08/11/04 23:22:19 s9doW5JR
>>41
BA消えて何年経ったっけ・・・・
43:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:23:16 F19plZai
>>42
BAは成田線も赤字で減便したが？
44:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:23:46 UAIi57St
関空にはロシア行きも来てたハズ。
45:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:24:26 F19plZai
>>44
もうすぐ再開予定
46:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:27:08 YDUXhIjY
伊丹－成田便がなくなれば、大半は新幹線に流れます
47:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:27:10 ACHsBzED
>>39
日本の法外に高いものに高速道路の通行料があったが、
土・日曜、祝日に高速道路に1回入れば、走行距離にかかわらず1000 円、というのが実施されれば、
国内線の航空運賃のバカ高さ（ＪＡＬ・ＡＮＡの異常なボッタクリ体質）が際立つから、
案外早くあぼ～んかもな。 国際線に比べ異常な国内線の運賃。
格安航空（ＬＣＣ）潰しばっかしてるしな、ＪＡＬとＡＮＡは。
48:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:29:28 F19plZai
まあ、この路線はANALが運航してるが大半が外航とのコードシェアだろうから難しい問題もあるな。
49:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:32:38 XntiY1GV
神戸空港を改めて関空として整備
伊丹は廃港して跡地を再開発
関空も廃港して魚礁に
50:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:33:47 h7uObgFh
成田周辺でゴルフしたあと大阪に帰るのに使ったことある
純粋な国内利用の価値もあるぞこの路線
51:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:35:42 hm5BRdHn
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…国籍法改正案を閣議決定★３
DNA鑑定不要で・・・・買収の偽認知で不法滞在者激増。
52:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:36:00 PzITKZuD
要望先は国交省じゃなくエアランじゃないのか？
53:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:36:21 F19plZai
>>50
シャープの東京支社(幕張)との行き来が結構あるらしいね。
54:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:39:49 54ryT9Lh
まぁ伊丹羽田を廃止したらいきなり関空ニューヨーク便が就航する！
とかはないだろうけど、関空デトロイト便が増便したりってのはありそうだな。
伊丹→成田→ニューヨークは関空→デトロイト→ニューヨークより楽だけど、
新大阪→東京→成田→ニューヨークしかないってなると、デトロイト経由にする奴も出てきそうだし。
55:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:43:06 fTpv5YfF
伊丹は廃止
56:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:44:13 TmIWijPS
たまに国際線機材が入るっての、まだ残ってる？
ビジネスに普通運賃で乗れたり、ファーストにスーパーシート扱いで
乗れちゃうってやつ。
57:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:45:30 rU/0Tn7L
本気で伊丹を潰そうとしたら消されるかな？
58:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:45:32 D0JUSft0
羽田国際化なんて中途半端なものやめろ
羽田→関空で十分
流れで成田の拡張も必要ない
羽田ー成田の鉄道整備も要らない
59:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:46:19 F19plZai
橋下は成田もだが仁川便については何も思わないんだな。
どれだけ日本の客取られてるかわかってないのかな
60:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:49:16 sazeCt8q
>>53
幕張だったら羽田でも成田でも大差ないだろ。
東関東道→湾岸線で羽田もけっこう近い。
>>56
プレミアムクラスはｦﾀに人気だな。
61:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:49:23 V3dtd20Q
>>52
いや、国が認可しなければ運航できん。
ラインに任すと、不必要な羽田－伊丹ばかり増やして、かなんｗ
62:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:51:11 6faB94qr
成田じゃなくて関空をってとこか。
63:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:51:35 A8D3dbVQ
>>12
にるんすか。
64:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:52:34 54ryT9Lh
>>53
シャープ本社は伊丹より関空の方が便利な立地だし、
関経連だから関空利用を促進してるハズ。
だから関空－羽田便を使って東京出張してるんじゃないかな。
65:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:53:04 IwgO/f0U
>>56
数ヶ月前だけど、早朝の羽田～関空線で国際線機材に乗った
B767のビジネスに座れた
66:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:53:19 5tgXyN/V
>>50
成田近辺で観光レジャー帰りに関西に戻る人数なんて、商業ベースにのる人数じゃないのは千葉の人間でなくとも分かる。
伊丹空港は廃止かどローカルの位置付けで、便数の差により強制的に利用価値を下げていくのでいいと思う。
コードシェアもユーザー数ありきだし、ない問題。
67:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:53:36 oUkseHNw
関空まで行くくらいなら、新大阪から新幹線で移動した方が早いだろ・・・・
68:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:54:40 KaW5KRkj
幕張でイベントあるときは利用するのいるんじゃね。
モーターショーとか巨大なのは特に。
69:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:57:00 D0JUSft0
国内線からの取り替え可能な関空は、本来成田より需要がある
70:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:57:46 PzITKZuD
>>61
なるほど認可権があるのね。
しかしそんな理由で不認可、というか既に飛んでる路線を規制できるものでもないだろうに
71:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:58:47 sazeCt8q
てか成田っていろいろ面倒だからな。
長期の旅行だったら周辺の駐車場が安いのはいいが・・。
幕張だったら羽田からリムジンバス乗るだろ。
本数も多く値段も比較的良心的。
72:名刺は切らしておりまして
08/11/04 23:59:44 F19plZai
>>70
成田・羽田枠を操るのは国交省だからね、機嫌損ねると枠を少なくしたりコントロールできる
73:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:00:05 LL3DYgee
>>67
梅田→成田空港は、伊丹から飛行機だと3時間～
新幹線だと4時間半。
梅田→関空は1時間15分。
74:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:02:51 LL3DYgee
>>70
国交省と航空会社って親密だから。
関空利用促進のために「大阪から北海道・沖縄へは関空から」っていう国交省の一声で、
航空会社が一気に伊丹から関空に便を移した。
75:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:04:01 4ubmxGPW
天下り先は大事にするんだろ
76:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:09:39 DQMgvSR9
関空はこんな↓キャンペーンやってるんだけど、矛盾してないかｗ
羽田-関空-海外が便利でお得！
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
「関西人は成田使うな」と主張するなら「関東人は関空使うな」と返されてしまい、
逆に関空にとってマイナスになる。乗り継がずに成田周辺へ用事があるだけの人もいるだろう。
発言力のある人だからアイディア段階の発言は控えるべきだと思うが…。
77:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:11:11 EspVTjl+
ありがとうございます。
東京にはやくて落ちない新幹線でどうぞ。
レR倒壊。
78:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:11:32 +wLm4nJo
>>50
俺も成田に用事があって乗った
URLﾘﾝｸ(rass-rail.blog.so-net.ne.jp)
こんなのもあるのだ
79:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:13:37 O02v3div
千歳ー伊丹便はおろか、千歳ー関西の便がやたら減っている一方で
羽田ー伊丹が２社合わせて２０分に１本ペースで飛んでるのは不公平だとおもいまふ
80:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:13:39 IqGqkzEZ
伊丹成田便がなくなるのは困る。
僕は神戸なんで神戸成田便をかわりに出してくれ。
JAL/ANA他も欧米にKIXから飛ばしてもらわないとねえ。
今や関西からアメリカ本土線ってUAとNWしかなかったんでは？
81:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:13:49 d4prXK9J
そういえば、極稀に早朝に関空→伊丹で飛行機飛ぶよね。
82:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:13:56 90BGIw/A
東京便を予約したら成田行きだったことが空港で判明。
大事な用事に間に合わない～～と超焦った思い出の路線だよ。
ＣＡに時刻表持ってきてもらって、成田でスーパーダッシュして
ギリギリでスカイライナーに飛び乗って、なんとか間に合ったんだよな。
なつかしい。
83:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:14:04 z8e41CBq
>>76
矛盾してないよ、関空-羽田は乗継ってより現地に用事がありそれが目的地ってのが多い
逆に言えば成田より仁川便も廃止をって言わないといけないよ橋下は
84:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:16:10 z8e41CBq
>>80
エバー航空
85:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:16:21 0qXV/Ksu
馬鹿だな橋下w
あんな僻地誰も使うわけ無いだろ
神戸にシフトされるか撤退されるのがオチだろ
86:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:16:57 z8e41CBq
>>85
その神戸も撤退祭りなんだが？
87:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:17:27 w9jf/VBS
伊丹よか関空のが南海電車でらくらく1回！伊丹だと乗り換え4回!!
関空-成田までの便が出てなくて、伊丹-成田は毎回すぐ売り切れるから
羽田から電車でｸｿ重いｽｰﾂｹｰｽ引っ張って成田まで行くのが面倒臭すぎ!!
