下請けは、トヨタの「気まぐれ」にあわせてジャストインタイムできるよう、
在庫を抱えたりトラックを待たせたりしてきた。
自分のとこだけ平らにならして、周囲がしわくちゃな布団みたいなもんだ。
何かの間違いで景気が回復したとしても、二度とジャストインタイムは不可能。
家来(下請け)は皆、造反して他の君主につくか、滅亡してるだろうな。
もうあの横暴は通じない。
475:名刺は切らしておりまして
08/12/11 17:22:00 sKrT6dbI
ビッグスリーはかなりヤバイ状況らしいけど、国内メーカーはどうなんだろう？
あそこは大丈夫だろう？まさかのまさかなんてねｗ
476:名刺は切らしておりまして
08/12/13 12:05:56 ZSfMur+1
下方修正報道の次は赤字報道が始まったね。
いっそ赤字を理由に新聞雑誌テレビラジオの広告費は原則全てカット、
どうしても必要と言うなら社長決済、とでも言ってみなよ。＜トヨタ自動車
【自動車】トヨタ、下期「赤字」に 1000億円規模か 販売不振と円高で[08/12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
477:名刺は切らしておりまして
08/12/13 12:23:03 G/m/QbIN
自動車産業が傾けば、
中小零細の部品メーカーに波及して
国民にダメージが来るのは分かってたこと
ゴーンが言ってるように
日本政府だけが基幹産業にテコ入れせず野たれ死にさせようとしてる
国家の浮沈がかかってるのに、
他でバラ撒いてる無駄金を基幹産業に投入しろ
選択と集中、今やるべきは自動車とハイテクだ
この分野を支えるこの国の底力である下請けが倒れれば、
日本は２流国に堕ちてしまう。
478:名刺は切らしておりまして
08/12/13 12:38:16 4PYTELFR
何をどうテコ入れ使用が買い手がいないことには意味がない
強制的に車買わせるか？
479:名刺は切らしておりまして
08/12/13 12:43:04 /UwHrKQX
在庫とか金利とか二文字の漢字は嫌いだ
480:名刺は切らしておりまして
08/12/13 12:53:12 EB2AzRz6
将来の需要を見込んで不当に安く販売してたっとことですね。
トヨタの値切りが厳しかったんだろうけど。
481:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:12:04 y6STY+Nk
>>409
５年で壊れるかもよ
482:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:25:35 KycLEnBU
カンバン方式の為の在庫管理会社とか作ったら
儲かるんじゃね？
トヨタと中小企業との間に入って、
一定量の在庫分を内部でプールしておいてさ。
在庫をプールするリスクと在庫管理に掛かる費用を
中小企業から製品を買い入れる際に上乗せしておく形で。
中小企業側としては、その上乗せ費用に相当する利益が出ないなら
最初からトヨタなんかと取引しなければ良いだけの話だし。
トヨタはカンバン方式の体面を保てるし。
483:名刺は切らしておりまして
08/12/13 13:45:16 D6my1+a/
なんか無理やり看板方式批判に持ってこうとしとるな
新聞屋の小細工が見えるとうっとしいわ
484:名刺は切らしておりまして
08/12/13 14:08:26 9wryF7aK
不況でもトヨタ最強だな
485:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:15:17 n07Cpn1V
>>482
>在庫をプールするリスクと在庫管理に掛かる費用を
>中小企業から製品を買い入れる際に上乗せしておく形で。
この時点で無理。なんで、わざわざ間挟んで
高い管理費はらわなくちゃならないんだ？
486:名刺は切らしておりまして
08/12/13 16:23:35 A0ZpoJ2B
「無在庫が裏目に」って、無在庫なのは
トヨタ本体であって下請はむしろ在庫増やしてるだろうに。
タイトル変だな。
487:名刺は切らしておりまして
08/12/13 18:14:22 fUJCcPbi
在庫あれば今頃完全に仕事なくなっているよ。
毎日の記者って”在庫”の意味すら知らないみたい。
488:名刺は切らしておりまして
08/12/13 19:19:01 mi8Vasox
トヨタの好業績自体が、アメリカのバブルのおかげだったんだからどうしようもないわな。
489:名刺は切らしておりまして
08/12/13 21:08:14 UBIlfkJl
>>487
在庫を出すとトヨタから徹底的に叩かれるから常に要求される数量だけの生産をする。
一日の生産能力が100まで上がったところで10しか要求されなくなったらどうなる？
余剰の90をそのまま在庫として持つことが許されないんだよ
要求されない在庫は無駄って考えだから
だから生産能力を落とす＝操業時間の短縮、人員の削減につながる
490:名刺は切らしておりまして
08/12/13 23:43:46 ho8oxI+Q
お
491:名刺は切らしておりまして
08/12/14 17:19:04 1W3SjiR1
小さいことだけど、非正規雇用者を切った企業の製品を今後は出来るだけ買わない。
法人税減税で浮いた分や、好調で正社員を雇う余力も十分あったのに、
利益を追求するが為に安い労働力に頼ってきただけ。
収益下方修正などといっているけど、
予測値からの下方修正であったり、去年までの最高利益からであって、
本当に切羽詰ったことではないはず。蓄えてきた資産があるんだから。
正社員をリストラするなら、同情の余地もあるけど。
企業の社会的責任って、笑っちゃうね。
好景気になっても、こういった企業の利益になるような協力はしない。
企業も、こういったニュースを扱う報道「人」も一体どこを見て、何を目指しているんだろう？
492:名刺は切らしておりまして
08/12/16 06:10:26 jmFJUSsD
来年は今以上にトヨタの下請けいじめが酷くなるだろうな
493:名刺は切らしておりまして
08/12/16 06:25:21 xfp8Luhc
怖いのは、トヨタに見切りつけて中国に技術を売ろうと考え始めた時
494:名刺は切らしておりまして
08/12/16 06:33:13 yXPf/YbZ
