08/12/09 14:35:06 tH0BFAPp
>>1 輸出依存型の日本経済
はぁ？
はいこれマスゴミの捏造ねー。テストに出るから覚えとくように
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
輸出企業が経済を支えている日本経済
これを1000回子供の頃からテレビで繰り返し聞かせると、
まるで本当に日本経済が輸出企業でできてるかのように洗脳されますｗ
輸出と輸入がGDPに占める比率 (各国別グラフ)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
輸出のGDP比は日本はたった13%ですねｗ 各国経済と比較しても普通に低いほうです。
「輸出が大部分」とは輸出がGDP比4割以上の韓国・タイ・ドイツ・中国のことであって、たった1割台の日本にはあてはまりませんよ。
これのどこらへんが「輸出企業が経済を支えている日本経済」なのでしょうか？
マスゴミの洗脳は恐ろしいですねー 「輸出が大事！」これがスラスラ言えれば立派な経団連脳ですね。洗脳最高！
51:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:35:48 ZJVw1Yz+
在庫がない方が調整しやすくていいって意味が分からん
そもそも誰の在庫の話してるのかも分からん
52:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:37:12 b/NxJcGM
トヨタ下請け奴隷制度にいつまでも甘んじているから、こんな目にあうんだ。
奴隷解放運動を連携してやれよ。泣き言こいてんじゃねーよ。
53:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:37:45 THWNy0Dl
近所の鉄工所が平日なのに作業してなかったけど、仕事がないのかな？
54:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:38:07 JF88DXAS
iQ作れ
55:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:40:13 6GXsd/Ku
>>54
それ売れないから
造るだけならタタでもできる
結論 トヨタ関連企業のボーナスは毎回現物でドゾー
56:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:44:15 JyBhNUkn
重要な下請けが廃業すればそこがボトルネックになって生産が成り立たなくなるから
生産調整で潰れるところがあるならそれは置き換えのきくどうでもよい会社だということでしょ？
57:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:44:16 SNx2vONF
恩恵受けまくってたダイキンとかも死にそうとか？ｗｗｗｗ
ゴミ企業のくせに大もうけしてたもんなｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
58:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:46:50 T+wMz+kx
輸出は外貨を稼げるから大事なんだろ
59:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:51:08 HzFY/yVM
炉を止めるコストより作り続ける方が赤字ってならよっぽどだな。しらんけど
60:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:51:59 N18G+0+b
>>58
円が安けりゃ意味があるかもなｗ
61:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:52:56 mHOhUcNQ
ジャストインタイムなんて下請けいじめの最たる物だろ？
流通過程ののどこかに在庫がなけりゃ、ものなんか作れねえよ。
62:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:54:59 JyBhNUkn
>>58
いま世界的に投資先がほとんどない状態
とくに大量に買おうとすると米国債か日本国債くらいしか投資できない状態
日本円さえ刷ればどこの国でもなんでも売ってくれるよ
63:名刺は切らしておりまして
08/12/09 14:58:07 ORVQ/CTk
>>5
在庫持ってたら、在庫が掃けるまで注文ないから厳しいよな・・・
言ってる意味がわからん、てか広告料減らされたから
叩きたいだけなんだろうな・・・
64:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:01:59 sTAmuMMX
>>62
海外に巨大な土地かって、公務員に農業させようぜー。
65:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:03:59 lx9hGjKv
いままで儲けていたのに、一回転んだだけでリストラしまくりって、町工場なんてやめりゃいいのに。
なにいばってんのこいつら？
レクサスでも買えよｗ
66:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:06:09 JyBhNUkn
ジャストインタイムって
同じ種類の部品を複数の業者に分けて発注してるんですか？
67:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:08:22 bAHQw+a3
トヨタは下請けを見殺しにするんだろ
68:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:13:23 5nqnBTra
俺は月に５０万の税金払ってるよ
文句だけ言って働かない奴らが多すぎ
労働者の分際で生意気言うなや
69:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:14:59 Eyp1nfsD
在庫が無くて助かったんじゃないのか？？？
毎日は脳梅毒かなにかか？
70:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:15:49 SNx2vONF
トヨタに携わる人間が車買い換えればいいだろｗｗｗｗ
数万人いるんだからかなり台数さばけるでしょｗｗｗｗｗ
71:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:16:44 4VWFodkM
>>49
意味不明な用語でごまかさなくていいから、「よけいな在庫」を持つことによる
精神的な安定以外の具体的なメリットについて教えてください。
72:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:17:38 v1K94TZM
>>61
道路にトラック並べたら倉庫になるじゃんという発想でもあるｗ
73:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:19:49 SNx2vONF
ジャストインタイムとか豊田市周辺名古屋全域がトヨタの倉庫みたいなものだろｗ
みんなで使う公共の道路インフラなのに、トヨタ様の為にあるわけですかそうですかｗ
74:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:19:53 7rfVkj9E
>>70
そういう人でさえ車を買えないようにしたのがトヨタでしょ。
75:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:20:28 Eyp1nfsD
貧困を生産する会社ですかｗ
76:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:20:41 v19XZoFU
>50
おそろしいのはお前の頭だよ
77:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:22:40 ZJVw1Yz+
>>71
まず「余計な在庫」っていうミスリードなんとかしてよ
78:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:23:59 8HM38iqP
トヨタはアメリカで販売する車は全部日本で作ってるんかいな？
79:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:25:15 Vueyp3kv
>>74
うちも社内事業の一部が自動車関連。
バブル弾けてからこっち、車買わないか関連も社員割引(のようなもの)つけるぞ
みたいな話が小売店らしきルートからあったわ、ずっとスルーだけど。
そういうルートで買うと、たぶんだけどいわゆる同じ車種でも
仕上がりB級車みたいなのが来そうで絶対嫌なんだよね。
80:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:25:17 Y9HTOJDn
＞「無在庫」が裏目に
この意味がわからない
81:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:27:27 BKIbQiSC
金をふんだんに持っているトヨタがつなぎ融資の保証くらいしてやれば
いいのに… 下請けには冷たいんだな
82:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:27:30 Ebe8dtoQ
ちょっと記事おかしいけど自動車関連は１０月以降悲惨を極めてるのは事実
83:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:28:26 Y9HTOJDn
アリ地獄の意味もわからん
アリ地獄ってもがけばもがくほどはまっちゃう状態の事だよね？
84:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:29:55 o4qAV1U9
車が売れない理由はさまざまだろうが
維持費たけーんだよな
道路族がもってくだけだし
85:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:30:24 cXS0OQnv
在庫あったら凌げるって話なのか?
よくワカンネ。
86:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:30:58 1rI0yn6D
うちの近所にも、トヨタの下請け工場があるよ。
何次下請けなのかしらんけど、たぶん五次とか六次とか
相当下の方だけど、それでも、夜も、休日も操業してた。
ところが最近になって、土日の操業が止まってしまったさ。
87:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:35:28 CU9ukEug
そして、生産を再開しようとした時には
部品屋が無くなってるという罠ですねｗ
88:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:36:11 JyBhNUkn
>>80
「無在庫」ということは、もし一種類の部品を１つの下請けだけに
発注してると下請けに在庫がなくなりそこがボトルネックになって生産が止まる
リスクがあるから一種類の同じ部品を複数の下請けに造らせているはず
ようするに受注時期が納入段階まで確定しないということは下請けは在庫不足に
ならないため（発注に応じることができないのを避けるために）多めに造り置き
しておかなければならないということ。そうじゃないと競争相手に負けるからね。
つまり数ヶ月前の段階で受注が確定していれば無駄に余分な生産をしなくてもよいこと
になる。しかし「無在庫」システムだと複数の下請け製造業者に余分に造り置きしてある
部品の在庫が余りまくることになる。
89:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:37:07 1rI0yn6D
>>87
そうだよな。
派遣は切れるけど、部品屋が潰れたら、
また増産しようという時には困るよな。
90:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:38:18 o4qAV1U9
こういうリスクは下請けにいくけど
そのぶんの取り分はとってるのかね
91:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:39:16 Vueyp3kv
>>88
ゴミゼロも含めて、大手企業のコストダウンは
すべて下請けに皺寄せがいく仕組みなんだよね。
92:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:39:21 qLihIvJh
日産は結構健全だったりする。
93:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:40:39 KaMKiLTR
な～に
派遣を切ればいいじゃない派遣を切れば
94:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:41:08 jtMtMKbO
早い話がトヨタが悲惨と言うよりも下請け企業が大悲惨ってことか
95:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:45:42 JyBhNUkn
>>94
下請けが全部潰れるわけじゃないけど
次の好況時に下請けが慎重になり注文に応じられず生産拡大のボトルネックに
なることはあるだろうな
96:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:46:56 Vueyp3kv
皮肉なことにこういう不況がCO2削減に貢献するわけか、ま、僅かかもしれないけど。
ちなみにこの先景気が戻っても、消費者は以前と同じようなライフスタイルには戻らないと思うね。
不景気で物を買わない、肩の力の抜けた生活の良い面を知った人は
価値観が変わってしまってるからね。
無駄に消費を煽る風潮に騙されなくなっていく。
97:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:47:28 6ATLliR4
日本人に奴隷労働強いてまでアメリカに安く製品を献上しようとか
誰が望んでるんだよ。
98:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:47:39 jtMtMKbO
トヨタやキヤノンの下請けになるってことはそれだけのリスクがあるんだな
99:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:53:56 JyBhNUkn
>>91
>すべて下請けに皺寄せがいく仕組みなんだよね。
「無在庫」というのは親会社にリスクもある。
それは必要な時に必要な部品が買えずに全体の生産がストップするリスク。
だから「無在庫」というシステムが成り立つには親会社の信用が必要なわけだ。
困った時の損失をすべて下請けに押し付けているとこの信用が毀損して
将来的に「必要な時に必要な部品が買えない」というリスクが顕在化する可能性もある。
100:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:56:36 jtMtMKbO
＞自社の仕事は減るが「夫婦で社長と専務をやっているような数十人規模のところばかり。
＞うちはまだまだ調整できる」と、ワークシェアリングで難局を乗り切る考え。
この企業の経営者はまともな経営者だな。
それに比べてトヨタやキヤノンと来たら・・・
101:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:57:47 JlAesJBe
１次下請けでもキツイよな多分。
102:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:58:27 mHOhUcNQ