早く伊丹つぶして関空ｰ成田便出てほしいわ･･ 羽田から出てる成田行きの
ﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽですら3000円もする･･
American Airが関空から撤退したのもここ最近知ったなぁ、、
欧米よく行く自分にとって関空から欧米系の航空会社が減ってるのは痛い･･
88:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:19:44 z8e41CBq
欧州系は減ってないってWW
89:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:20:35 9MYMyDns
>80
神戸から関空へは船が便利ですよ
たまに乗るけど快適です
90:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:24:37 14hw0qMP
関空←→中国
関空←→ロシア
関空←→フィリピン
犯罪都市を結んだら収益上がるのでは？
91:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:26:41 z8e41CBq
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
また始まったW
92:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:26:52 4ubmxGPW
アムステルダム、バルセロナ、マルセイユ
93:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:32:14 AiUnJcMH
航空会社なんて大嫌いだ。滅びてしまえ。あまりに殿様商売しすぎだ
94:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:37:04 6r0l2pB7
>>85
そこじゃないんだよ橋下が問題にしたいのは
東京大阪のテレビ出まくってたんだから伊丹の利便性なんて分かってるだろ
近畿圏、中央と３空港をどうするのかの議論にしたいんだろ
どこの空港が残るかは問題じゃない
95:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:38:10 DQMgvSR9
>>83
＞それが目的地ってのが多い
多い少ないの話じゃなく、「関空救済」という目的のための手段としてそれが適切なのかどうか、という趣旨です。
96:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:40:19 xX+tL/dp
本当に殿様商売なのはJR、特に東海なんだがな。
地方ローカル線も周遊券もどんどん消え、大都市圏以外の新幹線の平行在来線は廃止又は3セク化、
大都市圏でも私鉄競合区間を除いて快速すらろくに走らせない、そんな風に経営の合理化ばかり追求して、
運賃もほとんど下がらない…。ユーザーがいつまでも鉄道礼賛してると思ってんじゃねーぞコラ！
97:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:41:40 tHAoeEit
東海と平行在来線は関係ないと思うけど…？
98:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:42:30 xX+tL/dp
>>97
静岡辺りの東海道本線の使えなさは異常
99:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:44:47 tHAoeEit
>>98
仙台周辺に比べりゃましだろ。
100:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:45:49 GoKxaLiZ
>>98
学生の頃18切符で東京－大阪とか何度か往復したことがあるけれど、静岡が一番のネックだよね
101:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:48:20 sobhtZuM
>>98
おまえは地方部落民の痛み苦しみを理解していない
所詮は都会のおぼっちゃまだ
>>100
それと大垣－米原間だな
102:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:49:13 d4prXK9J
>>100
静岡長過ぎだな。
西の新快速を見習って欲しいよ。
そういえば、ＪＲ西は新幹線も良いよね。
レールスターや、格安切符、０系を昔のカラーに戻して運行したり。
103:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:53:01 xX+tL/dp
沿線人口考えると仙台の方が便利。実は宮城より静岡の方が人口1.5倍くらい多かったりするんだぜ？
しかも静岡は新幹線使うには微妙な距離で静岡浜松の2大都市があるし、奥の方が山岳部だから
東海道線沿線に人口が集中してるし、東海道本線は交通の大動脈であるはず。
にも関わらず、快速なしで時間かかりまくり、編成短い、本数もそんなに多くなくて混みまくり。
104:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:54:23 ltJYwrKu
>>96URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
それを言うなら道路だと思うんだが。
鉄道は官民問わず「採算性採算性」。道路はなんだ？道路は鉄道より公共性
低いと思うが採算採算言わんでもガンガン作る。
105:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:13:55 4sxNndtm
>>104
道路はトラックでモノを運ぶぞ・・。
もちろん人も運ぶ。
ガラガラな高速道路に限ってそこを走る高速バスはドル箱路線な罠。
鉄道と比べ決して公共性が低いことはないと思うが。
大量輸送に特化すれば鉄道貨物も使い道はあるが、それだけで物流
をまかなうことは出来ないだろ。
106:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:26:28 eEtFHm1B
わざわざ海外旅行するのもそこに魅力があるからで、
大阪に魅力があれば、たとえ不便な所でも人は来る。
空港の場所より先にすることは在日を大阪から追い出すこと。
107:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:28:04 Dm8BX8vA
伊丹、関空、神戸をどうするのが一番良いのだろう…。
108:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:31:02 oVgGk8ZJ
知事は大統領に近い権限があるのだがですが・・・
議会の解散をする権限、議会が決めた条例を拒否する権限、予算案の提出と予算の執行、県庁の人事権 、
事業認可権、地方税を課す権限、知事単独の決断による条例制定、公共施設の管理権限などですが・・・
発言が独裁者になりつつありますね・・・
109:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:32:56 iVTgSbIt
>>96
新幹線のこだまがある以上、静岡県内の東海道線に快速は導入しないだろう。
110:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:35:21 NMkyErJk
おいおい、まさか知事の発言を額面通り受け止めるようなお花咲いちゃってる奴なんていないよな？
橋本は逆説的論法の達人ってことわかってるよね？
111:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:41:20 KLAGs7rc
伊丹-成田より伊丹-羽田の廃止要請をしろ
112:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:41:59 Dm8BX8vA
>>108
橋下の発言って観測気球でないの。
一々真に受ける類の物ではないと思うよ。
113:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:42:02 LL3DYgee
>>106
大阪は東京についで外国人観光客が多い都道府県だが
114:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:44:11 GMBjPSg0
関西人にはバカというと失礼にあたるので、
アホといいなさいと関西人のかーちゃんに躾けられましたが、
路線に関してはバカで可のようですね。
115:名刺は切らしておりまして
08/11/05 01:57:54 lZ9AryoC
>>109
そもそも各駅停車でも東京の快速電車と同じくらいスピード出せるからな
116:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:00:01 CSRpCLVT
ばかな妖精？
117:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:00:07 z8e41CBq
>>113
外国人宿泊者数もだな
118:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:02:07 bE0FavuA
伊丹空港から関西空港まで直通で行けるようにするとかしないと無理じゃね
119:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:03:03 NMkyErJk
伊丹ー成田は関空にとってひじょーに痛いところを突かれてるわけだが
橋下はそれを敢えて逆手にとって発言してるところが凄い
関空派はここは反論しないといけない場面なんだけど
額面通り受け取って喜んでるのが実に不憫だ・・・
120:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:12:57 4ubmxGPW
５０億も騒音対策で使ってるんだろ
こっちの方がバカだろ
121:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:23:01 OdF863nG
無理矢理不便なほうを使うとか、大阪人はドMだな
122:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:35:37 ymNzgnKX
橋下よっぽど伊丹が嫌いなんだなｗ
123:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:43:33 BesC8O5u
>>122
伊丹は、キャパが小さく国際線飛ばせないから、ずっと関東のお世話になる羽目に。
普通の知事なら、嫌いになるだろうさ。
124:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:49:13 nMvhAplW
>>113
その外国人観光客が大阪の場合、アジア人ばっか
もとから成田経由じゃないから、成田-伊丹便シメてもなんにもならず
>>119
その程度で痛くなるなら、関空は所詮その程度の空港ってことだがな
普通なら伊丹が近くても、関空まで行く手間より成田出乗り換える手間に躊躇するはず
誰もそれを躊躇せず、行政が乗り出してストップかけなきゃならんということはそれだけ関空が
しょうもないということに他ならない
>>122
橋下は豊中市民なので、タレント時代には伊丹利用して東京のテレビ局に行っていたのはナイショだ
知事就任のご挨拶まわりも伊丹から
しがらみのない知事と言ってるが、実はしがらみでがんじがらめになってるのがアリアリとわかる
大阪は怖いところだよ
125:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:53:31 nMvhAplW
>>123
関空が出来る前は伊丹が第一線の国際空港だったことを無視してはいかん
キャパが小さいのではなく、関空のための便規制と騒音問題での規制でキャパを狭められているにすぎない
もちろん関空のような、不要なまでの大容量を持っていないのは言うまでもないが
126:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:56:29 LL3DYgee
>>124
＞その外国人観光客が大阪の場合、アジア人ばっか
日本に来る外国人は全国的に見てアジア人がメインだろ。
127:名刺は切らしておりまして
08/11/05 02:58:47 1dv4/MK6
伊丹時代もこの路線あったよな
そん時は別に伊丹国際線の障害じゃなかったよな
128:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:00:11 +o+spCpN
別に伊丹からいってもいいんじゃないの？
129:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:03:14 LL3DYgee
>>127
障害じゃなかったって言うか、当時の伊丹は満杯で国際線が就航したくても出来なかった状態。
やむを得ず成田経由で行かないと駄目な場合もあったという感じ。
ただ、関空は24時間で滑走路も2本あるんだから、ラッシュ時以外なら就航の余地がある。
それなら関空に就航してもらった方が大阪府にとっては利便性が上がるだろ。
130:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:06:34 GPyez9yQ
伊丹－関空を作ればいいんだよ(´･ω･`)
131:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:36:38 FFsRgDn0
>>130
ﾜﾛﾀ
132:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:40:57 cZADXze7
>>90
> 関空←→中国
> 関空←→ロシア
> 関空←→フィリピン
>
> 犯罪都市を結んだら収益上がるのでは？
>
だから関空←→羽田が必要なんですね
わかります
133:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:41:35 QQZ2s/Oq
とりあえず民活とか馬鹿なこと言って民間資金で1作らせたんだから
関空の負債は国が肩代わりしろや。
なにが民活だよ。莫大な資金が要る空港建設を民間がやるとかアホだろ
成田とか伊丹みたいなクソに使う前に羽田、関空に回せ
134:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:49:19 z8e41CBq
>>130
関西圏で航空会社を設立の話があって伊丹～関空って便の設定もある
135:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:50:16 z8e41CBq
>>129
阪急ファイブに関空ができる前の伊丹の状態が理解できるはずが無いじゃんW
136:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:51:20 DizvbQNA
橋下さん流石だな。
これは賛成せざるを得ない。
一極化をまずは二極化に分散して、そののち三極化、四極化と地方分権を進めればいい
道州制を見据える上でも有意義な要請行動だな
137:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:55:53 z8e41CBq
ってよりさ、関西圏で自前の航空会社設立したほうが早いんだけどな、橋下については何故その案が無いのかっていつも思う
138:名刺は切らしておりまして
08/11/05 03:59:53 KgOod7ok
橋下アホすぎる。
伊丹線を廃止にしたら関空に流れると思ってるのか？
よくて新幹線に流れるか、悪くすりゃ大阪の地盤沈下が
加速するだけだっての。
139:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:01:33 z8e41CBq
>>138
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
また始まったW
今日もお元気でWW
成田線だから乗り継ぎかな？
まあ、成田が無くなれば仁川に流れるだろうが仁川線は関空からしか出てないからな
140:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:08:49 xOn4vNiI