早期定年退職した技術者は韓国行ったり海外に逃げてるしな。
技術伝承をしない（若者を雇用教育しない）日本は今後どうする？
日本の文系脳の弱さはどこまで日本を崩壊させたいのかね
495:名刺は切らしておりまして
08/12/16 06:41:06 p0Px5HDP
>>491
なに小学生みたいな事いってるの？派遣切りはしかたがないことやん。
終身雇用を否定したのは、ほかならぬ国民だぜ？
何をいまさら言ってんだよ
496:名刺は切らしておりまして
08/12/16 06:44:38 XYh8Slhe
>>495
も前もスルーしろよ。必死になるとこ、カッコ悪いよ。（w
497:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:00:50 tXhupO62
不良在庫かかえずにすんで助かったということでは？
498:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:01:08 8T91A0hQ
初めて車を買う若者はだいたい中古車を買うし、結局、新車に買い替える層が我慢するわけだな。
日本人は我慢強いから、国内では新車はさらに売れなくなるだろうね。
当たり前の話しだな。
499:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:25:42 V6CWrH+D
トヨタのために働いた人たちは今こそ車買い替えては
500:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:28:20 mgnPgT9u
結局トヨタモデルも、右肩上がりにレバレッジをかけた経営になっているから、
中身はサブプライムと同じイカサマ経営ってことだな。
501:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:37:25 9rOZNQqR
得意げにカンバン方式をメディアに出してたけど結構キツい無理があったんだろな
502:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:47:47 DVOkbe5U
>>501
正直下請けにしたら面倒くせえことこの上ないだろうな
503:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:50:03 SUJUlCnQ
>>497
サプライヤは在庫持ってるよ。
じゃないとトヨタ様のカンバンに怖くて対応できません。
504:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:53:34 eIYFXEZI
>>498
一方で中国人は夢のマイカーを手に入れるためガムシャラに働くわけだ。
そりゃ追い越されるよね。
505:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:57:54 0mDOFvro
ざまぁあああああああああああああああああああああああああああ
506:名刺は切らしておりまして
08/12/16 07:59:08 7xgR5fT1
もう車いらないもん。車検とかありえない
507:名刺は切らしておりまして
08/12/16 08:44:10 TqGZZxxJ
在庫なし経営
↓
常時必要数を供給できる生産体制づくり
↓
需要減
↓
生産力が余る
記事の通りじゃん。つっこみ入れてる>>483、487はバカだろ。
508:名刺は切らしておりまして
08/12/16 11:25:01 pdIIhSHr
>>391
車ｲﾗﾈ≠派遣社員の生活（自己責任）
509:名刺は切らしておりまして
08/12/16 11:29:47 p0Px5HDP
>>506
いらないじゃなくて、買えないの間違いだろ？
じゃなきゃ一々こんな掲示板に書き込まないからな。
510:名刺は切らしておりまして
08/12/16 11:53:50 Eq9h8aco
>>507
在庫なし経営
↓
×常時必要数を供給できる生産体制づくり
○必要数に応じて臨機応変に対応できる生産体制づくり
↓
需要減
↓
生産力が余る
↓
生産能力調整
じゃないの？
511:510
08/12/16 11:55:23 Eq9h8aco
その手段の一つが派遣社員であり外注化だよね。うちの会社はそうしているよ。
512:名刺は切らしておりまして
08/12/16 12:26:18 nhaOD0Z9
設備投資の過剰は体力の無いところだとキツイね。
大企業のリスクを一次下請が負って、一次下請のリスクを二次下請が負って・・・
形は違えど、昔からこんなもんだと思うんだけど。
正社員の雇用を守る為に派遣というクッションが出来たのが大きな違いだな。
まあ派遣法が無ければ、不況時にリストラが増えるだけだから実質変わらないけど。
ただトヨタは去年大量に派遣を正社員化してるのでキツイと思う。
513:507
08/12/16 14:55:01 TqGZZxxJ
>>510
512が書いてくれたとおりですね。
余剰在庫というクッションを削った経営は
下請けにリスクを押し付けただけだから
社会全体でみると旨みのないやり方だ、という記事でしょ。
514:名刺は切らしておりまして
08/12/16 15:14:36 nhaOD0Z9
>>513
余剰在庫があったら社会全体でみて旨みがあるかって言うとそれは無いし・・・
大企業本体がリスク負って立ち直れなくなるのも大問題という・・・
米ビッグ３みたいに二進も三進もいかない状況は国を揺るがす大問題。
トヨタ・ショックと見出しをつければ注目が集まるだろうと言うマスコミの戦略を反映した記事でしかないと思う。
515:名刺は切らしておりまして
08/12/16 15:19:27 gXzOnOON
裏目でもなんでもないだろ。
在庫抱えて倉庫代かかるよりマシ
516:名刺は切らしておりまして
08/12/16 15:28:52 uZFVkxKa
そういやあらかた派遣切り終わった後に
労働組合の総会開いて、
経営努力の結果、支出を減らす事ができましたが
今後厳しい状況がうんたら言ってたが、
大して努力してないだろと思ってしまったな。
517:513
08/12/16 15:42:26 TqGZZxxJ
>>514
アメリカも日本も国を揺るがす大問題だろ。
本当にアメリカよりマシと言えるのか?
