08/11/08 15:16:40 rCHL+0xG
>>121
俺は単に転職ブームが起きて、死ぬほど待遇競争が熾烈に成るから
年齢とか言ってられなくなる→気が付けば本当は労働者も高齢化してた
よって、それなりの賃金で良ければ、１０歳くらいの差は関係なくなる
時代が来ると断定してるわけで、、、世界の共産化よりも確実。
151:エセ共産
08/11/08 15:20:13 rCHL+0xG
>>122
そういう未来的な政策は、逝っちゃってる共産にしか提案できまい？
発言権拡大すべきだよな。
>>123
最短であと半年くらいで、また日本がバブルに成る可能性が５％くらいある。
しかし当分資金の流れ先が分からんから、何とも言えん。
152:エセ共産
08/11/08 15:23:23 rCHL+0xG
>>127
「大手電機メーカーが派遣を大量正社員登用したとか、
聞いた事ないので、難しいんではないですか？」とか言ってやれば？
少なくともＩＴは派遣バブルで、非正規にするだけで３割とか
年収上がるから正社員とか勘弁して欲しい。
年金から一生、健保からは５０代まで逃れられるなら、考えても良いがｗ
153:エセ共産
08/11/08 15:29:28 rCHL+0xG
>>130
そもそも「生活を豊かにするために働く」これが
実行できてる労働者は、何割居るのだろうか？
「生きる為に働く」「余裕はあるが会社に働かされる」
がほとんどではないか？
あと、全入時代で大学へも行かない高卒と大卒では
ポテンシャルが全然違うから、差別は妥当だと思うぞ。
>>134
オバマを始まりとして、次の選挙で共産躍進したら
日本も世界もそういう風潮になるはずだぞ。
154:エセ共産
08/11/08 15:33:05 rCHL+0xG
>>145
自由競争してるのなら問題ない。
虚業で暴利はもう是正の時代に成りつつある。
>>146
共産躍進さえしたら、公取委・下請けイジメや労貴書が今の法律で
ガンガン追求してくれるはず。
155:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:33:14 AO4KOiZa
>>148
自己責任だろ
きちんと毎年消費したのか？
車持ってるか？
家かマンション買ったか？
子供は何人いる？
現実には少子化に向かっているし
消費だって落ち込んでいる
派遣を使わないといけない社会にしたのは誰かと問われれば
派遣に落ちた本人じゃないの？
金がないからって言い訳で逃げていたツケが全部返ってきてるだけだろ
156:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:40:02 OzX7vmGl
>>148
4割なんて、イチローでも無理なのにスゲエな。
157:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:41:41 ZBazYqdY
人件費ダンピングは結局自分の首を締める
158:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:43:37 ACiHkGAs
ワークシェアリングってやつさ
159:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:46:13 K12gnMio
「男男格差」寿命にも 低所得者の死亡率、高所得の３倍
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
160:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:46:54 /YfQVq/s
殆どパートのオバチャンじゃないか！
派遣なんて5%未満だぞ！
割合が増えるのがそんなに害だと言うのなら、主婦の小遣い稼ぎ禁止にすれば解決だろが！
161:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:47:00 cLwBBnSN
戦中と何も変わらんなｗｗｗ
なんで戦争に負けたか分かるわ
理屈を差し置いて、精神論が先行する国ｗｗｗｗｗ
162:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:47:23 UEjfeOEx
シェアーしてるのは賃金だけという罠
時間は長時間勤務か首切りかのどちらか
163:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:49:56 myLf14yP
>>155
確か2000年頃の新卒採用は
大手企業でも開発営業含めて5人とかザラだったな。
1-2流大卒以下は面接まで行けなかったし。
必要な人員は契約社員で補うのが当たり前だった風潮を
作ったのは会社なんだけどね。
正社員採用でもハロワにあるDQN企業が大半。ボーナス20万以下とかｗ
転職板なんかその頃と変わっていないのが現状だろ。
164:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:50:09 wVFsn7yW
Ｎ速＋板で殺人予告をやって捕まった奴が、
自分が高校中退の無職なのに「無職は死ね」が口癖だったのを見て、
それから2chを見る目がすっかり変わりました。
165:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:51:14 qTDTRd4Q
これらを見れば世界構造が見えてくる （迫り来る最終戦争）
『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
911真相究明国際会議in東京 ベンジャミン・フルフォード
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud 世界を支配する国際金融資本を告発
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀
166:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:52:46 IjNn3t+v
>>160
1984年まで15.3%に過ぎなかった非正規雇用が37.8%にまで
増えているんだが、パートのおばちゃんが激増したってことか？
167:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:53:20 ZfRKilbF
>>43
半分が、非正規です。努力はしましたが、そもそも枠が
半分しかありませんでした。
168:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:53:46 J1uS2SKe
バブル崩壊で一緒に潰れるべき世代を生き残らせて
次を担う世代を潰しちゃっただけの結果なんだよね、ちょっと前までの派遣増加は。
規制緩和で自己責任社会に向かって、いままで上にいけなかった層まで上にいけちゃって
結局騙してばれなかった、またはすぐにばれなかった者勝ちが顕著になっているし
すでにそういった社会構造になってるアメリカが金融危機にいち早く到達し
その余波で氷河期は無かったことにして、本当に国を担わなければならない世代まで
派遣に転落していってるから、政治の失敗だろうな
169:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:54:19 3GO6YFE5
とにかく安い物しか買わない、不要な出費はしないし贅沢はしない
買い物はコンビニやダイソーだけ。
こんな客層が主流になれば派遣活用で安物作るしか生き残る道はない。
170:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:54:22 12pg8dFO
日本の精神は、いつでも一緒。根性論と自己責任論。
竹やり持って、B29落としてこいと特攻かけさせるようなもん
171:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:55:03 qv4IilqZ
派遣を95％はもっていきたい
172:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:57:15 ukYUsGt8
国会議員も派遣で良いよ
173:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:58:52 cLwBBnSN
正規を100％にするか、
非正規を100％にする。
どっちかにしろ
174:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:59:27 myLf14yP
>>170
その前に飛べないｗ
175:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:01:25 ZfRKilbF
俺たち、２０代、３０代は日本を潰します。
消費をせず、政府の社会保障にたかります宣言。
176:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:01:30 eLmhdSjy
正社員より楽で稼げる派遣いっぱいあるからなあ
177:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:03:05 BVEjREsa
学生運動がなぜ起きたのか解ってない奴が多いね
178:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:03:06 12pg8dFO
社内労働者人口のうち非正規が80パーセントまたは50パーセント超えると、今後、会社の信用なんて物はなくなるだろう。
労働者が流動化して、技術が定着しないのだから。結局、優秀な人材を自分の会社にたくさん置いた者が勝つ。
非正規から正社員へ帰結するだろう。
179:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:03:13 jcXp9w3d
何ら人間性も感じられない単純労働は倫理/人権問題として法的に規制するべき
とくに派遣は給料が安く、家庭生活において自己を確認できる消費行動も起こしにくい
さらに職場を転々として収入も安定しないから友達も恋人もできない
このままでは人間としての生きる意味を失い、
ストレスで犯罪や自殺を起こしかねない
そこまではいかなくとも、陰気で冷たい人間が増え、益々閉鎖的で暗い世の中になっていく
180:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:05:57 eLmhdSjy
老害どもは購買層自ら減らしてきついノルマをしいる
181:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:06:42 J1uS2SKe
残る手は金融を駆使してアメリカ型の消費社会になるしかなかったんだけど
アメリカ倒れちゃったしな、低成長でバランスの取れるとこまで
じわじわ衰退していく事が今後のも続くのだろうね
182:中核派が集う選挙板を生暖かく見守る人
08/11/08 16:07:05 pkt7LP9P
【公明党】（創価党）【民主党】（旧社会党多数）【社民党】（中核派テロ組織）
中国共産党 韓国民団(詐欺師） 朝鮮総連（拉致機関）
朝日新聞（捏造） 毎日新聞（変態） 労働新聞
テレビ朝日（偏向）ＴＢＳ＋KBS（捏造） 朝鮮中央放送（KCBS)
週刊朝日（小説） 週刊現代（反日） ニューヨークタイムズ（オオニシ）
中華思想（中国） 小中華思想（韓国） チュチェ思想（北朝鮮）
創価警察 在日朝鮮ヤクザ（右翼団体）朝鮮工作員（シンガンス）
創価市長 部落ヤクザ（部落開放同盟）シーシェパード（エコテロリスト）
総体革命※ 国連中心（パラダイス鎖国）北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権 沖縄1国2制度移民3000万人 自衛隊廃止(完全無防備）
集団ストーカー マルチ推進議連 人権擁護悪法
【自由民主党】 【日本共産党】 【国民新党】 【新党日本】 【改革クラブ】 【新党大地】 【維新政党・新風】
白い保守派 赤い保守派 郵政族のおやじ ヤッシー 愛国右翼 ムネオ派 極右・攘夷派
日の丸保守 国民主権保守 郵便局保守 脱ダム宣言 竹島奪還 領土保守 天皇陛下保守
中福祉中負担 軍縮して福祉へ 旧態依然 行政改革 ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
売国町村派 労働党
サヨク：なんでもいいから減税
ネオリベ：経団連と小泉、竹中、秀直 社会保証費削減して法人減税 国防は米国依存
右の無政府主義＝ネオリベ 左の無政府主義＝アナーキー
右の民主主義＝右派リベ 左の民主主義＝社民主義・左派リベ
右の全体主義＝ナショナリスト 左の全体主義＝共産主義
極左（利権革命家）←左翼（付和雷同）←保守(中道） ←右翼（愛国者) ←極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日 国＝自分 国＝国民 国＝国家 元首第一・攘夷
福島みずほ 福田康夫 C委員長、河野太郎 麻生太郎 田母神幕僚長
例：竹島批判 他人事 労働者保護法、行革 日本の底力 戦争責任否定
逆差別レイシスト 事勿れ主義 現実主義 国粋主義 超国家主義
自治労（労働貴族） 愚民（情報弱者） 中産階級（リーマン）2チャンネラー 官僚（既得権益）
183:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:07:42 7iW96ysl
>>27
戦争を知らず
金の卵ともてはやされ
バブルで無駄遣いし
なおバブルが忘れられず
この世代に借金させ
孫の世代の首を切る団塊の世代
おぉ、こわいこわい
184:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:07:43 eLmhdSjy
住宅系不景気だから
家賃とか下がらないのかね
185:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:09:32 /YfQVq/s
>>166
全労働者の22.5%がパートだろうに。パートは女性がメイン。
パートのオバチャンがワープアの代表って訳だ。
186:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:14:13 wrPkuaOK
終身雇用は終わったなんていわれてるが、今でも正社員は実質終身雇用。
どんな無能な正社員でも、倒産の危機にでも追い込まれない限り解雇することができない。
最高裁の判例によって「正当な理由」なき解雇は許されないためだ。
終身雇用なんていう制度は右肩上がりの時代でしか維持できないのに、
いまだに続けてるもんだから、多くの非正社員が犠牲となり、
正社員のためのくだらない制度を支える羽目になる。
そしてその被害者は、今尚、急速に増え続けている。
労働市場の公平化のためにも正社員の解雇ルール化の法整備を行う必要がある。
187:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:15:08 03zV1Usq
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
小泉改革
188:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:16:08 12pg8dFO
老害どもは購買層減らして、どうして物が売れないか？とか真剣に議論している。
おそらく、消費税上がったときも、どうして物が売れないか？とか未だに議論しているだろう
そして、長い話し合いの結果、「国民が金を使わないのが悪い」というトチ狂った結論を出す。
189:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:19:24 cLwBBnSN
>>188
消費者＝労働者 って簡単な図式なのにねぇ
190:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:20:05 eLmhdSjy
>>188
一番金使うのって子持ちの若い夫婦なのに
自らその層を減らしまくってるんだもんな
老害あほすぎ
191:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:20:41 AO4KOiZa
下を見下すのは上に立てた人間の特権だろ
差別や精神論で片付ける問題じゃねえよ
左翼や宗教じゃないなら人類皆平等なんて大真面目に叫びなさんな
上下はっきりしないと全てがなあなあになって滅びの道を歩む事になる
上には下を見下す義務があり、下にはひれ伏す義務があるわけだ
上に立ってても下の人間とお友達になるようなのは上に立つ資格のない人間
192:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:22:28 0P1nl8AL
>>191
いいから氏んどけ クズが
とあおるのも特権ですｗ
193:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:27:18 myLf14yP
それにしても人間っていい加減な生き物だよな。
早稲田卒の連中は地方の国立大に何の仕事が出来るんだと言い、
言われた方は日大？シネよと言い、日大卒は駒澤大と仕事したくねえとか言ってる連中もいるし。
賃金貰ってんだからさっさと家のローン完済出来るようにがむしゃらに働けと。
90年代の大幅な人員削減を忘れたのかね。管理職連中はちゃんと見てますよ。
数年後にはローン払えなくなって売りに出された物件が大量に出るかもな。
アメリカに続き日本でも。
>>191
流通業の正社員も他の業種から馬鹿にされてたな。
あんなのはどうしようもない人間がやるものだと。
194:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:27:48 J1uS2SKe
問題はその資格が無い人間が上に立てしまう事
上に立つ人間はその下にいる人間に対する
責任があるから上に立てる
その責任を果たせないなら、下にいる人間に
引きずり下ろされるのは当然の事
ちょっと平和ボケしすぎてるよな
195:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:29:35 sHvppSjy
自己責任、努力不足と政府自体が責任転用してる間は非正規が増え続けるよ
196:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:29:37 YyBDxEWc
>>192
そういった意味では匿名掲示板ほど平等なトコねぇなw
197:遊軍＠経済部
08/11/08 16:30:05 +SxKpvSN
派遣は死ぬしかないんだろ。
仕事の総量が減ってるってことなんだろ。
町工場取材したら分かるよ。
じゃあなんで安楽死法を制定しないのか。
要介護者が少ないほうがいいんだろ。
とんでもない生き地獄だ。
198:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:30:57 eLmhdSjy
大多数の人間が金もってないし雇用も不安定なのに
何つくっても売れるわけないじゃんあほすぎ
199:エセ共産
08/11/08 16:37:30 rCHL+0xG
>>192
リアル長期無職なんだから、ネットでくらいは
偉そうにさせてやろうよ。
俺も今はヒモだが、内定２つ出たｗ
>>195
共産躍進したら、国民生活はかなり良くなるぞ。
>>197
安楽死と高齢者の基準をもっと良くしなきゃなｗ
200:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:41:23 EN2vczfo
景気が良かったおかげで成功できた世代に
無能と罵られ首を切られる氷河期世代ｶﾜｳｿｽ
201:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:41:47 mckMJ1iT
新制・旧制大学同時卒業の就職難を経験をした昭和一桁生まれの人が
「自己責任・努力不足」というなら納得できるが、それ以外の年代の人が言っても
説得力に欠けるな。
うちの爺さんがちょうどその就職難を経験してるが（そして生き残ってきた）、
「時代の波には逆らえない」「運の要素が大きい」だそうだ。
202:エセ共産
08/11/08 16:57:55 79fssC8D
結局日本人はどんな階層でも、他者に因縁つけて非難するんだよ。
労働問題で言えば、非正規で雇っておいて
「突然逃げ出すな」とか言われても困るんだよな。
こっちは条件が良い案件見つけたら、
一刻も早くそっちへ行って、昇給したいんだ。
203:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:03:45 QQpnw2h+
>>27
おまえらが一番甘えてんだよ、団塊世代がな。
時流にのっただけでたまたまくだらないヤツでもまっとうに生活できて、
あげく日本をめちゃくちゃにしやがって。
204:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:24:27 an0cYVYU
派遣の人見てると二種類いる
どこいっても勤まる人とどこいってもダメな人
205:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:31:45 an0cYVYU
つーかリーマンとして上手くやりたきゃ勉強してまともな大学でればいいだけ
下らん資格とかは不要
206:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:34:19 hEuOJn5s
今日も自分の不幸で飯が不味い！！
|┃三 _/￣＼
|┃ |::. ＜
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// ノ⌒⌒⌒＼,,,,,
|┃三 ／+ ノ ＼ :::)
|┃ ／ :::::ﾉ゜ > <;;;;;ゝ ＼_
|┃ | x ⌒（__人__） （::::: :::::）
|┃三 ＼ :::::） ｀|⌒´U x ::::ノ …
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼.
207:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:37:17 Kfvsg1hb
年金なんか賭けるだけ損だな
208:エセ共産
08/11/08 17:39:58 79fssC8D
>>205
今どきまともな大学って、、、
まともな資格のほうがよほど食える。
209:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:40:14 Z/pzO304
ここ１０年で随分と増えたなぁ・・・
210:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:42:37 PhqiF+qt
新卒採用なら資格より学歴
中途採用なら資格より職歴
資格が活きるのは採用の後
211:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:44:28 wLoLoBhM
>>193
流通が一番難しくて才能さえあれば学歴関係ないけどなｗ
今は流通の方が強いからメーカー側の人間は見下さないと生きていけないんだろうね
みんなが嫌がる仕事だから中国人がどんどん進出してるよスーパーとかコンビニ
就職氷河期世代の就職先はDQN企業かサービス業くらいしかなかった
今度の不景気でもっとひどくなるから流通も潰れるところが多数出るだろうし
212:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:47:16 Vv3V0dUw
いつから奴隷制度復活させたの？
213:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:48:33 BVEjREsa
これが現実
今のノーチャンス時代に真っ当に働く奴がアホ
まったくの無駄
知識も経験も労働も安く買い叩かれるだけで時間の無駄
相手にしないほうが良いよ
魚が居ないのに釣してるようなもんだ
餌代がもったいない
214:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:50:37 JolPlkOM
とりあえず俺が死ぬまで社会が持ちこたえられればいい。
215:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:51:13 x9CHcTa3
>>27
石の上５年でファミレス店長の友人が会社潰れて無職になり
俺はＮＴＴデータの派遣でＳＥとして入ったが５年達派遣会社から首にされました
頑張ってみたがまだがんばりが足りないのでしょうか？
ちなみに親への仕送りは月３してましたが
216:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:51:12 QNXbapz9
中途採用に必要なのは職歴。
資格は職歴を彩る飾りのようなもの。資格だけでは採用されない。
職歴の無い奴を採用するなんて博打と同じだぜ。
資格取れと気楽に言うが、職歴の飾り以上の意味を持つ資格は
大学に入りなおすとか、実務経験がないと取れないものばっかりだよ。
もちろん弁護士とか、弁理士とか、会計士とか
超上級資格をもっているなら別だけどな。
217:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:54:35 ZE57gDDY
日本はもう終わりだよ
非正規雇用・少子化・高齢化
社会システム全体が衰退の方向にむかってる
218:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:54:55 k0/wTEuj
アソウヒュマニーセンターの派遣社員のピンハネ率をまず10％以内に押さえる所から始めて見てはいかがでしょうか？
これでは内需なんて伸びるわけがありません。
219:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:55:47 7u1Za86b
>>27
８００兆円借金して生き延びた奴が言えるセリフかよ
死ぬ前にツケ全部払ってから死ねよ馬鹿野郎！！
220:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:03:25 k0/wTEuj
>これは自公というより、産業界の問題だと思うがな。
産業界とズブズブなのは無視ですか？
221:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:05:23 QNXbapz9
>>215
ファミレスなどチェーン店の店長は典型的なワープー職。
そんな仕事に5年もついていて、その後の事を考えていないのが悪い。
料理の世界で食って生きたいなら、近所の人気ラーメン店に弟子入りするほうが100倍まし。
派遣SEが5年で切られるまでは普通。切られることを想定していなかったなら馬鹿。
次の仕事が無くて派遣元に切られたってことは適性が無いんじゃないの？
誰でもできると言う言葉につられて、出来もしない職業についたのが間違い。
親に仕送りする金があったら、安定して自立できるように自己投資しろよ。
222:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:06:02 7u1Za86b
>>170
努力と根性で４割の非正社員が１割に減るとか思ってるからな。
挙げ句の果てに、数字とか信用しないとか言い出すしｗ
223:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:07:23 k0/wTEuj
自公工作員の自己責任教徒がまた湧いてるようです。
224:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:12:00 UEjfeOEx
あるチェーン店の店長がワープアなのは個人の問題かもしれないが、
一般論として「チェーン店の店長はワープア」ならそれは個人の問題ではない
225:フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防
08/11/08 18:12:05 CC9T0Goq
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