結局「ジャストインタイム」「無在庫」が可能なのは
トヨタ本社みたいな組立て屋だけだってことだろ？
実際に苦労してパーツ作ってる下請けは、
トヨタ様の「ジャストインタイム」「無在庫」に即応するために膨大な在庫を抱え込んでいるというのが実情なんだろ？
な、奥田よ？
103:名刺は切らしておりまして
08/12/09 15:58:45 Eyp1nfsD
無在庫なら案外回復も早いかもな。いつ回復するか・・・
104:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:02:51 xrZiiGYS
企業ででかくていいのはスーパーマーケットくらいか。
105:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:04:01 mOMmxSAc
自動車会社って簡単に若者を切るんだね・・
そら若者の車離れ加速するよね
若者に車の魅力をってイベントとかしてても相手にされないわけだな
106:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:05:32 mHOhUcNQ
トヨタ「無在庫、ジャンストインタイムじゃ」
下請け「じゃ俺も無在庫、ジャンストインタイムじゃ。注文があってから作り始めるゾー」
トヨタ「いや、それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるんだ。困るよ」
107:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:05:49 8xzb0256
>>102
そういうこと
１０年前の（二期前）カローラの部品もストックしてある
その部品を作る金型も保管してある
昔の部品だろうが納期変更しようもんならペナルティｗ
108:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:06:25 jtMtMKbO
トヨタ「人材もジャストインタイムじゃ」
109:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:08:30 JyBhNUkn
>>108
自動車の使用もレンタカーで良い罠
110:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:13:06 mHOhUcNQ
オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」
下請け「よーし、じゃパパも無在庫、ジャンストインタイムやるぞ。注文があってから円やコーラと作り始めるゾー」
オクダ「それは結構なことだ。いやしかし待てよ。それだとこっちにくるまでに時間がかかってジャストインタイムじゃなくなるじゃん（とぼけ）」
111:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:13:29 jtMtMKbO
消費者の家計にもやさしいジャストインタイムｗ
必要な時だけレンタカーを借りようｗ
112:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:13:37 o4qAV1U9
因果応報ってやつかｗ
113:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:16:05 mHOhUcNQ
トヨタもジャストインタイム。
景気がよくなるまで死んでてくらはい。
114:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:17:14 bDMSvoCi
>>113
そのまま死んで肥やしになってくれたほうが
新しい芽が出てくるお。
115:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:17:16 4cmIf8Rj
トヨタから社員がやってきてストップウォッチ片手に
「ジャストインタイム」
116:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:18:35 co1Uk4hj
在庫リスクは下請けがもて
受注増減は派遣で調整
て何処の田舎の威張り腐った企業なんだよ。
117:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:19:03 4VWFodkM
>>107
それは今話題になっている在庫とは全然別の類の話。
だいたい補給品の納期なんてあってないようなモン。ほとんどこっちの言いなりだ。
それにうちの場合、鍛造、加工、表面処理までやる部品だけど、補給品の在庫なんて
よほど古いモンじゃなきゃ持たない。それこそ年に10個でないような奴。
普通は発注来てから生産計画建てて、全部一から作るぞ。
だいたい10年前のカローラって、全然まだ補給扱いじゃないだろ。
118:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:19:18 bDMSvoCi
JITの末路
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
工場に在庫を持たないようにしたら
港には在庫が山積みでござるの巻。
119:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:20:07 h8bbRmas
トヨタってホントに馬鹿だと思うよ
下請がお前らのカイゼンになんとか応えられてるのは
お前らが定期的に大量に発注するからなんとかやっていけるんだよ
発注がなければとてもじゃないがこんな見積もり・納期で出来るかよ
手前らの下請けが全滅してもこっちに声掛けんじゃねーぞ
トヨタの仕事なんか頼まれてもやらねーよ
120:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:20:43 mHOhUcNQ
トヨタ「不要な物は持たない」
消費者「だからクルマはもたねーﾖ」
トヨタ「そりゃないだろ（涙」
121:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:21:48 jtMtMKbO
トヨタ自体をカイゼンしないとこりゃ駄目だなｗ
122:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:24:14 rxuW9+6P
元気なごやが、（尾張）終わり名古屋かな。景気いいとこないがな（´・ω・｀）
123:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:24:31 BKIbQiSC
ジャストインタイムなんて偉そうに言うけど、これも下請けが我慢して
派遣労働者から搾取して初めて成り立つシステムなんだよな…
そうでなければ競争力は米国のメーカーとたいして変わらないだろうね
124:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:26:17 bDMSvoCi
>>122
トヨタは三河のシミッタレ
尾張と一緒にするなタワケ！
125:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:26:42 l9olVFga
組み立て段階でジャストインタイムなだけで
下請けは別だよ。自社在庫抱えて対応する。
納期対応出来なければ、ポイントが下がって
今後の仕事が来なくなるだけ。
下請けがトヨタを切る？あーそれならこの仕事
他に回しますで終了。
126:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:27:03 mHOhUcNQ
トヨタ「無在庫はすばらしい」
消費者「おｋ。俺も無在庫で行くよ」
トヨタ「いや、その、消費者には在庫持ってもらわんと、商売にならん」
127:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:30:06 l9olVFga
>>119
それでもトヨタは生産量国内メーカー№1。
部品発注量も当然№1。
128:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:31:00 BKIbQiSC
おれトヨタとかキャノンの外注をやっていなくてよかったとつくづく思う…
129:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:31:27 rpt9PHSI
駐車場にトヨタ車はいらない
じゃすと いん たいむ れんたかーーー
130:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:31:58 uxZeFDIC
無在庫にも拘らず、受注の浮き沈みに対応するために、
設備投資をして生産能力を向上させていた。
それが、好況時に競合他社との受注競争を勝ち抜く方法だったと。
自動車メーカーは、下請けが負う設備投資のリスクで、
生産調整の恩恵を受けているわけですか。
131:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:35:03 mHOhUcNQ
キヤノン機関
豊田特務機関
がこのスレに興味を持たれたようです。
132:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:38:31 h8bbRmas
>>127
だから下請を大事にしろと言いたいだけなんだけどね
幾ら国内Ｎｏ．1っていっても部品を供給してもらわないと作れないからな
133:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:41:09 /ml79kMZ
>>110
>オクダ「みんなが俺みたいに無在庫、ジャンストインタイムをやれば、世界はよくなる（とぼけ）」
これぞ究極の開運風水です。
「カレン・キングストン ガラクタ捨てたら自分が見える」小学館文庫
これを実行すると運が開けます。
人間、「今」必要なものしか持たないようにしましょう。
必要なものは必要なときに必ず与えられる、そう信じてガラクタ在庫を「手放す」暮らし。
しがらみに縛られて身動きできない馬鹿さ加減に気づけ皆の衆。
[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]17
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:101-200番)
134:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:43:40 N18G+0+b
>>130
そうだよ。
それで自分はリスクを背負わないけど、取り分は俺（９）で
お前（１）なって言ってるわけｗ
強盗でもこんな酷い奴居ねぇよｗ
135:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:48:39 uxZeFDIC
>>134 酷いですよね。
要するに、自動車メーカーは部品発注をエサにして、
景気変動リスクを下請けに負担させていたと。
自動車メーカーは、この取引で、
好況時には、市場拡大に応じてシェアを拡大して、増益する。
不況時には、設備投資リスクを下請けに負担させる。
不況が長期化すれば、下請け関係を切る。
どう転んでも、自動車メーカーの勝ち。
下請けの生きるのは、永遠に景気拡大するという、
ありえないシナリオの時だけ。
136:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:50:04 v1K94TZM
>>119
華やかなマスコミからカイゼンとかでチヤホヤされ調子乗って、子供の
ポケットから小遣いくすねて使用人を奴隷のような環境でこき使い。
「何でおまえら俺の会社の車買わないんだよ（笑）」
「まぁ、お前ら買わなくていいよ。馬鹿がレクサス買ってくれるから（笑）」
って方々で札束で頬ひっぱたいて歩けばそりゃ、みんなそっぽ向く罠。
137:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:54:03 THWNy0Dl
下請けも調子がいい時は、贅沢して優越感味わえたんだから、文句は言えないかな。
138:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:55:59 bDMSvoCi
>>137
設備投資で借金抱えてたら
NHKドラマ「ハゲタカ」の螺子工場そのものだ…
139:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:56:50 2QqU8Ys9
経営責任はトップがとるのではなく
末端が取るもの！ｗ
140:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:57:53 erL17l6j
無在庫って、必要な分だけしか買わないって事でしょ？
零細Aから部品を買って、足りなければ零細Bから買う、って所を
零細Aが取りこぼししないように多めに作っていて、
トヨタ減産の今、多めに作った分が不良在庫になってるって事じゃないの？
141:名刺は切らしておりまして
08/12/09 16:58:53 SNx2vONF
トヨタは搾取してるだけの企業じゃんｗ
国内還元なんてまったく皆無ｗ
乞食根性丸出しすぎる。他国のメーカーは恥ずかしい好意だと知ってるからやらない。
暴利すぎる。欧州からすれば朝鮮企業とまったく大差ないのが日本企業。
お前らメイドインジャパン（笑）とかに夢見過ぎｗ
142:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:05:57 ExSsghA8
トヨタは奥田の放言がなければ、アンチは半分以下になっていると思うよ。
143:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:07:43 08npBMEl
単価を変えずに生産量を絞るって事だ。
で、値段上げろって言ったら買わないと。
弱い業者が値上げを要求するために群れたらカルテルになるんだろうな。。
本当に日本は制度の中でどれだけ悪行を働くかが勝負のカギになるわ。
144:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:07:54 ZMXhFseh
>>140
買わないということは在庫を持たないということ。
本来トヨタが持つべき在庫が下請け以下の倉庫・社屋や道路（トラック）に積み上げられてる。
トヨタが普通に在庫を持てば一回の納品ですむものを、何度も納品しなければならない。
要はトヨタだけが利益を得るが、それ以外はすべて損をするという恐るべきもの。
145:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:08:26 h8bbRmas
>>140
「必要な分だけしか買わない」ってか「必要な分だけしか作らない」ってこと
だから必要になった時に作るための部品を急ぎで発注する
「○○を１万個、明後日着でよろしく」みたいな感じで
だから下請は在庫を持っておかないといけない
146:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:08:51 ICRuxcoC
何が豊田方式だ。
あほくさ
下請けはよく付き合うよな。
147:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:09:20 tAsewwnG
トヨタ方式はリスクを全部中小におっかぶせるまさに強者の論理
こんなもの賞賛する奴は最初から勝ち組にいるやつか
ものごとを知らないただのノータリンだろ
148:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:10:51 rpt9PHSI
>>144
アメリカじゃ砂漠に新車が放置されてるぜ
トヨタの新車は傷だらけ
コーティング業者が儲かるわけだ。眠ってた車買わされてるやつ多すぎｗ
149:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:13:10 pzHYPCmp
トヨタの仕事をしているから悪い。
自業自得。
150:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:15:12 bDMSvoCi
>>144
これで「エコ」だから笑わせるよなあｗ
ハイブリッドで減るCo2よりJITで出すCo2の方が間違いなく多い。
（Co2が温暖化の原因かということはこの際無視）
151:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:15:24 gfMsng7D
奥田「俺は在庫持ちたくないからお前持っといて」
いつもの下請けいじめじゃん。今更騒ぐまでもない
152:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:16:22 erL17l6j
>>145
だから、無理な場合は別の零細から買うんでしょ？
在庫持ってるのは、取りこぼししないように考えてるからじゃないの？
153:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:19:54 QxRs3hm/
豊田方式はまさしく下請イジメ
最近部品輸送をJRにしたら、拠点ターミナルの半分以上がトヨタのガサ荷ばかり。
タダで倉庫＆土地かりまくれるんだから呆れてしまう。
154:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:27:17 imUI0OHY
トヨタの経営批判するやつは働いたことあるんだろうか
そもそもトヨタが潰れたら下請の仕事なんか無いわけだし
155:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:27:50 h8bbRmas
>>152
足りない分は別で手配するから出来る分だけ作ってね
なんて優しい事は言ってくれんぞ
156:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:29:22 THWNy0Dl
下請けも嫌なら辞めればいいのに、今でも続けているという事は、今まで儲かっていたという事でしょ。
話しが矛盾してないか？
157:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:30:40 iHMWdvnw
良いじゃん、車減って、道路も空くよ。
158:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:35:57 erL17l6j
>>155
実際できなきゃ他から買うしかないでしょ。
取りこぼししたくない、仕事を取られたくないってので多めに作ってたんじゃいの、と。
客を逃がさないように多めに発注してるコンビニみたいなもんで。
159:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:37:05 5KHkQBwM
これからのトヨタ車は修理に出したら正規ディーラーのない外車メーカー並に待たされるんだな？
160:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:38:33 k3gpaLsH
>>156
右肩上がりしか目に入らなかったトヨタに
設備増強を要請されて借金して設備投資した下請けが多いらしいぞ。
そのため、業績悪化わずか2ヶ月くらいで、
従業員を減らさざるをえないそうだ。
この前のクローズアップ現代でやってた。
161:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:40:55 XUsjIpUP
これからは内需目当てに経営の多角化が迫られるんだね。
162:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:41:38 jtMtMKbO
なんだかトヨタがらみで嫌な事件が増えそうだな
163:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:42:14 ASm2vdMQ
>>154
トヨタが潰れる、寝言は寝てから言え
企業だから益を出すのは当然だが、１兆円も益を出す必要があるのか
そのうちの３分の１でも下請けに回せと言ってやりたいわ
164:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:46:47 KAvFzM4Y
1つ工場を丸ごと売り出せ
165:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:47:54 h8bbRmas
>>158
その単位がでかすぎるから対応しかねるんだよ
仕事が出来ないんだったら死ねって言ってるようなもんだよそれ
166:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:52:55 ckIozWQT
>>96
確かに「電通はもうイラネ」という
価値観は落ち着く
167:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:53:02 imUI0OHY
>>163
ニートor下請乙
寝言は寝てから言え
GMですら潰れるのがビジネス
168:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:53:55 VkhPdHRb
無駄な設備も在庫と一緒か
169:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:55:23 5+/G1xb2
驕れる豊田市民は久しからず。
山の頂上はとっくに過ぎていたんだね。
170:名刺は切らしておりまして
08/12/09 17:57:46 Iveye8u1
今までの部品の価格は 大量に作ったから出来た価格
それを少量にしたらそんな価格じゃ出来無し
更に材料も大量に仕入れることで出来る事が出来なくなり
高くなるか倒産するしかない
171:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:11:43 iahjyd91
翌々はファブレス企業にでもあるのかなぁ・・・？
172:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:18:15 erL17l6j
>>165
だから、「増産して」と言われた時に
欲かかずに「増産はこれだけしか無理です」ってしてれば問題なかったじゃないの？
足りない分をなんとかするのはトヨタの仕事でしょ。
技術力があれば今後の仕事は継続されるだろうし、
もしそれで切られたとしても、別の所が仕事を貰える事になる。
173:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:19:43 Rw7UV3lc
金くれ！
174:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:20:00 texo++JC
どのあたりが『無在庫が裏目』なのか理解不能。
在庫をたくさん持つ生産システムだったとしても、需要が減少すれば
発注量はすぐに減少する。在庫量と発注量に反映されるまでの
速度は関係ない。
関係ないというより、原因と結果が逆。発注量をコントロールするまでの
反応が遅い企業は材料在庫が増えたり、材料が欠品したりする。
在庫が少ないことも、すぐに発注量が絞られることも、どちらも需給調整の
反応速度はが速いことの結果だから、『無在庫が裏目』という表現は
明らかに間違っている。
逆に在庫をたくさん持つ仕組みだったら、在庫を消化しなければならない分、
絞られる発注量は多いはずだから、更に仕事がない状態になっていたはず。
マジで毎日新聞の記者はアホだな。
サプライチェーンの初歩も理解しないで産業の記事を書くなよ。
想像を絶するマヌケ新聞社だな。
175:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:20:49 UkDuT6pO
>>168
設備に投資した資本は売ったり転用したりできる
資本を特定のクルマの部品にしてしまったら、スクラップくらいにしかならない
JITの本質は資本の固定化を先送りして、リスクを減らすこと
つーか本当にJITが下請けにとってヤバイことしかない生産方法だったら、
過去の不況時に下請けは全滅してる
176:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:22:46 niaVvvIE
>>174
アホはお前だよ
昔からトヨタ方式はバッファーの無い生産って言われてるんだよ
在庫＝悪の前提からして間違ってるんだよｗ
177:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:23:39 mU95JAyz
結論から言うとトヨタはもうイラネってことでいいじゃん
１００人の村でたった１人が快適に暮らすために他の９９人が我慢しなきゃいけないのはどうかんがえてもおかしいからね
178:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:24:07 JyBhNUkn
>>174
下請け同士の競争で疑心暗鬼になり過剰な生産設備抱えてしまうんだよ
179:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:24:49 6GXsd/Ku
>>174
この場合の無在庫は急な需要に対応する為の過剰設備と人員
別に生産能力を補うための在庫の事は書いてないと思うが
一部の人が在庫在庫言ってるから笑える
180:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:26:14 n73I3M44
下請け部品でオモチャでも作れよ
地盤が安定してから冒険はするべき
181:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:28:28 gfMsng7D
サプライチェーンだのJITだの、机上の空論ばっか並べ立てている馬鹿の
馬鹿さ加減が証明されたということだろ
そんな机上の空論がトヨタ方式の下請けイジメとあいまって大変なことになっている
どっちも馬鹿の生み出したものなんだから当然の結果
182:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:29:40 texo++JC
>>174
おまえが賢いつもりなら、
バッファがあれば、発注量が絞られるのが遅くなるという仕組みを説明してみw
需要収縮が起きた時に在庫をたくさん抱えていることが、どういうメリットを生むのか、
詳しく聞かせてもらおうか。
レス期待しています。
183:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:36:39 VkhPdHRb
>>175
JIT新しい方法論だから不況時のテストまだやってなくね？
184:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:37:47 erL17l6j
>>176
だったら、零細が在庫持ってても問題ないんじゃね？
185:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:41:53 Iveye8u1
>>174の名釣り師に喝采
186:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:42:31 niaVvvIE
>>182
馬鹿じゃね在庫無しなんてありえないんだよｗ
物理的に無理なんだよｗ
需要収縮もへったくれもねえんだよｗ
在庫抱えないって宣言してるのは下請けを犠牲にするって宣言してるのと同じなんだよ
マクドナルドの理想が店満員でレジがすいてるってのと同じ位ありえないんだよｗ
トヨタのインチキ理論に毒されてるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:45:36 eIUZr2A6
別に在庫0なわけじゃなくて
限りなく0に近づけたいって話だろ？
どのあたりが物理的に無理なん
188:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:46:27 0DWoQ2wb
>>174
視点がミクロすぎて笑えるｗ
189:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:48:50 tOL+o+E/
>>176
在庫が多いほど、好不況の波が大きくなるというのは
経済学の常識だぞ。
在庫が少なかったからこそ、今でも減少したとはいえ
今でも注目がある。
トヨタにも下請けにも在庫が山積みだったとしたら、
その在庫が捌けるまで注文はゼロになってたよ。
注文がゼロになったりしたら、あっと言う間に倒産だ。
190:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:49:09 LCY3iZoZ
トヨタはリスクを下請けに持たせることで成長してきたのは
周知ってか羞恥の事実。
191:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:51:35 JOkZ0lKf
それが資本主義クオリティ
192:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:53:10 texo++JC
>>186
やっぱりな。
論理的な反論はできないみたいだな。
wを何個書こうが、在庫が多いと発注が絞られないことの説明にはならないよ。
193:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:54:08 mHOhUcNQ
駐車違反の大型トラックが在庫の代わりになってるってことですね。
こういうトラックは、夏や冬はエンジンかけて冷暖房せいいいっぱい効かせてるんでしょ。
エコ、環境に優しいトヨタも裏を返せばこれかよｗ
194:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:55:18 WKWZb6hP
>>174
毎日らしいよねｗ
話しが真逆になってるｗ
在庫なんて持たれたら、手形引き落とし前の分の引き取り求められて、もっと悲惨だよｗ
195:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:56:20 LCY3iZoZ
そっか記事タイトルはそんなんだったのか
俺も「無在庫が裏目」って言う理屈は理解できんな。
196:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:56:56 tOL+o+E/
>>190
でも、日産メインの下請けより、トヨタメインの下請けの方が会社は潤ってるよ？
現実に下請け工場の在庫も少ないし。
不思議だな。
197:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:58:07 mHOhUcNQ
奥田「このスレを潰す。手段は選ばない」
198:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:59:05 k/rbXLdA
>>36
それなんて罰ゲーム？
税金払えないお
199:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:59:07 LCY3iZoZ
今、日本車はメーカー問わずまったく売れずに
アメリカ西海岸で潮風に晒されて野ざらしになってるらしいよ。
新車も完全にゴミのように扱われている。
200:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:59:17 JlAesJBe
日産はとにかく安いものを選ぶ。
