08/11/09 09:33:04 fIQf1Bdp
高卒で86年東京入社組だが、入社当時は基本給10万8,000円だったな
手取りで8万9,000円、当時家賃3万のボロ賃貸住まいで凌いだっけ
食費にまわせるお金は毎月3万未満、月末はパン屋で食パンのミミ貰って食い繋いだ事もある
ただ、景気はいいから、3ヶ月の試用社員期間を過ぎたら残業の嵐
22時退社が定常化、徹夜、休出なんでもあり
多い月で170時間、年平均120時間、手取り額は飛躍的に伸びたけど自由な時間は殆ど無し
社外での勤務、地方勤務も長かったな、神戸、広島、神奈川・・・、出張だけなら北陸除いて、離島を含む全国を制覇
03年には、会社の業績悪化で残業抑制、ボーナス抑制、基本給カットで年収100万円減給
06年に年収は戻ったけど、相変わらず会社の業績は低迷中、先行き不安のため転職、見込みで年収150万～200万アップ
しかし、体のある部位での医療行為ミスで、原因不明とする体調不良が起こり、まもなく離職
原因箇所の特定に1年、外科的治療に1年掛け、先日治療が完了、現在求職活動中
4年前に女性との関係破綻で婚期を逃した高卒40歳のおじさんだが、これまでの業務経験＆実績、関連資格を活かせ
業界的に繋がりのある仕事の求人は、大手や準大手でも結構あるみたいで、再就職に対してはあまり悲観はしていない
誰もが知っている準大手での書類審査突破、1次面接終了で、現在結果通知まち
採用されれば、年収は前職並になりそうですね
高卒低学歴な私でも、生き残れるチャンスがあるんだから、いまの学卒の人には、弱音を吐かず、頑張って貰いたいな
451:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:58:36 hu8xbrwN
>>450
派遣社員には何ら役に立たないアドバイスだな
新卒でこけてたらアンタ、今頃ホームレスだよ
452:名刺は切らしておりまして
08/11/09 10:05:23 nW4VSPTu
派遣の貧拡 ばんじぁ～い ＷＷ＼(^o^)／ＷＷ
453:名刺は切らしておりまして
08/11/09 10:05:27 0h4YeaRU
大手の正社員以外は各種手当てや住宅補助なんてまずつかないわけで。
たとえば賃貸家賃は世帯一人あたり７万円まで税控除の対象にするとか、
そういう施策は打てないもんかね。
454:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:17:25 bICw4Gmi
>>451
ほんとそうだよね。
正社員組は、前提として自分が新卒正社員であることを差し置いて、
そこの枠に入れなかった人間に努力とか自己責任を押し付ける。
氷河期の正社員枠はそれこそ他の世代より限られた枠にも関わらず。
それを社会の責任であることを認めないのは単なる奢りですよね。
455:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:17:38 4npH4vkj
非正規社員を雇う理由は、首を切りやすい事だからそれを覚悟で働かないと
ダメでしょう。
（まぁ社員であっても切られるときは切られるが、派遣よりはまし。）
単純作業しかやっていないオペレータなんて不況になったら直ぐに切られる。
会社にとって真に必要な人のみが社員であればそれでいいってのはこれから
もっと拡大していくと思う。
厳しいが、これは現実として受け入れるしかない。
456:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:23:29 RlyMPn1J
>>449
政府の大企業優遇政策によって新興企業は壊滅状態です。
457:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:31:29 NJksY1eF
>>186
の意見は正しい
日本では法律で規定してはいないが、判例によって
「正当な事由」なしに解雇することは事実上、不可能だ。
社員保護の判例が最高裁判決まで積み重なり、
いわゆる「整理解雇の四条件」が厳格基準として壁になっている。
ありていに言えば、倒産寸前にまで追い詰められなければ、
どんな無能社員であっても解雇など許されないのである。
今、日本で非正社員が増加してるのは、この正社員の過剰保護が原因にある。
欧州のように解雇規制がきびしい国で、不況になると若年失業者が増えるのは、
70年代から見られた現象。
サッチャー政権はそれを変えてイギリスの失業率は大きく低下したが、
フランスは雇用改革法に失敗して、若年失業率が40％を超えている。
解雇規制を強めると失業率が上がり、非正社員が増えるのは、
理論的にも実証的に明らかな事実。
日本でそれが80年代まで表面化しなかったのは、成長率が高く、
若年労働者への雇用が増え続けていたから。
それが成熟段階に入って、欧州と同じような現象が出てきただけ。
その解決策には正社員の解雇規制を緩和することしかない。
458:エセ共産
08/11/09 13:08:41 9y/cfnCI
>ありていに言えば、倒産寸前にまで追い詰められなければ、
>どんな無能社員であっても解雇など許されないのである。
これって本当なのか？
人間で言えば、ＩＣＵクラスでしか外科手術できないようなもんなの？
459:名刺は切らしておりまして
08/11/09 13:09:42 BX+LtyDb
クビを切りやすくするのはいいとして、それと同時に、労基法の遵守と
36協定の大幅縮小も同時にやらないと、単に使い捨てが加速するだけではある
クビを切るのはいいが、労働力を増やしたければ人を雇え、という方向でひとつ
ていうか、「正当な理由」を挙げられないのは、そもそも将来の展望無しに
無計画に採ってきただけではないかと
460:名刺は切らしておりまして
08/11/09 13:45:20 gcqg+Bk4
経団連の言うことばかり聞いて国民目線に立たず、当初通訳などの専門職にしか、
派遣を認めてなかったのに製造業にまで規制緩和した政府の対応が糞。
だれも希望の持てない派遣会社で働いて仕事のモチベーションが上がるわけがない。
霞が関の都会の中で机上で考えていい政策が打てるわけがない。
このままだと本当に日本は終わってしまう。
世界のトヨタやキャノンが家族を抱えた派遣社員に対し来月から来なくていいと
通告するのはひところのサラ金より批判されるべき。
大企業は一生懸命働いてる人を簡単に地獄に落としている。
461:名刺は切らしておりまして
08/11/09 13:47:45 1/w57mLZ
経団連名誉会長
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/:::::;;;ｿ 売国奴 ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! | 法人税が無くなりますように。
| （ ｀ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ VｪｪｪｪV / ＜ 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl｀': ､_ ///;ﾄ, | サマータイムが導入されますように。
/＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
462:名刺は切らしておりまして
08/11/09 13:48:04 ii0kwbwU
>>460
問題は、それが選挙に反映されにくいこと。
野党にとってはものすごく強力な争点になるのに、民主党もあんまり強調しようとしてないように見える。
共産党並みに、これを前面に押し出してもいいくらいだと思うんだが。
463:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:11:13 7IZQAf5y
だめだな・・・日本はもう
464:エセ共産
08/11/09 14:24:34 9y/cfnCI
>>462
民主なんかに真似されたら、財界と対等に戦えないからダメｗ
465:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:25:14 bo+A9z9Y
製造業にとっては厳しい世の中になった。
単純作業しか出来ない正社員作業員や派遣作業者は、
海外からの労働者に仕事をとられるか、徐々に自動化される工場から
追い出される。
（単純作業がすべて悪いと言っているのではない、単純作業を
する人が居なくなれば、コンビニでジュースを買うことも出来ない。）
しかし、単純作業的な仕事が無くなってきているのは事実。
ただ、組み込み系のプログラマとか、医者は不足しているという事実もある。
医師不足は深刻で、最近も妊婦が病院に受け入れてもらいないという
ことで不幸なことが起こった。
つまり、高度な専門的技術をもった人間は必要とされているということ。
そういった方面の仕事に就けるように努力しなければならない。
成熟社会を迎えた日本で安定した仕事を求めるには
大変な努力をしなければダメになったと言うことでしょうな。
466:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:28:48 zHbY/jNg
非正社員の比率が4割という中途半端な数だから良くない。
非正社員化をさらに推し進めて9割まで高めれば良い。
かつての一億総中流のように一億総ワープアになれば何も恐れることはない。
南アフリカ共和国はアパルトヘイトを撤廃してから急速に治安が悪くなった。
奴隷は一生奴隷のままで、一部の特権階級がこれを支配する。
これこそが社会の安定となることは過去の歴史を見れば明白だ。
467:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:36:24 YNXkAwXU
R関係者、あるいは、共産主義者 乙
468:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:38:32 YNXkAwXU
特権階級者は、命を狙われるのが当たり前
そうなる、当然の流れが、なぜ見えないのか？
469:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:42:43 YNXkAwXU
日本の労働組合関係は、
自己目的化してしまっているんだろうね
労働組合貴族？
470:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:47:08 bo+A9z9Y
>>466
＞一部の特権階級がこれを支配する。
＞これこそが社会の安定となることは過去の歴史を見れば明白だ。
そうならないように、教育を充実させないとダメでしょう。
無駄に使う金、時間があるなら自分の将来、子供の将来に投資しなければならない。
471:名刺は切らしておりまして
08/11/09 14:56:35 zHbY/jNg
奴隷に夢を見させてはならない。
奴隷には、お前は一生奴隷だということを認識させる。これこそが教育だ。
472:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:08:10 CCELm/7Z
>>471
あんたいくつ？お母さんはいるの？
同じことを自分の母さんと生きていたらおばあちゃんに言ってみな？
あんたの言ってること正しいってばあちゃん言う？
人を人とも思わない人は（人の人権を侵す人は）自分の人権も否定することになるんだよ。
それでもいいのですか？
473:エセ共産
08/11/09 15:13:47 9y/cfnCI
>>465
ＩＴもかなり賃金バブル崩壊しつつあるぞ。
多重派遣が淘汰され始めて、ロスが無くなってるとも言うがｗ
今まで１次派遣の直雇用だったら会社がボれたのに
単価が下がって旨味が減った。
474:エセ共産
08/11/09 15:22:32 9y/cfnCI
>>472
どうせ妄想勝ち組のワープアだろう？
日本は「貧困層をなるべく出さず、最大多数の最大幸福」が実現できる
稀な社会体制なんだから、大きなデメリットが無い以上
それを推し進めて何が悪いと言うんだろうかも分からんバカを
相手にするだけ無駄だと思う。
475:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:23:37 jFxRc1b5
デキの悪い社員をクビにして、デキる派遣を社員にしよう。
476:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:26:05 D7zGkBzE
時代の流れに負けないで頑張ってほしい。
477:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:32:20 Z3OB28cb
>>471
経営陣に給料あげろ！って言えない立場なんだろ。
という事はお前も奴隷だなｗ
会社はね、お前が勝手に履歴書送ってきて働きたいと言うから
働かせてやってんじゃない。
お前らが働かないから経営陣は派遣を雇っているのに
まだ気づかないのか？解雇してくれって言ってるようなもんだなｗ
今すぐ文房具屋まで走って履歴書でも買ってこいよ、無能君ｗ
478:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:37:36 filneSJB
正社員の身分保障をなくして、全てを平等に競争させればいいんじゃね？
479:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:38:01 612Gc+al
>>465
妊婦が救急車で来院で拒否られるのは当然。
通常でも妊婦か子供が死ねば訴訟沙汰なのに
両方が受け入れ体制不十分で来院となれば
満床で断るしか手がないよ。
訴訟が向こうからぶつかってくる感じ。あなたは避ける、受け止める？
480:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:43:11 CCELm/7Z
もうーー。頭に来た。マジで。
結局さ、企業のトップや経済界や小泉内閣を踏襲する自民党は
>>471みたいな考えなんでしょう？？
人の人権を侵害することを「仕方がない」どころじゃなくて
「そうした社会が理想的だ」くらいの確固たる信念を持って、実行したのが
この派遣ばかりの現行の日本の雇用なんでしょう？
世界牧場化計画ですか？
まったくふざけている。馬鹿馬鹿しいね。
これだけ科学が進歩し、文明が発達したのに、政治というものに全く進歩がみられないじゃない。
これじゃ数千年前の歴史の教科書の世界と同じことだよ。
だから2ちゃんの経済板でも、ケインズとか飛行機も飛んでない時代の経済学の話を持ち出す人とかが