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', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱＝白痴箱
昔：河原乞食
今：メディア乞食
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
ＴＶや新聞の広告商品を買う知障白痴は犯罪者。
糞国家に税金払ってる知障白痴は犯罪者ｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
政治家・官僚の商材は”国”ですからｗｗｗｗ
226:エセ共産
08/11/08 18:15:23 79fssC8D
>>216
学生の努力で職歴出すのは反則だろ。
あと業界経験さえあれば、資格は使えるんじゃ無いのか？
227:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:15:30 kpt99NbJ
もう全くヤル気がおこらんな
228:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:18:53 7u1Za86b
>>43
月給１２万円の正社員に20人ぐらい応募してくる。
しかも派遣やバイトで食いつないでる２０～３０代の男が。
親の年金よりもはるかに少ない月給に群がってくる。
お前の孫も、いつそんな境遇になるかわからないよ。
せいぜい、植物人間になって入院して年金だけ孫にくれてやれ。
勝手に死ぬなんて無責任なことするなよな。
229:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:19:08 sofnbzCd
小泉時代に、派遣会社の女社長を中枢に入れて
おかしくなってきたなｗ
230:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:25:19 k0/wTEuj
ザ、R
231:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:25:28 kAd2vY+9
自動車や電機などメーカーは競争が激しすぎて正社員を増やす余裕は無いと思う。
優秀な人を集めないと技術開発できないし。
公務員の仕事をワーキングシェアするのが一番現実的かと。
232:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:26:33 zWJyE7/X
こんなんじゃ、益々結婚もしないし
車も売れない、家も売れない
一夫多妻制にするしかない、金持ち後はまかせた
233:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:26:49 JolPlkOM
>>228
良い事を教えてやろう。
子供を作らなければ子供や孫の心配も必要ないぞw
今時子供を作るなんてぜいたくだ。
ぜいたくは敵、そうだろう？w
234:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:27:18 80azoGp6
基督大学の八代や池田信夫が言うように
もうここまできたら正社員という枠組みすら壊した方がマシかも。
そんで再構築。
235:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:27:38 AWdCgylo
トヨタの幹部、アメリカ工場の正社員は簡単に首切れないから
日本の派遣を大量にきるだと。
同胞への思いも国益もなにもないんだよ経団連の売国奴どもには
236:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:28:04 wLoLoBhM
>>231
公務員増やすって？
自衛隊は人手不足で新入隊員が不足してるから行けばどうだ
237:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:28:20 k0/wTEuj
ベーシックインカムでもやって日本版サブプライムでもやらないと内需が上がる要素がみつからないね。
どうせ派遣制度は無くしたく無いんだろ？
238:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:28:49 aDAC5Tfa
>>135
比率は減るだろうね。派遣から切られるから。
その分、失業率が上がる。
239:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:29:46 k0/wTEuj
>236
自衛隊は契約だから歳食うと切られるよ。
あと氷河期+またこの不況で氷河期だろ
もう若年層オワタとしかww
240:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:31:43 wQXZANzg
正社員の待遇を派遣並にしろって言う人が居るけど、労働者同士が
お互いに足の引っ張り合いしてたら、経営者の思う壺なんだよな。
派遣が正社員の事を良く思わないのは分からなくもないけど、正社員の
待遇を落としたって自分達が救われる訳じゃないんだし、叩くのは
正社員じゃなくて経営者や政治家だろと思うよ。
派遣が増えて内需が崩壊したら企業だって困る訳だし、労働者=消費者って事を
もっとアピールして、派遣の待遇改善を目指そうぜ。派遣制度を廃止させて、全員
正社員として雇用させるとかさ。
241:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:45:30 0rVnTwU+
>>240
現状を考えましょうよ。そんなのがまかり通るならもう非正社員が
全員正社員になってますって。トヨタ式といわれる経営手法が
経営者に支持される訳を考えればすぐわかるようなもんです。
242:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:46:22 80azoGp6
>>240
基本的に同じ考えだけど全員正社員待遇でなんとか出来る企業自体が
既に無いんだから方向性は正社員の待遇を派遣並に落とすしかない。
でもその手の改革は累進性の高いものであるべき。
なんていうか1950～60年代って全員貧乏だったんだよね。
だから今みたいな不平等感って逆に少なかったんじゃないかな。
日本人て通俗的普通至上主義というか「概念の普通」に固執するから
派遣が悪くて正社員が良いとかいう事そのものよりも
「みんなと違う」ってのが一番堪えてるんじゃないのかねえ。
俺はもうこの際労働形態は全部一律で良いと思うんだよ。
社長も社員も全部バイト式とかねｗ
差別はサラリーだけにして保険なんかのセーフティ機構は
全国民一律とかのが向いてる気がする。
243:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:51:04 k0/wTEuj
全員正社員で雇えない事もない。
中小で真面目な所はやってる所もある。
ただ人件費がかさむので給料、ボーナスは低いが・・・
244:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:55:41 kpt99NbJ
>>243
地方は無理
産業が崩壊してる所が多い
245:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:55:50 0rVnTwU+
非正規雇用が増えてきたのはここ7、8年の傾向なんです。
バブルの失敗を教訓として企業はありとあらゆる方法、手段を
使ってコスト削減に躍起になっています。
ただそれが内需崩壊につながり日本の全体的な消費を冷やすことに
繋がっているのは周知の事実。なので企業は外需により経常利益を
捻出してきたのです。しかし、ここの所の世界的な不況によりどうにも
それも難しくなってきた。なのでリストラが横行しているといった現状。
246:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:56:25 80azoGp6
そもそも派遣ていう業務形態は一部の高技術者に限定されたものだったから
今の派遣はそもそも原理的におかしいんだけどね。
派遣会社に天下ってる政治家とか普通に居そうで嫌なんだよな
247:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:57:01 n7Xbw0XQ
>>236
公務員の数が少ないのは事実
数は増やす、賃は減らす
これが筋
248:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:59:04 7b+hUonB
>>246
つ ケケ中
249:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:00:03 k0/wTEuj
>244
地方だよなあ問題は・・・地方は売上げが酷い。
うちも関東東海近畿で持たせてるようなもん。
大半の首都中小企業はそれでなんとか食いつないでるのかな。
でも今後どうなるか。
250:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:11:21 zKHSVMAg
労働インフラが破綻すると、もう何をやっても国力は回復しなくなる。
フィリピン、ブラジル、インド、イギリス、フランス、メキシコ、アフリカ全部。
これらの国は、どこも日雇いとかがメインの国ね。
イギリスなんか週契約当たり前。フランスも基本日雇い。
こうなってくると人間は、その日の稼ぎのみが目標になり、社会に対する関心が極端に薄れていく。
そして労働の質は絶対に上がらない。良くても悪くてもその日で仕事は終わる。
その職場が駄目なら、別の日雇いがあるから問題は無いという発想だ。
こうなると企業は労働に対してその対価を極限まで削る。もう人間を雇うという感覚ではなく
ロボットの仕入れと同じ計算だ。
やがて労働単価は、人間そのものの単価を割り込む。
生存1日に必要な摂取カロリー単価より、労働単価の方が安くなる。
こうなると、公共事業に対する労働単価が相対的に割高になる。
だから皆が警察官や兵隊になろうとする。
アメリカもアフリカも貧乏人は兵隊を目指す。
兵隊やって、人を撃っていたほうが全然儲かるからだ。
兵隊にもなれない人間は、自分達がドツボに嵌っている事を認識し、
そこから脱出出来る方法も判っているにも拘らず、それを実行しないまま
現実に押し流されて、その一生を終える。
何故なら社会が要請する数より、圧倒的に人間の数が多いからだ。
これは景気云々とかの問題ではなく、自然現象だ。
誰からも必要とされていない、需要の無い生物が淘汰されているだけ。
日本は全然まし。こういう現象が１０年２０年積み重なっているブラジル
なんかは、通りの一区画が自分の全世界で、まともな教養も無く
10年足らずで死んでいく人間がゴミほど居る。
251:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:12:01 kpt99NbJ
>>249
地方は政府が雇用を作るしかないだろうな。
そこまでやれる力が残ってるかどうかは疑問だけど。
252:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:15:57 LDebYezg
今後数年あるいはもっと長期で外需も内需も需要が縮小するのが決定的になったんだから、
企業も規模を縮小するのは当然の流れ。
で、どうすんの？
253:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:18:11 yCJOAxtv
>>250
日雇いといっても、欧州は最低時給自体がかなり高いぞ？
何か抜け道があるのか、日本の労働基準法みたいに正々堂々と居直るのか、どちらかをしてるってことかな。
254:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:21:15 dwMV38bm
>>252
死んだらいいと思う。
それが嫌なら狩猟採集か自給自足の生活に戻ったらいいと思う。
浜口みたいに海に潜って「とったどー！」と言っている方が
人間らしい生活を送れるかもよ。
255:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:21:15 eymEScN9
>>253
欧州の最低時給って本当に高いのか？
欧州の移民街の生活を見ているととてもそうは思えない
256:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:21:27 zKHSVMAg
>>252
日本に限って言えば、まず食料が確保できなくなる。
海外から買うしか手段が無いのに、内需が崩壊しているので、食料の輸入も減る。
末端の1日を1日で食いつないでいる人間から、食料がまわらなくなる。
戦後の闇市の様に、裏で売買するようになる。
この国は、食い物買えなくなったら犯罪を犯すのがベスト。
日本の刑務所は、発想さえ転換できれば天国。３食＋おやつが保障されている。
257:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:24:00 sHvppSjy
>>250
それに近づいていってるのが今の日本でしょ
全然ましなんて楽観視してる状況ではない
258:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:26:24 sHvppSjy
>>255
最低時給で言えば先進国中、日本は一番下
259:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:28:16 UzAqvSSw
4割非正規だけど全員が自己責任だろ！
と↓が言っております
260:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:29:19 LbvPGs3l
そう言えば、KDDとDDIとIDOが合併した時に
大幅なリストラをやったそうな。
問答無用でランダムに選ばれた100人ぐらいを
地下の研修所と称した所でどうでもいい講義とレポート提出をやったんだと。
パナソニックと合併する三洋も開発の人間を健康器具売らせる
営業セミナーをやって罵声を浴びせ、自主退職へ誘導。