トヨタは下請けに改善策を出して安くする。
201:名刺は切らしておりまして
08/12/09 18:59:37 erL17l6j
零細が体力以上に手を広げすぎたのが問題なんじゃないかなぁ。
できなきゃできないで、トヨタの下請けは契約する零細の数を増やすだけだろうし。
202:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:01:53 uJSqf80w
在庫は下請けに持たせる。
見込みの数量だけはきっちり引き取る。
今までこれで上手く回してきたんだ。
203:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:01:54 mHOhUcNQ
＞アメリカ西海岸で潮風に晒されて野ざらしになってるらしいよ。
んなもん、日本に回収して部品にバラした方がよくないか？
204:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:01:59 iFDcj/Kq
>>174
>>194
無在庫だと生産調整が効かないんだよ。必要量を作り続けるラインを維持しないとならない。
一度仕事が減るとラインを止めるが大変。なんせ、トラックは時間どおりに取りにくるんだから。
この辺りは実際にカンバン方式に関わった人間じゃないとわかりにくいかもしれないけどね。
人員１０人が必要なラインを動かすには仕事が減ってもやっぱり１０人使わないとならないのよ。
作り置きしたくても、そういう状況を想定して工場作ってないから置く場所もない。
トヨタに近い位置にある工場ほど苦しいだろうな。
205:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:03:37 mHOhUcNQ
>>204
製造業のサブプライムですな。
206:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:05:03 mHOhUcNQ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ このスレは勉強になる
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
207:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:05:22 jtMtMKbO
零細企業の敵はトヨタか
208:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:05:29 XK4th0vC
トヨタが悪いかのように言ってるが今までその方法で潤わせてもらったんだからしょうがないんじゃないの？
209:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:05:38 LCY3iZoZ
>>204
それを想定してフィー契約なんかもしておくもんじゃないの？
トヨタは１個いくらの商売しかせんの？
だとすると守銭奴キワマレリだな。
210:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:06:37 5uKGuMFp
在庫が無いからまだ受注があるんだろ
211:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:07:36 SNx2vONF
トヨタが潰れるとかｗｗｗ近い将来としては無いだろｗｗｗｗｗｗ
どれだけ無能な役員揃いなのかとｗｗｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:07:52 erL17l6j
>>204
だから、自身の体力以上に増減する必要はなかったんじゃないの、と。
手持ちで確保できなきゃ、上が新規のトコに臨時とかで仕事を頼むでしょ。
213:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:08:25 iFDcj/Kq
>>209
基本は１個いくらだろ。今まではカンバン方式でドンドン仕事が増えて問題なかったからね。
それでよかったのよ。
214:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:08:41 xAfre9tq
んー、記事の意図がよく分からんな
｢無在庫が裏目に｣は、>>39の見解で合ってるのか？
215:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:09:22 mHOhUcNQ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ おまいらもっとトヨタ車買えや。在庫が増えて困っとるんや。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
216:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:10:35 LCY3iZoZ
人材解雇時の補償同様の減産ペナルティが
トヨタ本体側に発生しないのならばすげえ奴隷制度だね。
217:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:11:03 5DXAJICv
甘えてんじゃねえよ。非正規は楽して、設けていたんだろうが。俺ら正社員は
血のにじむような努力をしてんだよ。
国は、ばら蒔く必要は無い。
218:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:12:01 texo++JC
>>204
いや、俺の実家はトヨタと日産に部品を供給している下請けだから、
カンバンの仕組みくらい理解してるよ。
でも、現実に発注の急な変更やフォーキャストを守らないのは
日産の方で、日産に対応するために社員の手間が増えてる。
トヨタの場合は、変なピークはないから余計な作り置きは
不要�
219:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:12:15 iFDcj/Kq
>>212
新規を簡単に入れられないのがカンバン方式。
トラックの配送が網の目のようになってるし、トラックの配送時間も一日２０便とかある工場や会社
なんてザラ。カンバン方式はネットワークで繋がってないとならないので新規にどこかの工場入れ
るのは事前の準備なんかも簡単じゃない。
この記事はカンバン方式で働いた人間が書いたわけじゃないからわかりにくいけどね。
カンバン方式は減産に一度入ると身動きが取れなくなるわ。実感してる最中だしね。
220:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:14:19 niaVvvIE
>>218
なんだトヨタ工作員か一生トヨタの妄想に付き合ってろ
221:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:14:51 +5LZmkO3
世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る者たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った者であるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第２位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のＣＭ利権を
たった５つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１人いるよりも
年収３００万の人間が１０人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
222:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:14:52 CgGl3p4o
まぁ下請けが死なない様にトヨタも必死だろ
下請け全滅したらトヨタも死ぬ
今時潰れてしまったら新しい下請けなんか
ある程度設備投資しなきゃならんので発生しにくい
223:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:15:24 8zpifGqX
皮肉だ。
フォードのＴ型が庶民でさえ自動車が買えることを目指したのに、トヨタは正社員を
増やさず派遣従業員で調節した。 トヨタの給料削減で、逆にフォ－ドがつぶれる。
歴史から学べない・・・
224:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:16:56 mHOhUcNQ
>>218
>不要�
最後の変な制御文字は何なんだ？
225:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:17:24 eIUZr2A6
フォード組の日産は下請けを（ｒｙ
226:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:17:33 iFDcj/Kq
カンバン方式あるから工場止めにくいってんで、工場のラインスピード落として対応してるんだからな。
トラックも中身スカスカで走ってるわ。
227:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:18:23 LCY3iZoZ
まあ、自動車もナンボ売れても儲からない
シロモノ家電の道を歩むんだろうな。
資本主義は自動車の次を考えないとね。
228:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:18:42 mHOhUcNQ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ だから日本人は嫌いなんじゃ。中国人なら文句言わんで働く。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
229:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:19:13 1X7rArx+
ジャストインタイムみならって、車うっぱらって、ニッポンレンタカー
で車を必要なときに必要な時間だけ借りることにしましたよ。
いつもレガシィ借りているけれどね
230:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:20:54 texo++JC
>>219
身動きを取れなくしているのはカンバン方式ではなくて、
内示と実発注に狂いが生じてたことに依るんだと思うよ。
内示から下方に狂うとカンバン方式だろうがなんだろうが
身動きが取れなくなる。
しかし、需要収縮局面で在庫を抱えていて得することはない。
231:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:23:05 LCY3iZoZ
ＢＩＧ３の最後の大技は、大手資源メジャーや欧州メーカーと手を組んだ
燃料電池の規格統一化だろうか？
奴隷の日本メーカーは、みすみす規格使用権を払うことになる？
232:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:23:50 erL17l6j
>>219
増産で新規が入れないんじゃ、零細は絶対に増えない事にならないか？
233:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:25:53 u+dmO5Vx
>>226
年末年始休暇の繰り上げはどうなの。
取引先から製造現場は3日繰り上げて休みという連絡がきたけど。
234:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:26:45 iFDcj/Kq
>>230
いや、時間どおりにトラックを走らせて、時間とおりに物を用意する方式だから身動きが取れないんだよ。
仕事量が減ってもコストが全然減らせない。
内示と実発注の差っても、結構前から実発注なんてわかるんだから。
235:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:29:53 texo++JC
>>220
論理のない感情の吐露は見苦しだけだよ。
>>224
「不要な仕組みにしてくれている。」
と書いたんだが、切れちゃったみたいだな。
236:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:30:49 1X7rArx+
>>231
日本の規格は採用されず、国際標準にもならないで消滅するか、国内だけの
ガラパゴス化するかの弐択。
いずれにしても、馬鹿
237:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:31:29 ugoBjwgB
裏目って表現はおかしいだろ
元々在庫と言うリスクを自社で抱えず下請けにツケを回すつもりだったわけだから
トヨタの計画的犯行だ
238:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:31:46 iFDcj/Kq
>>232
トヨタに新規で入るの大変だよ。1年前から準備してるくらいだから。カンバン方式だから新しく入れた
はいいけど物の生産が間に合わないとかなったら、全体が破綻するからね。
零細ってもどこかの子会社みたいの以外は入ってないんじゃないかな。
>>233
年末年始休みと繋がってるから止められるんだろ。「せーの」で一斉に止めるしか止めようが無い。
ただ、全部の工場じゃないだろ。うちの納入先は動いてるぞ。
全部の車種が減産してるわけでもないしね。
239:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:33:30 Ps36uKuO
>>100
実は、日本の企業はそういう人が支えているもん。
240:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:34:10 texo++JC
>>234
それはカンバンじゃなくても同じだよ。
241:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:34:16 bqm4nsz2
テレビCM,新聞広告を出している企業に電話、メールをして
広告費用を派遣、正社員の雇用確保に回してもらおうよ。
何人かは首を切られずに助かるかもしれないよ！
242:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:35:34 LCY3iZoZ
>>237
俺もそう思うんだよな。
「無駄」は全部下請けにかぶせるってのがカンバン方式の「肝」なわけでしょ。
243:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:35:45 niaVvvIE
>>235
妄想を理論と思ってるアホに付き合えるかｗ
本気でトヨタ方式良いと思ってるなら池沼レベルだからな
244:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:36:53 LCY3iZoZ
>>241
情報が全部有料・高額化することになるのを何故望む？
245:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:40:32 Ed0EC3J6
こうなってくるとますますホンダの雇用確保が光ってくるな。
246:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:41:36 E63s5hEr
見える化、なぜなせ解析、シックスシグマ、TQM
247:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:42:14 LCY3iZoZ
Ｆ１ほど無駄なものはないし、
あれほど時代遅れの競技もないな。
248:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:46:37 2CbqCfV1
横並びが好きな
日本人の
バカ経営者ばかり
249:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:47:17 CgGl3p4o
またガラパゴス馬鹿が・・
あれはあれであの環境で生き延びる為に
とてつも無い進化してるんだが、無知は嫌だな
250:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:47:58 BjlBIWYq
>>245
こうなってくるとますますホンダの雇用確保が光ってくるな。
週末まで待て・・ホンダの危機的リストラすんごいから。
251:名刺は切らしておりまして
08/12/09 19:50:07 dpoNtE3S
こんな状態でも労働賃金下げるために移民を入れろと言ってる経団連。
252:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:03:09 P5/+7FqT
>>57
ダイキンって、車の空調もやってるのか？
253:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:10:54 ubktw566
どんなに広告宣伝費かけて良いイメージを作ろうとしても、首切り報道されたら木っ端微塵か
【コラム】「広告出稿をやめて、雇用を維持したほうが得策です」と、本当のことを言える広告マンはいるか？[08/12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
254:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:13:27 iFDcj/Kq
雇用維持ってもな。仕事ないのにウロウロされても迷惑だし、仕事してる連中がやる気なくなる。
これは、ある程度の期間の時給の半分だけ払うから来ないでっていうタイプのリストラとかできんもんかね。
トヨタあたりはその程度しても罰あたらんような人の使いかたしてるわけだし。
255:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:14:26 ubktw566
トヨタは生産ラインをカイゼンして、ついてこれない下請けは切り捨てた
一方
消費者も家計をカイゼンして、無駄な自家用車を切り捨てた
労働者＝消費者相手にカイゼン合戦やれば、いずれクルマは売れなくなるわなあ。
256:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:16:11 ubktw566
>>254
すでにやってる
【自動車】トヨタ、土曜日の生産を停止へ…来年1-3月 作業者は有給扱いで休日に [08/12/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
257:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:17:46 HmMdWtdM
さらに来年から減っていくのにいまから
泣き言いっててどうするのよ
トヨタに縋らなくてもいい道をさっさと探した方が建設的
258:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:21:41 iHMWdvnw
切り捨てられるのが嫌なら、下請けなんてやらなきゃいいじゃん。
旧帝院卒でトヨタ本社へ就職すれば、30歳で800万だよ。
10代の時にろくに努力もしなかった結果じゃないのだろうか‥‥
259:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:24:24 vVxfymjp
下請けの犬どもは部品在庫に埋もれてのたれ死ねw
260:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:25:25 hfdhVOzM
>>258-259
おまえら視ね。
261:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:26:22 BjlBIWYq
>>259
ハイッ！ ﾉｼ
262:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:26:22 84J2pQFD
いままでの儲けを吐き出せよトヨタ
263:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:27:19 BfgvRyf/
車なんか作るなボケ
264:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:29:14 gD0rTCwx
>トヨタの生産方式は在庫を持たないのが強み
海外でも同じ事をやっているのだろうか・・・？
265:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:32:08 nXF16H/j
本当にトヨタはうまいことリスクを押し付けるよなぁ。
266:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:34:32 Eyp1nfsD
それが文系のビジネスってもんさ。
267:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:36:12 HmMdWtdM
そして誰もいなくなった
268:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:37:12 bl9+IBL0
>>7
車検の重量税
ガソリン税
自動車取得税
年一回の自動車税
さらに消費税
半分は税金だからなw
でも仕事で車に乗ってて渋滞に巻き込まれると、
「そこまでして環境にも健康にも悪い自動車に乗りたいか?この愚民どもめが」
と毒づいてしまう。
車でフィットネスクラブに通うババアは公共交通中心の生活に戻せば金もかからんし、運動になるのに
269:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:39:14 niaVvvIE
>>265
大企業病じゃないかね…
トヨタは会社だけど官僚化したのかもね組織が
270:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:39:16 ObwJpCG4
俺は自動車業界中心に頑張ってきた｢めっき工業｣の経営者だ。
今年の夏からとんでもない業績悪化で、洒落にもならない本当の｢火の車｣状態。
本当に来年からもっと悪くなるんだろうか…
自動車業界が求めた環境配慮のめっきを手掛ける為に昨年2億もの設備投資をしたばかりなのに…
あまりにも残酷だ。
一年前が嘘の様だ。
今が嘘であって欲しい。夢であって欲しい。
271:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:39:54 BKIbQiSC
それでもまだ利益が出ているんだからアメリカはトヨタにガンガン圧力を
かけてビッグスリーの救済資金を出させればいいんじゃねｗ
272:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:40:55 ubktw566
>>258
>>259
負け組を批判しても罵倒しても、ヨタ車が売れるわけでなし。
273:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:42:12 84J2pQFD
>>270
景気対策をしない政府と金を刷らない日銀恨め
274:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:44:04 jtMtMKbO
なんでトヨタはワークシェアリングをしないの？
実施すれば一人当たりの収入は減るけど雇用は確保できるじゃん。
275:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:47:57 dZsh1BFW
金持ちが助けてくれるんじゃないの？トヨタさんよー
276:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:52:14 xH2fBl15
いくら環境対策とか言ったって車は浪費と環境破壊の象徴
まともな人間なら大型より小型
車より自転車か電車
車ってのは公共移動施設がない時代の遺物だよ
これからは道路を利用した個別ライナーや電気補助自転車の時代
277:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:52:34 ubktw566
>>270
事実ならお気の毒と言う他はないな。
環境対応の設備投資ならしないわけにもいかなかっただろうしな。
俺は市況１の住民でもあるが、残念ながら、年明け以降良くなる兆しはまったくないね。
都会に住んでると、もはや自家用車は真っ先に家計のリストラ候補だもんな。
地方で生活や仕事にクルマが必要な人でも買い替えは手控えるから新車売れないしな。
278:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:53:20 czIwyJ9x
製造業の派遣を自由にした小泉・竹中を怨みます
279:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:55:37 /vuMVAMQ
消費者を蹴り飛ばしておいて
今頃になって国民に車を買ってくださいとか言わないよね？
280:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:55:41 ubktw566
>>275
実は今、ヨタディーラーの中で一番落ち込んでるのが金持ち向けのレクサス店
だったりするのだな。
いまや金持ちも家計をリストラですよ。
281:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:55:50 XgqbNcIH
日本人のほとんどが「負け組」なんだから、
トヨタを助けられるのは「負け組」だけ。
その「負け組」を切り捨てたから、
「負け組」から切り捨てられるんですよ、トヨタさん。
282:名刺は切らしておりまして
08/12/09 20:56:00 glQsFrLX
カーシェアリング事業が本格的になっていくから自動車製造業は
儲からなくなると思うな。
所有することに無駄を感じている人も多いだろうし。
283:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:00:44 iFDcj/Kq
自動車製造を世界中の国でやるようになってるから競争が激しくなってるんだよ。
で、どこの国も自国の自動車産業を守るから関税なんかで輸出もむずかしくなってる。
部品レベルで売ってく事考えないとダメだろうな。
284:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:02:26 JzC9J7KL
しかしトヨタ潰れたら日本も沈むんだよな、日本にも
microsoftやsunやappleとかに肩を並べるIT企業がでてくるべき
285:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:03:38 HmMdWtdM
>>284
し・ず・ま・な・い・か・らｗ
286:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:06:40 z2Mw8t6+
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
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::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ :: 下請け中小企業
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
287:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:07:37 ObwJpCG4
60年、3代続いた家業の｢めっき業｣…
お祖父さん(会社創設者)…頑張ってるんだけど、もう限界が見えてきた。
申し訳無い。
こんな時期に俺は家族が出来る。
さぁ、どうすればいいんだ。毎日が悪夢だ。食も喉を通らない…
こんなに真面目に生きてきたのに…
288:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:07:40 2nwTvpkM
国外に9工場
国内に3工場
別会社1工場のトヨタ下請けで働いてるがこんなに俊敏にラインが止まるなんて見た事ないわ
289:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:10 o6s3pG3N
規模がでかいから始末に負えん
290:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:25 nbgBsXlb
>>258
★トヨタ自動車★
総合職モデル賃金 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
２２歳 年収 ３００万（初任給20万円）
３０歳 年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳 年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳 年収１４５０万（30歳後半～課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳 年収１６５０万（40歳後半～部長ポスト約 ５００人、最年少は46歳）
トヨタ 人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円
企業データ（総合職以外の技術者、工員や一般職も含む）
従業員数 ６万４４０８人
平均年齢 ３７歳
平均年収 ８２２万円
291:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:10:56 ubktw566
しかし、トヨタが自動車産業世界一で、会社丸ごとのぼせ上がって、社員の
鼻息もそりゃー荒かったのは一昨年か昨年のことだったと思うがねえ。
それがいまや市場では、赤字転落か、とか、減配ないし無配か、とかささやかれる
会社だもんなあ。
驕る平家も久しからず
292:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:13:14 niaVvvIE
>>283
アメリカは２％だけだろ
関税より円高じゃないの？
部品レベルで売るといってもアメリカみたいに部品の何割かは自国の会社とか言われるだろうし
ノックダウン方式でやると決まっても現状の経済じゃ新車は売れないだろ…
293:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:14:12 glQsFrLX
派遣が悪いというならこういう会社がトヨタの減産で潰れても
仕方ないってことだよな？
もともとわかってたことだろ？
潰れればいいって話じゃん。
294:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:16:37 ubktw566
>>292
その通り。輸出企業は為替の影響でかいよ。
トヨタは図体でかいから影響の特大クラス
1円円高ドル安で吹き飛ぶ利益が、うーんいくらだったかな？
何百億か何千億か、ヨタのIRにたしか出ていたな。
295:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:20:56 fTQ4mv75
もう下請けだけで自動車作っちゃえよ。
糞トヨタ何かといつまでも付き合う必要なし。
296:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:23:49 ubktw566
>>295
実はトヨタグループの次の盟主はダイハツかデンソーで、もうトヨタ自動車
そのものはいらないんじゃないか、とも思うんだな。
297:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:24:31 0lxv/iIf
生産管理能力や先を読む経営判断力が皆無だったと。
言わば、管理職の能力がなかったわけだ。
で、彼らは10％カット。
年俸1000万円の世帯なら900万円かぁ・・・。
一方、
1万人？何万人？
非正規雇用＝「労働者 家に帰れば お客さま」は一気に解雇。
手取りは少ないかもしれないけど、ちゃんと納税者だったのに。
企業や社会を下支えしてくれてた奴らなのに。
絶対自動車買えないよね・・・
住まいにも困るくらいだもの、自動車どころじゃない。
自動車だけなら知ったことじゃないさ。自業自得だもの。
けど、他の商品も買ってくれなくなっちゃってるんだよね・・・・。
黒字が減るから解雇ってさ、もう自分から消費減退の風潮かもし出してて、
もう自虐的行為としか思えない。
298:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:25:53 BmtNjcJ1
ようは、トヨタはカンバン方式で儲かってたんじゃなく金融工学の端くれで儲かってたわけね
299:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:28:34 ik3uQSGJ
お得意のカイゼンとやらでどうにかならないんですか？ｗｗ
300:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:28:50 EFerQkNN
>>295
作るのは可能。
儲かるか?の問いは不可能
301:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:32:12 Eg6GZJNf
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜契約時にずっとタダって言ったよね？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜お願いですから毎日洗車に来るのは勘弁してください
|￣|
／ ／
レクサス店に居座る洗車乞食絵図
302:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:33:12 xH2fBl15
カイゼンとかもうお笑い用語でしかないな
ただの時流で儲けてただけだった
逆風にはとことん弱いカイゼントヨタ
303:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:33:47 rpt9PHSI
トヨタホールディングに社名変更したらいいのに
GMのように金融で儲ける実態が明らかになったなぁ
実際、トヨタ車って大衆受けする無難な車でよくも無く悪くなく
定期的に壊れてデラ搾取が始まるんだよねぇ～
304:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:34:19 ubktw566
>>299
激しくカイゼンした結果、こうなってるわけで・・・・
渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言した
からなあ。社員はさらにカイゼンしまくって、ますます追い詰められていく
だろうさ。
305:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:34:22 Y01HWxaz
>>287
個人とか小口の発注受け付けてるなら、モノによっては仕事振れるかもしれんが
306:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:38:29 RsJJIlIC
＞渡辺社長はこの期に及んで「徹底的に無駄を省く！！」と高らかに宣言
そして消費者も更なる家計の無駄を省きカイゼンする・・・と。
307:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:40:07 7nRSW/X+
輸出できないとなると、輸出戻し税もいただけないのでキツイだろ。
308:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:48:50 rf/J9ar7
トヨタは日本に必要か？と賢明なる諸君に訊きたい。
むしろチャンスじゃないか！
309:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:51:17 iO/nIt/K
また変態捏造新聞の印象操作か。
310:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:55:48 t4ilM0bB
無駄を削って最適化しすぎると環境の変化に対応出来なくなる
311:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:56:27 xfRtUgK2
津田工業えらい感動した
312:名刺は切らしておりまして
08/12/09 21:58:21 U0Jt8mFV
いっそのこと自分たちで組み立てまでやって自社ブランドとして売り出したら？
低価格で性能はトヨタと同じ車ができるんじゃね？
313:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:01:58 u+dmO5Vx
エンジン本体はどうすんの。
314:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:11:51 iFDcj/Kq
>>312
トヨタ本社の社員の給与や福利厚生なんか金額考えたらトヨタ本体捨てた方が安くて
いい車はできるんだけどなｗ
トヨタの社員一人と生産台数を考えると結構削れる。
315:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:12:00 +43uGLL2
なんか勘違いしてるやつらが多いが、トヨタの下請けでも孫受けくらいまではほとんど在庫なんか持って無いぞ。
休日調整分とかは自分のとこで考えて作り置きすることはあるけどな。
トヨタの無在庫は下請けにまで徹底させているからコストダウンになる。
下請けが在庫なんか持ってたらコストダウンにならねーよ。
316:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:13:00 jX3WbEg6
>>312
どうやって売るんだ？
317:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:19:39 657aV5Cv
318:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:28:06 E63s5hEr
トヨタは1円円高、ドル安になると400～500億円の利益減となる。
ちょうどF1に1年間にかけていると言われている費用と同じくらい
319:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:28:41 3eEQgs5D
このすれ読んでて一つ分かった事がある
トヨタは大衆車を買うような所得層の派遣社員を解雇したわけだから
大衆車はもう買ってくれなくていいですよって宣言したようなものだよね
これから高所得者層だけをターゲットに高級車だけ造って売ってください
俺はトヨタの車は好きで免許とってからずっとトヨタ車ばかり乗ってたけど
これから永遠にトヨタの車に乗ることはないでしょう
320:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:34:35 IzIc1lZz
>>1
無在庫がなぜ裏目なのか？
在庫あれば在庫捌けるまで仕事なくなるだろ？
この記者アホ？
321:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:42:21 Vfa202pQ
>>312
トヨタ自体に技術はない。
実際にモノを産み出しているのは
デンソーやアイシン、織機あたり。
トヨタは出来上がったパーツを集めてくっつけてるだけ
322:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:44:42 jX3WbEg6
>>321
それをいったら商社だってものを探して売ってるだけじゃん。
323:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:45:10 Ptrmltnp
足元が崩れたらトヨタ自身もただじゃすまないだろうに
助かったとしてもいざ作ろうというときには何もできない企業になってそうだ
324:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:45:26 MB49r8wS
これがこの先日本全体で起きるのか
325:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:47:51 xRNKx0Gq
トヨタ関連以外は別に不況ってわけでもないだろう。
知り合いの会社も原油価格の下落やら円高で倒産の危機を回避できた。
円高で苦労する人もいれば得する人もいるんだな。
326:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:48:57 8//0cxbp
>>315
だったらwikipediaの「ジャストインタイム生産システム」を編集して誤りを正せ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特に下の3項目を頼む。
○ジャストインタイム生産システムの問題点
取引先企業の場合
○社会への悪影響
物流への負担が大きい
下請けへの納期要求が厳しくなる
327:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:49:21 s9Dci80f BE:465129582-2BP(1)
>>321
それ言ったらイタリアメーカーなんて…
328:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:50:50 Vueyp3kv
>>325
Canon ソニー 松下とかもえらいことじゃん。
329:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:50:50 JrKpbUhw
JITを実現するなら、生産の最小単位は最長リードタイムのものにあわせなければならないはず。
そうしないと全体の在庫は最適化できない。
ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を
330:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:51:26 gEuIWmJq
>>320
在庫はバッファの役割を果たす。
そのバッファを持たない状態で変動する生産計画に応えるには
生産能力を増強する必要がある。
生産数の落ちた今それらの維持がかなりの負担となっているって事。
331:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:52:47 AkSwc3cN
>>319
派遣切ったのはトヨタだけじゃないだろ。
オマエみたいな頭の悪い派遣は車に乗るな、歩けってことだｗ
332:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:52:55 JrKpbUhw
>>329
途中で切れた…
ところが自動車メーカは自分の生産ラインを最小単位とするからおかしなことになる。
最長リードタイムの部材に生産の単位を合わせたら個々の生産効率はきわめて低くなってしまうからね
333:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:53:50 DmWJhU5t
/ ＜
＿＿> ￣
/ ／＼ |＼
ﾊ /／￣
/ |
( ◎） / .|
_ﾉ(ﾉヽﾉ .ヽ-ヾ _
／ ＼
/ ﾉ人 ヽ
| イ・ヽ＼) ）
| .| | ヾ) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ人__ﾉ(｡｡｀ ヽ / ｜ 父さん！ トヨタ車は下請けと
| ⌒ | ﾉ ﾉ ＜ 派遣労働者の怨念で
人 | ﾚノ / ｜ 出来上がってるようです
ヽ、 ⌒ ﾉノノノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
/ |￣~|ヽ/＼／| | |
/ |＿_| o .|＿＿| |
334:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:54:01 xRNKx0Gq
>>328
輸出系の企業は大変だよな。
まあ、そろそろ内需にシフトする時期だったし丁度いいんじゃない？
今消費税上げて内需を刺激すれば庶民が実感できる好景気が来る。
335:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:54:30 3eEQgs5D
俺は派遣じゃないし結構年収もあるよ＾＾
336:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:56:10 jX3WbEg6
むしろ無在庫だからよかったんじゃないの？
生産量が減っても在庫部品が陳腐化しない。
337:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:56:50 ubktw566
米国では不人気車種なんて在庫の山だそうで。
生産ラインの部品在庫は極力減らして、完成車の在庫の山を築いたら意味ない
じゃ～んwwww
338:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:03 54nsTMiM
責任は全部下請けに押し付ける最低の制度
そりゃトヨタの株買うやつには評価されるだろうけどね
資本主義が一部の勝ち組と多数の奴隷を作りうることをくしくも証明したか
339:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:18 jX3WbEg6
>>337
完成車ならレンタカーやリースや業務用車両にまわすとかまだつぶしがきく。
340:334
08/12/09 22:58:19 xRNKx0Gq
あ、間違った。
今消費税を減らさないと駄目なんだ。
341:名刺は切らしておりまして
08/12/09 22:58:31 9g4FPEy5
トヨタグループ系列の織機もDENSOも車体、アイシン精機やアイシンAWなどもトヨタ自動車傘下のバスやトラック、タクシー、整備会社などの下請け企業も全て
トヨタ自動車の煽りを受けてますよ
どうするつもりですかねぇ
342:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:00:05 mjmagCuV
ポルシェに生産方式を教えた時
カンバン・カイゼンは受け入れられたけど
JITは「そんな反社会的な方法はできない」って
導入されなかったんだよな
343:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:00:38 LmtLDu2L
在庫だらけで保管費かさむほうが辛いと思うんだが
344:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:01:15 GbFbMR+d
トヨタに依存しすぎたツケだ。自業自得。
トヨタは「治にいて乱を忘れず」を心がけたから生き残った。
下請けもそれに見習って独自に発注元を開拓せねば。
345:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:01:51 BsE1XEZO