山ほどいるのだろう。
富裕層と貧困層などというものが必要だったのは、抗生物質もなく、科学が全く原始的だった
時代の話であり、いまや大量に食料も創出することができる時代。
どうして全人類の幸福と貧困からの脱却が出来るかもしれないのに、
それを阻止しようとする人々が世界を牛耳っているのだろうか？
原子力発電や様々な科学の進歩は、世界に富を与え、全人類分の食糧や
命の確保に手が届くほどなのではないのでしょうか？
わかったわ。
世界を牛耳る人々は、ブランド物が好きな、自分に自信のない人に似ており、
自分というブランドに価値を感じられず、いつも情緒障害のようになっており、
いつもいつも人を苦しめることによってしか、自分の幸福を感じられない可哀相な人なのではないか。
たぶん。
心のケアが必要な、心を病んだ人々が、なぜか今の世界の牛耳ってしまっているのだ。
それの原因は、上流階級の家柄出身による、厳しい束縛や友人との楽しい思い出の欠如、
突出した富裕層にありがちな、複雑な家庭環境（父一人に奥さんが複数とかね）
などによるものかもしれない。とにかく、普通の人間の幸福から遠ざかってしまったことによる
心の問題なのではないか？
それがサタン崇拝になったのでは？
人間の目的とは、好きな異性とセックスし、その子供を得て、家族のために
動物を狩猟し、田畑を耕作し、食料を育て、それを家族と分け与え、日が登れば
散歩をし、そういう単純な日々にあるのだ。種族保存それのみだ。
自分の一生暮らしても余る程の富を得た人が世界をおかしくしているのでは
ないのでしょうか？つまり、「自分の生きることの目的を見失った人」
人を貧しくさせ、階級を作ることで、自分の生きている実感を、選民意識を得ようとする、
心にケアが必要なのは、どちらでしょうか？
481:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:48:18 lzHk8lTD
このままの路線を日本が突き進むなら、俺はテロリストになるよ
482:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:49:02 2iI6QG23
会社での派遣の扱いは資材部がするとこ多いんじゃない？
要するに生産機械とかと一緒の扱い
人間扱いされてないわけですよ
483:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:57:08 L3VZMWAY
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(1)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(2)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(3)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
>だが若い兵隊自体は必要だ。そこで従来よりずっと安く、社会保険コストや退職金といった福利厚生がなく、
>さらには柔軟に雇用関係を見直せるワーカーが労使双方から必要とされることになった。
>これこそが非正規雇用労働者の拡大の始まりである。
>ちなみに連合・高木会長自身、
>「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」という
>事実は総括的に認めている（2006年8月9日付『朝日新聞』）。
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(1)より
>現在の非正規雇用労働者の悲惨さは、与党＝経団連、民主党＝連合という代表者がテーブルに着くなかで、
>誰も彼らを代表する人間がいないという点に尽きるように思う。
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(2)より
>筆者が共産党の路線転換に期待するのは、もう1つ理由がある。落ちぶれたりとはいえ、
>共産党が従来の経営者―労働者という対立軸を捨て、若年層・非正規雇用労働者―連合という対立軸にシフトすれば、
>日本国内の政治状況に大地殻変動を起こすことは間違いない。従来の左右対立軸の幻想から、
>いやでも国民は目を覚ますはずだ。
>メディア（これ自体、規制に守られた既得権勢力である）ももう無視できなくなる。
>べつに単独与党をめざせとはいわないが、このままジリ貧になるか、もう一度歴史を動かすのか。いまが決断のときだろう。
貧困ビジネスで稼ぐ連中!(3)より
484:エセ共産
08/11/09 16:08:21 9y/cfnCI
下から搾取する以外で、良い暮らししてる上層なんて
ほとんど居ないわけだから、優秀連中も高が知れてると思うんだ。
485:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:09:42 +JJYAvp2
正社員とる量が少ないよね
486:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:12:25 Z3OB28cb
>>482
それ君の家のお隣さんに言ってみてよ。
君の会社の会社説明会でも良いよ。
東横イン社長の問題発言と同レベルだな。なんかモラルが中国人と変わらんねｗ
ちなみにウチの会社は人事部が統括している。
正社員も総務部が統括している所が結構ある。
フジテレビは総務部長が派遣の女の子にセクハラして社長自ら公に謝罪したな。
物扱いだったら蹴っても殴っても無罪だよな。小室哲哉みたいに寒い部屋で何年も麦飯食いたいのか？
487:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:19:00 B25HAnr9
２ちゃんは自称勝ち組が多いからなｗｗｗｗ
488:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:25:30 bICw4Gmi
>>480
面白い意見ですね。
自分もよく考えてたんだけど、
文明が発達して、機械やらコンピューターやらを生み出してきた人類は
それらを使ってもっと楽していいはずなのに、実際は経済に押し流されて
過当競争の波に飲まれ、より自分自身を追い込まなきゃまともな生活
すらできなくなっている。
文明の発達に人類の精神面が追いついていない。
それが、戦争であり、洗脳であり、いろんなところでひずみとなってる。
おっしゃるとおり、経済学なんかもそうだけど、宗教は未だに
数千年前の価値感をちょくちょく補完してるだけで、
本質的には大昔からのままですよね。
もちろんそれらを全否定するわけじゃないけど、
人間の尊厳や幸せを追求するのが個人レベルか
全体で考えるかによって、その方向性はずいぶん変わってくるはずです。
今は圧倒的に為政者や権力者・金持ちには後者の人が多いのが
問題だと思います。特に日本は教育が歪んでるからなおさらです。
489:エセ共産
08/11/09 16:41:07 9y/cfnCI
派遣と変わらん位の扱いなのに、名ばかり正社員ってのも入れたら
何割くらいだと思う？
>>488
おまいは気が合いそうだな。
490:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:55:52 CCELm/7Z
>>488
＞全体で考えるかによって、その方向性はずいぶん変わってくるはずです。
今は圧倒的に為政者や権力者・金持ちには後者の人が多いのが
問題だと思います。特に日本は教育が歪んでるからなおさらです。
え？逆では？為政者や金持ちが全体の幸せを追求している？
世界支配を求めているという点ではそうかもしれないけど、世界全体の
幸せではなく、単に個人の欲を追求し、世界までも支配しようとしているのだから
逆だと思いますよ。
為政者が個人の欲を満たそうとしている。これが正解なので、
為政者は前者ですね。
491:エセ共産
08/11/09 17:08:08 9y/cfnCI
搾取すると支配層にも回りが減るとか
そういうのって理解されつつあるのかな？
１回だけニュースで地産地消の小売みたいなのが
良い循環してるってのは見たことある。
492:名刺は切らしておりまして
08/11/09 17:47:58 L5UvmUE+
もし自分が正社員なら、上った分の給料でアパート・マンションを借り、
会社のメーカー製のテレビ・パソコンを買いって、貢献できるんだよな。
労働力の提供だけでなく、消費者として力になれる。
正社員って言われている人たちのほうが、他社製の商品を購入したりしてるからね。
労働者が企業に対してできることって、労働力の提供と、
その対価で消費者として消費することなんだよ。
あとは納税で社会保障の金を払うこと。
今の世の中は、非正規の労働者に労働力提供の一部分の役割のみ与えている気がする。
そして、国民のなかに、明確な身分制度で勝ち負けを作ってたら、
メーカーにも勝ち負けがハッキリしてきた。
次は国家の間にも。
持つ強い者とそうでない者。しかし、何のために持つのか強くなるのか、
誰のためにというのを考えなくてはならないと思う。
493:名刺は切らしておりまして
08/11/09 17:51:03 bHtb5BtM
これだけじゃ解らんから、パートの主婦や高給のスペシャリストを除いた数字出してみろ
494:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:07:35 L5UvmUE+
「派遣は…」って言う正社員いるけど、
あなたたちの優秀な才能で皆を正規に雇用できるような優れた製品を作ってくださいと言いたい。
495:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:10:58 tjtFMupp
「派遣は…」って正社員は言っちゃいけないらしい
496:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:19:44 L5UvmUE+
言ってもいいけど、言った分は結果を出さないと。
497:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:21:23 CAtV6iyx
「どうせ派遣だし・・・」とかウジウジしてるのが気に入らん。
いっそ「俺は覇権社員だ！」くらいの気概を持って欲しい。
498:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:28:05 L5UvmUE+
派遣の待遇で、忠誠心とかの精神的な部分にまで注文つけられるとマジで嫌だ。
身分や収入をある程度犠牲にして、派遣という自由な立場にいるのに。
499:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:28:15 hu8xbrwN
馬券社員・・雇ってみないと当たりかわからん
500:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:31:19 L5UvmUE+
所詮は金か、みたいな言われ方するけど、
報酬が多いほど嬉しいのは当たり前だろうに。
501:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:32:03 cBlqn6Om
>>499
派遣社員に何を求めてるんだよ
ろくな報酬出さずにそれ以上のものを求めるな
ヴォケ
502:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:39:10 RvnQ/fCC
>>455
やっかいなのは、オペレーターとかみたいなのじゃなくて、
経費削減のために管理職の下っ端とか現場のディレクターにまで非正規が入ってるってことでしょ。
経営レベルではそれで人件費削減や首切りが楽に出来るようになるんでいいんだが、
現場ではいないと困るような人までそういう人がなりつつある。
しかも、上にそういう認識がないんで、正規職への登用も出来ない。
503:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:39:27 D7zGkBzE
>>501
その調子でいいんだよ！
正社員、派遣よりは安定しているのかもしれないけど、正社員だってそんなに
給料良くない人いっぱいいるよ。
２ちゃんでしかえらそうなこと言えないんだよ。
とりあえず給料もらって、自分の時間を有効に使えばいいじゃん！
504:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:41:23 WVegw7mD
>>498
派遣”社員”なんだから、忠誠心を持つのは当たり前じゃないのかね。
派遣先がどこでもいいわけじゃなく、派遣先に骨をうずめたいから働いてるんだろ？
正社員、契約社員、パート社員と力を合わせて大不況を乗り切るんだ。
505:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:43:04 RvnQ/fCC
>>504
派遣先の「社員」じゃないだろｗ
506:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:44:31 O3vt5PTu
派遣社員は派遣会社の所属で、派遣会社の指揮下にある、というのが前提なのだが
507:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:46:33 S71bArFa
>>506
それは請負じゃないか？
派遣社員は、派遣先の監督下にあっておかしくないと思う。
508:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:50:51 iWIfcgvj
>>504
派遣会社の社員なんだぜ？
大体、日本的なご恩と奉公システムはご恩が先にあって、それから奉公なんだ。
ご恩を与えていないのに奉公だけ求めるなんて考え方は精神に障害があるだろ。
509:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:51:08 L5UvmUE+
何とか「社員」とか言いたがるよな。
実のある会社は正規化する力があるんだが。
510:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:53:01 D7zGkBzE
>>504
派遣の人でも、会社で楽しく仕事している人もいるよ。
派遣や正社員の人たちの中で不満があるのは、やっぱり会社に原因があるんじゃない？
そんな中で仕事してても連帯感なんてできるわけないよ。
511:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:58:43 Ir6pCtUi
まぁ、この傾向は仕方ないだろうな
国自体がプラス成長なら万々歳ってな状況で
簡単に、というかほぼ会社側からはクビ切ることができない
正社員だけを雇いながら経営を続けるなんて至難の業だろ
どんだけ神レベルの経営者ばかりを求めてるんだとｗ
まぁ全国で数十社はそういう神経営をやってる会社もあるだろうけど
512:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:03:45 iWIfcgvj
>>511
そういうバッファになる人員が構造上大量に必要ならそれにあわせた仕組みにせんといかんのに、
制度はもちろん意識も変わらず、なんだかんだで精神論でうやむやにしている感がある。
こりゃ旧軍みたいな悪癖なんだろうな。
状況の変化を認められない以前にそもそも状況が変わったことに気づきすらせず
同じ戦術を取り続けるような。
513:エセ共産
08/11/09 19:03:49 +XZSgP3P
リストラしか能がない経営者も大した事無いんだから
役員報酬なんて必要ない！！
>身分や収入をある程度犠牲にして、派遣という自由な立場にいるのに
ＩＴの場合は、非正規のほうが収入良いぞｗ
超大手以外はどうせ名ばかり正社員だし、そこそこの腕で食いっぱぐれない。
514:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:16:59 YcVoF52S
いつも思うんだけど派遣社員だからこそかろうじて雇われてていてて、もし
正社員だけという事ならハナから雇われる事なんてありえないって人はむし
ろ派遣制度なくなったら大変じゃないの？
正社員のみになったら、自分も正社員として雇われるという安易な考えを
派遣の人達はしてるの？
失業者が増えてあなたたちが叫ぶ格差社会（笑）が一層強くなるんじゃないん
ですか。
515:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:17:35 R54GIApp
>>511
派遣会社がぼったくりをやめれば
多少ましにはなると思うけど
早く法律で規制されないかな
516:エセ共産
08/11/09 19:19:02 +XZSgP3P
>>514
そしたら契約社員とかの緩い雇用形態が普及するだけｗ
大学入学者を半分にしたら、短大や専門へ行くヤツが激増するのと同じ。
517:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:32:34 L5UvmUE+
正社員さまは勉強して日本の国を支えてください
518:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:34:27 Lm+RuRqz
ありえないだろうけど、
日本が先進国の中でもまれに見る知財保有国になり、常に革新的なサービスや
製品を世界に発信し続ければ多くの派遣も正規雇用の恩恵に与れるかもしれない。
資源が無い日本では、知的財産の質と量で他国を凌駕するしかないね。
技術や製品がｺﾓﾃﾞｨﾃｨｰ化すると価格は一気に崩壊するし。ｺﾓﾃﾞｨﾃｨｰ化は多くの
庶民が安くいいものが買えるという恩恵に与れる一方で、安く（しか買ってもらえない）
なった製品や仕事に従事する人は賃金が下がる。日本に暮らして、ものの値段が
高いと文句を言うやつが多いから回りまわって派遣が増える。
今高校生なら国立理系に進学したほうが賢明。英語も忘れずに。
519:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:36:31 YcVoF52S
>>517
なんで正社員だけに頼るの？なんで自分も奮起して日本を支えようと
思わないの？
520:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:41:22 L5UvmUE+
奮起して働き、国民年金も納めておりまス。上官殿。
521:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:43:12 RvnQ/fCC
こんな状態で奮起しろって方が無理じゃないかな。
まあ、誰しも国のためとかじゃなくて食い扶持のために働いてるんだから。
>>519
まずご自身から、手弁当でやって下さい。
522:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:46:00 IQeUmh+w
仕事がないのは政治が悪いのじゃなくて
それを奪っている低賃金の国なんだけどね。
超一流国の給料を貰えてなおかつ世界の仕事を独占できるはずがない。
523:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:46:36 pUQi/ual
普段オレの生活
09:00：起床
10:00：出勤
10:00～12:00：ネットサーフィン
12:00～13:00：昼飯
13:00～19:00：ネットサーフィン（ちょこちょこっと仕事）
19:30：退社
20:00：帰宅
03:00：就寝
こんなんで月々手取り37万円
残業も稀にあるが、殆ど無い。楽だけど、人間腐りそう…
524:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:50:57 TgJMgHdl
>>1
>4割弱が非正社員＝派遣は倍増
これで「何で車が売れないんだろう？」と首ひねってる自動車メーカーは知能障害だなｗ
525:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:51:16 IQeUmh+w
>>523
サーバー管理か？
会社が潰れたら役立たずとして再就職活動？
526:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:52:36 L5UvmUE+
車が好きか、キャッシュが好きかの話じゃないかな
527:名刺は切らしておりまして
08/11/09 19:56:15 gnIcvzFX
派遣て書くから格差を感じるんだよ。
覇研に変えればいい。
528:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:04:21 vGWJBLQl
非正規は大手メーカーだけ使えばいい
他は知らん
奥田 御手洗より
529:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:12:12 YcVoF52S
>>521
国のためといったのは、517の言葉に対してそのまま返しただけだから。
で、こんな状態だからだと嘆いて終わりですか？そんなんだからいつ
までも負のスパイラルを抜け出せないんだ。抜け出そうと、這い上がろう
という事をハナから放棄してるやつは、そりゃつらい状態のままだよ。
小、中学校教師は建前だけでなく、しっかりと現実を教えた上で若い頃から
発起させるべきだと本当に思うよ。
言い方は極端かもしれないけど、身分、家柄、資産の有無とスタート
ラインの格差はある中で学業だけは、どんな人であれ這い上がるチャンス
なんだから。
勉強できるかできないかは、一部の例外は除いて頭の良し悪しではなく
いかにやったかの違いだからね
530:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:18:54 RvnQ/fCC
>>529
そうですか。
働きながら自腹で大学通ってたんで、就職した時はモロに氷河期でした。
どうもすみません。
531:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:21:52 Lw798SAF
しかしさ、これだけおまえら騒いでも日本の雇用状況
かわらないのは正直俺もあきれるわ。
532:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:27:06 YcVoF52S
>>530
氷河期のせいですか。時代は確かに悪かっただろうが、ちゃんと就職できて
いる人もいてるんんだから。三井物産の人事の方で氷河期に就職してた人が
いうには、氷河期でもなんであれ、常に就活は厳しいものであって氷河期だ
からというのはいいわけにすぎないといってたけどね。
で、働きながら学費納めてたという話だけど、自分も学費は自分自身で納め
てますよ。奨学金制度を使ってね。この国は奨学金も充実してるんだから貧乏
だからというのはいいわけにすぎない。
自分自身も母子家庭で貧乏な家でありました
533:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:31:54 /+EqCpzf
>>515
単純労働の案件で5割くらいのピンハネ。
ちょっとした技能系の案件で5割～6割のピンハネ。
専門的な案件だと6割～7割もピンハネして暴利貪ってるからな。
日本の派遣会社は・・・
534:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:31:58 RvnQ/fCC
>>532
いえ、ちゃんと就職できましたよ。
ただ、経営の安定した、つまり職歴やスキルを積める会社にはいるのは相対的に困難だったのです。
自分でもまさか3度も倒産廃業に巻き込まれるとは思っても見ませんでしたｗ
奨学金については返済の負担を考えて見送りました。
これは正解だった。
535:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:34:29 Lw798SAF
>>532
大半の人間が不況で大変なんだ。
おまいは能力もあって面接に運よく受かった
んだろうが頭から人を否定するんじゃない。
人それぞれの生き方があって当然なんだから。
536:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:41:20 azhozVUS
氷河期でもまともな大学の理系院卒には就職先があったぞ
537:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:43:58 d439LDgu
正社員でも万年ヒラだったり、斜陽がかってる企業の内部責任清算のために
つるし上げにスケーブドールよろしく役付にされるようなところもあるしな。
順調に昇進というようなことは無理でも、ヒラのままですら
10年20年単位で無事に勤め上げられるような企業は少ないだろ。
終身雇用が時代遅れとは言っても、「いくらがんばっても10年ぐらいで経営がおかしくなるので
職場転々とせざるを得なくて、正社員で採用はしてもらえても、昇進ゼロの退職金も未知数」
という企業ばかりじゃ、非正規雇用と大差ないぞ。
そもそも、「正社員じゃないから給料少なくて金だせない」という言い訳が使えない。
「正社員」なのに給料が少ないと言えば、それだけで勤め先のネガキャンやってるようなものだし、
無能をアピールしているようにも感じられる。
非正規社員よりも少しでも給料多ければ、少しケチるだけでもドケチの烙印押される。
手取り20万程度の非正規社員が、「給料少ないから・・・」といって、毎月3万ぐらい貯金できる傍らで、
手取り25万程度の正社員が年がら年中あちこち出席させられ、家族にも搾り取られ、
て10万近く無駄に消し飛ばしてるようじゃ、どっちが得か？ということにもなる。
「あいつ、正社員で、派遣やパートよりも給料もらってるだろうに、えらいケチだよな」
と言われたら、どうするのか。
給料も上がらない肩書きなんかはっきり言って意味無いよ。むしろクビになったときの
精神的ダメージがでかいだろ。非正規社員なら、いつでもクビきられるリスクと同居の代わりに
社会的責任というか、まわりからの視線も熱くない。
金は欲しいけど責任は取りたくない、というゆとり発想の奴が増えたから、非正規、派遣が
のさばるようになったのだろうしな。
538:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:44:17 ujGN88yN
共産党（社民か？テロリストっぽくはないな）が貧乏人の味方をしてくれるのは良いんだが
大げさに歪んだプロパガンダをマスコミと一緒にやるから説得力が無くなるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
図６－１ 非正社員の現在の働き方を選択した理由（複数回答）
14.5 専門的な資格技能が活かせる
08.9 より収入の多い仕事に従事したかった
25.8 正社員として働ける会社がなかった
08.6 組織にしばられたくない
23.2 勤務時間や労働日数が短い
30.9 自分の都合のよい時間に働ける
09.5 就業調整（年収の調整や労働時間の調整）をしたい
09.4 簡単な仕事で責任も少ない
35.0 家計の補助、学費等を得たい
22.6 家庭の事情（火事・育児・介護等）や他の活動（趣味・学習等）と両立しやすい
28.1 通勤時間が短い
05.3 体力的に正社員として働けない
24.6 自分で自由に使えるお金を得たい
03.4 その他
複数回答であることに注意（めんどくさいから解説しないけど両面あるよ）
正社員として雇ってくれないからではない人が大半で
増えたとはいえ昔と事情が根本的に変わったとまでいえるかどうか
これが自動車を買わない理由だなんてお笑いだよ
派遣労働の問題点は派遣労働の問題として別個に考えてくれ
非正規雇用を圧迫すると困る人もいるんだよ
これから老人が増えるしね
539:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:44:32 YcVoF52S
>>534
倒産しちゃったのは同情します。でもある程度倒産しそうな会社ってのはある
程度わかるのでは？かつての山一証券みたいに意外な倒産もあるけど。
新卒以外で厳しいという日本の風土はあれかもしれないですね。それなりに
なんらかの経験を積んできたあるいは何かを頑張ってきた既卒の人には門戸
はもっと開いてもいいのではと思います。
ただウダウダいって何も行動をおこさない人はダメですけど。
まー大変だろうと思うけど頑張ってください。
大学３年の自分も後々後悔しないようこの限られた期間のチャンス最大限に頑張って
いきます
540:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:44:47 UetxJeHG
まともでない大学の学卒が就職できないのが氷河期なんじゃね
541:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:45:37 5gLtszXG