労働者って本当に物扱いだな。
261:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:30:14 n7Xbw0XQ
>>246
>>248
違うわ。ビジネス板だよね、ここ
★【事業規制≠労働者保護】労働者派遣システム再考…ILO181号条約／派遣“先”の使用者責任を強化
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号） URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
262:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:30:20 yCJOAxtv
>>255
英国 5.52ポンド （2007.10現在）
フランス 8.44ユーロ （2007. 7現在）
カリフォルニア州 8.0ドル (2008.1現在)
こんな感じ。
263:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:30:23 lmJs82Rp
>>250
個人的には、企業の必要な労働力を必要なときだけ確保したいというのは合理的な発想だと
思うので、正社員と同じ待遇で日雇いが理想形のような気がするが、難しいね。
求職しても仕事を紹介されない場合は失業保険が出るような仕組みと、年功を企業から
ではなく法人税から国が労働者に払うようにすれば、収入が安定すると思うのだけど。
働いていない人にも失業保険という形で給料を払ったり、別の企業で働く人の年功を
負担したりと企業にはデメリットが大きいのが問題か。
264:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:30:51 n7Xbw0XQ
>>261
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
265:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:34:31 VVf3f6Q7
>>260
人間開発室だな。
266:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:43:10 CPjFCpYx
不条理である限り合理的とは言えないよ
それは長期的に見て破綻してるからね
国はすぐに失業保険を拡充する必要はあるが根幹を辿らなきゃダメだよ
殺傷事件が起きたら刃物に規制をかける
水漏れしたら穴を塞ぐではないのだよ
上流に登って流れをせき止めないと
267:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:45:59 hnN9khH9
どうせこの先沈むのみなら、金満家の自公の糞どもを道連れにしてくれ。
派遣の諸君。
お前らが苦しい思いしてる一方、毎食毎晩美食三昧で子供はコネで
おいしい仕事をさせて、努力が足りないと罵倒するだけ。今の総理の
一家は派遣会社で大儲け。どうよこの現実。胸に湧き上がってくるもの
があるだろう。
分かったんなら、次は死んでも自公に投票すんなよ。投票した瞬間から
奴隷根性が骨にまで染み込んだ本物の奴隷だ。
268:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:55:50 zKHSVMAg
>>263
実は、法人が労働力の流動性を高めたいのには理由がある。
法人は「労働力によって、様々な需要を売買し、売買益を労働力に還元する」のが目的だ。
しかし、法人は売買益から、法人に対する利益を得なければならない。
しかし法人はその労働力を外部に依存しなければならず、
先進国ではこの「法人の外部性」が、問題になっている。
人間と違って、法人に寿命は無い。
また、人間と違って法人は消費しない。
法人が、その外部性を極限まで高めるのは、リスクを法人の外部に持ち出すためだ。
クレジットデフォルトスワップも日雇い派遣業者も、そのような意味では
非常に合理的で、あらゆるリスクを「外部性」に依存している。
やがて労働力から少しずつ得た利益は、山のように膨れ上がり、法人内部に留保される。
法人には、寿命が無く、消費しないので、複利効果により、絶対に価値が目減りしない様になっている。
これらは簿価計上され決算時に申告され、やがてGDPに組み込まれる。
そして、法人の利益は永遠に労働力には還元されず、
国家財政は緩やかにインフレに振れ続ける。
典型的な、国益は有るが、国民は貧乏のメカニズムね
269:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:58:20 aG8GXhXd
>>242
>俺はもうこの際労働形態は全部一律で良いと思うんだよ。
>社長も社員も全部バイト式とかねｗ
>差別はサラリーだけにして保険なんかのセーフティ機構は
>全国民一律とかのが向いてる気がする。
俺もそう思う。もう雇用形態の考え方を根本から変えないと。。。
バブル崩壊直後に大学卒業して、何も考えず1年フリーターしていた。
翌年新卒連中と一緒に就活した。
ある一流企業の面接中、面接官がいきなり、
「君は新卒じゃあないのかね」
と驚いたように言い出した。
「履歴書くらいきちんと読め」、と内心驚いた。
面接の雰囲気ががらりと変わった。
結局落ちた。
新卒じゃなかったことが落ちた理由の全てとは思わん。
ただ、新卒かどうかのハードルがひどく高いことはそのとき分かった。
あれ以来、就活にしらけてしまった。
その後浮き草のような生活を続けた。
３回ほど転職もした。
なんとかスキルと言えるものを身につけて、
現在、低所得ではあるが
フリーで生活は一応できている。
昔の自分は甘えていたとは思う。
時代はすでに変わっていたのに、
有名大学を出ていたことで慢心していた。
ただ、日本企業の採用システムにも問題はあったと思うし、
形は変わっても、今でもいろいろと課題を抱えているのだろう。
正社員待遇がもてはやされる時代になるなんて、
当時は考えてもみなかったなあ。
団塊世代にとっては、甘ったれと言われるかもしれないが、
アラフォー世代の自分も、
今まで全く努力をしてこなかったわけじゃない。
永遠の経済成長はあり得ないのは皆知っているが、
じゃあ、どうすればいいのか。
政治家にはそんなことも、
まじめに考えてほしいと思っている。
まあ、彼らに大して期待はしていないけれど。
長くなってスマソ
270:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:01:44 07x8G0Di
規模、業種で判断し、正社員以外の割合に応じて、法人税を上げ、非正規手当として国から手当てを個人に支給。
国が転職組合を立ち上げ、毎月数百円の組合費で、数ヶ月支援を受けられ、この資金は、期間と転職後も組合支援を名目に、数百円から返済。
また組合から、転職斡旋や資格補助もうけられる。
日本国籍があれば、誰でも組合員になれる。
271:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:05:18 yCJOAxtv
というか、禁止とかする必要は無くて、派遣職員の最低賃金を上げればある程度解決するんじゃないか？
最低賃金を
「期間を定めずに雇用する職員 x円。
期間を定めて雇用する職員 ｘ+200円。」
みたいにすればいい。
272:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:07:24 afq/d3d0
>>250おめえうめえな
273:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:14:59 hnN9khH9
>>271
ここでどんな改革案だそうが、無駄だって。
誰もが正論と思うことが、ほんの一握りの人間のワガママで
実行できない。それが今の日本。
多分、派遣の問題も壊滅的な破綻に陥るまで放置されると
思うよ。現状が続けばの話だけど。何しろ年金が溶けて消えてても
何もしねーんだもん。
274:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:15:11 /YfQVq/s
>>262
大して高くないな。5.52ポンド＝850円
しかもポンドの価値はどんどん下がっているから、そのうち日本以下になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
275:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:32:00 7LlRFA5x
結局勝ってる奴が説教くさいこといって、
他人の努力不足を説いたところで、
残りの人間の不遇を解決できないよｗ
昔より非正規の割合が増えて、不遇な目にあってる若者は
確実に多いことが問題なんだけどね。
論旨を履き違えた自称勝ち組乙。
276:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:32:41 k0/wTEuj
> ID: aG8GXhXd (1)
必ずこの手スレには独立厨が湧くんだけどなぜだろうね？
しかも無意味に改行してスレ埋めとかね
277:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:44:02 afq/d3d0
年明けくらいからハロワに行列できそうだな
278:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:49:06 8W91RMD9
>>276
単に語っちゃいたいだけの馬鹿かと思われ
279:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:51:02 03/VCCRE
>>262
最低賃金
東京 730円
英国 850円
フランス 940円
米国 800円
かぁ。しかもこれは過去のデータだから、実際には最低でも1000円↑だったわけだ、、、
日本がいかに糞かということがよくわかる 天下り
280:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:52:42 80azoGp6
>>271
「上げる」のはとにかく無理。マジで。のびしろが無いから。
281:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:58:18 k0/wTEuj
アソウのいう内需拡大とは400円のカップラーメンを普通に食える事なのだろうか？
それなら歓迎ww
282:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:06:17 dwMV38bm
>>1-281
企業の奴隷乙。
搾取されるのが嫌なら独立しようとか
搾取する側に回ろうとか思わんのかね？
283:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:07:30 k0/wTEuj
>ID: dwMV38bm (3)
今回は独立ネタでスレ荒らしですか層化プロ固定さん。
正確にはガス抜きでしょうけど
284:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:24:38 0rVnTwU+
>>282
独立する金があればとっくにしてる。
285:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:24:44 Ccb4qIto
「俺 駄目なのは 国や社会の責任な。」って思って派遣を続ける奴もいるだろうが
別に国や社会は そう思ってる奴に対して「そう？」って思う程度。
親でも無いんだし それほど手厚く“もてなす”必要も無い。
派遣から脱却して正社員を目指そうとする人こそ
国や社会は 手厚くしてやってほしい。
3年契約の人ばかりになれば技術のベテランより
派遣のベテランが増えて日本の質も堕落してしまう。
286:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:26:30 k0/wTEuj
>ID: Ccb4qIto (2)
でハロワにいくと派遣求人ばかりでげんなりしてしまうわけですね？
よくわかります。そろそろ糞コテでこいよw
287:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:31:44 aG8GXhXd
>>276
必ずこの手スレには独立厨が湧くんだけどなぜだろうね？
しかも無意味に改行してスレ埋めとかね
俺、269だけど、
独立厨って何？
検索したけどすぐには出てこなかったんだけどね。
教えて？
288:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:32:14 VVf3f6Q7
>>283
ﾅｼﾞﾚｽすると、経済が大幅縮小中なのに独立してやっていけるってのは脳内お花畑だろ。
例外がいるのは当然だが、ほとんどは本業で食っていけなくなってﾌﾘｰﾀ転落だろうよ。
289:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:33:39 VVf3f6Q7
独立厨っていうと普通は>>282みたいなのだろ。
>>287は独立して凌いでる口だけど、それとは違う。
290:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:36:37 aG8GXhXd
>>287
288読んで分かった。
291:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:37:16 A50v2z+s
いや～、貧乏人が今後鼠算式に増えるのですね。ｗ
面白い。
最近、風俗や飲み屋も安くなってきてる気がします。
可愛い女の子も安く遊べる。ｗ
最高です。ｗ
今後、１０年もすれば非正規社員６０％以上になるんじゃないですか？
292:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:39:38 babO5udB
またニートが妄想してるよ
293:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:42:48 aG8GXhXd
>>289