>>138
おまいが大阪府知事をした方がいい。
橋下はエリートのくせに、かなりアホだよな。
141:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:12:59 hpeZ4mHi
>>125
関空開港前の伊丹の状況を知らないようだね。
伊丹のおかげで名古屋・小牧が賑わってた時代をね。
142:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:17:26 1dv4/MK6
フェアリンクに関西―成田便もば就航させてもらえばいいじゃん
143:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:18:18 xOn4vNiI
橋下の政策は一つ一つを見ると、なるほどと納得する部分もあるのだが
巨視的に見ると大阪の地盤沈下を加速させる政策ばかりなんだよな。
府財政を好転するために蛇口を絞る事は重要だが
パイを大きくしたり歳入を増やす方策を練らないと長期的には地盤沈下するだけで終わる。
144:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:36:57 KgOod7ok
伊丹線の利用率が高いのは「便利だから」であって、
関空じゃ乗る気にならないってことを橋下はわかっていない。
単に人の往来が少なくなるだけだ。
145:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:37:49 nu2Y/6et
橋下に伊丹閉鎖なんてつもりはたぶんない。
伊丹が第２種になると府の負担が大きくなるから、伊丹廃止をぶちあげて、
逆に反対勢力を煽って、伊丹の格下げ防止、もしくは関空、伊丹含めて補助金なりの交付狙いだろう。
神戸は廃止して欲しいと思っているだろうけど。
とりあえず２種の八尾を廃止して神戸と関空に分散移転してはと思うけど
146:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:39:18 of33gd/Q
伊丹空港跡地の活用方法が興味津々
147:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:39:35 eC2RUakm
関空便が増えるならいいけど、増えなくて、
伊丹->羽田->(電車)->成田 という結果になるのはやめてくれ…。
ただでさえ成田便満席で、羽田からバスか電車になるのが多いのに！！
148:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:43:37 LL3DYgee
>>144
例えばワシントンに行きたい奴にとって、今なら、
１．伊丹→成田→ワシントン
２．関空→デトロイト等→ワシントン
の2通りがある。
これで１を選ぶ奴が結構多い。
でも、１がなくなれば２で行こうかって奴も増えるんじゃないかな。
そうやって需要が増えてくれば、北米便が増えて、結果として人の往来は増えるだろ。
149:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:46:53 4DNgljCU
＞関西－成田
東京頭の書き方だな
関西なら「関空－成田」が普通。
関西は広域地方名、成田は村の名前。
150:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:49:34 LL3DYgee
>>147
関空は一応、主要なハブ空港には便があるだろう。
デトロイト、ヘルシンキ、シンガポール、ドバイ…
そこで目的地への便に乗り換えればいいんじゃないか？
羽田→成田を電車やバスで移動することを考えれば、
関空からハブ空港に行って、そこで乗り換える方が楽だと思うんだが。
151:名刺は切らしておりまして
08/11/05 04:52:18 1dv4/MK6
ポイントトゥポイントの方がいいな
152:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:00:39 ifX5EroV
アホか。成田からしか飛ばない路線もあるだろうよ。
一事が万事こんなバカに好き勝手やらせてたら後々とんでもないことになるぞ。
153:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:16:55 tvu37/nt
>>1
頭おかしいんじゃないか？
「行政はサービス業である」、という観点が全くない
何様だと思ってるんだ？
154:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:23:18 DizvbQNA
>>153
長い目で見れば府民の生活水準の向上にプラスになると判断しての事なんだろ
てか橋下の政策のほとんどはこの観点に支えられている
155:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:29:19 QrBVXgjE
確かにニューヨークとかは開設してくれるかも知れないけど
ミネアポリスとかメキシコシティに関西から需要はそれほどないし飛んでくれないだろ
デトロイトだってデイリーじゃないんだからさ
逆に中東方面は羽田→関空→中東のルートができている
持ちつ持たれつでいいんじゃないか？
156:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:35:24 HvRVSPcZ
>>150
関空から楽に行けるのにわざわざ辛い思いして成田経由にこだわるJGCやSFCとかw
>>155
NYCなんて成田でも日系だけじゃないの、飛んでるのって。
ハブでもないので乗り継ぎも期待出来ないから米系はやる気ないだろ。
157:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:36:21 GlOXidEY
妄想：伊丹成田廃止で関空に欧米線カムバック！関空ウハウハ
↓
現実：関空に欧米線などくるはずもなく利用者羽田→成田移動を強いられ涙目ｗ
158:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:38:22 HvRVSPcZ
>>157
アジア系が以遠権使って飛ばしてくれるよ。
タイは燃料高騰で一時見合わせみたいだけどさ。
涙目なのはJGCとSFCでしょw
159:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:38:36 5izfQg/B
リニア開通で東京まで１時間なら関空やイタンに国際線沢山引っ張ってこれんじゃね？
160:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:45:00 1dv4/MK6
>>156
一応コンチ
161:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:47:36 SE4vlH6k
関空なんて不便な空港を潰す方が先
162:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:53:53 eC2RUakm
>>150
マイレージの関係上、特定の航空会社を利用したい時に難しいんだよね。
>>156
関空便は古い機材だったりする事が多いので、
旧式14時間苦痛の関空便で行くよりも、
成田まで色々含めて2時間余分にかかってでも、
快適な最新シートの方が結局楽だったりするんだけど。
ま、状況によりけりだな。。。
関空便を優先利用するけど、成田・関空、
どっちでも選べる選択肢は残しておいて欲しい。
163:名刺は切らしておりまして
08/11/05 05:57:51 eC2RUakm
>>158
SFCですが、TG便やSQ便を使うので問題無いです。
アジア系に期待。OZ便で仁川経由は嫌。
164:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:03:30 E9gtMjce
ほんと橋下って馬鹿なんだな。
思いつきだけ。
165:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:04:10 yDXRFz2x
>>152
短期的にはそうだろうが、関空の利用者が増えれば関空から飛ぶようになるだろ。
中長期的には橋下の言ってることは正しい。
166:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:10:00 HvRVSPcZ
>>163
自社ならではの優先サービスがないから不評みたいだよ。
SFCはまだ☆Gだからマシだけど、平JGCなんてラウンジすら使えないとか。
167:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:17:33 ifX5EroV
>>165
現在成田からしか飛ばないような都市への総需要がそう簡単に増える物ではない。
東京圏の方が人口が多いから結局成田便だけになって関西からの利用者は不便を強いられる。
橋下の言ってることは全くおかしい。
168:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:17:43 ZRNO6M3a
>>79
羽田－伊丹便は環境破壊。
それに、航空便以外で十分代替が利く。
169:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:27:01 MgsuJWig
利用者の視点が全くない発言だなｗ
成田～羽田間が１時間になったら言えよ
170:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:47:03 HvRVSPcZ
>>167
そういわれても、どうせ乗り継ぐなら海外のハブの方が楽で安いんだけどね。
問題は関空発着の便で席が取れるかどうかだね。最近は関空発着の方が高くても
成田より先に埋まっちゃう場合があるからね。実際先月のヨーロッパ出張では
関空発がなかなか取れなくて苦労しました。
そういう関空の需要を苦しい状況の成田発着の自社欧米便に誘導したい日系としては
関空発着の欧米便の設定や伊丹～成田便の廃止は絶対に出来ないだろうね。
171:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:47:59 fQeTCbuK
＞167
同意
伊丹成田便の廃止はともかく、関空成田便の誘致は自殺行為ｗ
172:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:59:23 EWntmpBq
関空ってさ、国内線充実してるの？
してないならこれは利用者の事を考えてない発言だと思う。
ま、地域住民からの苦情があるんだろうけどな。
173:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:08:33 ooaT4zaS
はしした(←なぜか変換できない)知事の弱者切捨て新自由主義政策も馬鹿な路線だろｗ
174:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:19:32 QuQ5vivl
もう死にそうな航空会社なんかどうでも いいだろ
自分らのしんぱいしろよな
175:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:26:16 Yx26hRjD
>>104
道路は採算が取れなくても、使い道があるが
鉄道は採算が取れなくなったら、ただの金食い虫になる。
176:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:33:07 6BpKbRnu
伊丹から成田だって？
そんな狂った便があるのかよ…
羽田か、普通に新幹線で来いってんだ。
177:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:40:19 cZADXze7
いつまでも伊丹に拘るから仁川に客をとられるんだよ
178:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:43:12 YmrdzJC0
>>170
東南アジア方面だと、乗り継ぎさえよければ東京からでも
羽田～関空経由で逝くほうが便利だったりするんだがなあ
欧米線だとどうしても遠回りになるし不利は否めないな
179:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:45:33 4jXnZj7L
>125
伊丹の滑走路の長さのせいで急ぎの海外への貨物が下ろされて
担当者涙目になったり、
伊丹の容量のせいで南米から花積んだチャーター便がロス経由で運べず、
南米からドイツを経由して福岡まで飛行機、福岡からわざわざトラックで大阪
運んだり、大阪からわざわざトラックで成田まで運んで飛行機乗せたりしてたんだよ。
特にこれからシャープ堺工場やらパナソニック姫路工場など「飛行機で運べる製品」の工場が
次々と立ち上がる状態（シャープは既に堺で作った製品をロス経由でメキシコの
自社工場に運ぶと明言としとる）で伊丹なんて「あまりにも小さ過ぎ、拡張性なさ過ぎ」状態。
既に亀山の製品はセントレアに運ばず関空に運んどる。
パナソニックも子会社含め続々近畿圏に集約しとるんだわ。
180:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:46:43 ifX5EroV
橋下を表す一語は『成り上がり』。
日本全体が成り上がり的でなくなっていってるのに橋下だけは成り上がり特有の
ゴキブリのような生命力と下品さを兼ね備えている。
俺は嫌いだね。
181:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:46:52 zGllNedq
そんなに有望なら伊丹廃止する必要も無いな。
182:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:50:41 JRceqYIY
伊丹が駄目なら神戸だな。
関空イラネ。
183:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:56:56 Rngn6OKB
中部～成田は廃止すんなよ。
伊丹空港丸ごと廃止しろってこった。
184:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:58:58 9T12Czwj
これは支持したい
成田経由で行く人の行先ってヨーロッパやアメリカが多いんだろう
そういう人が関空使ってくれれば関空の欧米線も元気になるしね
185:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:59:45 W4ly7XcD
いかん
権力に酔いはじめた
186:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:00:46 QuQ5vivl
南米からの貨物便
そんなあるのか
>>179
187:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:02:50 IqGqkzEZ
伊丹成田線を廃止するのであれば、補助金を出してでも
メジャーキャリアの乗り入れを誘致して欲しいね。
アメリカ路線なら、アメリカンとか、日航LA線も撤退したけど
NY線でもいいからまわしてほしいし、全日空もバンコクやハワイ線など撤
退ばかりだけど呼び戻して欲しいもんですね。
そういうのとセットでやらないと意味ないでしょう。
188:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:06:24 lezj9A1y
騒音公害利権にぶら下がる伊丹空港周域に配慮する必要はない。廃止すれば、府民の負担も減る
189:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:09:31 2o7eTVvD
伊丹－成田を廃止⇒「航空会社も『それなら最初から関西空港から（国際線を）』となるのでは」
橋下って真性のバカですか？
190:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:11:29 QO9+QpXD
>>20
みかんの県だが、税金で補填してまで維持する必要はないんだけどなぁ。
191:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:17:36 2o7eTVvD
>>172