12畳ぐらいの一室に数十人で下宿して日本人の数分の一の金しか貰えずに一日に何時間も俺にはとても出来ない単純労働をひたすらしてる
それに対して日本人は同じ仕事でも何倍の金は貰い部屋は一人一室与えられる
会社の利益は海外でほとんど上げてるし申し訳ないと思ってしまう
542:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:45:48 4A774Ym1
(；´∀｀)…うわぁ…
543:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:48:29 RvnQ/fCC
>>539
自分の会社が貸しはがしに合うとか、黒字倒産するなんて入社前にはわかりませんよ（笑）
今、大学3年生ですか。がんばって下さい。
社会に出ると、色々想像の付かないことがありますから。
自分も不安定な非正規の身で、自分より倍近い年収の正社員の部下を持つなんて思っても見ませんでしたから。
544:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:50:52 YcVoF52S
>>5
能力はないですよ。才能も何もなくただの凡人です。
ただやるべき時にはしっかりやってきた、ただそれだけです。
ほとんどの人は凡人なんだから、だからこそなおのこと頑張らなきゃならない
何かよっぽどスポーツや音楽の才能に秀でたら別だけどそんなのあくまでも
例外
545:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:51:53 Fyx4dxsi
戦いってのは生まれたときから始まってるんだ
まず顔。これで半分は脱落する。
そして公園デビュー。母親がしっかりしていない場合はもうここで人生の脱落者決定。
次に義務教育。人生の7割がここで決まるといってもよい。
そして高校、大学。面接はもう入学した時点で始まっている。
でも結局は運と顔だね。
この二つがよければ人生万歳。悪かったら自殺したほうがいい。
生まれたときから人間は不平等なんだよカス覚えとけ
546:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:53:37 YcVoF52S
>>535の間違い
547:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:53:42 2cyBSgHp
俺は運だけはすごくいいな
548:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:53:45 Lm+RuRqz
>545
なんか鮭の産卵みたいですなｗ
549:名刺は切らしておりまして
08/11/09 20:58:11 6dCOuXEN
～～～衝撃の事実～～～働けど働けど税金がいくらあっても足りないﾜｹはなるほどｺｺにあった！！～～～失笑～～～
・【行政】働く女性の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・男女共同参画、働く女性支援に贅沢過ぎる予算、”毎年”1.7兆円垂れ流し！！
保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。子供１人総額５００万～１０００万以上が税金で軽～く吹っ飛ぶ。
これを自己負担にさせれば（米国は自己負担）税収は確実にｱｯﾌﾟ、働く女性も気紛れに途中で仕事を投げ出せなくなるので企業も安心の一石二鳥！！
自腹が嫌なら”専業主夫”に育児をさせればよいだけ。どの選択をするかはもちろん働く女性の自由であり自分にあってる選択をすればいいですが。
権利や自由には当然同時に義務と責任も求められるべきですよね？
働く女性に税金を納めさせるのではなく、税金を使って優しく働かせてあげるという意味不明な”男女共同参画”
まず第一に”必要な金を稼ぐために働く”という仕事の原則になっていないのです。
仕事の原則をすっかり忘れて、やりがいばかり求める始末。これでは税金はいくらあっても足らないはずですよねー（笑）
働く女性に”働かせている”のではなく”楽にイッチョ前の職だけ与えている”のである。
（陰ではポジティブアクションという政策によって男性が大多数振り落とされています！！）
もはや近年は”社会全体”が仕事の原則、基本を見失いつつあります。
550:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:01:20 2Mk/+DbQ
とりあえず金玉を２つとも万力で潰しておくことをお勧めする
551:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:05:34 R54GIApp
山奥とかでのんきに菜園して暮らしたいなぁ
最後は熊に襲われて二ヵ月後白骨化して見つかる
552:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:13:40 faaaY4Sk
サビ残休出パワハラ有りだけど
不況のせいで辞めるに辞められない
553:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:15:28 ED80r3eY
>>552
うつ病にならないでくださいね。
554:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:17:34 pOLw1cSH
今勤めている会社が倒産したら、もう面倒だからあの世に行こうって思ってる
正直もう疲れた・・・
555:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:18:11 L6imkiqD
対談！経営語録「経済アナリスト 藤原直哉先生と探る 『統計の罠』」2006年09月13日
URLﾘﾝｸ(www.ecg.co.jp)
556:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:22:12 ED80r3eY
>>554
その気持ちはわかるけど、死ぬの怖いよ。
痛いの怖いよ。
楽に、気持ちよく死ねる薬があればいいんだけど。
医療開発はもう止めて、こういう薬を作ったほうがいいような気がするよ。
でもそうすると、権力者が困るから、絶対に作らせないんだろうね。
557:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:30:00 AYTwRUCX
いざ死のうと思っても死ぬ前の身辺整理が面倒。
死ぬのが面倒だから生きてるだけ。
558:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:31:40 faaaY4Sk
>>553
ありがとう
559:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:33:15 3vxt88BP
日本人の奴隷民族化
560:エセ共産
08/11/09 21:37:57 j7d0woZb
>548
ぶっちゃけ、親の学力でかなりの部分が決まってしまうんだが
これはどうにも成らんからなぁ (′・_・`)
561:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:39:47 IQeUmh+w
>>560
親と離すのがいいよ。
精神的に。
562:エセ共産
08/11/09 22:16:20 j7d0woZb
遺伝子を受け継いでる子供が、親より２ランクも優秀とか
ほとんどないって言ってんの！！
>>523
寝るの遅過ぎ。 サバ管くらいだとそんなにもらえまい？
業種と職種気に成るなｗ
563:名刺は切らしておりまして
08/11/09 22:35:16 mjO1h9rt
自殺するくらいなら、各社社会をもたらした元凶を打ち殺したほうがましだ
竹中とか。社会は確実に変わるだろう。ヒーローになれるかもしれない
秋葉原で普通の市民を殺してしまった事件は最悪。バカとしかいいようがない
564:名刺は切らしておりまして
08/11/09 22:45:34 Ae/3SVg0
同感。加藤は殺す相手を間違えた
565:名刺は切らしておりまして
08/11/09 22:46:43 xuOpTDPI
>>514
非正規の全くいない企業なんてたくさんあるよ。
派遣雇わなきゃ潰れる会社のみだ、ってどういう発想なの？
昔は全員正社員だったんです。トヨタやキヤノンじゃなく十人しかいない企業でもね
566:名刺は切らしておりまして
08/11/09 22:49:57 xuOpTDPI
>>562
いくらでもいる。高卒の親で国立大卒の子供や、東大法卒の親に高卒の子供とか。
567:名刺は切らしておりまして
08/11/09 22:50:41 AYTwRUCX
加藤はべつに格差社会を恨んで
犯罪に走ったわけじゃないだろ。
あんな自分が女にもてないからって無差別テロを起こす
アホを救世主扱いするな。
568:名刺は切らしておりまして
08/11/09 23:03:22 OlQKol9m
加藤の場合は２ｃｈで議論するほどのコミュ力もなかったから
誰にも相談できずに孤立してしまった事が暴発の原因のような気がする。
そんな彼でも仕事があれば、あんな事はしなかったかもしれない。
あの時点では。
569:名刺は切らしておりまして
08/11/09 23:06:26 5v2Qbz3j
>>565
後学のために非正規のいない上場会社を教えていただけませんか？
570:名刺は切らしておりまして
08/11/09 23:23:38 tjtFMupp
>>497
ワロタ！
571:名刺は切らしておりまして
08/11/09 23:28:14 mjO1h9rt
だれが格差社会の設計者だったか？
過度の競争原理を唱えた新自由主義の学者、エコノミストは軒並み戦犯だな
派遣会社の経営者ももちろん戦犯
派遣社員の低賃金労働が生み出した利潤をしゃぶっているだけだからな
572:名刺は切らしておりまして
08/11/09 23:51:25 bICw4Gmi
>>490
あ、今見に着たんですけど、
確かに素で前者と後者間違えてました。
私も、おっしゃる通りのことを書きたかったわけです。
更に言えば、政治と書くところを勢いあまって洗脳とか
書いてたり・・・。意味がさっぱりに読めますねｗ
考えがまとまらず勢いだけで書くと
ろくな文章になりません。失礼しました。
とはいえ、いまさら書き直して貼り付けるのも
白々しいので退散します。
573:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:35:26 jb9NpKjj
>>569
上場企業なんて誰も言ってないですよ。
上場企業だけが企業だとでも？
日本には中小企業だけで５００万社あるんですよね。
上場企業は２６０社あまりです。
勉強になりましたか？
上場企業の正社員だけを相手に、ボーナスを調べたり、
従業員５０人以上の企業の正社員だけを、民間サラリーマンの給与水準を
調べるときに利用したりと、政府のデータ起用にも問題があります。
非正規社員が１０００万人を超えるというのに、（それは物品費とされ
人件費として計上されていないので全く現れてこないが、課税証明などで
国が調べるのは簡単に出来うるはず）、いつまでも正社員の平均給与だけを
基準値として、国家あるいは地方公務員の給与を決めている。
だから５８０万とかになるんですよ。国家公務員の給与平均が。
昨年はさすがに上昇はしませんでしたが、ずっと上げ続けていたんですよ？
信じられますか？
574:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:39:24 /Mqb+rn3
>>573
日本の企業数も公務員の件も知っているよ。
上場企業でなくてもいいので、非正規を用いていないそこそこ名の知れた
企業を教えていただけませんかね？
575:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:40:16 vEPQigfz
>>574
そんな会社は、ねぇ！
576:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:45:08 /Mqb+rn3
>>573
どうでもいいことだけど、日本の上場会社は4000弱あるんですがね。
東証1部だけでも1700以上ありますよ。
それはともかく本当に非正規を使っていない会社を知りたいので
本当にあるなら教えてください。
577:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:51:00 ancBGsS+
ロフトは全員正社員じゃなかったけ？
1年くらい前にガイアでやってた気がする
578:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:51:13 qMoTgYHT
正社員のおかげでどん底の不景気になっているんだがなｗ
ガンガン無駄な株買いやがって。
あ、銀行と証券会社と不動産屋の正社員の事ね。
こいつらはニート以下だよ。
こいつらのせいでボーナスが下がる。家のローンが先延ばしだ！
579:名刺は切らしておりまして
08/11/10 00:55:36 /Mqb+rn3
>>577
パートも使ってはいるけど、確かに変わった取り組みはしているね。
ただ正社員もパートも時間給ということは全員がバイトみたいな感じかな。
>>578
投資は余裕資金を自己責任で行わないと。
580:名刺は切らしておりまして
08/11/10 01:03:49 /Mqb+rn3
>>579
自己レスだけど、ロフトは半年前にパートの希望者全員を正社員化したんだね。
幹部になるには転勤を経験する必要があるけど、まあたいしたことではないな。
総人件費は1割増だけど、どの程度効果が出ているんだろうな。
581:名刺は切らしておりまして
08/11/10 01:09:00 ancBGsS+
幹部になりたい人は限られているし、なかなかいい制度だと思う。
確かユニクロも似たような事、始めたはず
582:名刺は切らしておりまして
08/11/10 01:13:06 C6BSO/QX
労働移民が首を切られているのにまだまだ移民系を増やしたいみたいです。
正確には移民系日本人かなｗ
日本まるごと終了のお知らせ。
派遣の皆さん 安い賃金の労働移民に仕事をとられないように注意。
国籍法改正法案
この法案が通ると・・・・
URLﾘﾝｸ(img2.gazo-ch.net)
国籍改正案が通ると日本に大打撃（ＮＨＫより）
( 戸籍法改「悪」案を知っていますか？審議中 反対！11月14日成立 急げ！ )