518:名刺は切らしておりまして
08/12/16 15:58:45 ZdqcQn20
>>515
また、この記事の「在庫」の意味がわかってないバカが出てきたよ
519:名刺は切らしておりまして
08/12/16 16:33:49 nhaOD0Z9
>>517
だからどっちがマシとかいう話じゃなくて、マスコミが耳目を集める為に
トヨタ・ショックという見出しの記事を書きたかったのだろうってこと。
520:513
08/12/16 16:41:49 TqGZZxxJ
>>519
「書きたかった」ってそれがマスコミの仕事だろ。
べつに無理やりな所も恣意的な姿勢もないけどな。
521:名刺は切らしておりまして
08/12/16 18:24:19 zyVTDJNr
ムダ取りに
精出し自分が
ムダになり
トヨタに係わる労働者
522:名刺は切らしておりまして
08/12/16 18:43:20 kVRDk0qs
下請けだけが苦労するシステムかｗ
在庫は下請けもちｗ
523:名刺は切らしておりまして
08/12/16 20:54:36 YUcHrbvK
>>522
在庫を持ちたくなければ過剰な生産設備を用意しといてね。
漏れが発注したときすぐに対応できないと切っちゃうよ（ｗｗｗ
って感じヵ。
524:513
08/12/17 17:15:13 2Gg52fjh
経営体力がある大企業が発注側の優位を活かして
経営体力のない中規模、小規模の会社にリスクを押し付けているのが
今の日本の構造。
大企業がやりやすいような社会を作ったから通貨は強い一方で、
下層労働者は貧苦だわな。
それでもって円高で大企業が輸出が振るわなくてフラフラ。
このスレ読むとそれでよしとするヤツ多くて頭抱えちゃうよ。
525:名刺は切らしておりまして
08/12/17 17:18:53 jt+ufK1U
おい！
今、車を新車で買う椰子って３０歳代後半～６０歳半ばのジジイだぞ
若者なんて車買えないし興味がねー！
自動車業界も終わりだろ！
526:名刺は切らしておりまして
08/12/17 17:54:32 yUu8trfN
だって在庫なしって要するに道路を倉庫にしてるってことじゃん。
愛知県の道路はトヨタの倉庫がわりでいっつも渋滞！！
527:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:42:32 sbHgBPF1
トヨタが無在庫って笑わすここ数年見込み生産だろじゃないと現在の在庫供給日数１００日超えないだろう普通は４０から５０だよ
528:名刺は切らしておりまして
08/12/17 20:43:48 dNLLcOf4
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜買うときに「いつでもいらして下さい」って言ったよね
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
|￣|
／ ／
レクサス店に居座る洗車乞食絵図
529:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:06:24 pDCEexb7
俺はいくら金があっても絶対にトヨタ車は買わん。
530:名刺は切らしておりまして
08/12/17 21:16:07 ImYaa4G0
効率を極言まで高めた結果環境の変化について行けずに
ほろびさった恐竜のようだ。
531:名刺は切らしておりまして
08/12/18 03:35:26 xqjbBh/1
トヨタ労組４０００円賃上げ要求へ…来春闘
トヨタ自動車労働組合（鶴岡光行執行委員長、組合員約６万３０００人）は１７日、２００９年春闘の賃上げ交渉で、組合員１人当たり４０００円の賃金改善（実質的なベースアップ）を要求する方針を固めた。
要求は４年連続。
２００８年の物価上昇率を１％台半ばと想定し、物価上昇分を賃金に反映させるため、前年の要求額１５００円から大幅に上積みする。
（2008年12月18日03時07分 読売新聞）
532:名刺は切らしておりまして
08/12/21 07:14:44 h3zVVXH8
>>511
分かっているのか？そうした行為が自分達の首を絞めている事を。
今の世論じゃ、どれだけ日本にダメージが出ようが、トヨタに関係する政府支援なんてまず通らないぞ。
円安介入が世論の反発恐れて通ってないのがその証拠
533:名刺は切らしておりまして
08/12/21 07:45:19 m0hpsORg
>>526
在庫あってもなくてもトラックで納品するなら、
倉庫は下請けの倉庫じゃないのか？
著しく積載量が少ないとかなら別だけど。
534:名刺は切らしておりまして
08/12/21 08:17:07 UxT9Ohwo
販売価格の値上げだけカイゼンされてもな！
535:名刺は切らしておりまして
08/12/21 08:51:06 P//T7+RN
>>455
秋葉原事件の加藤ﾈ申は、このような事態を
予告していたのじゃないか？
536:名刺は切らしておりまして
08/12/21 09:56:47 D7c6DQFZ
一時期トヨタの生産方式や経営術など
マンセー本が本屋に陳列されていたが
結局、恐慌にはなす術がない規模がでかいだけの
普通の会社のだが。
537:名刺は切らしておりまして
08/12/21 10:00:50 P7pRp0tS
共存共栄の意識がないからな
都合の悪い事はすべて他者に押しつけるやり方が
どこまでも通用するはずがない
538:名刺は切らしておりまして
08/12/21 10:04:54 Kq9ygbE7
無在庫が裏目ってなんだよ
ものが売れないのを即時に下請けの生産にまで反映できて
やっぱトヨタ生産方式は優秀だねってことだろ
それとも、下請けに無駄になるとわかりつつ在庫作らせるのが正しいのか？
539:名刺は切らしておりまして
08/12/21 10:08:50 0eSkgcFp
もう諦めて倒産しちゃえよ
トヨタも困るだろうからw
540:名刺は切らしておりまして
08/12/21 10:16:46 qiPwiWT1
>>538
>それとも、下請けに無駄になるとわかりつつ在庫作らせるのが正しいのか？
まるでトヨタが下請けに在庫を作らせていないかのような口ぶりだな。
実際のところ、作らせているんだよ。
「知らない振り」をしているだけでさ。
自分達は
「そんなの聞いていないから、俺らに責任は無い」
という言い訳が立つ事こそが、
カンバン方式が優秀だと言われる所以。
541:名刺は切らしておりまして
08/12/21 15:37:41 +eLbUTCP
今も変わらず操業させてたら無駄な棚卸資産増やすだけだもんね
決算の3月も近いから、早めに減産して正解だ
542:名刺は切らしておりまして
08/12/21 17:55:18 nHm2QwfG
. __,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿ | （ ｀ー─' |ー─'|
| ○ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
◎ | (((i ) | ノ ヽ | 使い捨て用の安い奴隷を大量生産
|／i ヽ ,∧ ｰ‐=‐- /
＿＿ | ＼ /￣ヽ￣ ＼_ _/ﾌ￣ ＼ 日本人は早くいってまえ
| | ＼ ヽ/ ___ i |
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|＼ ＼|::::::.:::::（ﾄｮ ／::::::─三三─:＼ 糸冬
｜ .＼ ＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼ ----------------
｜ |＼ ＼ |::::::.:::::（ﾄｮｮｮｮｮｮｮｮｮｮﾀ:::::::| 製作・著作 日本経済(笑)
｜ | ＼ ＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼
543:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:00:40 G16fYvCd
トヨタをアメリカとすると、下請けは日本。アメリカを盲目的に
信じてはいけないという教訓だ。
544:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:01:41 15fAQDz7
これからは、医療(製薬、バイオ)の時代ですよ?
545:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:04:08 u6My//td
ジャストインタイムはトヨタが部品在庫を下請けに持たせる制度だよ
在庫管理費用やリスクは下請けが被る
546:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:11:53 chP7KsS3
軍事関連産業をもっと拡大して車メーカーの下請け吸収すればいい
547:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:16:29 cBxD3jDA
むしろ良かったと考えるのが普通
在庫抱えて不渡り倒産のバブル教訓が活かされたじゃないか…
記事書いた奴頭弱いだろ(笑)
548:名刺は切らしておりまして
08/12/21 18:46:47 xhOAwHA2
自動車メーカーも期間工や派遣を生産調整のバルブに使わず本当に自社で生産するのに必要な社員を正社員でそろえろ！
製造現場に派遣や請負は使用禁止にすればいい 請負も禁止 本当の下請けのみ可
需要期に機会損失がでると思うなら それでいいやん 過剰な生産は 新車や中古車の市場価格を下げ 結果メーカーの利益を薄めているだけ
不景気→消費低迷→派遣切り→ますます消費低迷の負の連鎖ばかり
549:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:14:34 yptGo9HN
在庫がゼロだから、需要急減しても、在庫分捌けるまで仕事ゼロで、在庫抱えて買掛金も抱えて
倒産して連鎖倒産、という最悪の事態を避けることができてるんですが・・・。
>>1 の記者の馬鹿さ加減はどうだ？
550:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:16:26 Tx2gv80g
在庫かかえてたらそれこそ洒落にならんだろ・・・。
551:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:20:11 /tDgr8vn
在庫に金がかかるのを知らないらしい
552:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:23:17 yptGo9HN
「トヨタは下請けやトラック上に在庫を持たせているだけ」
みたいなことをしたり顔で言う奴は「・・・だろ？」とか思い込みで言ってるだけ。
例えば燃料タンクなら、金型でプレスされてから車に取り付いてガソリンを入れるまで、が、
本当に１０時間とかいうレベル。発注はオンラインなのだ。
でなければ地震で部品工場が止まって大騒ぎになったりはしない。
現代のカリカリにチューンされた生産システムに、「想像」の余地など無い。
553:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:32:11 Tx2gv80g
おかげでちょっと生産量の増減があると、調整弁の派遣工員に跳ね返るわけだ。
低賃金なのと、派遣の身に甘んじてそこに留まろうとする奴をなんとかすりゃいいシステムだと思うんだけど。
俺が派遣やってた時も、先のことなんも考えてなさそうな奴結構いたからなぁ。
554:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:33:07 AQajIWtw
>>552
要するに思い込みじゃなくて事実ってことですね。
555:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:35:29 9tYJme2W
38年間の貯蓄はどうなったん？
556:名刺は切らしておりまして
08/12/21 19:35:51 J4JOmhQ+
長谷工２０万株でググって見て。
面白いブログがあるよ。
長谷工で信用二階建てで破綻寸前
557:名刺は切らしておりまして
08/12/22 20:10:36 XBxR/k2O
そりゃ納期に40日かかる部品を14日でいれろ、とか
わけわからん発注しやがるからな
自前である程度在庫確保しておかねば応じられんよ、無茶すぎて。
かといって勝手にやっていることだから、発注がかからなきゃ品代は貰えん。
それが嫌で設備投資に踏み切った奴は今、泣きをみてるんだろうな・・・・
558:名刺は切らしておりまして
08/12/22 20:47:29 j7SvWtcW
>>557
出荷してから納品数変更なんてざらにある
その為に部品を積んだトラックを追いかけたことも何度かある
キャンセルのキャンセルも日常茶飯事
559:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:41:43 P1sA1IsG
>>558
涙出てくる。
下請けは借金返せなくても絶対に首吊ったりするなよ。
破産して公営住宅に入れてもらったり、生活保護を受けるんだ。
560:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:42:38 HCPC0aoo
ss
561:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:43:17 eYPX4lmy
必要な時に必要な量をって納品させる側は楽だし確実に儲けに繋がるけど
納品する側は大変だね。単価を机上計算で極限まで絞って決めてる現状じゃ
ある程度長期の確実な生産計画決まらないと下請けは怖くて材料発注すら
難しいんじゃないかな。
メーカーロールで熱処理してたら今でも半年以上前に発注掛けなきゃ間に
合わないし、直前にキャンセル出て在庫抱えりゃ数十人規模の零細だと
回転資金ショートして潰れるとこもあるでしょ。
562:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:56:12 j7SvWtcW
>>559
手遅れな時間に納品数を変更しておいて「数が違う」と因縁をつけてくるんだぜ
それは翌年への減点になり単価を叩く材料になる
間違った図面で発注したくせに損害をすべて下請けに押し付けるのもザラにある
部品を入れている通い箱にゴミを入れて下請けに返却すれば環境ISOも取れるわなｗ
563:名刺は切らしておりまして
08/12/22 22:59:58 58ukMjwt
>>562
それ、明確に下請け法違反じゃん。
どうせつぶれるんなら、蜂の一差しで差し違えな。
564:名刺は切らしておりまして
08/12/23 07:48:00 pf+g5bB1
やはり豊田市＆トヨタ弁当箱乗りは恐ろしい
104 名前：東海子[] 投稿日：2008/12/22(月) 22:00:21 ID:VO0uikcE [ p11182-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
上郷工場近くで消防車とノアの事故。ノア炎上。
ノアのドライバー、ノコノコ無事に降りてきて消防士に文句言ってやがんの。
そのあとノア炎上。そのまま車もろとも燃えてしまえばよかｔｔ（ｒｙ
クソ渋滞してるトコに消防車が通りかかって、皆が青信号でも停まって
待機していた所を、馬鹿ノアが渋滞の列の後ろから対向車線に出て猛ダッシュで
右車線から交差点に突っ込んで消防車に激突。
消防車が現場に到着できなくなったばかりか、その場の渋滞を更に激化。
消防車を手配した現場の方々、お見舞い申し上げます。
565:名刺は切らしておりまして
08/12/23 10:00:13 PXEbxoIB
これどういうこと？トヨタが在庫持ってたら
もっと減産しなきゃいけなくなるんじゃないの？
馬鹿な俺に誰か教えて！
566:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:44:04 AjpLVXCH
>>565
発注がほとんど無いのに、毎日すこしずつ作って納めなきゃいけないのが問題なんじゃね？
週3休とか出来ないから人件費とかいろいろ馬鹿にならないと
567:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:51:37 8Uln3hzU
今年の夏なんか、こいつのせいで夏休み削って仕事させられてたのに
今じゃどうだい。減産減産、予定変更で大笑いだな
568:名刺は切らしておりまして
08/12/23 14:59:13 KesfBI64
在庫持ってないトヨタは何が原因で赤字なのか分からん。
急激な円高か？
569:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:06:41 L8iAy3S2
完成車の在庫はあるよ。アメリカだと普通にね。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本だと基本受注だけど販売店が直に発注する分もあるが。
赤字の要因は極度の販売不振が基本。それと過大な設備投資。円高はそれを加速させている。
570:名刺は切らしておりまして
08/12/23 16:36:26 WVGsoSDx
数ヶ月前までは「この景気後退期に設備投資ができるのは日本企業のみ」と威張ってたのに、このざまだ。
571:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:35:37 p8ZgJsLe
>>549
うちの場合は、８月に出た長期計画に基づいて生産計画を立てて、設備の増強や人員の増員をしてたの。
今回みたいに、いきなり減産、それも、１１月の３ヶ月内示で３割減、１２月に３割減、月の途中で１割減なんて
やられたら下請けは潰れても仕方ないんだよ。
本来、かんばん方式には、暗黙のルールがあって、プラマイ１割なんだよ。
調子にのるなよ、バ～カ
572:名刺は切らしておりまして
08/12/23 17:43:21 xQjqN7FI
>>568
需要の高まりに応じて構造増築、人員確保などの投資拡大を行う
→サブプライムショックで需要が休息に減少、販売台数が減って、投資額を回収できなくなる
→赤字
という流れ、要するに拡大しすぎたツケが不況になって回ってきた。
生産を需要に合わせた規模に縮小すれば黒字にはなるだろう
共産党が必死に不況を煽っているおかげで堂々とリストラできるしなw
下請け？んなもん知らん。
573:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:03:37 SmRCzxMs
結局トヨタの在庫管理って
スピーディーに緊張感を加えたようなもんだろ
そのプレッシャーに対応するには流動的な雇用に頼らざる得ない
会社としてはフットワークが軽くなるんだろうけど
社会を不安定化させるね
574:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:25:58 UCsqz87i
>>531
さすが労組だｗ
派遣の首切り自分達の高給をさらに上げるほうが大事らしいｗ
575:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:33:29 JxOSwjLg
アメリカといい、日本といい、労働組合とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど会社の立場も考えてください。お願いします
576:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:35:30 fRxsm8M9
日本のほとんどの組合は裏で会社と結託してるが。
>>531みたいに一応戦うポーズは見せるがね。結果はいつも会社の言う通りになってる。
577:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:09 PKFakPBD
下請けで潰れるところが出てくるだろうね。
ウチも以前はトヨタの仕事やってたけど、コストダウン要求が煩すぎるので受注止めたよ。
もの作ってトントンじゃ、管理の経費考えたらやってられんよ。
最後に値上げのお断り見積もり入れたら購買がすっ飛んできた。
もはや沈み行く泥舟だな。
578:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:15 iSmA7S5V
その会社が倫理観の欠片も無いのだから致し方ない。
579:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:37:31 vZ/xhIgb
トヨタの莫大な内部留保から補助とか補填はされないの？
かんばん方式でリスクを共有しているんだから
580:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:39:33 fRxsm8M9
トヨタからの出向者や転籍者が補填される。
581:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:44:25 V2DsOi/+
裏目も何も始まったときから下請けイジメだと言われてたけどな
582:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:46:16 slCbQpAw
>>581
そうなんだよな。
なんか無在庫（カンバン）が下請けにとって良い施策だったと
印象付けるスレタイに違和感を感じる
583:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:53:10 Eusybh/Y
アメリカといい、日本といい、経営者とかって、なんで自分たちの主張ばかりしか言わないの？気持ちは、解るけど労働者の立場も考えてください。お願いします
584:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:54:29 I0YmJyu/
長谷工株に３０００万円分を買い婚活に人生賭けてます。
” 長谷工、婚活 ” でググってブログに来てください
585:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:54:53 g0gjLCuX
かんばん方式はビジネスメソッドパテントなのでage
586:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:56:00 1JHc3lhS
>>583
一般消費者の立場を考えれば、需要不足で過剰になった人員を削減して
製品価格の安定を図っているんだし、どうでもいいんじゃね？
587:名刺は切らしておりまして
08/12/23 19:56:33 xQjqN7FI
>>579
んなもん団塊の退職金でほとんどカラになるだろ。
588:名刺は切らしておりまして
08/12/23 20:01:43 pZXPnHRt
年収7000万円の議員連中が無能だからこんな無様な状態に陥る、
金だけもらって何も考えないからタイタニックのように
恐慌という氷山にぶつかて傾きやがて沈没するのだ。
官僚も無能だから彼らに頼っても無理、彼らが動くと状況が悪化するだけ。
中国人やブラジル人の移入を認めるから第一次氷河期でニートが溢れ、
ニートを吸収しようと派遣を容認して賃金を1/3にカット、
賃金カットで世界中が好景気なのにデフレに沈み、
今や第二次氷河期に突入で派遣は解雇で仕事も無い
そして国内の景気は完全に休止するだろう。
589:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:11:33 pf+g5bB1
>>575
組合費を取るんだから芝居ぐらい打たないとね
590:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:20:00 7nUBwFVy
■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の３３兆円
2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。
591:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:44:50 5IBBxV3D
年度末まで持ちこたえられずに潰れる下請けがいくつ出るのだろうか
連鎖倒産に巻き込まれて失業は嫌だな(´･ω･`)
592:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:47:13 zPX9lDlt
ぷよぷよ連鎖
593:名刺は切らしておりまして
08/12/23 21:55:35 669pMNPf
在庫ないのはいいことだよね。いずれ復活するんだろうなトヨタ。
でも俺は絶対買わん
594:名刺は切らしておりまして
08/12/23 22:19:54 i+HRuaXJ
>>403
うーん加藤は一人だったけど
いまは同じ待遇が万単位で・・・
595:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:14:17 dsmzJfRV
>>88
よく知ってるな。
１０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。
この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けにすべて任せる
というのはないと思うね。ストライキとかの問題もあるし。
596:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:15:59 dsmzJfRV
>>88
よく知ってるな。
１０年ぐらい前だったか、トヨタの下請けの、結構名のある会社の工場で火事があり、
ミッションだったか、エンジン部分だったかの部品を、その工場だけで作ってたらしく、
生産が止まったとか聞いたことがある。
家の父親はトヨタなんだが、火事が収まり生産開始したあと応援に行ったらしいんだが、
もちろんてんてこ舞になるぐらい忙しかったって言ってた記憶がある。
この事件前からだとは思うが、ひとつの部品をひとつの下請けに任せるというのは
ないだろうね。ストライキとかの問題もあるし。
597:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:17:25 H9E0k4/Q
余計な在庫を持たないってのは言ってみれば自転車操業だからな。
資金効率がいいんだよ。
598:名刺は切らしておりまして
08/12/24 12:54:37 LtR5naHN
自動車の在庫はすべて2次メーカー以降にあるんだよ。
自動車メーカー＝完成車組立工場＝カンバン発注（通常在庫0.5日分）
↓
1次メーカー（グループ企業）＝アセンブリパーツ組立工場＝カンバン発注（通常在庫1日分）
↓
2次メーカー＝パーツ組立工場＝内示発注（通常在庫5～7日分）
3ヶ月内示で発注している2次メーカーは、10月以降在庫が激増した。在庫なしのJust in Time
を導入できるのは、パーツの集合体であるアセンブリパーツを作ってる1次メーカーまで。
599:名刺は切らしておりまして
08/12/24 13:02:44 H9E0k4/Q
まあ、パーツは単価が安いから完成品に比べて在庫持っていられるだろうけど
在庫掃けなきゃ仕事は無いよなあ。
600:名刺は切らしておりまして
08/12/24 15:09:15 7OlMnq+p
下請法大丈夫なのか？
601:名刺は切らしておりまして
08/12/24 18:40:54 XsylSQAa
>>596
具体的にはアイシン精機のことだな。
老朽化した工場で作っていて火災が起きた。
えらい騒ぎになったよ。普通は社外に出さない部品の図面をグループ他社に渡して
人海戦術でもいいからとにかく作れということで対応した。
それ以降は複数の工場で作るとか対応はしてる。
602:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:09:36 TfrqvEAX
日産のように下請け虐めが始まります
603:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:13:02 yXn8nvSh
トヨタの役員が毎日一人100台買えば委員じゃね？
604:名刺は切らしておりまして
08/12/24 20:31:08 kPSZ/jFU
>>595
アイシン精機だったな。
605:名刺は切らしておりまして
08/12/25 21:56:09 5HoH/RtP
デンソーやダイハツ、逃げるなら今だよ！！
606:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:17:07 Yt4weuoQ
まあ、ＴＰＳの真髄は
「路上倉庫システム」
なんだけどね。
607:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:24:46 8TWC/nGj
１２月の注文は、８月に出た長期計画の２分の１
１月の注文は、８月に出た長期計画の３分の１
２月の注文は？
608:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:25:12 biHJ10TA
>>552
タンクは知らんが、プレス品は普通に一週間分くらい在庫持ってるぞ！ 知ったかで話さないように。 あと、地震で工場止まったのは、確かリケンの影響だったね。タンクとは関係無い様な…
609:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:30:26 Yt4weuoQ
リケンの停止はもう大変な騒ぎだったからね。
製造設備だけじゃない、検査機器とかも軒並みダメージ受けてたから
最優先指示出てたし
610:名刺は切らしておりまして
08/12/25 22:41:28 biHJ10TA
>>609
そうそう あの時全メーカー止まったんだよね。 その後どうなんだろ？なんか対策取ってるのかな？違うとこでも作るとか？
611:名刺は切らしておりまして
08/12/25 23:23:18 lTd0XMM7
>>590
工場の柱とか、稼働率が落ちて動かなくなた設備なんかを
従業員で持ち合うわけですね、分かります
って、バカか
内部留保というのは、おまいらの貯金とはわけが違う。
まあ固定資産に回ったツケがきてる図式に違いはないが
612:名刺は切らしておりまして
08/12/27 05:19:51 ZG+lW2AO
>>608
一週間分の在庫は在庫のうちに入らないよ。
まあ、カンバン方式に慣れちゃうと一週間分の在庫すら多めに見えるようになるんだけどね。
613:名刺は切らしておりまして
08/12/27 14:33:43 DCt4DapM
人間が在庫になりつつあるから末期症状でしょうな。
裾野が広いだけに悲惨だ。
614:名刺は切らしておりまして
08/12/27 23:55:43 q8HGp1fO
社員もかんばん方式にしたらおk！
615:名刺は切らしておりまして
08/12/28 00:15:53 96DofjbO
>>611
来年から給料は全部現物支給にすればいいだけじゃないか
616:名刺は切らしておりまして
08/12/28 00:30:25 4O5I1vrI
>>615
ダッシュボードの部品もらってもなー。
617:名刺は切らしておりまして
08/12/28 20:34:32 96DofjbO
>>616
でもそれくらいやらないと本当に「内部留保があるんだから金出せー」とか言っている連中は納得しないぞ
最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやっておくべきだよなあ
618:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:15:07 5aF2DY84
下請け全部潰れちゃえばトヨタはもう立ち直れないだろ
619:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:18:54 +/N0NPcG