関空の国内線は利用者数低迷で、減便、撤退の連続です。
その時点で既にハブ空港ではありません。
地方からは関空に飛ばずにソウルに飛んで乗り換えのほうがスタンダード。
192:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:21:30 lLXgXklb
橋下は想像力が欠けてるんじゃないのか
193:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:22:08 XgvH/6hI
関空から大阪駅まで20分以下にしてくれ
194:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:27:36 JRceqYIY
だから神戸でいいじゃん。
関空なんかよりはるかに便利。
195:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:28:26 CD0oOQ+j
関空利用促進の為、府庁をりんくうタウンに移転だな。
WTCがダメだったら是非やってほしい。
196:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:29:16 OFrUR4jx
>なくなれば航空会社は関空に便を張り付ける。
えーと……こいつは、バカか？
ま、「だったら、日本航空の社長になって廃止して下さい」ということで。
次は、成田空港廃止かなぁ。
197:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:30:35 OFrUR4jx
いや、新幹線の新大阪駅廃止かも。
「なくなれば、関空・羽田便を利用する」とかいって。
198:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:33:44 HDicDv4I
国際線機材に乗れる貴重な機会を奪うな。
この路線のおかげでニュースタイルのファーストクラスの座席も体験できたというのに。
199:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:43:06 HvRVSPcZ
>>187
アメリカン撤退の理由が伊丹～成田便の存在だから。
伊丹～成田～アメリカの需要が好調だったから関西便設定してみたものの
関空発はさっぱりで相変わらず伊丹～成田～アメリカだったかららしい。
もともと関空はFCの埋まりが今ひとつという理由で不人気。着陸料なんてのは
交渉の際の言い訳だからあんまり真に受けても仕方のない話。ただ関西圏の大型投資や
関空完全24時間化でビジネスや貨物需要が増えたのは事実。
ということで伊丹～成田がなくなればアメリカンが再度就航もあり得るかもね。
実際、アメリカンは787導入を機に再就航の意向という噂もあるね。
>>191
関空の国内線利用者低迷は機材繰りの都合で適切な時間に適切な頻度で飛ばせないから。
1日2往復とかいいながら関空発の2便が午後3時と4時に飛ぶようなダイヤじゃ誰も乗らんだろ。
これも伊丹と関空で分離してることの弊害だな。
日系は関空乗り継ぎなんてしたら自社成田発着便の首を絞めながら他社に客を差し出す事になるので
やる気なし。そういう需要は大韓航空やアシアナが持ってくのも仕方ないよ。
200:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:44:52 0vSRiNM9
>>12
伊丹ー関空便を要請する
201:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:46:22 DSLQpHqm
>>189
それならそれでも良いって事じゃないの？
202:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:48:18 0vSRiNM9
>>23
はるかがあるだろが…
203:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:53:05 +Cr/LZ99
>>180
伊丹のプロ市民よりは何倍もマシだろｗ
拡張できず代替空港もある時点で伊丹廃止しかない。
空港があるから使うわけで、橋下の廃止発言は正しい。
関空は遠いとかいうが、関東の人間は成田を使って
るんだから何の問題もない。
204:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:54:46 2o7eTVvD
>>199
ハブ空港を目指すという名目で、地方からの乗り継ぎ客を当て込んで、
地方午前発関空、関空午後発地方のダイヤになってる訳ですが？
205:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:54:58 67JivAQg
伊丹をつぶせばうまくいくよ。みんな関空を使い出す。
遠いから使わないというのはウソだ。みんないくよ。
成田を見ればわかるだろ。
206:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:55:34 00rO3MJk
関空はもう詰んでる
橋下バカ杉
207:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:56:54 0vSRiNM9
>>70
１ヶ月ごと
208:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:57:41 HvRVSPcZ
>>204
はいはい、アライアンス組んだ各社と同日乗り継ぎ出来ないようなダイヤ組んで
早々に撤退した関空～仙台便なんてのもありますね。
209:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:01:26 0vSRiNM9
>>81
ノリテー
210:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:01:40 joHaOVgY
いちいち口が悪いなー。
もっと大人の話し方できないの？
211:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:05:22 CfeZbiLJ
こりゃダメだ
はやく知事リコールしないと
212:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:06:05 lLXgXklb
テレビなんて馬鹿の集まりだからそんな中にいれば自分が賢いと錯覚してもおかしくはない
井の中の蛙大海を知らず
213:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:10:36 QIQwXn0l
>「西日本の人に関西空港を利用させようとしたら伊丹（大阪）－成田便みたいなばかな路線は敷かない」
そりゃ道州制に兵庫の知事も反対するわｗ
214:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:11:18 3jigyZcS
代わりに、大阪－名古屋－品川－成田空港 のリニアを引けよ
215:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:11:43 HvRVSPcZ
極端な事を言っておいて実際の妥協点を探すっていう交渉の駆け引きみたいなもんだろ。
いずれ伊丹～成田は存続するけど関空発着も配慮して増便します、みたいな話に落ち着くよ。
216:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:12:46 DzhxUEQb
伊丹潰すも何も潰れますからｗ 規定事実。
リニアと九州新幹線全通で用無し
ただでさえ伊丹の利用者数は、減少率で世界ワースト３位（アジアでは最悪）。
アジアの空港が急速に利用者を増やしてるのに、伊丹ときたらｗ
国際線には使えない、夜９時で閉鎖じゃ存続してるだけ金の無駄
217:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:14:26 8uP8TY/x
伊丹潰せば、あの広大な用地に工場を誘致出来るから
かなりのプラスになると思うのだがな
218:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:19:28 KooEQK69
伊丹はさっさと廃止して関空に一本化しろ
その上で関空と大阪、新大阪の間に超高速鉄道を建設して15分で行けるようにしろ
219:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:25:05 8256hyj5
本来、関空は韓国の金浦空港に対抗して造った国策空港。
このまま西日本のハブ空港が金浦のままで良いはずがない。
アジア便のハブは関空、長距離欧米便のハブは羽田にすべき。
220:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:39:44 xOn4vNiI
愛知では、あっさり小牧からセントレアに便を移しかえれたのに
なんで大阪は伊丹から関空に移しかえれなかったの？
221:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:41:38 Ge1/6pjK
★国籍法改正案が危ないので、コピペ推奨
＞6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/05(水) 03:43:07 ID:14FtfCzh0
記事からの情報だけだけど、どうもおかしいなと思う点
・虚偽の申請だと分かった場合に、与えた国籍の取り消しをする条文が無い？
・虚偽の申請だと分かった場合の罰則が軽すぎるような。特に罰金20万てことは、20万+手数料の相場でビジネスとして成立しうる。
・血縁の真偽処理が事後のため、虚偽の申請で合法的に入国永住することが容易く可能になる。
・そして国籍を与えられ日本人として入国してしまえば、日本のどこかにいる本人達の身柄を確保しないと申請の虚偽を判定するのは不可能。
・本人達にDNA検査を受ける義務も、行政に検査を強制執行する権利も無いとすれば、本人達の同意が無ければ検査不能。(確信犯で詐称したとすれば同意するはずも無い)
・行政に検査する義務が無いとすれば、詐称が有ったとしても実質野放しに。(タレ込みでもなければ積極的に疑う理由が無い)
・「子ども」て言葉にだまされやすいけど、「子ども」は何も未成年とは限らない。
日本国籍を持つ独身男性が、外国の18歳以上の「子ども」を"認知"し届け出れば、その「子ども」は「日本人の独身男性」となるわけだから、すぐにでもまた外国の「子ども」を自分の子と認知することも可能。
そこに詐称が有ったとしても、本人達に生物学的に血縁を証明する義務も無いし、行政に検査する義務も無い。その点に介入する人間は誰もいない。
仮に万が一何らかの形で詐称が露見しても、罰金20万払って終わり。手に入れた国籍を剥奪されることも無い？
・このような状態で、スレタイに有るようにこの制度で万単位の人間が入国してくるとすれば、実質コントロール不可能になっても不思議でもなんでもない様な...。
222:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:42:22 KooEQK69
>>221
関係ないとこまでコピペすんなやクズが
223:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:43:05 3kxWSrXX
伊丹空港を潰せばいいんじゃね？
224:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:45:01 jSH4pk4O
>>220
需要が大きすぎて無理だ
225:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:50:08 l/mC861l
橋下というより、大阪府知事は関空会社の役員じゃなかったか？
役員だったら、当然言うべきだろ。
226:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:03:13 BusdtK0x
伊丹－関空を飛行機で結べばいいんじゃね？
227:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:09:24 eex9Pn5V
大阪府が伊丹に補助金出し続けるなら口出ししてていいんじゃないか？
228:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:19:14 C981sQDP
どうしても関西-成田の便が必要なら神戸から飛ばせばいいと思う。
229:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:33:07 403zzqH0
>96
東海が何時ドコで地方ローカル線を
廃止したか説明して欲しいんですけど？
230:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:47:28 vJD+UIhN
伊丹も小牧みたく地方ローカル線のみでいいんでないかい。
古い空港なんだし、規模縮小は仕方ない。
何のために関空、神戸あるのか分からないよ。
231:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:52:54 8UXGHPt1
>>226
マイル乞食のすくつ
232:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:05:28 O9E+GVdn
>>231
羽田→伊丹→但馬→伊丹→松山→伊丹→但馬→伊丹→関空→羽田
楽しい一日www
233:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:22:42 K7AkA7XS
論としては間違ってないが、同時に関空へのアクセスに対して金出さないと
単に伊丹が寂れて終わり
234:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:26:31 0a6QgfrM
神戸は他所が思っている以上になにもない。
だからといって分散させたら不便過ぎる。
235:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:16:40 JZUWoO71
>230
小牧も成田線がドル箱なんですけど･･･
236:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:19:29 XP9zWtJd
伊丹空港より、神戸空港の方がいらんやろ
237:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:22:52 O7WoLPl9
>>236
関西空港もいらんやろ。それより羽田の国際化や。
238:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:25:45 QuQ5vivl
３空港 総倒れかよ
ひとつぐらいはあったほうがいいだろ
239:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:25:48 EVaBOJBr
>>220
名古屋でも最近中空から県営名古屋へ便が回帰しつつあるんじゃなかったっけ？
福岡便とか。
240:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:29:44 1bGcOAU+
まずもっともバカな路線の赤バス浪速西ループから廃止するべきだ
241:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:12:32 InbXqiLW
利便性じゃなく航空会社の利益優先で枠を決めてるのが糞。
242:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:19:54 yDXRFz2x
>>233
伊丹寂れる→関空の需要増える→アクセス改善のための理由と金ができる→アクセス改善→伊丹さらに寂れる→伊丹廃港、
を狙ってるんじゃね？
243:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:53:40 EVaBOJBr
今は日暮里ー成田の新アクセス鉄道に税金投入中だからな。
それが終わったら羽田ー成田のアクセス鉄道に税金投入。
順番的にはその次かな？
大阪ー関空のアクセス鉄道に国の予算がつくのは。
244:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:58:25 QQZ2s/Oq