某メーカーの二次下請けのうちの会社なんか八月に違う会社の工場を一億借金して買い取ってしまった。
それに伴い新規の部品が増えて忙しくなる予定だったのに今じゃ定時まで仕事がないくらい。
ここ何ヶ月赤字続きらしいんだけどボーナス減るかな？
346:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:02 54nsTMiM
>>344
それは確かにそうかもしれないが
毎度毎度トヨタにきっついノルマの削減求められたら
その対応で終わっちまうだろうよ
絞れない雑巾絞れっていうのを上から言うだけなんだから
347:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:03 JToa4d4f
慢性的な人手不足の林業とかに転職すればいいじゃん、
きちんと森を管理すれば、熊とかが間違って、集落に降りてこなくなる。
エコ替えより、よっぽどエコロジーに貢献できる。
田舎に行きたくないやつは、全員、アニメーターと造形師にして、
日本の漫画全部、キャラクター商品化して、海外に輸出。
で、外貨獲得と夢をみる．．．．。
348:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:03:59 p4vQmBui
>>343
そのぶん下請が被るんだよ。
349:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:04:16 ON3EGEwG
>>189
在庫の大小の景気循環で有名な理論ってなんだ
350:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:05:13 LmtLDu2L
SCMとかJITとかみんな興味ないのかね
メーカーの人少ないのか
351:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:06:31 ubktw566
>>339
焼け石に水でしょ。
毎日毎日次から次へとラインから新車は出てくるんだよ。
352:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:06:50 U0Jt8mFV
>>316
楽天とかヤフオクとかネットで販売
353:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:09:59 WIYpMqkC
>>313
トヨタ見たく中国から輸入、もしくはヤマハなどから購入という手段が。
354:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:15:06 u9btfk21
突き詰めた生産体制の結果、常に要求通りの品数を出せるようになったけど
その過剰設備が仇になって不況時の稼働率が低くなりすぎて維持がきついって事なのかね
355:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:15:19 ubktw566
>>352
家電量販店で売るのもいいな。
クルマ買ったらポイントでパソコンや大画面テレビくらい買える。
356:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:18:44 fnaqQ+2A
会社の苦しさなんぞ会社を首になった者に比べたらぬるま湯に等しい
派遣を見捨てたように会社も倒産すれば平等ですよ
派遣社員にも人権があるのですから。
357:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:28:04 9vLc5a7Q
>>345正月明けに出勤したら張り紙があるに１０円
358:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:30:21 ubktw566
>>356
そして正社員も派遣と同じ土俵で職の奪い合いwww
359:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:37:55 RsJJIlIC
>>358
で、贅沢でぬるま湯だった元正社員は落とされ
苦労を知っている元派遣が採用、と。
360:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:39:48 ZO8IMk6o
>>319
お金持ちは1000万円の車に乗るなら、
外車を選ぶと思うが。
361:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:41:49 84J2pQFD
日本は輸出で持ってるとか嘘ついて外需企業を優遇した結果がコレだよ
自民党議員・金融庁職員・経団連関係者・経済学者は地獄に落ちるな
362:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:42:26 u9btfk21
>>359
流石にそりゃないわ
ブラックな会社ならありえるが、まともなとこなら正社員は研修だの何だかんだで金かけて育ててるからね
削る物がなくなったときならまだしも最初から正社員と派遣で天秤にかける事はないよ
363:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:42:34 xAd+9GAO
権利は必ず行使できるって誰が言ってたんだ？
364:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:45:14 u9btfk21
って勘違いした
両者とも辞めさせられた後での話か
それでも同業とかなら圧倒的に正社員有利に動くと思うよ
そうでなくても日本は経歴とか重視するんだし・・・というか実際の仕事なんて雇ってみないと分からないから
比較するときにどうしても仕事経験の有無ってのを重要視せざるを得ないんだけどね
365:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:46:31 75D0kcMi
トヨタも一回潰れた方がいいかも知れないね
366:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:47:41 BxcwoL3t
社員の研修制度とは、
居座るための合理的な階層づくりのこと。
367:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:50:25 inFSwR5Z
トヨタは糞だけど、それを言うなら他の雑魚はもっと糞だぜ
368:名刺は切らしておりまして
08/12/09 23:58:55 ubktw566
関連スレ
【自動車】トヨタ：管理職の賞与を1割カット、5000人前後…金融危機後、国内工場で初の生産休止に [08/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
369:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:06:23 DVsXTS/d
ゴールドラット先生もビックリの末路だな
下請けに皺寄せがここまで来るとは・・・
370:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:10:54 WlrubS7g
うちは補給品がやたらあるから多少はマシなんだけどな。
まさか手間ばかりかかって儲からない補給品が会社を維持する切り札になるとはなー。
371:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:11:30 sbSoun4c
下請けは年を越えられずになくなる所が相当でるだろうって言われてるしね
うちも１０月くらいからやばい・・・
372:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:19:45 ea4tx3U5
>>371
下請けが飛んだら、その部品供給はどうなるんだろ？
部品在庫ないんでしょ。
もちろん調達先を複数にするとかはあるだろうけど、下請け同士にコストダウン
競争させてたら、当然、最後は一社だけになるよね。
その一社が飛んだらライン停止？
飛んだ後で損害賠償取りようのない相手からライン停止の損害金www
373:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:28:34 qm+ndCJo
長い不景気が終わるころには下請けはみな中国企業の軍門に下って
トヨタ城が裸城になっていたりしてな
374:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:30:03 rk7+b5ZU
地方・国家公務員の人件費を1/3以下に減らして、その分大型減税やって
消費を煽れば一発で景気回復するのに、役人と政治家って本当に馬鹿だよな。
自分の既得権益しか考えてない。
糞ども、さっさと氏ねばいいのに。
375:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:34:28 ea4tx3U5
>>370
プリンタメーカーとかは本体は叩き合いで利益でないから、サプライで利益を
出す体質だね。
ITでもサポートとメンテナンスとか。
販売に関して言えば、自動車産業はまだまだぬるいのかもねえ。
376:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:35:54 dAX0uea0
勉強になるなこのスレ
我が家もトヨタ見習って家計をカイゼンして無在庫に目指すことにした
下請けと派遣の怨念の詰まった車じゃ快適ドライブできんしな
早速近くのカーシェアリングを検索してみる
377:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:38:50 Wh561UqY
公務員の所得削ればいっそう消費マインドが落ち込んで景気悪化するだけだが…。まあ馬鹿にはマクロ経済はわからんか。
378:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:39:25 ea4tx3U5
>>374
ま、新車が売れないなら売れる値段まで安くすることだな。
派遣法改正で労働市場の需給を緩めて低賃金で労働者を使うなら、自動車も
需給緩和した今こそ値下げでシェア確保ですよ。
379:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:39:43 jpT2ttQB
>>372
実際、新潟の地震で、自動車会社の生産がストップしてたわけで。
そんなもんです。
380:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:41:55 ICBn2wDa
車が売れる時代なんて続かんわな
381:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:42:54 ea4tx3U5
>>379
リケンのピストンリングね。
あれはマネできる会社がないから強いだろうね。
382:名刺は切らしておりまして
08/12/10 00:46:46 fRFpmL0e
>>377
まったくだ
公務員様が下民どもの代わりに金を使ってやるから黙って税金払え
383:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:06:26 7/02hWSg
>>183
たとえば、1987年にはすでにこんな本が出版されてる
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
384:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:09:44 7/02hWSg
>>330
385:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:10:50 Z5GQVEhQ
>>382
偉大なる公務員様、貧乏で滞納している市民税を税金払うのでお金恵んでください。orz
386:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:11:32 7/02hWSg
誤送信失礼
>>330
バッファをもったら、バッファの在庫分の資本が固定化されて、資金ショートで死ぬ
生産能力なら他に振り向けるなり、
設備を中古で売るなり、人減らすなりできる余地がある
387:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:35:31 MK/MZVc/
アフリカとかインドとか未開拓の市場に売り込むしかないのかな
388:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:51:01 pIQINCzE
お米を無駄にした天罰だよｗ
トラクター作って派遣社員と農業やれ！来年はもっとデフレスパイラル突入じゃー。確率変動で何年チャンするかなｗ
389:名刺は切らしておりまして
08/12/10 01:57:45 ddk7t0o9
在庫を持ってないことの不利を理解できない奴ら多すぎてワロタ
どんだけゆとりなんだよw
390:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:09:41 VmBF+yU5
トヨタ式とか言う新興宗教について
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
391:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:27:09 ajSh8wFx
お前らって普段は車イラネとか言っているのに、派遣を切るなと矛盾したこと言うけどどうなっているの？
派遣にいらない鉄くずを作らせるのがいいことなの？
392:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:34:27 9G1zFuZ5
>>391
なんで農業させないのかな
減反して輸入とか変だし食料自給率上げなきゃ
393:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:49:07 gXB8ttin
在庫リスクは下請けが負うべきだし
JITに合わせて道路が渋滞するのはトラックを運用してる側の責任。
受注の増減は派遣で調整。
て考え方が寄生ブラック企業だな。
パチンコやサラ金と同じだ。
394:名刺は切らしておりまして
08/12/10 02:58:42 HqS89fcc
津田工業はデンソー下請けで相当優秀な会社
孫だけどヨタ本体からも業務プロセスの参考にされるくらい
とヨタプロパーの俺が解説
395:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:23:59 GLPgAiA2
>>377
と社保庁職員と大阪の無駄飯食いみたいな無能が言う訳か。
血の巡りを適正に配分するだけの優秀な脳が無いのが致命的だな。
まぁ本当に優秀なﾔﾂは、こんな国に見切り付けてるのかもしれんがな。
396:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:24:06 8dYZ/SXf
裏目じゃないだろｗｗｗ
在庫が無いのがいいんじゃないか。
397:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:35:48 gXB8ttin
観ないと逮捕なのだ！
てか財政出動すればビッグスリーが立ち直るなんて誰も思ってないよ。
今潰すとCDSが大変なことになるから
そうなった場合財政出動どころかアメリカ国債がデフォルトしかねない。
398:名刺は切らしておりまして
08/12/10 03:44:50 UmI8S5LK
失業増のコストを全然払わないのに
減税と低金利（円安誘導）の恩恵だけ受ける輸出企業
マジいらないです
399:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:14:37 o9HGWfKc
>>392
日本はまじで水が足りない。
400:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:26:55 oD1QDdz1
技術力のある下請けで運転資金に困ってるなら
持ってる技術ごと会社を中国企業に買ってもらうと良いよ
401:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:28:22 L7bnBqn9
工場「1日100個作れます」
トヨタ「100個じゃ少なすぎ1000個納品してくれね？」
工場「トヨタ様から大量受注ｷﾀｰ！！機械と社員増やすお！！」
3ヵ月後
トヨタ「下方修正するから、やっぱ100個いいや」
工場「ちょｗ機械と社員どうすんの？」
402:名刺は切らしておりまして
08/12/10 04:28:54 UmI8S5LK
下請けの金型も特許も全部強奪して中国の工場にばら撒くのが日本企業の鑑
403:名刺は切らしておりまして
08/12/10 05:16:27 rxjMAUfP
>>1
>愛知県以外でもトヨタ子会社、関東自動車工業は岩手、静岡県の車体組み立て工場に勤める
>派遣社員、期間従業員計４５０人を来年４月末までに削減。
これが、加藤ﾈ申の引き金を引いたんだな。
404:名刺は切らしておりまして
08/12/10 05:37:14 50d3IJCl
結局豊田方式って下請けにリスクと負担を全部押しつけて
若い労働者を使い捨てる事だけだよな。
いじめる下請けがいない会社が真似しても成功しない。
405:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:02:07 M/VbT1Lx
大企業ってどこもそんなもんじゃないのかな・・・
406:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:05:21 rxjMAUfP
>>405
旧ソ連の国営企業は大規模だったけど
こんなことしていない
407:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:20:30 5fdK2CgB
魔人加藤☆復活の予感…
408:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:21:11 /TS8E7qJ
>>96
どっこい世の中は何度でも同じ事くりかえすんだよ
409:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:38:15 vT50sW4c
トヨタ車に乗ってるが
作った人の怨念
切られた派遣の怨念
奥田への世間の目
トヨタへの侮蔑の視線
これでは乗ってられないよ
410:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:48:24 +WHlC/J+
今や自動車産業は発展途上国の産業となった。
官僚制度の改革も出来ず、国家を憂える心も無い政治家がいかに多いことか。
食料の自給率を上げて輸出に頼る経済を方向転換すべきだ。国内の雇用機会の
創出には一次産業の振興あるのみだ。自動車のような不安定な産業の輸出のた
めに一次産業を切り捨てた政策を改めなくてはならない。外国人労働者を国内
で雇用する必要もな。現地で生産すれば済むことだ。大きな経済規模の国家が
優れている訳ではないと思う。北欧には小さくとも国民が幸せに暮らしている
国がある。人口が減少するのであるから身の丈に合った経済を未来に向かって
構築していく時期に来ている。官僚制度も教育も経済も軍事も未来へのビジョ
ンが示せない政治家を選んだ国民の責任は大きい。金の掛る選挙制度を故意に
作った政治家たちの負の遺産こそ断罪されるべきだ。利権のみを追求する政治
になって当然だ。利権に左右されない立候補者を擁立することも出来ない。こ
れでは先進国と言い難い。しかし、農業にしても漁業にしても改革意欲に欠け
る面が多大に存在する。日本の未来は暗いとしか言いようが無いのが現状だ。
過剰な企業は不用だ。産業構造の転換こそ今すぐに行う課題である。
411:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:55:44 uGAkRmi9
もはや炭鉱産業と一緒！
412:名刺は切らしておりまして
08/12/10 06:59:29 6yv2NgxY
今まで散々利益出たんだろ。
内部留保はどこいった。
413:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:15:46 kw3a+6ZS
経営とは在庫、正社員、人件費をゼロに近づけることだ。
414:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:24:49 x9T4gkYZ
>>406
そんなんだから崩壊するんだよ。
日本の市役所みたいにしか働いてなかったんだろ。
415:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:28:04 FwY3m5Js
トヨタの言いなりになってる下請けの経営者も商売のセンスなさすぎ。
416:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:30:20 pWgjSHLL
★冬のボーナス３割カットで２８０万円 橋下知事
大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は２８０万
１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額（４００万２０００円）から
大幅に減額された。１０日に支給される。
管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均支給額は９１万
８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は前年比約１１億円減の
約８４３億円。
一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの
４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の平均
支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の減や人員減で
昨年より２９億円少なくなっている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
417:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:33:44 ddk7t0o9
>>413
>>414
そういうことを得意げに言ってた人達は
いまや皆市場から消えた
お前ら遅すぎる
418:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:35:34 ZoBuBXyK
つまり，今後，下請けの部品会社が潰れるので，競売で売りに出される
機械･設備を買い受けて，インドや中国，ロシアに輸出する商売が有望に
なる，と言うことか。
語学と法律･会計は，しっかり勉強した方がいいね。
419:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:36:50 p8xYSPS1
過剰在庫リスクと在庫調達リスクを極限まで、
下請けに回しているからね。
420:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:41:13 x9T4gkYZ
>>417
残念ながらソ連はその20年近く前に破綻した
多くの人を犠牲にしてね。
トヨタが無駄を出してれば皆が幸せになったか？
現実はその逆だ。
もっと早く過激に現状が来てたよ。
421:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:45:25 UpLlY9Qg
現職のトヨタ社員は結局、好調だったトヨタ経営を低迷させた無能たちなんだよな
転職しようにもどこも引き受けてくれないだろう
早めに派遣に登録するほうがいいんでない？
422:名刺は切らしておりまして
08/12/10 07:49:51 Jg5AXtow
>>412
残念ながら、利益や企業努力の結果のコスト削減は全く意味無い。
利益は株主に取られ、削減分の金は｢それならこの部品はまだ下げられるな｣と部品代の更なる値下げにつながる。
下請けはたいして儲かってないよ。
儲かってるのはトヨタとか他の親会社だけ。
423:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:01:47 h/3EPMXb
景気回復して発注してもすべて倒産した後で作る会社がなくて倒産って
ありうる話。
424:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:02:17 mhnNhilb
こうなったら、下請企業全てで、出荷停止にしたらぁ
それが一番効果があると思うけど
425:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:04:14 IMvw3ukX
>>420
極端だよ
>>413
古いよ
426:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:06:19 dr602wNA
>>424
全国の中小企業経営者よ 団結せよ か？
427:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:08:21 IMvw3ukX
>>421
>>423
その為の内部留保じゃね？
上向きになった時に使うんじゃない？
428:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:50:20 zVFMkxJ9
何でも経費で落としてロクに税金払わず愛人とか囲っていたんだろ、
下請け中小の社長さんは(笑)
429:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:51:08 5X4oDahD
リストラに躍起になっている製造業って
自動車、AV家電（非生活家電）かな・・・。
財布にゆとりがあってお客様がついてくれる業種ばかりが目立つけど。
いいの？
「給料落ちるのごめん、けど絶対解雇しません、だからお前らも安心して買ってね」
のほうが絶対いいと思うのだけど・・・。
430:名刺は切らしておりまして
08/12/10 08:53:20 3nGORuhG
>>429
雇用維持しても復活する目処がないからな。
431:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:03:30 Dka9H0w1
お前らも俺も生まれた時代が悪かった
432:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:05:54 19FnHf2G
>>401
最初に「無理です」と言ってれば、
900個分は別の下請けを探したのに。
433:名刺は切らしておりまして
08/12/10 09:14:32 FnWFQC5n
アイシンとデンソーの株価、昨日上がってなかった？ いわゆる仕手ってやつ？
434:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:01:15 /t4jtgXe
>>416
それでも知事のボーナス1回分がおれの年収と変わらん。
435:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:05:16 6WbU1o3g
必要なものを必要な時だけ生産するのがジャストインタイム
436:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:08:49 Ny+3g9wE
>>432
１０００個分を別の下請け探すだけだと思うが
437:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:19:26 dEAWPRt5
俺達はネジみたいな部品だ、理解しようぜ。
438:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:24:01 R1uP5BMe
>>374
政治家の給与を、
年収800万円ぐらいに下げて、
人数を3分の1にするべきだと思う。
アメリカあたりは、日本の人口の3倍なのに、
国会議員の数は日本より少ない。
439:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:33:55 8FXLRybT
輸出で儲けているから、日本ではまったく売れなくてもOK
国内ディーラーは輸出の利益で食わしてやるってことだったんでしょ
440:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:40:24 uLLq3auu
な,る,ほ,ど,カ,ン,バ,ン,方,式,と,は
リ,ス,ク,と,在,庫,負,担,を
下,請,け,に,被,せ,る,や,り,方,か,！
酷,い,や,り,方,だ,な,ト,ヨ,タ
441:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:50:47 Mn303CCe
>>245
ホンダは元々国内向けの雇用も発注も全然ない。その上、雇用確保もしてない
何せ2chの自称愛国者が崇め奉る本田宗一郎の時代から
企業が拡大している間、ず～っと国内に新規に工場を作ってないんだから。
2年前に埼玉に「国内34年ぶり」に新工場の建設を始めたが
それも景気の良かった時の話、今や作るもののない工場作ってもな
442:名刺は切らしておりまして
08/12/10 10:58:27 l6iudkNs
みんなで派遣さんを助けよう。
100年に一度という未曽有（みぞう)の危機の真っ只中です。
国民同士助け合いましょう。
テレビ、新聞で広告を見かけたら広告費用を派遣、正社員の
雇用の確保に回すようにスポンサーさんにお願いしましょう！
何人かは家族と幸せな年末年始を送ることができるかもしれません。
[企業名、問い合わせ] でぐぐってみてください。
マスコミはまだリストラ始まってないから広告が減っても大丈夫です！
443:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:06:07 zNS44SXK
>>214
記事が回りくどいのな、言ってることはわかるけど
444:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:11:55 WyPg+uVv
派遣社員というのは、トヨタの工場で自動車をつくりたいから派遣会社に登録したわけじゃないだろ。
その時その時、忙しくて人手の足りない企業に派遣されるのが派遣社員じゃないのか？
トヨタやキャノンとかは世界金融危機のせいで売り上げが激減しているが、
任天堂とかユニクロとかは売り上げが伸びているらしいぞ。
派遣社員はトヨタとの契約を打ち切られたならば、
派遣先を任天堂とかユニクロの工場に代えてもらえばいいんじゃないか？
445:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:16:00 TbFkbukd
>>444
派遣社員は中国に行けと言うのですか
446:名刺は切らしておりまして
08/12/10 11:41:57 WyPg+uVv
企業にとって最も大切なのは、株主や経営者、正社員、非正規労働者よりも、
その企業の製品を買ってくれるお客さんじゃないのか？
お客さんが製品を買うから、経営者や正社員、非正規労働者の賃金が払えるわけだし、
株の配当もできるわけだ。
任天堂やユニクロは、お客様第一で安く良い製品をつくるため、コストダウンをするため、
中国に工場をもっているんだから、
派遣社員も中国に行ったらどうだろう？