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
583:名刺は切らしておりまして
08/11/10 01:22:02 H/nn+Ksm
ウルトラ氷河期と呼ばれた世代でも男の非正規率ってせいぜい１３パーくらいなんだろ？
要は全自動食器洗い機や乾燥機の普及、洗濯機の機能強化やスーパーで調理済みの料理が増えたことなどで家事の負担が減って、
専業主婦が減って女の働く奴の割合が増えたことが非正規率アップの主因なんだからたいした問題では無いんじゃね？
584:名刺は切らしておりまして
08/11/10 01:38:57 N+8J3B4H
そんな理屈はいらないから
585:名刺は切らしておりまして
08/11/10 07:21:06 2Ec/UIbA
その世代の13%って何人よ？
それに、望んでのことならともかく女なら非正規でもって露骨な男女差別だなｗ
586:名刺は切らしておりまして
08/11/10 07:32:18 dRSDiYWg
>>583
40人学級で男が20人。
そのうち13％だと一クラス2人か・・・
たいした問題じゃないな。
587:名刺は切らしておりまして
08/11/10 09:24:29 6g/cM4fd
>>583
無業者は統計に入ってないから、もっと上だろ
588:名刺は切らしておりまして
08/11/10 09:34:26 EsnTzy7z
失業者数もハロワに登録してないとカウントされない。
派遣登録して待機中の奴も就業とされる。
実際はもっと失業率高い。
男女差別かもしれんが事務は特に結婚退社多い。
事務は派遣、契約でいいだろ。
589:名刺は切らしておりまして
08/11/10 15:25:54 nmeCFOIW
>>583
正社員の中に、派遣会社の正社員も入っている。
派遣されて働くので、実質、非正規の派遣と変わらない。
590:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:24:33 g8xhxAdp
>>576
近所の八百屋は従業員みんな正規だぞ
591:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:42:49 N3OEMaH7
日本の雇用形態が徐々に変化してきており、
いまや非正規社員（非正社員）率が３８％にも達しており、
現在の不況を考えれば早晩５０％を超えるのは必至だといえます。
日本人は今まで雇用面では甘やかされてきており、
世界とはかなりかけ離れた雇用形態（終身雇用）となっていたものが、
小泉・竹中改革で世界標準になってきているのです。
この世界標準とはすなわち「雇用の流動化」です。
「朝出勤したら首になっていた」ということは米国では当たり前ですが、
日本では正社員は法律でもがっちり守られており、
解雇などよほどのことがない限りできるものではないのですが、
これが日本人労働者の緊張感をなくし、生産性が低い一因とも言われており、
企業としては、そのような労働生産性の低い正社員を雇用するより、
いつでも解雇できる＜非正社員＞に頼るようになってきているのです。
海外の社員はいつ解雇されるかわからないために、それは必死で働いている者が多く、
このため生産性が高いと言われているのですが、
日本人は終身雇用制ですから、最悪の場合でも窓際族になれば仕事はないものの
定年まで給料はもらえるとなっており、これでは企業からすればたまったものではありません。
結果、企業は定年になった社員の後釜を非正社員で徐々に埋めるという形態になり、
今の【非正社員】率３８％があるのですが、この【非正社員】は大企業にとり景気が良い時には大量採用しますが
いったん景気が落ち込み始めますと一気に解雇する仕組みとなっており、
今、この【非正規社員】が続々と解雇されており失業してきています。
【トヨタ】は派遣労働者数を６０００人削減する（９０００人から３０００人へ）と言われており、
他の自動車メーカー・部品メーカーを合わせれば派遣労働者は自動車業界だけで２万人近く減少するかもしれず、
全産業を入れれば空前の規模に膨れ上がることもあり得ます。
また、不動産・建設業界も倒産が急増してきており、
派遣・日雇い労働者がいったい何人仕事を失うか想像すらできない状態になってきており、
残った正社員にものすごいしわ寄せがいくことになります。
日本でも失業率６％、１０％、非正規社員５０％以上が当たり前になる社会もすぐそこに来ていると言え、
今正社員でいる者もいつ解雇される（企業が突然倒産するリスクもあります）
かわからない状況にあるということを肝に銘じて仕事をするべきだと言えます。
今までの甘い考えでは仕事を失い、一生まともな仕事に就けない事態に陥るリスクが
高まってきているといえます。
592:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:46:52 kdYxHFBu
正社員もリストラされるでしょ
派遣切ったくらいで間に合うとは思えまへんな
593:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:49:34 lvN67Axh
このまま順調に景気悪化すれば2009年問題wになりそうでよかったな
594:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:53:34 TXdB3qj0
この不況で２年後には非正規率５割超えるだろ。
もはやマイノリティーではなくなるわな。
595:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:55:04 kdYxHFBu
だははｗｗｗｗ
596:名刺は切らしておりまして
08/11/10 23:58:17 heZpwIpu
非正規って、ニートにカウントされてたよな。
597:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:20:37 sYB7p1hP
>>591
>日本では正社員は法律でもがっちり守られており、
解雇などよほどのことがない限りできるものではないのですが、
これが日本人労働者の緊張感をなくし、生産性が低い一因とも言われており、
>海外の社員はいつ解雇されるかわからないために、それは必死で働いている者が多く、
このため生産性が高いと言われているのですが、
どちらも「言われてません」ｗｗ
Ｆ通に代表される成果主義は失敗だったと言われております。
日本人にはもともと忠誠心や企業に奉仕するという勤勉な性質があり、
そうした制度は日本人の気質になじまないのです。
日立がなぜ世界をリードするほどのビッグカンパニーになったかご存知ですか？
ただの荒れた平地に日立は起業されたのです。資源も何もなく。
その理由は単に「コツコツと真面目に働くその精神性のみ」だと言われています。
日本人には派遣制度とか成果主義とかはそりが合わないのです。
言われなくともまじめに働く性質なのです。
終身雇用が日本の経済発展を支えてきた原動力なのですよ。
それを壊したのは、わざとらしいです。
米国との競争力を減速させるため。
598:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:25:45 axdTZ6E1
>>591
日本の不況は情報技術の発達によって
産業が高効率化し大量生産できるようになりましたが
グローバル化とやらの競争により外国の安い労働力を
求めて外に仕事を持っていったため
国内の消費できる人がいなくなりましたってだけだろ
世界標準とか甘えとか雇用の流動化とかは大きい問題ではなく
本来消費する人たちに金が回らない仕組みでどうやって
税収を上げ、国を運営していくんだろうな
599:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:30:58 Q9k995aV
非正規の数＞正社員の数 になるのはもうすぐだな
そうなると同一労働同一賃金に向けて一気に進みだすだろう
真の富裕層以外の大したスキルの持たないものはすべて下流に転落し
労働者の格差は無くなる
600:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:34:25 mgAhLsnt
>>599
労働者の中に格差を作っておかないと
労務管理上好ましくないのです。
よって同一労働同一賃金なんて政策上ありえません。
601:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:41:29 h13rfEBx
同一労働同一賃金というのなら派遣の単純作業労働者の賃金を世界の日系工場で働く現地労働者と合わせるべきだ
602:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:48:00 AALyLVYp
世界を見ずとも日本で働く外国人研修生にあわせればいい
日本人は高いよ
ろくに消費も納税もせず労働力も外国人と大差ないくせに給料だけは高い
無能でも日本国籍持ってるってだけで優遇されすぎ
603:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:54:09 mWMAeuZy
労働者の中に、簡単にクビにできる階級（派遣）と労組に守られクビにはなかなかできない
階級に分かれるということか。今では、同一作業同一賃金の原則など、どこ吹く風。
良い品質とは現場の日々の努力から生まれるものだろうに、明日はクビかもの状況で、
QC活動など専念できるわけがないじゃないか。
604:名刺は切らしておりまして
08/11/11 01:38:40 6zodtcXR
冷静に考えると
まず契約社員というカテゴリーをなくすことからだ
寧ろ派遣禁止は、その後だろう
605:エセ共産
08/11/11 01:48:10 NccL5gR6
最近まで多重派遣に泣かされてた俺は、
まず多重派遣の「取締りを強化」して欲しい。
606:名刺は切らしておりまして
08/11/11 02:06:59 NSUQeZow
>>603
＞同一労働同一賃金
金融危機で欧米が没落しつつあるのに未だに欧米かぶれか。
これからは多極化ブロック化の時代。
日本は日本独自の価値観を自信を持って推し進めること。
つまり、収入はその人の徳の高さを表すものであって、
例え同一労働をしていようが高賃金者は徳が高く
低賃金者は徳が低いのだから、何の問題もないのである。
607:エセ共産
08/11/11 02:10:07 NccL5gR6
それでも我慢できるのはせいぜい１割程度だな。
608:名刺は切らしておりまして
08/11/11 02:30:45 w9BIhO6t
同一労働同一賃金
これが実施されると企業は正社員の基本給を抑えると思う。
正社員にはボーナス時に補給をして帳尻合わせ横行。（もちろん非正規はボーナス支給無し）
正社員も非正規も年俸で考えないと国民総貧困になると思われ。
609:名刺は切らしておりまして
08/11/11 02:40:12 axdTZ6E1
派遣会社の中抜きが問題なだけだろ
そこの規制があれば、同一賃金っぽくなると思うんだけどな
財形貯蓄とか社保障関係はどうしようもないとして
610:名刺は切らしておりまして
08/11/11 02:56:28 mcBm9Sxb
>>1下らん調査ばっかりやって無いで派遣契約の禁止しろ 全く改善してねーだろ馬鹿官僚め
611:名刺は切らしておりまして
08/11/11 03:06:05 DQIw/gqW
心配しなくても、非正規が切られたら正規社員もドミノ倒しのように切られていくよ
今はその過程の前段階な訳で
内部留保と生産性を安く担保できる人間がいなくなった分、生産と賃金の兼ね合いが難しくなる
612:名刺は切らしておりまして
08/11/11 15:35:04 zC4R3pOw
問題は、同一労働同一賃金になっていないことではなくて、
単純に正規を非正規に置き換えることによって、同一労働であるべきではない
非正規社員に、同一の労働や責任を負わせてる点じゃないかな
613:名刺は切らしておりまして
08/11/11 18:47:56 w9BIhO6t
>>612非正規社員に、同一の労働や責任を負わせてる点じゃないかな
コレは食いつくポイントのご提供ありがとうございます。
この後、『非正規に責任ある仕事なんかまかせててねーよ』とかって言う書き込み増大ですね。
614:名刺は切らしておりまして
08/11/11 21:15:41 ozVn226S
いい年ぶっこいた人間を安く使い、なおかつ責任の重い仕事をやらせる。
その上、馬鹿扱い。
恨まれ、仕返しされる覚悟はあるんだろうな？
615:名刺は切らしておりまして
08/11/11 21:19:42 X+XrPag5
小泉純一郎は責任もって自害しろ。
616:名刺は切らしておりまして
08/11/11 21:22:27 AALyLVYp
恨むのはいいが無職になるぞ
低賃金は嫌だって騒いだ結果が無収入
前科なんてつこうもんならお先真っ暗
617:エセ共産
08/11/12 00:51:23 rnxsBqXq
確かに腹を斬らせるべきだな。
618:名刺は切らしておりまして
08/11/12 02:55:16 ZaQJja1i
【就職氷河期再び】｢50万円出す。内定はなかったことに｣ 内定取り消し続々…企業のここ数年の大量採用で人手は既に十分★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
619:名刺は切らしておりまして
08/11/12 04:15:06 WjIblLDU
今は苦しくても将来は小泉改革の良さが必ず分かると思いますよ
塩川正十郎
分かったら何だというんだ？
来月まで生きてられるか分からないのに
620:名刺は切らしておりまして
08/11/12 04:24:20 lDfj7YJr
小泉改革は改革ではなくて単なる野放しだとは思うが、仮に改革の名に値したとしても、
新卒偏重、流動性ゼロ、やり直し不可の今の状態では、苦しい層はいつまでたっても
苦しいままで残るだろう
621:名刺は切らしておりまして
08/11/12 05:22:59 WjIblLDU
とにかく早急に公務員と天下りの給与の２５兆円を分配すべきだ
その後に消費税を５％と合わせれば強力な社会保障となる
622:名刺は切らしておりまして
08/11/12 05:59:40 4QvRkIC7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正社員の首切りも始まったよ。
623:名刺は切らしておりまして
08/11/12 08:34:20 Wa2u3x9I
自動車工場派遣の現場
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