>243
俺はそのあとでも国が建設するとは思えない…
マジ何故みんな何とも思わないんだ？
おかしいだろ東京にはいくらでも税金投入するのは
245:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:10:05 GoKxaLiZ
大阪－関空はなにわ筋線作る位しか時間短縮はできないんじゃないの？
246:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:41:27 ZAkDxluh
伊丹-成田間って機材からして往復2000人/日ぐらいでしょ？
（たぶん1500人ぐらい）
関空国際線の利用者数は大体30000人/日だから、そんなに
目くじら立てるほどでもないと思う。欧米線はやっぱり成田が便利だし。
米線でもSFO, DTW, LAX線があれば十分だけど、日系マイラーが多いのかな？
海外行く香具師が関空は遠いなんて言わないと思うし。
247:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:43:18 AGLsxO2q
素直に関空にも成田への路線を就航させてくれといえばいいのに
なんでこう事を荒立てるのが好きなのかね
248:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:44:57 OFrUR4jx
楯突くことが、「はっきり物をいう」と同義だとおもってんだよ。あと、話題性も欲しいし。
249:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:21:51 yunJvsLJ
>>237
その為には伊丹空港を廃止して伊丹＝羽田の枠を国際線に転出させればよい。
関空⇔羽田は6時30分～21時30分までを１時間間隔で飛ばせばよい。
今のJAL７往復、ANA９往復を多客時に大型化させれば増やす必要ない。
250:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:22:53 O7WoLPl9
↑まああの人、小泉さんの小型版みたいな人だから・・。
251:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:36:29 KooEQK69
>>245
現行の関空特急「はるか」は新大阪-関空間50分。30分に1本の間隔。
新大阪-西九条間で一部単線区間と踏み切りがあるため、これ以上スピードアップも
本数増やすこともできない状態。
現在進行中の梅田北ヤードの大開発で、ここを地下化、複線化計画が上がっている。
また、これを地下鉄なにわ筋線としてＪＲを乗り入れさせる計画がある。
どちらにしろ、ここのボトルネックが解消されると、新大阪-関空間は10分程度短縮され、
本数も増やせる。さっさと予算をつけてほしい。
252:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:37:20 DFLfIFsx
>>249
それ、実質的に関空が国際空港であることを放棄することに他ならないが・・・
空港利用税がとれれば、空港としての実が無くなっても良いと？
橋下同様、乗客の利便性よりも利権関空維持ですか（ﾔﾚﾔﾚ
253:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:37:49 w9QBzGpp
>>246
その1500人がF客やC客中心なら思いっきり目くじら立てるだろうね。
Y、特にツアー客なんて空きスペースでやってるサイドビジネスみたいなものなんだから。
254:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:43:06 DFLfIFsx
>>247
実際、橋下は就任してから何もしてない。
あちこちに喧嘩売って、マスコミに取りあげられ、さも仕事してるように見せかけて撤回。
結局は何の実績も残らないが、住民には橋下は良くやってるって印象だけは残る。
マジで詐欺。
支出が大幅に減りましたっていうのだって、予算化されててやらなきゃならない事業を
ストップして見かけ上減らしてるだけだし。
255:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:43:58 00sEg3sx
関空遠い、不便、特急はるか高い、空港連絡橋通行料高い。
以上
256:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:48:31 vVIqhHzc
近さ的には、
羽田≧伊丹＞＞＞＞＞関空＞成田
って感じかな？
257:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:56:46 w9QBzGpp
>>254
何もしていないっていうか、出来る方が変だと思うんだが。
いろんな議論を提起しているという意味では喧嘩売ってるだけマシだと思うけどね。
実際お互いの極論を主張してその間で落としどころを探るっていうのは
いろんな交渉ごとではごく普通に行われる事だし。
そういう意味じゃ橋下も本気で伊丹～成田を廃止出来るとは思ってないと思うがね。
258:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:57:05 +HN1ub6a
関空までリニア作ればいい
259:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:21:48 gq+nw5he
35万人も利用している優秀な路線をわざわざ廃止するの？
260:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:25:58 0a5+7VNf
>>256が羽田利用者じゃないことはわかった
261:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:41:38 wdjFAWar
>>254
人権資料施設に1億2千万もの補助金が使われていたのを撤廃したのが気に食わないのかい？
さすがだな、伊丹周辺の利権をむさぼるやつらの発想は
【航空】大阪空港の騒音対策区域縮小へ 国交省が11市に通知【伊丹】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こっちは国だが、良いことだ
262:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:54:12 UXIB2ZrG
成田近郊に用が有りますが何か？
263:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:15:19 Kg/HvKM8
伊丹が近いってのはどこから目線なんだろうか？
264:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:36:06 7W+73Lr2
>>263
もちろん伊丹。>>262も同じ論理。
265:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:53:10 w9QBzGpp
>>259
その輸送量ではコミューター路線にも負けるレベルなんだけどね。
266:名刺は切らしておりまして
08/11/05 18:23:41 KLAGs7rc
>>239
福岡-中部は新幹線にボロ負けしたから小牧に小型化して移転
回帰と言うより敗走
267:名刺は切らしておりまして
08/11/05 18:41:36 MxddTXMW
橋下、伊丹空港無くそうとしてんじゃねえよ、お前伊丹がどれだけ必要とされてんのか解らねえのかよ？
関空なんかわけのわからない事あるごとに金取ろうとする糞空港使用しないといけないのなら、旅行なんか金輪際行かねえよ
>>263
モノレール使えるから門真あたりも伊丹の方が行きやすい
関空なんか直通電車乗っても１時間はゆうにかかるし、政治家の都合だけで作られた
空港じゃねえか
268:名刺は切らしておりまして
08/11/05 19:00:02 KooEQK69
>>267
関空は新大阪からはるかで50分。大阪からなら45分。1時間もかからないよ。
これも新大阪-西九条間の単線区間のせいで、ここさえ複線になれば
新大阪から40分以内で関空まで行けるようになる。
今行われてる梅田北ヤード再開発でここの工事が盛り込まれる予定。
269:名刺は切らしておりまして
08/11/05 19:12:34 2lZUNl1n
>>267
＞関空なんかわけのわからない事あるごとに金取ろうとする糞空港
伊丹じゃ無理だから作ったんだけどな。文句言うなら伊丹周辺住民に言えばいい。
「便利だから伊丹を24時間国際空港にするぞ」とな。
もういっちょ神戸にも文句言えばいい。べつに神戸空港の場所に関空があってもよかった。
でもやつらは反対した。で、関空ができてから、三流空港を作って足引っ張り合い。ああ醜い
270:名刺は切らしておりまして
08/11/05 20:48:19 a/Bbqdh2
>>145
確かに八尾空港なんて、あっても全然八尾市民に恩恵がないからね。
271:名刺は切らしておりまして
08/11/05 20:58:46 3tEJGG1w
橋下って、関空利権に絡んでいるのか？
272:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:01:50 OMqpaHV+
>>267
伊丹空港の地元が伊丹空港を廃止して新空港を造ってくれと、
それに賛成した地元自治体が伊丹の利便性云々を言う権利はない！
よくカナダの国民総生産より高い関西、だから空港が３つあって当然と
言ってる人がいるけど、なら何で３空港のうち、２空港に規制を掛けないと
３空港が存続できないんの？
３空港の存続で難しくなって来ているのにこの先、少子高齢化による人口減少
東京一極集中による地方の疲弊、新幹線の整備、リニアの開業等で関西圏の
国内線はジリ貧は間違いない。伊丹空港を廃止しても影響は小さい。
国と航空会社だけで伊丹空港の騒音対策費約100億円、伊丹空港を廃止すれば
これに加えて国が関空に支出している90億円も削減できる。消費税率の見直し
は無駄を省いてから…、伊丹空港の廃止も含まれて当然だろう。
273:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:04:33 4dcoDzli
伊丹は廃止すべき
ウメダ＝関空 50分
新宿ー羽田 50分
274:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:05:55 cQ/lGvGU
なんで関空はKIXなんだ？
Kansai International ????
275:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:08:01 WiwuSmt7
>橋下知事は
>「年間35万人が伊丹－成田便を使っているが、なくなれば航空会社は関空に便を張り付ける。
> まずは関西－成田に切り替えたら」と指摘。
橋下は、何もわかってないな。
関空に就航してないのに成田に就航してる航空会社もあるが、成田に就航してないのに
関空に就航してる航空会社もあるから、羽田関空便と同様に伊丹成田便も必要。
実際、俺は関東に住んでるが、大阪出張後に伊丹から成田経由でパキスタン航空に乗っ
たことも、羽田から関空経由でベトナム航空に乗ったこともある。
276:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:08:38 cKxCVgMQ
伊丹がなくなるといいね
277:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:09:15 zVG1Fh3s
不便にさせるのが仕事なのか
便利にさせるのが仕事なのか
278:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:10:04 5sJoGcK1
セントレア－関空便を作ってくれ
279:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:11:40 rp9quS4e
>>274
「LAX」のアナロジーじゃないの
280:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:12:13 GoKxaLiZ
>>274
KIAが使えないから
281:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:16:08 0WhVMdio
関空いりまへん。
282:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:24:55 SrXpDDmW
またほもかっちゃんがぶうぶう言うぞ
三宅センセイも文句を言うぞ
283:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:34:17 9Z8vkNzX
忘れたころに言い出すな
１２月に結論が出るという分離案通すために釣ってるだけなんじゃという気がしてきた。
284:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:52:16 3tEJGG1w
橋下シンパが集まってるな。
285:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:02:28 HIOO93zm
伊丹関係なしに関空－成田を要望すりゃいいじゃんｗ
いちいち伊丹に難癖つけるなクソ橋下。
286:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:05:57 zVG1Fh3s
>>285
同意
287:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:28:07 lPdjrbsr
>>273
新宿と羽田が20分で行けるような高速道路造ってるんでよろしく
288:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:41:55 rqP7IRwS
年間35万利用ってことは、300人乗り便だったら
搭乗率8割でデイリー2便は設定できるな。
300*2*365日*0.8（搭乗率）＝175,200人/年
シカゴ便とニューヨーク便、きぼーん！
289:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:49:13 QuQ5vivl
伊丹成田はあってもいいだろ
べつに
伊丹羽田はあほだか
290:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:52:04 9Z8vkNzX
伊丹－成田にするくらないなら関空から直接飛ばせよ。
西日本の人間にしてみたら、そっちのほうが早いし、便利だ。
291:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:01:14 Ib9+I0pA
関空から飛んでほしいと思うのは当然でしょ
パナソニックの出張もそうなれば全て関空利用になるね
292:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:04:41 BesC8O5u
関空－広島西はダメなのか？
293:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:06:20 3tEJGG1w
本当に関西に住んでる奴は、伊丹より関空の方がいいのか？
294:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:12:17 LFipYUQi
>>285-286
行政の負担のからくりをしらんからだ。基本的にはトレードオフだよ。伊丹マイナスで関空プラス。
>>291
パナソは伝統的に社用は新幹線のみ。
あの事故以来。
295:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:12:40 dM2AYswf
>>293
伊丹より神戸。
いや、新幹線。
296:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:13:32 QuQ5vivl
国際便なら予約の関係とか料金の都合で
へんな乗継ぎすることはあるだろ
297:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:14:29 jCgCfIXe
関西の需要が小さい事を自覚してもらわないとな。