そう言ってくれると、なんだかほっとするね。
確かに>>278の言ってることも、まあ当たっているんだけどさ。
294:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:46:32 yCJOAxtv
というか、何で経団連はこの方向を推し進めるんだろ？
日本の経済構造を考えると、経団連の会員企業でもかなりの数が内需依存で、
日本人が貧しくなっていくことにはかなりの不利益があるはずなんだが。
295:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:46:47 OnLCzc4o
>>43
お前らの世代は１ドル３６０円でアメリカが日本の製品作れば作るほど
買いまくってくれただろ。会社も年功序列で殺伐としてないし仕事量に対して
人数もいるから余った人に丁寧に仕事教えてもらえただろ。
性欲も旺盛で子供つくりまくって経済成長が止まった今、どうしたって余る人が出てくるだろ。
団塊の退職金出すためにどれだけ非正規雇用で働く人が増えたことか。
別に娯楽は昔よりあるからいいけど、給料に見合った仕事くれといいたい。
正社員の３分の１なんだから働く時間もそれくらいでいいだろ。
296:289
08/11/08 21:51:34 VVf3f6Q7
>>293
漏れは新卒で入った会社が廃業して、したくもないのに独立したことがあるからある程度だけど気持ちがわかる。
食えなくなって別の道に進んだけど。
ちなみに自分の周囲で独立した連中は8割が一年持たない。
業種・職種にもよるけど、そんなもんだと思う。
297:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:53:23 80azoGp6
それでも一部の犠牲でトヨタやキャノンは守られる。
俺が築きあげてきたこの企業は今や日本の誇り
どんな犠牲を払ってでも絶対守りぬかなければならない！
多分奥田や御手洗やそう決意したんだろう。
ヤクザやマフィアのボスと同じ。
298:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:55:33 Ccb4qIto
>>286
解ってないな。
俺は正社員の技術職だが 訳あって勤め先と喧嘩しちまった。
その時 はじめてハロワに行ったが あんなトコ募集先が人を雇いたくなくても募集をかけてるぞ。
これは人が辞めても すぐスペアを用意できるように考えていて
本当に雇用を考えてるのかは 皆無だね。
俺を落とした何軒かは 2～3年経つが毎月 募集をだしてるぞ。
俺は 結局 元の勤め先に戻ったよ。
得意先に説得されてな。
派遣では 会社にとって辞めてもらって困る存在には なれない。
ましてや喧嘩なんかしたらクビだろ。
299:269
08/11/08 22:03:09 aG8GXhXd
>>296
俺のやっているのは比較的ニッチな分野なので、
低収入に甘んじれば、長続きはすると思う。
ただ、本当に低収入なので、
ずいぶん前に結婚はしたけど、子供なんて論外。身分が不安定すぎる。
もともと会社勤めに向いていなかったようだ。
今になって実感しているよ。
300:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:04:47 G/Tn53u6
３００
301:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:05:52 G/Tn53u6
３０１
302:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:31:52 jZ+V8wx8
お前ら、今頃何言ってんだ？
圧倒的多数の国民が小泉を支持したじゃねーか？ここも、「さすが男小泉！」「行け！靖国！」「公務員クビにしろ！」
のスレで埋まってたぜ？
結局、公務員がスケープゴートにされ、自らの劣悪な労働環境を自ら支持してしまったんだよ。俺はもうあきらめたぜ。
303:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:38:42 A50v2z+s
>>302
公務員首になってないよ。
304:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:41:26 yymXqMP/
派遣が多数派になることの政治的な帰結を経団連や経営者層は認識してるのかねｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
305:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:44:27 zKHSVMAg
気に入らなければ、お前が起業しろというのは、全く当然で自然な流れ。
ただしそれは、法人側から見た労働力としての人間への提言であり、
現在の状況においては自己矛盾さえ孕んでいる。
何故なら、法人は労働力を必要としながら、労働力の確保に消極的だからだ。
経済的には、この瞬間に清算してしまった方が皆の利益になる状態ね。
企業の経営者は、この事態に労働力をパージする以外、打つ手は無い。
法人ですら、頭上の嵐が過ぎ去るまで、息を潜めて内部留保で食い繋ぐしか
手が無いからだ。
このまま行けば、正社員だろうが派遣だろうが公務員だろうが国会議員だろうが
全員が貧乏になる。1次大戦後のドイツみたいにね。
そうは絶対にならないとエコノミストが言っているが、間違っている。
何故なら、日本は自給自足出来ない国だからだ。
同じことがイギリスにも当てはまる。
同じ規模の国土。第一次産業が壊滅している。イギリスでは4人に1人が金融関係の仕事。
主要産業の半分近くがサービス業。
円が100以下で推移しているうちは良い。今、日本は世界の通貨のラストリゾートになっているからね。
もし円キャリーが再開したら、確実に死期は早まるよ。
なんせ輸入するだけで一杯一杯になるからね。
そして、日本はおそらく資本主義の歴史上、最悪の流動性の罠に嵌ると思う。
未だかつて、国の政策金利が0.5%で10年以上経ってる国なんて、他に存在しないからだ。
ホント。生活切り詰めて、駄目だと思ったら、
車盗んで電柱にぶつけて、交番出頭した方が全然楽ｗ
浦島太郎のほうが楽って、俺は全然想像だにして無かったよ。
人生何があるか本当に判らないもんだなｗ
306:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:44:51 babO5udB
おれは若ハゲまで読んだ
307:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:45:11 Na1Fjms+
>>304
正社員で作られる労働組合が弱体化するのはいい事だと思ってるでしょｗ
308:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:53:19 zGDrL9Tj
>>303
これでもか
【雇用】地方公務員、この3年間で14万人減が明らかに…自治体の61％が給与カットも [08/10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
309:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:56:35 x15ouVi7
団塊が大量退職してるとこに採用減らしたからじゃねソレ？
30代40代の公務員がリストラされてるワケじゃないだろ。
310:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:58:59 jZ+V8wx8
>>303
公務員の労働環境を批判することで、民間の劣悪な労働環境から目をそらせた、ということ。
「公務員はいい」「俺たちは大変だ」「公務員を俺たちにみたいにしろ！」と、小泉に右ならえで、みな大合唱。
公務員の状態が正しいとは言わんが、少なくとも俺たちよりは人間的な生活ができている。
労組も機能している。（これもたたかれているが）
労働者として、本来はどちらを支持すべきだったのか？
311:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:59:05 A50v2z+s
>>308
団塊の世代が退職しただけだろう。しかも退職金たっぷり貰って、恩給もガッチリ貰ってるし。
地方で公務員がどれほど優雅に暮らしてるか知ってる？
312:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:59:34 UEjfeOEx
まあ、ちょっと公務員バッシングがひどい気はするけどな
仕事してない公務員を叩くならともかく、公務員はすべからく仕事をしていない風に言われる
313:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:02:30 A50v2z+s
地方公務員なんて、すごいぞ。
仕事してないの半分くらいいるぞ。
それでボーナス１００万とか貰ってるのゴロゴロいる。
確かに、一生懸命働いてる人もいる。
しかし、怠けまくっている公務員をクビにしないってのはどうなんだ？
314:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:06:49 c48jsHab
勝ち組は負けりゃ負け組になるだけでしかなく、人は永遠に勝ち続けられるものではなく、かくして勝ち組は減少の一途をたどり負け組は等比級数的に増大していく運命にある。
315:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:06:54 OnLCzc4o
>>312
大坂の公務員はクズ。
316:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:10:35 lqohQ8Ne
労働組合が金持ち勝ち組なんだよ
317:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:11:28 lkdcpiX9
派遣の人は野たれ死にで終了
318:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:13:36 wLoLoBhM
３０代の６割が正社員で４割が非正規だから普通に失政だぞ
つーか経団連のアホは自分で自分の首しめてるよ
これじゃ物うれねー
正社員も社会保険が自腹とか普通だったりするからもう垣根は無い
法律はこと経済分野じゃ現状を追認しかできなくなってる恐ろしさ…
移民の話もいま中国人が１００万人いるらしいから追認されるのも時間の…
319:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:14:46 c48jsHab
>>316 彼らもまたそして公務員もまた永遠には勝ち続けられないだろう。この世に永遠は存在しない。
320:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:19:43 YiZQKnb/
税収５２兆円に対して国家、地方公務員の給与あわせて34兆円
＋天下り財団法人に12兆６０００億円税金が使われている。
これじゃどんだけ消費税あげてもきりがない 自民党天下り禁止どころか
あっせんしている。これでも次の投票自民にいれますか？
321:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:26:43 yCJOAxtv
>>320
地方税と国税がごっちゃになってないか？
それ、収入が国税だけで、支出は国と地方合わせてるように見えるが。
322:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:31:04 qceTNe8t
>>316
労働条件改善の歴史を良くお勉強しなさい
勉強しないと更に負け組みになっちゃうよ
いきなりクビ切られて違法にもかかわらず、
泣き寝入りとかする羽目になるよ。
323:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:32:30 ittnmT6s
若者の意欲がないからしょうがない
能力はないやる気はないでも職は選ぶだから
324:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:34:57 PwstGCDb
４割は足引っ張ることだけ考えれてれば勝ち組だよ
325:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:35:59 OnLCzc4o
>>323
メンドくさがりが増えたからな。メンドウ事が多いから。
やる気もでないしな。そういう環境だから。
職はブラックばかりだからな。選ばないと死ぬから。
326:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:36:19 c48jsHab
>>323 非正規増大の理由を労働者のやる気にすり替えるのやめれw 産業界の経済的理由でしかないんだからさw
327:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:43:29 PMk2QngX
雇用ポートフォリオなんて出された頃はみんな茶化して本気にしてなかったのに…
十年後の今はその実現に向けて一直線…
本当に日本は変わったよ
328:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:44:06 6sZv+7Aj
>>326
昔は雇用も労働環境も経営者側の配慮が完璧で経済的問題が全くなかったかのような言い方だな
329:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:45:01 COQI2xNu
世の中が不条理なのは確かだ
だが、それを嘆いていても苦しい状況は何も変わらん
今の自分が少しでも良い待遇を得るにはどうすればいいか
それを考えて実行するしかない
これは明らかな答えだろ
うだうだ言ってるのは時間の無駄
そんなんじゃ、何も変わらんし、変えられんよ
330:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:45:10 mpozaBjk
>>323
労働意欲とかｗ