624:名刺は切らしておりまして
08/11/13 09:15:18 WR0Z5oPG
会社の弱みを握るまでは、とりあえず大人しく働く。
違法行為や激ヤバ情報を掴む。
首切りそうな時や、待遇に不満な時に
ネタを小出しにしよう。
またはライバル会社へ行くのもいいかも！
625:名刺は切らしておりまして
08/11/13 09:39:47 gZspp/5t
世代ってもう運でしょ
しょうがない
626:名刺は切らしておりまして
08/11/13 10:26:09 IIGihc4/
要するにパートを除くと非正社員の占める割合は15.3%か。
ただし2003年は１1.6%だったから、4年間でかなりの割合で増えたんだな。
627:名刺は切らしておりまして
08/11/13 10:37:09 strf4mHI
派遣は派遣と割り切ってるとこあるだろ？
社員と背負ってるものが違う。
社員と同じだけ仕事をしているとデカいこと言っても、任せてないですから。
あくまで補助、雑用。木偶。
まず仕事出来る奴は社員にならないか？と更新時に話をしている。
が、現実そんな話をだしたらサー残が…休みが…
同じだけ仕事してないじゃんw。
安定を得るために犠牲にしてるもんもあるんだよ。
派遣はそれをわからずに社員をたたくな。
使い捨ては使い捨てだよ。菊の花でも乗せてな。
628:名刺は切らしておりまして
08/11/13 10:46:47 czRV+qjV
わかったから職安行こうな
629:名刺は切らしておりまして
08/11/13 20:36:06 b9bVk/+J
正社員は、企業にとって正しい社員のことであるとも考えられる。
「企業にとって正しい」必要があり、
「一般的な社会規範、ルールにとって正しい」必要はない。
むしろ、「企業のためには、一般的なルールすら足蹴にして叩き潰す」ぐらいが求められている。
サービス残業にしても、それを厭わずに行うことが、現在、そして将来のその企業にとって
多いに実りのある成果をもたらすであろうことが予期できるのであれば、
たとえ社会の一般的見地から、非常識なことだと蔑まれ、バッシングの対象となっても、
それを行うのが望ましいこともあり得るのかもしれない。
ただし、その判断の責任は、判断を行う者一人ひとりにある。
ここで勘違いしてはならないのは、多数決の原理は成り立たないということである。
たとえ上司同僚が皆、サービス残業を不適当だと判断しても、
「君自身が、どう思うか」については、君の責任になるのだ。周りの奴がやらないから
君もやらないのか、あるいは周りの奴が仕方なしでもやっているのだから君もやるのか。
それではいけないのである。
そして、判断し、行動した結果、それが後に断罪されるようなことになれば、
その罪名は、判断し、行動した一人ひとりが公平に背負うことになるのだ。
そして、共に行動した者の人数がどれだけ多かろうが、その罪が分散され、軽減される、
などという保証はないのである。むしろ、共謀罪の如く吊るし上げられ、却って罪多き者として
裁かれることにもなるだろう。
どちらも選択しない、ということはできないのである。どうしても選択したくないのであれば、働くな。そして飢え死にしろ。
630:名刺は切らしておりまして
08/11/13 20:50:30 b9bVk/+J
労働は、金品を得て、それを持たないものよりも有意義に
人生を送ることを可能にしてしまう、合法的な犯罪行為に他ならない。
そして、対立する個人、あるいは団体を数多相手にしていくであろう
ひとつの企業に忠義を誓って行動することは、理想や目的がどうであれ、
対立するものたちから恨みを買う、避けがたい、不可避的な軋轢生産活動であり、
直に平和的交渉の機会を得て行動することが困難であればあるほどに
その罪業は日増しに増長していくことは明らかで、結果的に残るのは、
朽ち果てていく敗北者の血しぶきと、煮えたぎる憎悪のつまった、涙の枯れ痕である。
もし、労働というものに、この根源的な罪性がないのならば、
ここまで世界が狂うことはなかっただろう。
しかし、それはありえないことである。
そして人はいつか気づく。もっとも強力な力、すなわち、「労働を行わせないようにする力」
を持つ者が、正義を振りかざす時代が戦争の時代だということに。
戦争は、「労働を行わせないようにする力」の暴走である。
労働をしている限り、たとえ敵であろうと利益を得ることになる。最も強力なのは、
労働を行わせず、ただただ惨めに縮小経済の中で没落させるその魔性じみた指導であり、
労働を行わないことがあたかも勝ち組であるかのように振る舞い、人をその渦中に引きずりこむ
ことができれば、まさにその野望は叶うのである。
「労働を行わせずに、くたばらせること」
これが、影の戦争である。
631:名刺は切らしておりまして
08/11/13 20:55:33 PTKpVlPn
労働者の半数に生きるのにギリギリな給料しか与えないで
車売れないだの言うアホは早くちんだ方良い
632:名刺は切らしておりまして
08/11/13 21:04:51 Ym5VF3MM
労動は、金品を得て、それを持たないより価値があるように
人生を送ることを可能にしてしまう、合法的な犯罪行為と違いない。
そして、対立する個人、あるいは団体を多数相手にして行くでしょう
一つの企業に忠義を誓って行動することは、以上や目的がどんなにでも、
対立するものなどから憎まれる、避けにくい、不可避的な軋轢生産活動であり、
直接的に平和的交渉の機会を得て行動するのが困ればあるほどで
その罪業は日々に増大して行くことは明らかで、結果的に残ることは、
空しく死んで行く敗北者の皮物紫と煮って沸き立つ憎悪が一杯になった、涙が萎んで自国だ。
もし、労動というのに、この根源的なすまんがないことなら、
ここまで世界の及ぶことがなかったはずだ。
しかし、それはありえないのだ。
そして人はいつか気づく。何より力強い力、すなわち、「労動を実施するように限りないようにする力」
を持つ人が、正義を立てる時代が戦争の時代と言うことに。
戦争は、「労動を実施するように限りないようにする力」の暴酒だ。
労動をしているたいてい、たとえ敵でも利益を得るようになる。一番力強いことは、
労動を実施するようにした二、ただただ惨めに縮小経済の中で沒落させるその魔性みたいに見えた指導であり、
労動を実施しないことがまるで勝った方であることように行動して、人をその渦中に引き入れる
用事ができれば、確かにその野望は実現するのだ。
「労動を実施するように限らなくても、死ぬようにすること」
これが、影の戦争だ。
633:名刺は切らしておりまして
08/11/13 21:17:40 oSdTvp3r
>591
この内容が全てじゃない？
今現在派遣の人間には許せないかも知れません。
でも、そうなる。
派遣を禁止とかの極論的な話ではなく、必要な規制をする。
そして、雇用法もある程度緩和する。
その両輪での話が必要じゃないかなと思いますね。
と言いつつ、なんだかんだで、雇用の流動化に向かう訳ですけど。
634:名刺は切らしておりまして
08/11/13 22:49:13 X122BSyW
フリーター向けのマイカーローンとか考えてそうで恐い
635:名刺は切らしておりまして
08/11/13 23:32:29 +uEnn4BK
ID:TJxHTxIM
が800兆もの借金を残した責任は重い。年金貰わずさっさと逝け
636:名刺は切らしておりまして
08/11/14 00:21:42 57vL6lBx
製造業で失業１万人以上＝１０月、大規模リストラ響く－厚労省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
製造業の大規模なリストラの結果、１０月だけで１万人以上の労働者が失業したことが１３日、
分かった。厚生労働省が同日の参院厚労委員会で明らかにした。毎月の詳細なデータはないが、
同省によると、製造業のリストラ失業は増加傾向にあり、世界的金融危機に伴う景気後退が
雇用にも深刻な影響を及ぼしていることが裏付けられた。
（2008/11/13-21:36）
637:名刺は切らしておりまして
08/11/14 00:31:38 57vL6lBx
【調査】就活、9割が「厳しい」昨年と一変、学生の不安強まる［08/11/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
就職情報サイト運営の毎日コミュニケーションズ（東京）が大学３年生らを対象にした
アンケート調査で、９割は「就職活動は厳しくなる」と回答したことが分かった。
景気後退で採用を抑制する企業に対し、学生は不安を強め、活動開始を早めて、
応募社数を増やす傾向にあるようだ。
１０月２８－３１日、２０１０年卒業予定の全国の大学３年生と大学院生を対象に
ウェブ上で実施。１４７２人から回答を得た。
「先輩と比較し就職活動はどうなると思うか」との質問では、「多少厳しくなる」
「かなり厳しくなる」が９０．６％を占め、１０．９％だった昨年とは一変した。
昨年７１．８％と最も多かった「変わらない」は８．４％まで下落した。
「満足いく活動ができる自信はあるか」では、「大いにある」「少しある」が３５．１％で
昨年より３ポイント減少。
逆に「あまりない」「まったくない」が２９．９％で２．５ポイント増えた。
応募した会社の平均は３０．１社で、２３．６社だった昨年同時期の約１．３倍だった。
ニュースや新聞報道が業界・企業選択に影響するか聞いたところ、「かなり」「多少」
との回答が８１．２％と高く、学生が経済情勢の急激な変化に敏感になっている様子が
うかがえた。
ソースはZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
638:名刺は切らしておりまして
08/11/16 21:17:26 8hHFnPo+
正規雇用なしで、景気回復は有り得ない。
明日をも知れぬ人間が、金を使う筈がない。
そんなこともわからないのだろうか。
639:名刺は切らしておりまして
08/11/16 21:26:15 gan1/w9X
>>638
ごもっともです。
今後、益々正規雇用は減ります。
もっともっと格差は開いていきます。
多分、今後２０年で国民の半分は非正規雇用になると思われます。
640:名刺は切らしておりまして
08/11/16 21:30:33 H0h37TSM
正社員による搾取
1991年以降すべてが変わってしまった。同年、日本企業は過去最高の新卒を採用し、
新卒求人倍率は2.8倍を超えたものの、翌年からは新卒採用自体を見送る企業も出始めた。
企業内で人件費の見直しが進められない以上、入り口を締めるしかない。そこで新卒採用が
減らされ、ここから就職氷河期が始まることになる。
だが若い兵隊自体は必要だ。そこで従来よりずっと安く、社会保険コストや退職金といった
福利厚生がなく、さらには柔軟に雇用関係を見直せるワーカーが労使双方から必要とされる
ことになった。これこそが非正規雇用労働者の拡大の始まりである。ちなみに連合・高木会長
自身、「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」
という事実は総括的に認めている（2006年8月9日付『朝日新聞』）。
結果、現在の日本には、正社員と非正規雇用労働者のダブルスタンダードが存在する。前者
には高度成長期につくられた手厚い保護がなされ、後者はそれを支えるためだけに使い捨てに
される状況なのだ。たとえば、米国経済急失速をもって、トヨタは国内2300名を超える派遣請負
労働者を切り捨てている最中であるが、正社員は誰1人クビを切られず、賃下げもなされない。
雇用に関するリスクはすべて非正規側にしわ寄せされるためだ。
それでいて過去数年間の好況時には、共に働いて得た利益のなかから労組だけにベアが回
され、非正規側に回ることはなかった。しかも連合が労働分配率の話をするときには、法人企業
統計ベースの話ではなく国民所得ベースで議論し、これだけ下がっているのだからもっとよこせ
と要求する（非正規雇用労働者もカウントできるため）。これを搾取といわずに何というのか。
641:名刺は切らしておりまして
08/11/16 22:17:25 BlEsFD3y
君たちにほんとのこと教えてあげるよ。
人類は、不老長寿社会を目指しているということは知ってるよね。
だけど、不老長寿という技術がもし確立しても、
事故や犯罪による死亡者はゼロにはできないということもわかってるよね。
簡単に言えば、「事故や犯罪による死亡リスクが回避できない層」と、
「安全圏で不老長寿を満喫できる層」に分けようとしているわけ。
人類皆平等を目指すとかなんとか言ってるけど、現実には
可能な限りその「安全圏層」の割合を増やすことはもちろんであっても、
「リスク層」も少なからず存在させなきゃならないことになるのは明白。
「正規社員」ってのは、日本を舞台とした、「安全圏層」の試金石、
「非正規社員」ってのは、同じく「リスク層」の試金石、
なんだよ。そして、国民統計データでは、「安全圏層」の人たちだけ、
参照対象にしようとしている動きがある。
寿命統計にしろ、死亡要因統計にしてもね。
人生50年というのが、いつのまにか人生80年と呼ばれるようになったけど、
実際にQOLを考えた場合、人生80年を叫べるのは、「安全圏層」の人たちだけで、
「リスク層」の人たちは、いつまでたっても実質人生50年なの。
642:名刺は切らしておりまして
08/11/16 22:24:31 BlEsFD3y
そして、実におもしろいことに、「安全圏層」と「リスク層」
の切り分けってのは、君たちが成人する前に、それまでの成長過程を
見て、概ね決定されちゃっているんだ。
だから、実は、「正社員」でも、「リスク層」に行くのが本来正しいってことに
なってる人もいるんだよ。社員なのに窓際においやられている人とかいるでしょ？
リストラされて50代後半で職探ししてる人とか。
そういう人は子供の頃、とっくの昔に「リスク層」に格付けされていたの。
でも、本人の努力で、なんとか「正社員」になれたんだね。がんばったね。
努力してなくてもなれたとしたら、相当強運だったんだよ。
そのうち、不老長寿技術が概ね固まってきたら、この動きはもっと熾烈を極め、
シビアになると思いますぅ。
「安全圏層」の人は、寿命が一気に延びて100年でも200年でも生きられるようになる。
どっかで話題にされていたけど、寿命2000年なんてのも夢物語じゃなくなるかもしれない。
だけど、「リスク層」の人はご愁傷様です。今までどおり、短い生涯を全うしてください。
今は税金が投与されて延命措置とかされている方もいるでしょうが、将来は
そのようなこともまず行われなくなりますので、「リスク層」の方の平均寿命は今よりもっと下がるでしょう。
問題は「安全圏層」と「リスク層」の人の比率だけど、不老長寿になるということは、
いつまでも死なないということだから、無計画に、無制限に増え続ければ様々な問題にぶちあたりますね？