関西空港は路線も便数も少ないんだから日本から諸外国へ行こうと思えば成田から出国するしかない。
それがダメなら仁川を使うしかなくなるだろう
298:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:16:34 zCS86xqY
関西航空でも作ったら？関西空港から各地方空港のみで。発着増えるよる。
299:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:17:20 Ib9+I0pA
>>294
海外出張の話ね
成田使う国内出張はほとんどないと思うけど
300:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:17:21 FGRJNcyE
>>297はアホだから理解しがたいのだろう。簡単に説明すると
需要は十分あるが、伊丹から成田へその需要が逃げてしまってる
だから伊丹成田便を廃止しろ、というのが今回の主張だろ。
需要が無いわけではない。
理解できたか？
301:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:18:29 EconlLtx
不便を生み出すことによって需要を作ろうって本末転倒だわ
302:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:18:49 RNiS2QlC
片方を不便にすることによって、もう片方を便利にすることは出来ない
303:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:21:11 FGRJNcyE
>>301
空港行政では当たり前のこと。
成田より便利な羽田は国内線専用として使われていたが、
これは成田空港を効率よく利用するため。
便利だから何をやっても良いというのは理由にならないんだよ
304:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:22:29 EconlLtx
当たり前ねえ
国内国外の分離は失敗だったってのが今の潮流だったような
305:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:24:22 FGRJNcyE
>>304
だから伊丹を廃港にして関空に集約しようということになる。
伊丹を利用してる人にとっては不便になるが、効率化のためには仕方が無い。
306:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:26:48 +bH8SIue
関空が糞すぎるからこんな事態になってるんだろ
糞空港のために利便性がどんどん薄くなっていく 成田や羽田依存が強まるのは全て関西の航空行政のせい
結局航空会社も自治体も利用者も損をする嵌めになる
関西の名ばかり航空行政は癌以外の何物でもない
307:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:26:49 EconlLtx
アクセスの費用と速さの改善が優先だな
それが出来れば簡単に集約化出来る
308:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:34:38 yDXRFz2x
>>293
住んでる場所によるに決まってんだろ。
伊丹の近くに住んでりゃ伊丹がいいと言うだろうし、関空の近くに住んでりゃ関空がいい、と言うだろ。
問題はそこじゃなくて、政策としてどうするんだ、って話。
純粋に空港として考える場合、伊丹より関空のほうが設備が整ってるから、関空のほうがいい。
だが、関空はアクセスが悪いので、利用者減→便数減のスパイラルに陥る。
だから、新大阪から関空まで新幹線を走らせるぐらいにしないと、問題は解決しないだろう。
309:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:35:24 jCgCfIXe
>>300
＞需要は十分あるが
ないないw
日本の海外渡航者、来航者の大半は首都圏へ行く人間だ。
特にビジネス需要は関西にはいくらもなく首都圏一極集中と言ってもいい。
エミレーツみたいに成田就航を希望してながら離発着枠の関係でしぶしぶ関西に就航してるような航空会社はあるが
基本的に関西の利用客は大半が単価が低い観光目的の格安ツアー客。
航空会社としても低単価の関西線はおいしくなく路線開設にも消極的なわけだ。
310:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:41:00 FGRJNcyE
>>309
航空板に帰ってください。ここはビジネス板ですよ
>>308
伊丹廃港以外にも、多くの選択肢がある。
伊丹と関空の国内線の行先を完全に分離する
伊丹の規制を強化するなど
誰でも思いつくこと。
でも、どれも出来ない。それが日本の航空行政というもの。
311:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:45:47 fri3vlX7
伊丹成田を廃止すれば、関空の国際線就航便が増える
お花畑ですねぇｗ
312:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:46:16 kw70488y
いつも思うんだけど、伊丹空港って兵庫にも敷地あるよな
どうして橋下だけがどうこうできるの？
313:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:50:52 NMkyErJk
橋下の真意は関空廃止だから。
敢えて逆を言うことで「関空不要」との世論の活性化を誘導している。
314:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:54:19 NMkyErJk
さらにダメ押しの提案が来た。
コレを読んで橋下が「伊丹～成田便を廃止して、代わりに関空～成田便があれば便利」と
本気で考えてるなんて思う奴などいないよな？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
315:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:57:19 ULaDFCFv
関空はまずい寿司屋。伊丹はうまい寿司屋
関空（まずい寿司屋）がなぜ利用者から嫌われているのか。
その原因を究明し、改善出来る部分は改善することが先決なのに、
伊丹（うまい寿司屋）規制に活路を見出すしかないトップの態度。
味の研鑽をしないで、ただライバル店を貶めることしか考えてないまずい寿司屋（関空）が、
ライバル店（伊丹）がいなくなれば自分の店が繁盛すると考えるようなもの。
そこにはライバル店（伊丹）がいなくなったら、まずい寿司屋（関空）に行くくらいなら、
うまいラーメン屋（新幹線）に行くとか、まずい食事をしたくないために他の店（交通機関）を
をつかうということがわからないんだろうね。
316:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:02:58 MWVJhLdu
今年夏のとある日。成田パリ鶴社ダブルデイリーでも特典Cとれず。
しょうがないので羽田関空パリ(コードシェア便で運行はAF)で特典Cとって搭乗。
(LAX，SYD線も成田からの特典Cは無理でも関空からの特典Cはよくとれた)
Cの搭乗リストをのぞいたところ，予想以上に羽田からの乗り継ぎ客多し(数人)。
こんなんじゃ関空線はきついと思う。
317:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:03:33 V+kKsJVh
>>315
阪神タイガース（伊丹）がなくなれば、オリックスバファローズ（関空）が人気沸騰する とか、
宝塚歌劇（伊丹）がなくなれば、ＯＳＫ（関空）が人気沸騰する とか、
そんな感じの発想ですね、橋下。
318:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:05:35 7WH0D/em
【航空】大阪空港の騒音対策区域縮小へ 国交省が11市に通知【伊丹】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:06:53 PoO+2w4D
関空伊丹神戸の共存を目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
関西３空港スレ【伊丹・関空・神戸】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【JAL/ANA】関西国際空港～PART67【大減便】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【今すぐ】大阪伊丹空港撤去宣言３
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【廃止へＧＯ！】伊丹ゎ廃止ゃで。 パート４
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
320:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:08:52 p3XeKZnq
技術革新によって航空機の騒音はどんどん小さくなってるんだから、
いつまでも爆音DC-8の時代の基準で運用してもしょうがない。
騒音区域縮小は正当な判断だと思うよ。
321:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:10:44 +OOy5VMT
>>314
不便なところにある国際空港から不便なところにある国際空港に飛ばして何がしたいん？
322:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:14:24 p3XeKZnq
>>321
誰もが「それはおかしいだろう」と気付く無茶な論理を展開することで、世論の活性化を促してるんだよ。
普通に考えれば、伊丹～成田の代わりに関空～成田を就航させても何のメリットもない。
敢えて変な提案をすることで、逆に関空不要論が喚起されることを狙ってるんだよ。
323:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:14:37 1rtXC3NP
>>315
寿司じゃなくて高血圧に例えた方が良いな。
で、関空は地道な減量と運動による治療、伊丹は薬で血圧下げる治療。
薬（伊丹）ならとりあえず簡単（便利）だけど、薬で抑えられないような状態
（リニア開通等）に進行したら耐えられなくなって死亡。
関空を選ぶことは、余分な体重（三空港問題や新幹線平行区間需要への依存）を
減らして体力をつけられる（内際接続の改善による空港自体の競争力の向上など）けど
辛くて地味な運動を（現状より不便なる部分がでることを）覚悟しなくてはならない。
伊丹に頼る限りは何にも変わらない緩慢な死が待ってるだけ。
324:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:16:16 p3XeKZnq
>>323
年齢がよくわかるレス乙ｗ
325:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:17:31 +OOy5VMT
そうだ、伊丹-関空便を飛ばせばいいんだ。
326:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:18:46 3bPdbZOG
>>322
それなんて○葉
327:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:25:55 t598hsWR
JR東海株を買えってことかｗ
328:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:28:09 h+s/xy6N
関空～成田便にしろだってよ
329:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:34:05 h7ThN1F/
>>327
関空の利用者が増えて一番ウハウハなのって南海？
330:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:45:22 bP+SpeFW
神戸空港が関空並みの規模だったら最強なんだろうけどなぁ・・・
331:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:46:29 lO7LZci/
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 衆院選初出馬の際、福岡県飯塚市での街頭演説で
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 「 下 々 の 皆 様 」
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ と呼びかけたのは語り草だ
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 下々の皆様ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼
332:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:47:05 zyS5+G0v
反対に決まってるだろゴミクズ
伊丹から関空までどれだけ時間と金掛かると思ってるんだ
333:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:05:10 w/AxE211
大阪のために不便になれとな？
氏ねよ
334:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:13:33 Jn8wPU10
30万人もいるなら20万人は関空の国際線に移るかな
新幹線や羽田つかって4,5時間掛けて成田まで行く奴はいないだろうし
関空使ってくれたら嬉しいだろうな
成田も少しは混雑緩和できていいんじゃないか？
335:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:17:17 V+kKsJVh
【航空】シンガポール航空：関空線を週7便に減便―中東路線を増強[08/10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
どんどん減っていきますねｗ
336:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:20:59 VuWr70/h
成田出国が嫌なら伊丹から直接海外へ。
337:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:33:58 cWZcqh0+
>>216
ハァ？
政治圧力で利用者の声を無視した減便政策で、
利用者が減少しているだけだろ。ヴァカか？頭悪すぎ。
338:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:37:29 vI86imDl
大阪府知事は関西国際空港株式会社の主要株主なので
こういった発言は当然かと…
はやく関空に集約してアクセスを整えるべき。
339:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:41:53 sB5aPzWn
おう関空の鉄道駅と空港ビルの間の通路でたこ焼きの屋台出させろや
340:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:45:34 5Lk91RRe
>>335
馬鹿かお前減るより増えるほうが多い
もっと世間を勉強しよう阪急
341:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:48:24 5Lk91RRe
>>309
阪急ファイブお前でたらめばかり他板でも同じことばかり妄想してるな
342:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:50:03 5Lk91RRe
>>335
成田も同じですね。
【航空】エア・パシフィック航空、来年春に日本路線の運航を停止－過去4年で19億円の損失［08/11/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
343:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:51:21 yOOlX9qx