就職＝労働したがった氷河期新卒を採用しなかったのは会社だろ
会社の採用意欲が足りなかったのは無視ですねわかります
椅子取りゲームで席減らしておいて敗者にはニートm9してりゃいいんだからな
ちなみに非正規が面倒な事やって正社員に配慮しても
その後何も知らない、俺に関わるなという態度が返ってくるだけ
よくてそのまま、昇給とか正社員採用とかありえないから
331:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:47:31 GZ0pB6pi
>>330
やる気の問題だろ？
昔は学生運動や労働闘争やるほど若者にパワーがあった
そのやり方や主義主張が間違っていたかあっていたかは別にして我を通そうという強い意志はあった
社会がおかしいなら社会を正そうと考える若者が今はいない
332:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:47:50 c48jsHab
>>328んなこと一言も言ってないけどw 見えないものが見えちゃう人でつか?ww
333:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:52:54 0Ufrmagg
>>323
使い捨ての労働者にそんなモチベーションは
維持できない。
334:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:55:44 CQtBpLFD
全員派遣でも、全員正社員でも、
都合が悪いんだろ？
上から見たら。
335:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:56:13 YiZQKnb/
民間の平均給与437万円
公務員の給与約67O万 人事院は民間の給与に準じた給与と謡っているが
これが国家的詐欺といわずしてなんといおう
336:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:56:16 tZtrpsEL
派遣は４．７％って以外と少ないね
周り見ると結構いるんだけどねぇ
337:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:57:18 OnLCzc4o
>>331
アカは氏ね。
338:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:58:56 zKHSVMAg
>>331
社会は、おかしいと思うことは、マジックで黒く塗りつぶしてきた。
だから現代の若い人は、社会そのものを信用していない。
339:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:01:33 UEjfeOEx
制度というより、運用の問題だろうけどな
いつでもクビを切れる代わりに、それ以外の部分は徹底して制限を
かけておくべきだったのだが、制限が甘すぎた
一応、制限らしきものはあるけれど、労働法自体が有名無実化してる有様なので
実効性無し
かくして、派遣社員は、単にいつでも切れるというだけの存在に
340:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:02:10 PMk2QngX
>>335
平均と言われても
自衛隊の若手曹士みたいに監獄並に幽閉されたり、警察みたいに自由が制限されたり
霞ヶ関みたいにｻﾋﾞ残の嵐だったりするのが合法的に許される職種が多々含まれてる公務員の平均と
法的にはｻﾋﾞ残は存在せず、どこに住んでも良く、海外旅行にも自由にいける民間の平均を
単純に比べるのはおかしくね？
341:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:04:28 lsiwdT9y
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
342:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:04:47 Na1Fjms+
>>336
偽装請負が多いから。
343:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:05:22 COQI2xNu
>>340
>霞ヶ関みたいにｻﾋﾞ残の嵐
法的にはＯＫなの？
344:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:06:47 yCJOAxtv
>>343
公務員は労働基準法適用外だったはず。
残業代の規定は内部規則で決められているだろうが、罰則が無い。
345:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:07:53 iWIfcgvj
>>331
それを実際に行ったら自らの未来が消滅するのは目に見えているしな。
北朝鮮の人民になんで蜂起しないんだ？蜂起しない貴様らが悪い、なんて言っちゃうようなもんだ。
殺される(社会的にでも)とわかっていて蜂起できる人間はそうはいない。
大体、学生運動も実際にやったのは大学生などのインテリ層で、中卒で会社に入った人など
(今で言う派遣のような身分だ)はほとんど関わっていないだろうが。
346:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:08:08 EEGlXpnJ
>>342
と言うか、特定派遣が正社員に含まれてるんじゃね？
名ばかりな
347:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:09:49 /H/XHk1V
344
ググってもホントだった
サンクス
>国家公務員は労働基準法の適用が除外
URLﾘﾝｸ(www.tcat.ne.jp)
348:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:09:57 Ocm4izoY
>>329
うだうだ言わなきゃ世の中変わらんだろ
349:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:11:18 f8jvnKHv
>>331
サヨクの扇動で学生運動やってた奴がぬけぬけと会社に就職活動しにいって
採用されたおおらかな時代の遺物なんですか？
氷河期の新卒は即戦力がないから採用されないんですが彼らは
昔の学生と同じぐらい我が強かったら採用されましたか？
「自己中なこいつとはやっていけない」と判断されて落とされたりしませんか
350:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:12:07 TL+RRf8Q
>>338
マスコミによる影響がものすごくあると思うけどね。
一般庶民は昔は新聞を無条件で信じていた。
金正日が拉致認めた辺りからマスコミ不信が拡大して社会通念も
大きく揺らぎ始めたと思う。
捏造した事に対していまだに知らん振りキメこんでるし。
351:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:12:18 /H/XHk1V
>>348
行動を伴うなら、うだうだ言うものありかもね
で、伴ってるのかねぇ・・・
352:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:16:47 TL+RRf8Q
>>329
密入国してきた在日の今の待遇を見習ってください。
353:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:17:06 iWIfcgvj
>>348
なるほど、2chでうだうだ言っていれば世の中がよくなるのか。
すごいな、それは。さすがだ。
……実際のところ、何かを変えるのは行動したやつだよ。
一番影響力あったのは皮肉な話だが加藤かもしれんが。
354:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:19:12 /H/XHk1V
>>353
ああいう行動は気にいらんがね
奴は自分を窮地に陥れただけだ
しかも他の人間を巻き込んで・・・
355:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:19:56 Ocm4izoY
>>351
行動を伴わないなら発言しちゃいかんのか？
いつからこの国は言論封殺国家になったんだ。
>>353
別に２ｃｈでなくてもうだうだ言って世の中変わってきたんだ
民主主義国家なんだから、好きな場所で好きな発言すりゃいい
356:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:22:07 fBnAOrCz
>>331
興味もって結構いろいろ学生運動の事調べたけど
もう後半は「闘争する空気だったから」ってのが結論。
あれは相当な部分で無知故の純粋な行動だった。
多分今の若い人はこのネット社会であそこまで馬鹿になれないと思う。
357:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:23:19 /H/XHk1V
>>355
発言するな、なんて言ってないがね
論点ずれまくってるよ・・・
まぁ、いいや、んじゃオレのほうが消える
358:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:25:01 iWIfcgvj
>>354
加藤個人の問題はともかく、あれから良くも悪くも対策が進み、
派遣会社はいくつか廃業し、議論も活発になったと感じるが。
もっとも、ただきっかけになっただけで霞ヶ関あたりは網をかける
チャンスを狙っていた気がするが。
>>355
いや、言ってもいいけど効果薄いってことだろ。
言うだけならこの板でも外でも新聞の紙上ですら言いまくりだ。
あまり効果はないみたいだけどな。
359:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:25:20 /rQMnaWl
仕事を探す基準が「楽な仕事」なら間違いなく労働に向いてないからニートでもしとけ
面白そうな仕事だからとか役に立ちそうだとか
そういった基準で仕事を探す、意欲のあるやつらしか
まともな労働力として使えないだろう
ついでに、昔の人間がいまの若い労働者層と比べて明らかに優れてる点は
無償労働をいとわないところだな
360:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:28:21 ZcyCWyt9
よし全従業員を無償労働にしよぜ
361:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:28:43 UuptLSYG
>>359
>ついでに、昔の人間がいまの若い労働者層と比べて明らかに優れてる点は
>無償労働をいとわないところだな
これは戦中世代までな。団塊以降、自己中心的な人間が増えた。
362:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:30:21 fBnAOrCz
>>359
あなたが60～70年代の事を指してるならもはや
時代錯誤としか言いようが無い
60年代は無償労働的行為をせざるを得ない状況だったし
70年代は全てが上向きに動いていたからとにかく
稼げるように働きまくった方が圧倒的に得だった
363:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:30:57 iWIfcgvj
>>359
＞無償労働をいとわないところ
これは現状じゃ害悪だろ。
働けば働いた分だけ社会の枠が広がった時代の発想。
労働力は足りてるんだから、無償で働いたりしたら人の仕事奪うことにしかならんよ。
供給過剰で需要と需要の元手が足りないのに、需要のための元手を減らして供給を増やすなんて愚の骨頂。
364:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:32:41 ZcyCWyt9
給付金を毎月にして50万くらいくれれば消費するお
365:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:33:42 BX+LtyDb
無償労働を美化してどうする
ボランティアとは根本的に違うぞ
366:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:33:48 ZcyCWyt9
全員を無償労働にして
俺に毎月500万くれればおｋ
367:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:41:07 3LXto+6P
>>359
その時代は終身雇用がほとんどだったから
出来たんだよ。
使い捨ての派遣に出来るわけないだろ。
時代背景が違いすぎる。
368:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:47:16 cwIoS+/e
これだけ非正規雇用を増やしておいて、まだ日本製品は高いからな
BenQとかの外国製フルハイビジョンPC液晶ワイドモニターと同じ性能程度で日本製ないもんね、コストで負けるのかなｗ
円高日本の製造業って新興国の製造業と消耗戦しているんじゃね？それに同じ能力だったら人件費がすい国が有利だしね、勝ち目ないよ
スキルや努力するにしてもどの分野でやるかだよな～、
369:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:47:18 4npH4vkj
単純作業しか出来ない奴が多すぎるんだよな。
英語くらい読めるぐらいの学力付けてから就職してほしいよ。
370:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:48:42 xOqzTOXd
貧乏人を増やして金持ちに貢がせるのが新自由主義だから当たり前だろ。
371:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:49:33 AXWYR6gy
>>350
自分は、マスコミュニケーションに変化が起きたのは、インターネットの影響だと思っている。
放送メディアにおける報道は死んだと言っても過言ではない。