下請けが直接部品を輸出するなどして、
下請けからトヨタが切り捨てられるとか、
ありえないか気になる。
620:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:26:38 aNmm2mTU
「最低限の経済の基本知識って義務教育でちゃんとやって」たら
政治家と癒着してるトヨタの悪事を認識する人間が増えるだけだろ。
教養の低い奴がいるから、政商トヨタが儲かるんだよ。
621:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:26:43 kC3pzn2g
草むしりしてればおｋ
622:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:28:56 4B/nEVi7
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
町工場の事情がある
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという
誰のための削減か
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う
623:名刺は切らしておりまして
08/12/30 00:39:33 91TAj4ls
>>619
それができないように経団連が国の政策に手を回すんじゃない？
624:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:09:12 EHaPAcea
トヨタが在庫を持ちたくないのは当然だ。
無駄なリスクは減らしたいからな。
だが、そのリスクの削減によって得られた利益を
もう少しそれに協力した下請け会社に還元すべきだった。
オレたちトヨタがあるから、お前ら下請けが食っていけるんだぞ。
そういうおごりがなかったとは言わせない。
調子に乗ったトヨタはさらに価格を下げろと下請けを締め付けた。
だが、下請けがなくなれば最後に困るのはトヨタ自身なんだと言うことに
そろそろ気づいて欲しいものだ。
625:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:18:29 IaJGTk51
越後屋はトヨタか
626:名刺は切らしておりまして
08/12/30 01:30:34 YslC+1+r
新型車のiQを社員のボーナス(現物支給)用に生産してだな…
627:コピペ
08/12/30 01:34:41 9g3k8p55
【３種類の支配者階級】
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)（引用元）
「武人の時代」→「知識人の時代」→「富裕者の時代」→「社会革命」→「武人の時代」というサイクル
この社会循環は日本やアメリカ、西欧諸国、ロシアなどで確認できる。
1 原始段階では、長老が指導者です。自分達の集団が外敵から防衛するため武力が必要となり、「武人の時代」に
２ 次に、宗教指導者が力を持つようになり、「知識人の時代」となる。
３ 知識人の時代は戦争もない時代であるため、富が蓄積されます。そうなると富の力を背景に富裕者が台頭し、
「富裕者の時代」となる。
４ 富裕者の時代の末期、支配者が腐敗し堕落する一方、大多数の労働者が食うに困るようになるなど格差が絶望的に ←今ココ
広がり、最終的に社会革命となる。
（１へループ）社会革命の混乱を収めるためには武人のリーダーが登場し、再び「武人の時代」に戻る。
628:名刺は切らしておりまして
08/12/30 06:37:09 HUuAdTFz
赤字の上の値下げ要求なら、協力会社も納得して応じるだろうが、兆単位の利益を出してじゃね～。
末端の利益を吸い上げ、内需破壊したら誰も新車買えませんよ！
外ばっかり向かないで、自分の足下をしっかり見直したほうがいいんじゃ無いですかね。
629:名刺は切らしておりまして
08/12/30 06:48:15 oaHXBCI1
部品メーカー勤務していたが
年間の自動車購入枠が有り、社員にも常に買え
下請の社長もセルシオだクラウンを購入させていた
トヨタだけじゃ無く、ふそうやスバルも
今では、社員や下請けにも売れない
役員や管理職に無理矢理高級車を押付けて
枠消化。
630:名刺は切らしておりまして
08/12/30 09:56:53 cLv9KgFm
俺がいた会社では新車すら買えない社員ばかりだったよ
購入ノルマがあるので車を買った親戚を社員が紹介したことにしてたようだ
カローラを新車で買っただけで妬まれる会社は恐ろしい
「前の会社は給料が良かったんだねー」だってさ
631:名刺は切らしておりまして
08/12/30 13:01:51 NQPyfY+X
流れ作業と作業工程の厳密な時間管理で、高効率な生産システムを作り上げたのはフォードで、９５年も前のことだ。
ハイランドパーク工場でのT型フォード１台の生産時間を、
徹底して分業された流れ作業ラインとストップウォッチ計測の組み合わせによって、
導入前の原始的生産の１０分の１足らずという高速にしてしまった。
しかも熟練工を極力排除して。
ただこの時点で既に、チャップリンの『モダン・タイムズ』で皮肉られるような現場労働者ボロボロという事態が起きていた。
それを「仕事の単純さの割には、高給が貰える」ことでもって補ってたわけだ。
でもフォードの場合、多くの部品を自社生産してパーツ在庫を抱えていたから、まだその面の大ロスがあった。
昭和１０年代から２０年代中期にかけての貧乏なトヨタは、そこを削ればコストダウンの余地がある、と気づき、
やがて大野耐一の主導による下請けまで巻き込んだJITが本格化した。
下請けはその過程で生かさず殺さずの境地に置かれながら鍛えられてきたが、
無理が行き過ぎ、鍛えるのを通り越して血を吸い尽くすような現状ではね……
トヨタにとって半世紀以上続けてきたＪＩＴから来るカタストロフが、いつどんな形で顕在化してくるのかはわからないが、
この状態だとろくなことにならないのは確かだと思う。
632:名刺は切らしておりまして
08/12/30 13:14:53 8Uo7fgbu
>>631
ただ、単純労働の労働力を吸収できる企業が国内にある程度無いと
学生時代にろくに勉強していない、言い方悪いがＤＱＮ層の労働者を吸収できなくなるわけで。
企業に国外に逃げられるとヨーロッパみたいに失業率１０％とかの世界になっちゃうんだよな
633:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:17:19 fFrKRctY
>>632
いや、別にそれでいいんじゃねえの？行けば？どこにでも。
海外の労働力を使ってストも起こされずにトヨタ方式の
工場運営が出来るのならそちらに行けば良い。
それが出来ないとわかっているから国内に工場作りまくってるんじゃないの？
もし気に入らないのなら東南アジアでもロシアでも中国でも行けばいい。
むしろ、そのほうが妙なやり方が蔓延しないから良いな。
朝鮮と同じく世界で総スカンを喰らうのも勉強だ。
634:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:21:29 Gfjsxr5k
>>633
国内も海外工場も同一車種作ってるから即出来ますよw
そうなれば派遣を雇う事も無くなり派遣切問題も解決する。
635:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:28:33 6J26vsOp
といっても中国にしてもロシアにしても欲しいのは技術だしな。
その気になれば民間の資産さえ接収することさえいとわない連中だ。
法律変えて合法的に自分のものにすることさえ現実にしてる。
他の国もいざとなればそうするよ。
636:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:30:37 6J26vsOp
そういう国の政策のリスクや労働者のストライキといった諸々のリスクがあるんで