九州に住んでて海外出張が多い俺にとってはこの路線は非常に便利なんだが。
関空から世界中に行けるわけではないし、出国後の乗り継ぎ等考えるとどうしても成田からせざるを
得ないときがある。
弁護士やってて国内から殆どでない人間には分からないんだろうね。
344:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:52:32 5Lk91RRe
>>343
九州ならもっと充実してる仁川使うのが普通だがな
345:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:55:25 Jn8wPU10
>>343
大阪で前泊か後泊してるの？
346:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:57:59 5Lk91RRe
成田もひどいよ、何故かマスゴミはスルーだが
成田国際空港によると、2008年度冬スケジュール（2008年10月26日～2009年3月28日）で国際線旅客便の週間発着回数は前年比31回増の2925回となり、過去最高を記録した。
冬スケジュールでの変更点では、エア・カナダ（AC）の14便の運休のほか、エールフランス航空（AF）の2便やスカンジナビア航空（SK）の2便、
ニュージーランド航空（NZ）の2便、マレーシア航空（MH）の1便、エア・タヒチ・ヌイ（TN）の2便、トランスアエロ航空（UN）の2便といった減便エールフランス航空（AF）は期間中、一部の週について減便する。
一方、コンチネンタル・ミクロネシア航空のグアム線の4便や、ノースウエスト航空（NW）のサイパン線と台北線の28便、日本航空（JL）の仁川線10便などの増便が含まれる。
他にメルボルン廃止やUAのシカゴ線の週7便、BAのロンドン線の週7便などの減便
何故かスルーだけど
347:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:58:58 5Lk91RRe
成田の増便
ソウルＷＷ
中部はもっと悲惨減るだけで増えない
348:名刺は切らしておりまして
08/11/06 02:01:55 5Lk91RRe
＞日本航空（JL）の仁川線10便などの増便が含まれる。
日系情けないＷＷ
結局さ日系が仁川のハブ化進めてるだろ
349:名刺は切らしておりまして
08/11/06 05:10:17 SA7Lv9jP
よく言った橋下
伊丹空港はやく潰してしまえ
だいたい住民が保障よこせってうるさいから関空つくったのに、作ったら地元空港存続を！
なんて騒音保障欲しいから訴えやがって。おかげで半端にろくに飛行機も離発着しない空港が
残ってしまったｗ
伊丹なんか潰して土地を有効活用すりゃいいんだよ
350:名刺は切らしておりまして
08/11/06 06:55:44 E2oBlXER
最初から関空を神戸に作っておきゃ・・・。
351:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:13:18 aU+YDEba
思うに、関西空港は大阪府にある、民間会社の空港だけど、大阪国際空港は、兵庫県とまたがっている上に
国が管理していて自分の思うがままに出来ないから、邪魔だと思ってるんじゃないの。
将来、「関西州知事」を目指す橋下知事にしたら、州都空港はその名の通り、「関西国際空港」であって欲しいんだよ。
（まぁ、最後は橋下大臣を目指すんだろうけど）
352:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:22:33 ii+7OwDA
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
多くのIDを併用
今日もまた始まったW
関空より名古屋の空港を心配したほうがいいぞ
353:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:57:56 wunfFLHp
>>292
関空-広島西、昔あったなぁ。
広島行くときに乗ったら客が俺だけって事があった。
JS31の窓から見た関空の滑走路、こんなに大きかったのか？と
実感した記憶がある。
354:名刺は切らしておりまして
08/11/06 09:08:17 5ezwUCm1
景気の急激な悪化に対する姿勢の違い。
沖縄県知事の場合
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
＞「県緊急総合経済対策連絡会議」を設置し、県独自の経済対策をまとめる方針を発表した
秋田県知事の場合
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞11月に公共事業中心に十数億円規模の08年度補正予算案を、12月には中小企業向け融資の拡充などを
＞盛り込んだ補正予算案を提出し、09年度予算まで切れ目のない景気対策を講じる
神奈川県知事の場合
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞対策の第１弾として、中小企業制度融資の対象業種拡大や融資要件緩和のほか、公共工事発注の前倒しなどが決まった。
東京都知事の場合
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞中小企業向け制度融資の拡大などが柱。2008―09年度の事業規模は約2000億円を予定している。
佐賀県知事の場合
＞世界的な金融不安を受け、県が中小企業向けの融資制度を拡充することになった。
鳥取県知事の場合
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞「景気が悪くなると中小企業への打撃もある。対策が十分できるかどうか、検証してみる必要がある」
＞と述べた。２０日に幹部会を開き、金融対策を柱に協議する。
大阪府知事の場合
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞橋下知事は「無策と言われるかもしれないが皆さんにおすがりするしかない」と
＞低姿勢で積極融資をお願いする一方、融資審査などの説明責任を果たすよう訴えた。
355:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:42:09 kBPD8X1g
>>354
橋下だけはギャグ（ボケ）だね。
橋下は故意にふざけてるわけ？
356:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:56:20 Egv3VylP
>>344
本来ならその機能を関空が担わんといかんのにな
357:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:58:53 ns9IGL+l
伊丹-成田間の利用者数って思ったより低いね。
成田もアジア線比率が６割になってきているし、
関西人はおろか、地方の人たちもわざわざ成田に行くことが
なくなっているということだな。
日本の出入国者数は成田以外が半分を占めるし。
358:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:33:33 Wcq6oEnF
伊丹は廃止
359:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:46:36 ssgQe0DC
しかし、「はるか」ってネーミング、関空への嫌がらせだろ（ｗ
むちゃくちゃ遠い感が濃厚すぎ。
ふつーの感覚なら「エアポートエキスプレス」みないな名前にするもんだ。
外人にも分かりやすい品。
360:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:06:53 TMYXrPvR
>>359
そんな横文字信仰を持っているのは年寄りだけ
361:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:11:33 mm/JhcyF
>>30
羽田からアクアライン経由のバスの方が圧倒的に便利
362:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:15:15 KFJaVLS9
>>156
ワンワールドの雄、アメリカン航空がデイリーで成田から就航中。
363:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:29:30 wBfGeAP2
>>359
開通当時は全席指定だったしなぁ
かなりやる気なかったんじゃね？
364:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:36:22 58TYEGnb
伊丹～成田のビジネス需要の実態は
住友族専用線なんだけどな
住友化学と金属ね
いいのかな～
365:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:41:12 KFJaVLS9
JLの773ERはどうなるの？？W82は一体？？
366:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:42:20 7cnpjU+I
>>363
今は自由席もガラガラだよ。
関空行きではなく、天王寺から京都に行くときに俺はよく「はるか」使ってる。
自由席に余裕で座れて、乗り換えなしに天王寺から40分で京都駅に着くから意外と便利なんだよね。
367:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:16:28 3byFFsvR
>>366そう言う使い方もあったか
368:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:41:41 7cnpjU+I
>>367
大阪人は「はるか」で京都行くのオススメだよ。
俺も以前は天王寺から御堂筋線で新大阪乗り換えで新幹線で京都行ってたけど、
御堂筋線の人ごみと新大阪での乗り換えがめんどくさくてかなり疲れる。
試しに「はるか」で行ってみたら、料金は少し安いし、京都に直通だし、時間的にも
あんまり変わらないしかなり気に入ってる。
369:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:53:05 3gpyFrpc
値段がかなり違ってきそう
まぁ金に糸目つけない人の使い方だよね
370:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:58:23 aU+YDEba
新大阪から京都まで新幹線使う人なら、値段は問題なさそう。
371:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:16:33 7cnpjU+I
>>369
「はるか」だと京都まで乗車券と特急券合わせて片道2,140円(ちなみに新幹線だと片道3,080円)。
乗り換えなし、自由席でも4列シートの快適さを考えるとそう高くないかと思ってる。
372:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:16:44 562kSaMZ
伊丹ってそんなに便利か？
梅田や新大阪からの直通便はいつ着くか分からんバスしかない。
夜も九時以降は閉鎖。
阪急沿線、それも宝塚線以外の住民にとっては大して便利じゃないだろうに。
便利ってのは福岡空港くらいの場所だよ。
373:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:17:08 Egv3VylP
>>360
横文字云々というより、
「はるか」という言葉で、遠くにあるイメージが生まれるといいたいのだろう。
374:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:30:39 aU+YDEba
関空に大阪府庁を移転させたらいいんだよ。
375:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:37:50 wunfFLHp
>遠くにあるイメージ
もともとあの列車名はその意味を持たせてるだろ？
ただ関空が「はるか彼方」と言う意味ではなく、関空から飛び立ち
はるか彼方の地を目指すという意味合いだけど。
376:名刺は切らしておりまして
08/11/06 16:48:42 Q1WTVbHM
伊丹より
関空の方が便利だったらみんなそっち使ってるがな
377:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:21:59 aU+YDEba
利便性で勝つのは無理だから、伊丹便を廃止させて無理にでも使わそうという魂胆。
378:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:25:12 KFJaVLS9
この便利さ手軽さはもう日本は勝てないね
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
379:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:35:32 97j/nXPl
新幹線のご利用ありがとうございます。
JR東海
380:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:37:52 ns9IGL+l
>>378
高速鉄道網の発達はいいことだけど、
日本の航空業界の国際競争力をそぎ落とすということか。
新潟--（新幹線）-->東京駅-->成田-->ハワイ
新潟-->仁川-->ハワイ
成田が羽田に置き換わっても、まだ後者が便利かもな。
381:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:42:17 ns9IGL+l
>>378のリンク先はホノルルの例だった。
新潟-->関空（中部）-->ホノルルなら仁川に対抗できる。
こう考えると日本って呆れるよなｗ
382:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:48:24 ns9IGL+l
伊丹-->成田-->海外メジャー都市
この流れはいいと思うよ。
でも最近の成田はマイナー都市就航の数は減ってきてるんだよな。
結局、例えば
伊丹-->成田-->ロス-->サンディエゴ
とか、乗り継ぎの数が増える。
関空-->サンフランシスコ-->サンディエゴ
これでいいだろ。実際ほとんどはこの経路。
383:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:57:18 DiDO3u/i
東京札幌と東京博多さえ保護すれば国内の航空産業は安泰だっつうの
384:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:18:46 oyMyziVG
>>379
伊丹－成田を閉じたところで新幹線利用にはならんて
新大阪－東京－成田より、新大阪－関空－成田－のほうが早いから。
385:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:20:05 2vwERZWm
>>383
お前。。。アホだろ
そのニ路線だけで収益を確保できるほど余裕が無いんだろ
386:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:30:48 JG44fiRh
博多って新幹線じゃないんだからｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:34:47 JG44fiRh
＞344
膠に飛ばしてる空港への補助金は全廃すべき
388:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:11:16 b8mvGvVh
>>374
そういえばりんくうタウンにも大阪府の第三セクタービルあったよな。
389:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:17:52 7Kuu5HyS
シンガポールは国土が狭いから航空会社が育たなかったと言いたいのか？
390:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:35:26 Dzx5SB1T
どっかに伊丹ターミナルにおちてもらえ
いやでも関空に流れる
391:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:35:38 5Lk91RRe
イタリアのミラノの例