643:名刺は切らしておりまして
08/11/16 22:37:45 BlEsFD3y
ですから、「安全圏層」の人たちには、当然、そのような無計画性、衝動性が
極力ない方が選ばれるわけです。怒りっぽくてすぐ暴力振るう方や、性風俗店に
通い詰めてる方は、対象外になりますね。頭が悪くてミスしやすかったり、
ぼーっとしてて事故起こしやすい人も、下手すれば他人を巻き込んでしまうので
「リスク層」になるでしょう。まあ、将来そのあたりの治療技術が進歩すれば変わる
かもしれませんがね。
いまは「正規社員」6割、「非正規社員」3～4割って感じだけど、
将来的には、「安全圏層」4割、「リスク層」6割って感じになるんじゃないかなぁ。
もちろん、この割合には根拠はありません。できれば「安全圏層」10割が理想だけど、
それが無理なのは間違いないでしょう。
「リスク層」の方は、「安全圏層」の方は心ゆくまで幸せに不老長寿を満喫する為の
各種医療の実験台として奉仕してもらうことになるでしょうね。
まさに、「リスク層」の方は、使い捨てにされるんです。でも仕方ありませんよ？
だって、能力が劣るんですからね。無計画、衝動的、野蛮、無作法、注意不足、主張曖昧、
虚言癖、さまざまな劣等要素がつまっているのなら、不老長寿社会には不適切な存在ですから
しょうがないでしょ？
だって、そんな人が一人でも「安全圏層」にいたら、足手まといになるし、反社会的な
性格の方でしたら、せっかく人類が築き上げた、不良長寿社会が根底からぶっ壊されて
しまうかもしれませんからね。
不老長寿社会に必要なのは、嘘や詭弁で人を翻弄しない人が第一に求められます。
選挙前に公約だけは立派で、受かったら全然守らない、なんて人はお払い箱でしょう。
でも、そんな人が少しはいないと、社会の悪化因子の見出しに苦労するかもしれませんね。
頭が良くて、それなりに自立していれば、普段の生活、それなりの研究では支障でないでしょうから、
嘘つきでも「安全圏層」に該当するかもしれませんね。
644:名刺は切らしておりまして
08/11/16 22:45:37 BlEsFD3y
「正社員」は、本来、「安全圏層」にいくはずなので、それでも死ぬのだとしたら、
それは、人類全体のミスです。そしてその責任は、足手まといになってる
「リスク層」の方たちにあることになります。
偉大なる不老長寿社会完成計画の前に、おとなしく犠牲になってくれれば
良いのに、往生際悪く、あれこれ小細工し出す「リスク層」の人が、
「安全圏層」の人にとっては、邪魔で邪魔で仕方がないことでしょう。
人間的に劣っていて、改善の見込みがないのに、不老長寿社会の完成を、
まるで諸悪の元凶計画のごとく言いふらしてる輩も数多見受けられるでしょう。
不可能じゃないかもしれないんですよ。あなたたちが犠牲になれば、夢は叶うかもしれない。
他人の為に犠牲になれる人が善人だというのなら、まずあなたからどうぞ、というのです。
これは当たり前でしょう。
「安全圏層」の選定が極力終わるまで、このくだらない戦争は続くのでしょうね。
不老長寿技術が確立して、それに必要な労働力の試算、エラー分子である「リスク層」
の決定と、利用用途の見定めが済めば、世界は大いなる実りを手に入れることになるでしょう。
では、「非正規社員」の方々、せいぜいもがき苦しんであがきつづけるがよい。
あーはっはっはっはっはっ。
645:名刺は切らしておりまして
08/11/17 04:54:03 lv6oM9Wo
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
646:名刺は切らしておりまして
08/11/19 14:18:59 yv4VfGMK
「正社員登用制度有り」という餌をぶら下げて、走らせる。
奴隷制度、絶対反対。
647:名刺は切らしておりまして
08/11/19 14:28:17 Pc0f/Zh0
よーしパパ会社潰れて無職になったから電車ダイブしちゃうぞー
648:名刺は切らしておりまして
08/11/19 15:10:40 /tC0NdQ8
>>647
もっと有効に命を使えよ。
昨日から大騒ぎしているだろ？
649:名刺は切らしておりまして
08/11/19 17:04:59 VHDhXcAo
タンクローリーを盗んで突っ込むなんて考えるなよ
引火したら大惨事になるからな
650:名刺は切らしておりまして
08/11/19 17:24:01 /cUUQzc9
来年はもっとひどくなるよ
651:名刺は切らしておりまして
08/11/19 17:29:06 XaoaUCGh
来年は正社員のリストラがきそうですな
652:名刺は切らしておりまして
08/11/19 17:31:04 5hZqVP+X
正社員は優秀だからリストラされてもすぐに事業起こしてやってけるでしょ
653:名刺は切らしておりまして
08/11/19 17:35:16 XaoaUCGh
aho
654:名刺は切らしておりまして
08/11/19 20:12:58 95J5ehdK
「以前いたところで正社員だったけど、やめてきました」→「何かあったのだろう、かわいそうに。」
「以前いたところで非正社員だったけど、やめてきました」→「はん、根性無しが。」
これが現実。
正社員は、金によっぽど困ってなければ、ある程度時間かけて、次の
企業にも正社員で勤められる場合が少なくない。(もちろん、年齢や経歴にもよるが)
逆に、非正社員は、努力して、もしくは運に恵まれて、正社員として勤める
ぐらいのことを若い頃にやってなければ、後は悪循環で、そのまま万年ワープアになりかねない。
正社員登用制度なんてものは、法律でそのようなものを禁止しているような条文がないなら、
どこの企業にもはじめから存在するようなものである。ただ、制度はあっても、実際に利用されないだけである。
655:名刺は切らしておりまして
08/11/20 17:16:11 2wJpKPmp
この手のスレは自己憐憫まみれの情けない奴ばかりだ
656:名刺は切らしておりまして
08/11/20 17:34:03 ZzflPgQ0
削った人件費はどこに消えてるの？
657:名刺は切らしておりまして
08/11/20 18:59:09 +WtQeikA
>>656
消滅している。
企業も株や不動産を持っていてそれぞれの価値が減るとその分なんとかしないといけない。
それが人件費圧縮。
658:名刺は切らしておりまして
08/11/20 19:15:12 Pe9LzNSz
「正社員登用制度」なんて、わざわざ明示しなきゃいけないようなものなのかね。
「この企業は、正社員登用制度があるということを予め明示することなく、
なんの予備伝達もなしに非正規社員を、正社員として登用することを
決定したのですか。実に遺憾なことですね。もちろん、該当社員や
所属配属チームなどの内においてはそれなりに前の段階でそのような
手続きを進めていたのかもしれませんが、それは単なるプロセスの
問題であって、制度というもののあり方を軽視していることは疑いの
余地がありません。正社員登用制度というものを予めきちんと明示した上で、
そのようなことをして頂かないと、困るのですよ。」
とでも言う奴がいるのかね、この日本には。
いっそ、「社員種別固定制度」という形で、非正社員から正社員への登用を、
場合により予め策定してあるごく一部の事例に則らない限り絶対に行わない、とする制度
でも法的に定めて、
社員種別固定制度が有る＝非正社員の、正社員への登用は原則的に行わない
(例外的に行う場合は、社の市場地位を著しく向上させた、などの条件を、具体的な数字などを絡めて
提示しておいて、条件に適合する場合でのみ行うというようにし、明らかに条件に合わない場合や、
判断基準が曖昧で、具体的な数字、根拠が挙げられない場合には当然行わない)
社員種別固定制度が無い＝非正社員の、正社員への登用が行われる場合もある≒正社員登用制度
のような感じで、厳格にしたらどうかね。第三者からみて判断基準が曖昧にもとれる、
正社員登用制度、などというような表現を、求人で使用することを禁止してしまうのさ。
入ってくる奴をぬか喜びさせかねない宣伝は禁止したらいいと思う。むしろ、正社員には絶対になれない、
ということが分かる企業なら、それはそれで割り切って入ってくる奴もいるだろうし、既に正社員の人に
してみれば、自分の企業が、社員種別固定制度を採用しているほうが安心ではないだろうか。
659:名刺は切らしておりまして
08/11/20 19:33:12 Pe9LzNSz
企業に入社して、数日、あるいは数週間もたてば、聞き耳をたてていれば、
非正規社員でも、その企業が、非正社員から正社員への登用が
ある企業なのか、ない企業なのか、というところは分かると思う。また、
形だけあるようにみせかけていても、土壇場で一斉解雇などするところもあるだろう。
「正社員登用制度はありますよ。ですからじゃんじゃん応募してきてね。
とりあえず安い給料でもよければ、採用してあげます。もちろん仕事できなきゃすぐクビだけどね。」
というような企業はあるだろう。しかし、実際には
「（ま、こう言っておけば、安い労働力がしこたま手に入るから、忙しい時期だけの
埋め合わせにぴったりだわ。ほぉら、予想どおり、いっぱい入ってきた。ま、本音を
言っちゃうと、『もしそいつが新卒で入ってきたのなら、正社員として採用してあげてたかなぁ、
中途で入ってきたから、非正社員として入れたんだけれどもねー。』ぐらいの奴以外は、
正直正社員にするつもりないんだわ。)」
ってのが実情で、1回ぐらいは、時機を見て正社員への格上げをごく一部に対してだけ行うかもしれないが、
そのうち「申し訳ありませんが、あまりに人が多すぎて、人件費圧迫するので、
正社員以外の方を一斉解雇させてもらいます。ごく一部だけ残すなんてことしません。
『"正"社員』以外の方は全部解雇です。派遣の方も、パートの方も、準も、アルバイトも、契約も、全部です。ごめんなさい。」
というような形で、クビにするところが多いんじゃないだろうか。
形だけは神妙にして申し訳なさそうにしていても、本音は
「(さーて予定どおり、大量解雇成功www。まあ、欲しいときだけたくさん募集かけたのよ。
まあ、クビになる場合でも、ごくわずか数人だけクビにされるというようなものじゃないから、さびしくはないでしょ。
せいぜい、一緒にクビになる奴等同士、最後に仲良くやって、酒でものんで旅立ってくださいwww)」
だったり。
660:名刺は切らしておりまして
08/11/20 19:51:08 hNygjBTu
>>654
こんな現実があるんだ。
たとえば、「正社員が１年の経歴」と「（同じ職場の）非正社員が３年の経歴」だったら、
後者の方が業務能力は上だと思うよ。
個人的な意見だけど、正社員の経歴ばっかの人はガメツイ人が多いし、
「好きこそはものの上手なれ」って言葉があるけど、一つのこと好きでやってる人の
能力はバカにできない（まぁ、他のことについては期待できないけど）。
>>655
まったく同感かも。
「責任」という言葉でかなり高い厚遇を受けている人たちとは思えないような、
罵倒ばかり。自己基準でみんな他人が悪いと言っているね。
>>656
単純に固定費の削減に使われて消えたり、消えてなくても正規職員のために使われて（以下略）
>>657
そんなんだったら、売り上げ減の穴埋めに。人件費が。
まぁ、それがまわりまわって。
>>658-659
「社員種別固定制度」 これには”反対”。
こんな制度作ったら、ただでさえ出来ていない。雇用流動化はどうなるの？
余程、イイ人だったら面接だけでわかるかもしれないけれど、
試用期間を置いてみたいとか、できなくなったら流動化がストップするぞ。
必要なのは「正社員」と「非正社員」の区別じゃなくて、
「必要な人」と「必要じゃない人（期待できない人）」の区別なんだと思うが。
661:名刺は切らしておりまして
08/11/20 20:02:10 Pe9LzNSz
だからぁ、必要な人と、必要じゃない人の区別の為に、
正社員と非正社員の区別があるんだよ。本来は。
しかし、現実には、逆。
正社員をクビにするという場合、下手な理由だと、
解雇を不当だとして訴えられたりした場合、企業に大ダメージになる場合があるし、
そうでなくても、なぜクビにしなければならなかったのか、
それならどうしてそいつを正社員にしたのか、などという形で後々まで尾をひくこともある。
社内で皆が皆そいつを煙たがっていたというような場合ならまだしも、
部署内での能力が劣る、ぐらいの理由でクビにすると、
他の社員にまで悪影響が出かねない。もちろん、頭のいい人事なら、
そうはならないように、自分からやめるようにもっていくのだろうが。
しかし、自分からやめるようにもっていくのは、今では非正規社員に対しても
使われる常套手段。むしろ正社員に対してこれを行うと、非正社員が
同じ扱いということで図に乗る可能性がある。
要するに、正社員にした以上は、「必要な人」ということにする必要があるようになっているわけ。
これが、企業にとっては非常に大きな負担になっている。
正社員として採用したけど、それほど給料出さなくて、福利厚生も悪くて良い、
といような社会システムだったら、正社員雇用は増えてるよ。
正社員として雇用する場合、企業が大きなリスクを背負いかねないわけ。
本来なら、正社員がそのリスクを背負うべきなんだけど、今の社会状況だと、
正社員がリスクを背負う前に、トップの経営陣や、株主などが痛手を被る。そして最後は破綻だ。
662:名刺は切らしておりまして
08/11/20 20:14:37 Pe9LzNSz
そもそも、企業が破綻した場合の責任は、
正社員も非正社員も関係なしに、全員が負わなければならないはず。
しかしそれを禁じているのが今の法律だから、それはどうしようもない。
何千万、何億の負債をかかえて倒産、ということになっても、
末端の非正規社員なんかは、その原因が著しく本人にある、という場合
でもなければ、その責任までは取らずに済むからその意味では一番楽なはず。
その企業が世間で嫌味、怒号、罵倒の対象にされていても、
非正規社員なら、やめた、あるいはやめさせられた後、その企業の悪口
を言いたい放題だ。
派遣やバイトにやらせていたから失敗がおこった、不祥事がおこった、などと
言う奴はたくさんいるが、実際に目の前にそいつがいたところで、
話をすれば間違いなく、「そいつをその業務につかせた上司、会社の責任」
ということになる。もちろん、限度があるけどね。「飲酒して作業事故」
なんかの場合は、本人も石ぶつけられるだろうし。
正社員がその状況になると、これは苦しい。なぜなら、企業の責任は
自らの責任でもあるからだ。しかし、実はこのことを分かってない正社員が
多いのではないだろうか。ただ高給取りたいために、正社員になる、というよう
な場合、企業の問題を己の問題として認識しないケースがある。
本来、企業にとってはそのような不忠の極みの輩を正社員にするのは