海外から生産を国内に移す会社もあるしな。
物によっては国内の方が柔軟に生産出来て市場対応できるということもある。
637:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:35:34 DAGhIaiP
下請を絞めあげて、車が売れないとか阿保だろ。
溜め込んでる金を少しでも下請にまわしてやれよ。
638:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:44:40 RIkZYvOi
そんな事をした事が無いような会社に 何も出来ないよ
今までがした事が無いんだよ
639:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:45:03 +d6iK+tq
長い物に巻かれて、虎の威を借る商売を選んできたんだろう？
なら、虎の気まぐれで食われる覚悟もしないと駄目だったんじゃないか？
640:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:47:41 bdIQ7zzA
今回の事で下請けがかなり倒産するよな
そのために十分な利益を渡して耐えれるようにしとくべきだったのにお膝元が倒産しまくって
他県の下請けを分散させて交通渋滞や事故でカンバンが崩壊しやすくなるとｗ
自業自得だ馬鹿が
641:名刺は切らしておりまして
08/12/30 15:50:53 SKTP61hE
そうそう、JITとかカンバン方式とか好例としてよく出されるけどさ、これって好循環が前提なんだよな。
非常時、異常時にうたれよわい。
まぁ、この実態は、トヨタの下請けイジメに過ぎないわけだしな。
642:名刺は切らしておりまして
08/12/30 16:02:14 pyhtiS6O
トヨタ賛美にうんざりだったからいいニュースなのかなｗ
643:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:02:07 CHzE3W5k
トヨタバブルは既に崩壊したので下請けの人も早く夢から覚めないといけない
644:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:12:45 RIkZYvOi
下請けは沢山が廃業か倒産するのは確定してる
645:名刺は切らしておりまして
08/12/30 17:34:13 KauwCndG
>>644
２，３割ってとこだろうな。下請け相手に仕事の吸い上げやられると一発で終わる。
646:名刺は切らしておりまして
08/12/30 18:23:39 1lzNgsDW
>>645
実際に引き上げをやってる会社を何社か知ってるぞ。
もう悲惨としか言いようが無い
647:名刺は切らしておりまして
08/12/30 18:29:22 cLv9KgFm
トヨタの内装部品ケイレツでは数年前から下請け切りが始まってたけどね。
トヨタ紡織と林テレンプが同じ一次下請けだったのに、紡織が合併してからは
紡織が一次になりテレンプが二次下請けに。
おいしい仕事は紡織とその子分が喰って、残りかすがテレンプ、残飯がその下請けに。
648:名刺は切らしておりまして
08/12/30 19:45:04 6J26vsOp
そういえばアラコという会社もあったな。解体されて事業は車体と紡織に分割されたと記憶してる。
649:名刺は切らしておりまして
08/12/30 19:59:55 cLv9KgFm
>>648
収益の薄い内装部品部門だけ紡織に譲るって話しだったんだけど、
収益の高い自動車製造部門も乗っ取られたと聞いたんだけどね
650:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:04:16 IJLFVbeX
>>634
だからとっとと出て行けよｗ
不言実行って言葉もあるだろ？「派遣切っちゃっていいの？
困るだろ？」と脅す暇があったらとっとと国外にすべて拠点移せよｗ
すべてな。
で、輸入するときは外車になるから関税思い切り掛けるまでの話だｗ
ほら、さっさと出て行けよｗ
651:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:07:03 qxONsPeL
注文が減れば単価を上げるしかないだろう
短期で大量発注して在庫抱えた方が安くなりそうな気が
652:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:46:13 BQk40Lzi
>>634
出る出る詐欺していないで、ロシアでも中国でも厳しいところ出ていって勝負してください。
甘い日本人奴隷つかうぬるま湯経営から脱却しろよｗｗ
653:名刺は切らしておりまして
08/12/31 11:55:55 5nz42QzK
>>651
そこを上げさせないのがトヨタ流。
654:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:06:35 z8lAZJ34
3年落ちの車が新車の1/3で買えるのに、
わざわざ新車を買う奴はいないだろ。
655:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:19:45 o+2QoX9V
>>651
発注数の増減で単価は変わりませんよ。どんなに赤字をぶっこいても、下請けから金の話は出来ません。仮にしたとしても「他に頼むからいいわ～」で終わり。
発注増えたら増えたで、値下げ要求されるし…
656:名刺は切らしておりまして
08/12/31 12:22:47 9L8U+t6f
ってか これだけ自動車産業に関わってる連中が多かったんだな
一般的な会社じゃ 派遣のリストラなんかしてないぞ
657:名刺は切らしておりまして
08/12/31 13:21:06 kw7uhfbq
>>656
一般的な会社ｗ
658:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:00:05 fipIviCV
ok
659:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:28:45 Nld5wZrW
そのうち、そこでしか作れないﾓﾉ作る下請けから切られてお手上げちゃうか？
660:名刺は切らしておりまして
08/12/31 14:59:20 Jcu4qiP/
いやヨタのことだ、
リバースエンジニアリングと特許回避テクを駆使して、代役になれる新しい下請けを作り出し、
手を切った独自技術下請けに逆襲するのがオチだと思う
661:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:32:22 IJLFVbeX
>>654
いや、さすがにそこまで安くないだろ？あったら買いたい。
662:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:34:19 2IUq3I4u
>>654
どの車だ？具体的にもってこい！
663:名刺は切らしておりまして
08/12/31 23:46:48 IiFWfEee
内部留保の金を無利子で貸してもらえばいいだろうに
664:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:08:30 g6hnLawH
このトヨタの身勝手さを見たら、優秀な下請けや社員ほどクルマから卒業して行くだろう。
もう外需（為替差益）頼み一本の産業なんてダメなんだよ。
で、日本のクルマ産業から優秀な人も技も遠ざかってアメリカのGMと同じ体質になって行く。
結果としてガサガサなモンしか作れない糞産業になって新興国にとってかわられてしまう。
日本を支えるトヨタとか「奢った発言」ばかりしていたから
国内でも仕打ちはキツイと思うよ。
奥田／張ラインが失敗のはじまりだったんだよね。
665:名刺は切らしておりまして
09/01/01 00:11:23 gQPmRxAS
おい、>>654
年越しちまったぞ、はやくもってこい ちんちん