インターネットが引導を渡した。
JustInTimeで発信出来るのに、わざわざその日の夕方に、他人にサマライズされたニュースに意味は無い。
新聞に至っては、もう死亡宣告を待つばかりだ。
JustInTimeの手段が号外発行のみってｗ 笑うしかない。
過去の新聞、TVは、真実に裏打ちされた確かさによる報道で信用を得ていた。
これを維持するのは、事実上不可能だ。それは新聞やTVが、そう証明してしまった。
この２大マスメディアは絶滅する恐竜だ。
今、インターネットも含めて報道はカオスだ。
どれが本当の情報か誰も知らない。だから全ての情報に全ての人が疑心暗鬼になる。
何か行動を起こそうとしても、自分の行動の源泉たる情報が本当のことか判らないから
ひとまず様子を見ようとする。国民全員が様子を見る。
皆が本当の事を知りたいのに、知りようが無い世界だ。
だから70年代の学生運動を経験した世代には、現代は歯痒く見える。
一見、何もしていない様に見える。
そう言う意味で2chは、実に面白い。
この世界最大の掲示板は、フザケタ糞の役にも立たないクズスレから
省庁を揺るがすほどの、国家単位の暗部を内部告発してしまったスレまで、なんでもある。
そして、暇つぶしに大抵の人間が目を通し、思いのままにレスを付ける。そして稀に祭りになる。
2chには悪性の凝集もあれば、良性の凝集もある。
だから俺はそろそろオナニーするんでPink板に行く。
372:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:49:55 xzW67i73
>>331
お前なんで学生運動が起こったか知らんの？もっとも大きな理由は若年層が日本史上初めて
暇を持ったから。勉強しなくても就職できたんだから自然と無意味な運動をするなどの暇つぶし
をしたわけだ。しかし今の若い連中や勉強して食らいついていかないとまともな職にありつけん時代だからな。
まあ何にしても学生運動なんて言う穀潰し的行為を称賛するのは若い連中や今は亡きご先祖に
大変失礼だからやめとけって。
373:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:53:40 4npH4vkj
>>370
いつも思うんだよな、中学、高校と最低6年間は
英語を勉強しているんだよな。大学卒だと10年は英語の勉強をしていると思う。
それなのに、簡単な英語も訳せない。これでどうやって会社の役に立つんだ。
単純作業しか出来ない派遣のために、こっちは作業標準作って労働させてやってるんだよ。
374:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:53:54 IPuVgBqq
>>372
この時間に2ｃｈに書き込みしている方が、よほどの穀潰しだと思うが。
375:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:56:14 UTawSoAp
そうだね、低賃金が浸透すれば、ニート＆生活保護という選択は正しいのかもしれない。
収入としては実はそんなに差がないどころか生活保護の方が良かったりするしな。
苦労を放棄して、収入が上がる誘惑には勝てないよ。
376:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:56:32 AXWYR6gy
>>359
無償は最悪の選択で、全てをぶち壊しにする。
無償は、自身の価値を0円で提供している。自ら奴隷に志願しているのと変わりない。
無償提供には全て裏がある。
無償は一物一価の法則から逸脱しており、資本的社会生活を否定する、資本テロリズムと変わらない。
377:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:56:57 1hGJfWZg
>>374 ﾊﾊﾊw おっしゃる通りでつ。
378:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:57:15 0m5ahm6u
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
379:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:57:26 fBnAOrCz
若い子が社会のココがおかしい って述べても
多分それを叩き潰すのはかつて学生運動や内ゲバしまくって
今や会社の上役である世代だと思うとなんだか皮肉だ。
380:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:57:29 ZcyCWyt9
働いたら負け
381:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:58:11 xzW67i73
>>374
脊髄反射の馬鹿が。寝る前に少し２ｃｈするのがなぜ穀潰しなのか。
382:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:59:23 0m5ahm6u
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
383:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:59:36 ZcyCWyt9
>>374
つか
おまえが（えｙ
384:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:59:53 UCa4xpZ3
>>369
英語はそれなりに出来るが、単純作業しか出来ない奴なんて
必要なのか？
とりあえず、職安のおじさんは要らないって言ってた。
385:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:02:25 oG/pvctC
必要だろ安く使えるし
386:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:02:37 ZcyCWyt9
>>369
英語が読めて単純作業ができないやつは必要ない
387:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:02:55 XoPRa535
:.
::::..
::::...
::::...
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀）
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j
「俺たちもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」
388:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:03:16 4npH4vkj
>>378
問題の原因は簡単だよ。あっさり言ってしまえば学力不足。
（本人にも原因があると思うが現代の教育も悪い。）
技術が高度化した現在、昔ながらの学校教育では、
時代が求める技術を会得する為の基礎学力が得られない。
結果、高度化した技術を取得するための学力不足で
高度な知識を要求される職業に就けない。
たとえば車や、パソコンってどんな原理で動作しいるのか？と聞かれても
ほとんどの人は、動作の原理を知らないと思う。
知らないこを理解しようにも、高度化した技術を理解するには
それなりの知識がないと理解できない。
現在の学校教育のレベルでは、社会が必要としている高度な技術を
理解する為の知識を十分に教えることができていない。
結果、誰にでもできるような単純作業しかできない社会人が出来上がる。
誰にでもできる単純作業であるた、報酬も安くなってしまう。
報酬が安いから、消費も盛り上がらないし、子供も作れない。
明治以前は、寺子屋で読み書きそろばんを教えていればよかったが
明治以降は、海外の高度な技術を会得するための教育を充実させた。
現代においても、時代が求める学力を付けてやる教育をさせないと
問題の根源は解決しないんじゃないかな。
まぁ簡単に書いたから間違ってるところはたくさんあると思うけど
本質は突いていると思う。
389:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:03:58 YgpKEYGw
プレゆとりに関しては日本語の読み書きと電話番と伝言メモ
の書き方がダメだが。。。英語なあ。大手なんだろうな。
390:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:04:30 ZcyCWyt9
>>382
日本の平均年収もっと低いでしょ？
ちゃんとした平均じゃないと
391:エセ共産
08/11/09 01:04:40 V59wZJwQ
>>373
じゃあおまいは音楽などはソコソコできるのか？
１科目だけでそんな評価されても困るし、
そもそもこのご時世で、バカしか雇えない賃金出しといて
文句言うなよバカｗ
392:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:06:20 0m5ahm6u
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
393:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:08:51 ZcyCWyt9
英語訳せないやつは全員派遣にしちまおうぜ
394:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:11:07 IPuVgBqq
>>381
簡単に反応するなよ。
まるでアナル性感初体験の童貞みたいじゃないか。
395:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:13:33 4npH4vkj
>>391
書き方が、ちょっと悪かった。気分を悪くされたなら謝りたい。
言いたかったのは、英語が話せるとかじゃなくて
会社で役に立つためのスキルが無くて、
結果、単純作業しか出来ない人が多すぎるってこと。
やる気があれば会社でスキルを習得してもいいが、
基礎学力が低すぎてスキルをマスター出来ない
人間が多いってのにも困ってる。
396:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:17:25 ZcyCWyt9
>>392
これはあかんわ
本当に負けてる
397:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:19:07 UCa4xpZ3
>>395
基礎学力のあるなしなんて入社試験で
分かる事だと思うがなぁ。
文句は採用担当に言った方がよくないか？
398:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:19:46 YgpKEYGw
基礎学力はまだそれほど低下していないと思うが。
低ＩＱ層とっただけではないのか？？？
399:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:27:36 TL+RRf8Q
>>359
単純労働しかない地方の現状を知らないんですね。
無償労働なんておかげで献血を一本４万で売ったり
募金を自分の懐にいれたりサヨクの資金源になったり
救う会で1億集めて返ってきた保証金をもらったりする輩が
でかいツラしてる世の中になったんですね。
400:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:27:56 YgpKEYGw
>>396
公務員入れればトップになるだろｗ
401:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:31:43 AXWYR6gy
基礎学力が会社で必須になる局面は、殆ど無いと言っても良いだろう。
そもそも募集要項に満たないほどの学力であれば、面接に通らない。
6大学程度を卒業して、面接をパスした人間は、そこで一旦リセットされる。
「とりあえず学歴は置いといて」となる。会社はそこでオリエンテーションし
キックオフミーティングをし、OJTをして、初めて半人前になる。
法人の外部性はこれを全て、派遣会社等に投げる。
要するに自分のところで使う人材の教育コストを外部に投げる。
だから、使えないと直ぐに首にして、次の人間を募集する。
やがて、新卒は全く使えないと判断され、第二新卒、つまり他の企業で
ある程度経験を積んだ人間を雇おうとする。
最初から教育する気なんて無いんだから、人なんて育つわけが無い。
雇われるほうも、努力以前に知らないうちに瞬く間に首になるんだから
対応仕様が無い。
漢字知らないとか、電話のかけ方知らないなんてのは、教えれば誰でも出来る。
「インターネットってどこにあるんですか？」とか言ってる
何も知らないド田舎の三男坊ですら、半年も懇切丁寧に説明すれば、BGPまで理解出来る様になる。
単純に法人が教育していないだけ。
そのツケすらも、外部に委託しようとしているだけ。
402:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:32:47 TL+RRf8Q
>>392
松下幸之助って日本で最初に週休二日を導入したんだよな。
働き詰めでなくて、休日に仕事の視野を広げるような事をして欲しいらしくて
反対を押し切って実行した。その結果、逆に会社が発展した。
403:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:35:25 4npH4vkj
>>397
まぁ採用担当も悪いが、それ以前の問題。
本当に馬鹿みたいなことだが、ワード、エクセル出来ない奴も
多いんですよ。エクセルの関数とかサッパリ出来ないから、データもまとめられない。
（学校でエクセルって教えてないのか？）
（当然マイクロソフトのワード、エクセル以外でも同じような表を作れればOK）
品質保証関係で、客に提出する簡単な書類作るにしても作れない。
可哀想だから丁寧に教えてもなかなかマスター出来ない。
結果、単純作業員ってことになってしまう。
404:エセ共産
08/11/09 01:35:37 V59wZJwQ
>>392
なんで寒い北国に長い夏休みがあるんだよ(;￢_￢)