甚だ問題なのだろうが、忠誠度がいくら高かろうが能力がない奴を正社員に
するわけにもいくまい。そこに企業の悩ましい現実がある。
663:名刺は切らしておりまして
08/11/20 21:04:49 6ZFEzxV7
正社員として生まれる人とそうでない人がいるのは本当にしょうがない
金持ちの家か貧乏な家か生まれを選択できないのと同じだ
非正規の人は来世、正社員として生まれることができるようしっかり努力するんだ
664:名刺は切らしておりまして
08/11/20 21:11:04 Pe9LzNSz
生まれ変わりの努力＝自殺
ということでOK？
そもそも生まれ変わりなんてあるのか。
665:名刺は切らしておりまして
08/11/21 09:19:22 6sh5RZj1
世の中、そんなもんだろ。
派遣が嫌なら、上の立場に行けばいいじゃん。これなら搾取する側に回るということ。簡単なことだろ。
派遣やワープアから勝ち組になった人がちゃんと居るじゃん。
どうしてそういった人は、そういった立場になりえたか。それは、その立場になるために努力をしたからじゃん。
それをせずして、現状を嘆いていても、傍から見たら負け組にしか思えないんだよ。
よくテレビとかで、働いても働いても辛い、努力をしているのに報われない、とか言う人がいるが、それは違うんだよ。
そういった人は、努力をしていないんだよ。
そういった人は、考える努力をしていない。
見かけ上、仕事時間を増やしていて大変そうにしているけど、実は頭を使う努力をせず、体のみを動かしていてつらい辛い言っているだけだ。
2つの能力のうち、一つしか使っていないのであれば、辛くて当たり前だろ。
人生というバーベルを片手で持ち上げようとしているんだから。
考える努力、知ろうとする努力、そして学ぶ努力。
努力にはいろいろなものがあるのだが、そういったことをせず、体を駆使することだけしているのだから。
そのくせ、愚痴だけは一丁前に言うんだろ。
それでは、何も変わらないのだよ。
たとえば今大変な人も、時間の一部を割いて資格試験を取るなどして特定の分野で知識を伸ばしていくことで、少なくとも定職に就くことができたりするわけだ。
そういった形で、どんどん自分の能力を上げていかないと。
666:名刺は切らしておりまして
08/11/21 09:27:17 6sh5RZj1
私が言いたいのは世間が変わるのを待つよりかは、自分を変えた方が早いってこと。
今の世の中、とりわけ若い世代は確かに世の中の構造的問題による不利益が、過去の世代と比べて大きいのは確かだ。
だけど、だからといって政治が何とかしてくれると思って待っても、仮に何とかしてくれた時には今から10年後、20年後になっているということもざらにあるわけだ。
それまで待ってられるか！という問題がある。だったら自分を変えようよ、と
それが難しい？じゃあ、諦めたら？
だって、自らでできないと決断しているんだし、それ以上言いようがないじゃん。でも、それも嫌なんでしょ。
自らの環境が嫌だ、でも自分を変えていく労力も惜しむ。
そんなわがままな世界があると思う方がおかしい。
実家が金持ちで遊んでも一生暮らせるとかであれば可能かもしれないが、大半の人がそんなことないだろう。
ならば、残りの人生をどのようにより良くしていくかは本人次第となる。
残りをあきらめるのならそれはそれでよいだろう。
先に述べたように何年後にあるかわらないような社会の変化に、まるで宝くじにすがるかのように待つのも良いだろう。
革命を待つのも同様。でも、多くの人は今泣いているんだよね。
そしてそれを救えるのは、残酷なようだけど、自分自身でしかない。 なら、戦うしかないじゃないか。
世の中というものは、決して私は難しくないと思うんです。
難しくないものを難しくするのは誰かというと、本人自身ですわ。自分自身が難しくしている。
本当は坦々たる大道が開けていると思うんです。
世の中、勝ち組、負け組などというけど、結局のところ、動くか動かないかで大勢が決まったりする。
勝ち負けは決して金銭面で他と対比してだけでなく、それこそ己自身の思いの達成の有無によって決まると言っていいだろう。
目指すもののために、どう動くか。これが重要。
667:名刺は切らしておりまして
08/11/21 16:06:21 TkVL07Sx
おれは 引き篭もりのニート豚です。まで読んだ
668:名刺は切らしておりまして
08/11/21 19:04:45 94xAXJVq
考える頭を使わないで奴隷になってくれる奴がいるから、
おまえら2チャンコロがぬくぬくと生きていられるんだろ。
奴隷に感謝して飯食えよ？な？
669:名刺は切らしておりまして
08/11/21 19:53:23 yCyCiaQQ
死ぬ程働かせて、身体を壊せば自己責任ですか。
あぁ、そうですか。
670:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:01:01 tlFqo18a
>>661-662
「正社員と非正社員（非正規）の立場の違い」ありがとうございました。
それで、企業が収益を上げるためには
＞要するに、正社員にした以上は、「必要な人」ということにする必要があるようになっているわけ。
は無駄だと思いませんか？
まぁ、話変わって、
正社員だから守らなければいけない、非正社員だからどうでもいい、
現状がアレだから仕方がないって言ってる人がいるけど、
こちらは、正社員を自由に（非正規並み）に解雇できる法律を提言させてもらいたいです。
こちらは雇用の流動化は一企業のみならず雇用の安定につながるという立場ですので、、、
非正規を仕方がないと片付けられるんなら正規であっても仕方がないと考えるとね。
>>663
なんか正社員の人らしい人の話を聞いてたら、
報われる努力と報われない努力があるとの罵倒を聞いたことがあるのですが。。。
自分らなんかは役に立たないのも報われるべきなんですか？
>>665-666
能力が正社員の身分を凌駕するからガンバレってこと？ホントですか？
長文・叙情的なのは勘弁してもらいたい、分かり難いです。
>>667
そんなことどこにも書いてないよ＾＾
>>668
いくら奴隷呼ばわりしても人は人。
本当に奴隷扱いにしてたら矛盾を喰うことになるよ。
671:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:23:46 Bq+BKLKh
どうしようもなくなっても秋葉原のような事はするなよ。
あれには共感できない。
672:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:26:13 jNhgZPuo
失業率が酷い事になりそう
673:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:27:28 SlxTW++Z
どうでもいいが、有効求人倍率が１倍を切るってことは、
イス取りゲームのイスが足りない。
努力しても座れないやつがいる日本は最悪、っていってるやつさ、
な ん で イ ス が 人 数 分 あ る と 思 う の ？
途上国行ってみ？日本の標準って、途上国の超絶金持ち並だよ？
そういう生活したいんでしょ？
毎日イモ食べて、田舎のボロ家に住みたくないんでしょ？
ケータイもネットもないような生活したくないんでしょ？
じゃあイス取り競争で勝てよ。
イス取り競争で勝てるように努力しろ。
どう努力すればいいかわからない？
じゃあ考えろよ。
英語か？簿記か？プログラミングか？工学か？
何があればイスをとれるのか必死で考えろよ。
だめだったら反省してもっかいがんばるか、豊かな生活をあきらめるか、
どっちかしかないよね、常識的に考えて。
日本のぬるま湯で頭呆けちゃったんじゃないの。
674:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:27:34 94xAXJVq
「奴隷王」
どうみても奴隷として扱われているはずなのに、
まるで王でもあるかのように、尊大な態度を取り、ときに余裕さえ
うかがわせる、ある種奇妙な存在。
これ以上虐げたら、逆に火の粉を浴びてしまう。
だから周囲の者はあたらず、さわらずだ。
王のような風格など微塵も感じさせない、どこからどうみても奴隷である。
しかし、その言葉遣い、態度は、上流貴族すらコケにするかのような、
人を食ったような代物なのである。
いったいどこにそんな余裕があるというのだろうか。
人は彼を奴隷王と呼ぶ。
あれだけ奴隷扱いされておきながら、どこまでも王の如く、
否、ただの王ではない、それこそ魔界の王か、地獄の王の如く
ふるまえるのだから、ますます周囲の者は恐れ慄くのである。
しかし、所詮は奴隷である。いつかは奴隷のように惨めに朽ち果てる
時が来るだろう。だが、そんな一生であっても、彼はそれを憂うどころか、
笑い飛ばし、不気味な笑みを浮かべるのである。まさに狂気だ。
675:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:28:11 sK4gK52Y
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 14:42:47 ID:z1z6xKYp
>>66
ネットで検索したら全米自動車労組労働者時給７５ドルって書いてあるから本当だ。
URLﾘﾝｸ(www.cubeny.com)
URLﾘﾝｸ(tomo-gongura.cocolog-nifty.com)
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 17:20:26 ID:UYR8fCW2
時給75ドル
一日8時間で600ドル
月22出勤で13200ドル
1ドル100円として月収１３２万円
年収で1500万
ここから税金や医療保障費、年金を引いても1000万は残るだろ
--------------------------
日本の労働者
時給900円 8時間で7200円
月22出勤で 年収190万円
ＵＡＷという組合に守られると年収1000万
非正規化で労働組合を破壊されると年収190万
非正規化を進めた奴はギロチンだな（ｗ
676:名刺は切らしておりまして
08/11/21 20:30:22 dvpztfD/
> 07年は全労働者中、4割弱が非正社員
正直言って大企業の正社員としてはなんだかホッとしてしまう。
677:名刺は切らしておりまして
08/11/21 22:59:09 fOk6ecqX
>>676
おまえを切って派遣3人雇った方がマシといつ経営者が考えるか
時間の問題だろうな。
678:名刺は切らしておりまして
08/11/22 00:10:53 P1vCkpa6
正社員もリストラ来るでしょ
679:名刺は切らしておりまして
08/11/22 00:28:35 Ayj6c4I9
どうなる、日本？！
せっかくバブル崩壊を乗り越えたのに。
正社員リストラして、非正規雇用が七割とか有り得るか・・・
今、半分近いんだもんな。
みんな住宅ローンとか、どうするんだろう？
焦げ付くねー
680:名刺は切らしておりまして
08/11/22 00:45:02 pEtOoDLI
>>679
バブルのツケを、若年層に押し付けたからね。
681:名刺は切らしておりまして
08/11/22 00:46:24 ac4KDjc1
そして内需、治安崩壊へ…
682:名刺は切らしておりまして
08/11/22 03:16:39 PTErL4Y6
今の若いもんには根性が足りないから一回最貧国になった方が良い
そのために老人にも消えていただくけど
683:名刺は切らしておりまして
08/11/22 07:12:16 Ayj6c4I9
>>680
そうだったね、「若者が車離れで、売れない」って当然。
車を持てない、払えないんだよなー
684:名刺は切らしておりまして
08/11/22 07:26:49 wWLPd77+
バブルのつけどころか今の赤ん坊たちの頃にはどうなってるだろな？
高齢者は病院禁止でさっさと死なねーと。
685:名刺は切らしておりまして
08/11/22 07:28:03 ivF9t1Zn
鬼畜ブラック企業と言えば日立建機トレーディング
686:名刺は切らしておりまして
08/11/22 07:43:44 eNEES8rA
中国がアメリカに太平洋分割管理打診…ハワイ以西の海域は中国管理下に 2008年3月15日
太平洋を分割し米国がハワイ以東を、中国が同以西の海域を管理してはどうかと中国側から“提案”された
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長野聖火リレー その裏で起きていた出来事 中国人による事件が多発 2008年04月21日
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YouTube - 中国人留学生 大麻180キロ 逮捕 2008年07月17日
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YouTube - 中国人が中国から振り込め詐欺 2008年08月6日
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YouTube - 偽装結婚で子どもに日本国籍 日本人の男と偽装結婚したとして逮捕・起訴された中国人 2008年10月17日
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YouTube - 覚せい剤300ｋ押収200億円相当－中国人逮捕 2008年011月12日
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YouTube - 偽造クレジットカード詐欺で中国人逮捕 2008年011月12日
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外国人犯罪 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「中台統一」宣伝から「先端技術」取得まで
在日中国人留学生が暗躍する特務工作に日本の血税１兆円が使われている 2008年8月15日
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日本への中国人留学生、累計90万人に 2008年10月20日
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
国籍法改正案まとめWIKI
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
YouTube - 国籍法
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