>>398
きっと「４００円も出してるのに、どうしてうまい昼食食えないんだ」
とか言う圧倒的バカの多い医療系会社みたいなのだろうｗ
>無償労働なんておかげで献血を一本４万で売ったり
治験は大変そうだが、献血４万で売れるんなら良い商売じゃないか？
その辺の食べ放題で、毎日栄養取ったら回復できんか？
405:エセ共産
08/11/09 01:37:54 V59wZJwQ
>>403
業種・地域・年間休日・月給のどれかに
致命的な問題があるんだろ。
406:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:41:34 YgpKEYGw
>>403
そのレベルなら採用内定から入社までの間に
課題でもやらせとけばいいのではないかな？
現場で問題が発覚するのはあんまり賢いとは思えないが。。。
407:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:44:42 0m5ahm6u
日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
URLﾘﾝｸ(www.jri.co.jp)（日本総研）
408:エセ共産
08/11/09 01:46:22 V59wZJwQ
>>401
会社がすべき教育って、どんなのなの？
ＩＴだと技術講習みたいなのやった事あるけど
他の職種で勉強的なもんって、業界法の改正とかしか無くないか？
409:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:48:34 TL+RRf8Q
>>404
>無償労働なんておかげで献血を一本４万で売ったり
治験は大変そうだが、献血４万で売れるんなら良い商売じゃないか？
その辺の食べ放題で、毎日栄養取ったら回復できんか？
無料じゃなくて金くれるならくれまくってやるわい。
410:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:53:44 5bAPmK64
１兆ぶっこき奥田の勲章
竹中弟焼け太りでミサワ社長ゲット
地方崩壊息子は世襲ｗ小泉
塩川東洋大学総長
411:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:55:17 AXWYR6gy
>>408
会社がすべき教育は、その会社が必要としている事全て何じゃないの？
412:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:00:16 4npH4vkj
>>406
指摘のとおり、教え方が悪いのかもしれない。
こちらも反省しないといけない部分は多いと思う。
ただ、アルバイトと違うんだから入社前に
ちょっと勉強しておくぐらいの努力はしてほしい。
413:エセ共産
08/11/09 02:10:44 V59wZJwQ
>>411
ぱっと考えたところ、かなり個人プレーなカリスマ美容師とかでも
料金設定や店のコンセプトなどは教えないといけないだろう？
そんなのは自社のルールを教えるわけで、教育とは言い難いと思うが。
>>412
そんな真面目な学生を欲しいのなら、年間休日１２０日以上
月給２０万、少なくとも山手線周辺で、真っ当な業種なんだろうな？
年間休日６０日の先物だったら笑うｗ
414:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:18:56 AXWYR6gy
>>413
自社のルールは自社にしかないもので、外部の者には知りえない。
すべからく知らないことは知りえないので、知らない人には
コピー用紙の置き方だろうが教えなければならない。
「教えて育てる」んだから、教育なんじゃないの？ｗ
415:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:28:44 vp0GtvaI
おまえらの会社って
ワードエクセルあんまりできません
英語もできません
って
上司いないの？
うちにはうじゃうじゃいるんだけどｗ
上のいうことに逆らわず残業しまくる根性だけはあるんだけどｗ
最近は新卒の段階から結構なレベルを要求されてる気がする
416:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:35:53 4npH4vkj
会社で単純作業しか出来ない→報酬が少ない
→満足な生活が出来ないから子供が育てられない。
→子供を作ったとしても満足な教育を子供に与えられない。
→その子供はまた単純作業しか出来ない。
この流れは、変わりそうに無いな。
まぁその結果、人口減少しても仕方ない。
（以下、拾い物を一部抜粋。）
----------------------------------------------
人口減少社会を克服するためには、
移民として大量の外国人労働者を受け入れるしかありません。
グローバル経済は人間の競争社会でもありますから、
多くの日本人が教育水準の高いインド人や中国人の下で働くことになり、
社会的不満が高まることも考えられます。
ですが、これは、今の生ぬるい日本の学校教育を見直
す良い機会になると思います。
---------------------------------------------
417:エセ共産
08/11/09 02:36:10 V59wZJwQ
俺はＩＴだからひどくボケたのは居ない。
>>414
そしたらほぼ全ての会社が、教育してんじゃん。
役員でも秘書に色々教えてもらうだろうし。
418:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:42:34 UuptLSYG
>>415
氷河期で上の方が甘い汁を吸っちゃったからな。
大した企業じゃないのにこれくらいできて当たり前だとか思っちゃってる。
419:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:50:52 AETWi5+t
馬鹿正直に自分の能力を発揮するだけじゃダメなんだよ。
仕事ができる正直者ではダメ。コキ使われるだけで捨てられる。
世渡り上手になれ。
420:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:56:26 AXWYR6gy
>>417
貴方がそう思うなら、そうなんじゃないの？ｗｗ
少なくともうちの会社では、部下に教えることは、全て教育なんでねｗ
421:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:00:16 wl0VVjjM
日本の派遣制度は本当「不要」の一言だよ。
私は年配者なので、会社の事務職女性とかが全員正社員の時代を知っている。
特に「優秀」だとか「やる気があるから」とか経済界のトップが言うような理由じゃない。
ただ単に「正社員というイスしかなかった」から、みんなその椅子に座っていただけだ。
正社員より派遣の方がコスト削減出来るとか書いている人がいるけど、それも間違い。
それは派遣会社のマージンを考えているわけ？？
通常事務派遣だと、派遣スタッフが２３万、派遣会社が１５万、
クライアント企業は「３８万」支払っている、というようなのが典型的と
聞きましたよ。もちろん派遣会社はそこから、社会保険料と健康保険等を
支払うわけだけど、企業負担分は、一人当たり２～３万位でしょ？
ってことは、派遣スタッフが正社員（1985年前までと同等の仕事をし）だった
と仮定すると、2～３万の社会保険料・健康保険料を除いた「３５万」の給与が
自分の労働に対する、適正な賃金だということになる。
実際１９８５年までの事務正社員女性は、それくらいもらっていた。
（ボーナス込という形ではあるが。年収ベースで３３０万位はね）
業務内容も、勤務時間も１９８５年と２００８年で何も変わることはない。
何が変わったかといえば、派遣企業が介入し、労働者の受け取るべき賃金を
搾取するという、社会（＝法改正をした国の政治責任）が変わっただけである。
そのうえ、労働者は自分の都合でのみ退職することが殆どであり、人生設計を
狂わされる目に遭うことは、殆ど皆無であった。企業倒産くらいであろう。
女性だけでなく、現在は男性の派遣も多くいる。
３ヵ月後に無職になるかもしれない身の上で、誰が車を買い、結婚をし、
子供を持ち、住宅の購入をするだろうか。
消費が減退するのは、雇用の安定が保証されていないからだ。
世界経済の問題とは別物として、日本の雇用を改善する必要が緊急課題としてある。
社会保障を支える人員も団塊の退職で大幅に減っているのでしょう？
これからの日本の社会保障費をどうやって支えて行くつもりなのでしょうか？
まずは雇用を元に戻すことが必要。派遣法は全廃。派遣会社は消滅。
そうしないと、消費は冷え込み、社会保障費は支払われず、日本沈没です。
まじめに働く気持ちのある者が、職に就けない、今の日本は異常であると
言えると思います。
422:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:00:47 n31U6LHt
手配師の親玉は自民党にガッツリ献金してるからなぁ。
423:エセ共産
08/11/09 03:12:14 V59wZJwQ
>>420
同業でも使えない内容は、教育ではないと思うんだがなｗ
424:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:17:39 AETWi5+t
派遣が出来てしまった悪影響として、企業は採用に対して注力しなくなった。
これが一番の問題。派遣会社をアウトソーシングと混同している。
425:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:21:45 AXWYR6gy
>>421
派遣の方が合理的な業種もあるよ。
でも今の日本の派遣業は、ヤクザの手配師と同じだからね。
正直、雇用のマネージメントや労使交渉なんて、社会保険労務士や弁護士が
代行して然るべきだと思うよ。一企業が構える程のものじゃない。
そもそも派遣業法の立法の経緯は、業種スペシャリストを有る一定期間派遣するのが
目的だったんだから、法の運用を正常に戻せば良いだけ。
野球選手の球団交渉に弁護士が帯同するのと、同じと思えば良い。
426:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:21:59 UuptLSYG
>>424
派遣制度ができた時期と氷河期が重なったのが日本にとって不運だった。
企業は「派遣でも結構やるじゃん」と思ってしまった。
427:エセ共産
08/11/09 03:25:08 V59wZJwQ
それは単に「待遇引き下げ」というｗ
428:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:35:58 qfMatt8Q
この状況で、内需が伸びると誰が考えるのだろう・・・
429:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:38:11 bICw4Gmi
日本の教育は終わってるし、社会も終わってる。
昔と一番大きな違いは、年配層が選挙で主導権を握ってること。
それにテレビ見たら分かるでしょ？アメリカじゃ同じレベルの
バラエティ番組見る層は完全に下っ端だけだけど、
日本人はみんな見てるでしょ。そんな層が選挙でまともな人を選べますか？
>>４２１
実際、実権を持ってる年配世代の偉い人たちが、
昔の偉人たちと比べると、悲しいくらい、日本の未来なんて
これっぽちも考えてませんね。自分たちの孫さえ既得権握る
金を蓄えておけばなんとかなると思っているんでしょうかね。
430:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:41:27 5lhS6Ibo
ま、せいぜい必死に働いて誰も買わないゴミを沢山作ってくださいネ
431:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:47:19 yGybgCjs
>>418
氷河期世代だけ明らかに学歴が違ったりとかよくあるな
あと同期の人数が少なかったから何でも出来る優秀な奴と
何やらせても中途半端な器用貧乏タイプに別れてる
432:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:52:03 bICw4Gmi
マジで三河の自動車屋が日本の雇用をだめにしたわ。
愛知の行政もきちんと偽装請負やら、
タコ部屋まがいの労働環境などを
これまで取り締まっておけば
今頃こんなことにはならなかったのに！
433:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:14:58 AXWYR6gy
トヨタが、どれだけあくどい会社かは、外人ですら知っている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
歴史上、トヨタほどモータースポーツで不正を働いた会社は存在しない。
あらゆるメーカーがある程度の不正を働いたことがあるが
トヨタはダントツで世界一不正行為をしている。
しかもWRCに至っては、歴史上初の永久追放まで喰らっているｗ
自分は、こんな糞会社の車なんて乗りたくないね。
434:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:27:14 5v2Qbz3j
>>432
トヨタだけの問題と思っているなら、どれだけお目出度いんだか。
435:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:31:17 bICw4Gmi
社員乙。
あそこの会社が何かやることによって、
豊田もやってるんだからと芋づる式に
日本全体に悪しき風習として伝播することを
しらんのか？
436:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:32:46 vGWJBLQl
本来は昭和１０年代生まれのスピリッツの継承を氷河期がするはずだった
そして、脱ゆとり世代へバトンタッチされる予定だった
しかし、それが抜けて
この国は急に団塊の無責任カラーとバブルの適当カラーに染まっていった
それをゆとり世代が引き継ぐのは言うまでもない
まさに悪のカウンター攻撃、モラルのオセロ現象とでも言おうか