イタリアミラノには市街地に近く利便の高いリナーテと市街地から遠く利便の悪いマルベンサー国際空港がある。
イタリアやミラノはマルベンサーを国際線の空港として育てようとした、民間や重要に任せていたら利便のいいリナーテが人気で困ったイタリア政府は色々規制を敷いた
そうしてマルベンサーはイタリア北部を代表する国際空港になった。
こんなもの国策として当然何処でもやってるわけだが何故か日本は批判されるよな救済と言われてさ。
392:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:54:58 /jjc7mT3
>>196
馬鹿か？ってあーた
府の政策として、関空にくれば補助金出す準備ありますよってことだぞ
393:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:10:00 TOkEoJw+
梅田から成田へ
梅田→伊丹→成田 2時間30分
梅田→関空→成田 2時間50分？
大阪→新大阪→品川→成田エクスプレス 4時間30分
梅田→伊丹→羽田→成田 4時間30分
伊丹でも関空でもそこまで変わらないんじゃね？
394:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:11:22 zCsEIDvY
前から、書き込んでいたが、橋下GJ！
395:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:20:55 eHGZ+mkt
伊丹・仁川便でも設定してくれｗ
396:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:25:11 IT8IFtNu
>>391
イタリアが具体的に何をやったのかは知らないが、育てるというからには
一方を規制した上で、一方のインフラを整える必要がある
片方じゃ駄目だってこった
397:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:25:57 50D800yb
>>373
近所にはるかちゃんいるけどな
398:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:31:29 M8fSn3GL
むしろ関空を廃止したらいいんじゃ？
399:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:33:02 eHGZ+mkt
閉鎖するもろもろの諸経費をあなたが負担できるならOK。
400:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:40:20 M8fSn3GL
>>399
維持に伴うもろもろの赤字諸経費は国民負担でいいのか？
401:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:45:25 eHGZ+mkt
>>400
伊丹が騒音で云々と輸送力が足りないからってことで関空が出来てんだから当然そうなんだろうな。
望まなきゃ開港しかったんだしね。
402:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:54:40 8giVKfHC
>>400
赤字だと廃止って考えだと、羽田・福岡・那覇などはもちろん、
全国の90以上の空港が廃止されることになるけど。
403:名刺は切らしておりまして
08/11/07 01:11:37 eHGZ+mkt
利権が絡むから空港は面倒臭い訳だ。
404:名刺は切らしておりまして
08/11/07 01:33:52 j9xZI9fq
騒音口害の橋下を撤去しよう。
405:名刺は切らしておりまして
08/11/07 02:07:38 INU+kZ04
マルペンサは鉄道が通る前はバスだけで渋滞が激しかったよ
ギリシャのアテネも郊外のでっかい空港に変わった
406:名刺は切らしておりまして
08/11/07 04:14:14 l74aE0Ls
>>393
ちょっと違う
梅田→(20分)→ 伊丹 →(60分)→ 成田 → (チェックイン45分) → 国際線搭乗 【計 2時間5分】
梅田→(60分)→ 関空 →(60分)→ 成田 → (チェックイン45分) → 国際線搭乗 【計 2時間45分】
チェックイン時間はANA・スターアライアンスの場合ね
ちなみに
新宿→(80分)→ 成田 → (チェックイン60分) → 国際線搭乗 【計 2時間】
これ見ると伊丹～成田の利便性が際立つよなあ・・・
407:名刺は切らしておりまして
08/11/07 04:15:22 l74aE0Ls
訂正
新宿→(80分)→ 成田 → (チェックイン60分) → 国際線搭乗 【計 2時間20分】
408:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:45:11 PRNv6Vm4
伊丹がなくなっても神戸がある
関空で商売するのはもう無理
あきらめろ
409:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:55:01 WCBAmN/S
橋下知事が何か発言するたびに２ちゃんねるにドドッと批判のレスが連なるが
彼の支持率は高いまま。
俺の周辺も彼を支持する人ばかり。
２ちゃんねるの人たちの素性が気になる
410:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:58:13 /EgA1xke
馬鹿な路線という以前にこいつは言うことがころころ変わりすぎ。
最初は関空の負担金を負担しないとか息巻いていたのは誰だっけな。
分裂気味で信用できん。
411:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:11:08 WCBAmN/S
>>410は大阪のどこに住んでるの？
412:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:29:04 0YCvXqjO
>>409
太閤記や田中角栄が好きな日本人だから彼のような成り上りはいつも大人気だね。
413:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:30:10 45A6ykD5
>>409
そういえば最近は数ヶ月も支持率調査しないねえ。
かれこれ５ヶ月くらい経たないか？
414:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:32:27 dhroX4B8
梅田→伊丹 35分
梅田 関空 50分
新宿 羽田 50分
415:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:37:57 nJf4YDfl
アジアに行くなら関空は成田よりも所要時間1時間は短縮できる。
416:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:06:48 Ihj7hSom
エキセントリックな発言言ったり、攻撃的な言動をするのが仕事だと勘違いしてるんじゃないかと思ってしまう
たまには淡々と仕事してくれ
417:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:14:51 FaeEbsaK
いい考えじゃないの。
大阪からの国際線客の多くが関空線にまわるんだから。
418:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:20:19 dXQ55OPH
最低でも、関西空港の搭乗者への駐車場無償化と
JRや南海の特急券の価格引下げ位はしてもらわないとね。
便数も増やして、話はそれからだ。
419:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:46:49 1u2Kb3KH
>>98
静岡駅は上下共に日中10分間隔。
かなり恵まれてる。
420:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:18:33 2w+9Dwo1
そろそろ 大阪がやばくなってきたんじゃね
議員とかなって逃げるじゃないだろか
421:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:23:35 LWpRgBYs
>>420
将来は総理大臣を目指しているのでしょ(笑）。
大阪は踏み台よ。
422:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:27:21 8dpIPEb0
>>417
羽田経由が増えるだけ。成田にはリムジンバスが頻繁に出ているからね。
それにあと数年で羽田再国際化するし。
そもそも関空はいくら便数増やしても収入だけではどうにもならない
借入金をどう返済するかを議論しないと。伊丹廃止だとか成田便移管など表面的な
話題だけ提供しても何ら解決しない。
423:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:32:30 FaeEbsaK
>>422
飛行機使って羽田使って、バスに揺られて5時間近くかけて成田まで行きたいかな？
関空ならバスで1時間ほどだけど。
424:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:42:53 8bwT1HpJ
元から国会議員が目標で、そのために東京マスコミ受けする発言連発で
宣伝している訳ですが。
殆どの発言、頓挫してるだろ。撤回、取り消し、実施未定で。
でも、マスコミは、「こんな事言いました」は伝えても、「結局、何もしませんでした」は
伝えないだろ。また、実施されたことで、どう大阪が壊れたかも伝えないだろ。
だから、全国区で立候補すれば、「改革知事橋下」の看板が使えるんだよ。
425:名刺は切らしておりまして
08/11/07 09:38:04 qhbUsjxj
梅田→伊丹→成田→目的地だったから成田経由をしてたわけで、
梅田→伊丹→羽田→成田→目的地ってなるんだったら、成田経由も躊躇するわな。
梅田→関空→海外ﾊﾌﾞ→目的地の方が楽だし。
マイレージ貯めたい奴は頑張って成田経由を続けるんだろうけどｗ
426:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:44:50 BVEDiVGl
羽田→伊丹→成田→海外→成田→伊丹→羽田の修行が出来なくなる
427:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:55:18 1tNY8njH
羽田→関西→成田→海外→成田→関西→羽田じゃダメか？
428:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:56:42 S/ZJDt87
関空作ったんだから伊丹は閉鎖すればいいんだよ
そりゃ伊丹の方が便利な人はたくさんいると思うけどそういう問題じゃないよ
集約しろよ
429:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:06:00 Lkvf5Gx3
新大阪、大阪駅から関空へ３０分で行ける超高速鉄道を作れば解決。
今は特急はるかで５０分と時間かかりすぎる。
430:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:37:49 1Hz9Voh3
成田ー伊丹ー羽田
マイル乞食専用路線
431:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:37:53 8bwT1HpJ
そんなに関空使って欲しければ、「はるか」の特急料金は大阪府の負担にしたらいい。
432:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:58:58 JFLQZOVv
伊丹縮小、関空シフトを前提にしていればなにわ筋線も実現の目処が立つと思うんだけどな。
その場合梅田北ヤードから関空まで３５分程度と見込んでるようだし（１０月２２日知事記者会見の
発言より）
だとすれば現状の伊丹が便利というところをベースに考える必要もないと思うけど。
433:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:59:24 +uunhswk
せめて航空券を持ってる人には割り引くぐらいすればいいのにな
もちろん大阪の負担で
５０億も伊丹に無駄な金使ってるんだろ。
434:名刺は切らしておりまして
08/11/07 14:51:11 tpQkFiDg
徒歩圏にヨド梅田があるから、
アマゾンで買うなって事だよなｗ
梅田近辺に住んでるヤツへの
アマゾンからの荷物配送は禁止って事だｗ
まぁ大阪の目線で言えばそうだろうなｗ
435:名刺は切らしておりまして
08/11/07 15:17:18 iFfVVMvG
>>406
まぁどっちにしろ羽田経由や新幹線経由に全く勝ち目はないから
問題ないな
436:名刺は切らしておりまして
08/11/07 15:58:52 vvLPs7am
つか、地方から外国出るのに成田とか羽田とか、
別にどうでもいい状況だよ、現状みてると。
437:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:20:21 De2w7okT
無駄というのなら、そもそも大阪の存在が無駄。
それでも必要としてる人が居るから存在しているわけで、
自分がいらないからいらない、というなら大阪そのものを消して頂きたい。
438:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:25:26 1tNY8njH
>>437
ついに朝鮮人の本音が出たなｗ
439:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:29:15 Lkvf5Gx3
>>438
糞関東人だろ。触ったやらバカがうつるぞ。
440:名刺は切らしておりまして
08/11/07 20:06:09 7rmlU/xK
次は「伊丹にB777-300は馬鹿げた機材」とか言い出しそうｗ
441:名刺は切らしておりまして
08/11/07 20:11:32 4HRQ4V72
伊丹空港使ったけどすっげー不便だった
無くなって当然だと思う。
成田も不便。
羽田を拡張する方向でやってほしい。
442:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:11:09 UM6yAV7Y
関西人は成田使うなよ
ただでさえ混んでるのに
443:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:21:40 rhntUAnH
神戸ー成田を飛ばしてほしい
444:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:38:16 dXQ55OPH
神戸-関西便も無いんだよね。
445:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:58:59 lC92ToXi
関空から直接飛べれば全て解決
446:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:00:23 4ZGiTlM/
ハシシタのばかな路線は要らない
447:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:06:20 L+jxMoj8
>>432
拡張性がなく騒音補償と危険性がある伊丹を今後も残すと、橋下じゃなくとも悪循環なきがしますね。
448:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:07:05 1rVZ7XCA
>>442
関空があんなザマだから。
449:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:19:00 NVQ6YcQx
不便な関空を伊丹の100%代替空港として作ろうとしたのが痛いミスだな。
関空は伊丹の不足分（深夜＆貨物）だけをあつかうこじんまりした空港にしとけりゃ、ここまで傷口は開かなかったろうな。
450:名刺は切らしておりまして
08/11/08 00:23:34 NKu7ACAq
アジア方面へは関空利用
神戸～成田を飛ばしてアメリカ・ヨーロッパ方面は成田利用
関空に執着したら近畿が鎖国状態になっちゃうよ。
あと地方空港の仁川スポーク化を絶対阻止すべし。
451:名刺は切らしておりまして
08/11/08 03:31:51 riXuz4z0
>>444
何も知らないんだ、神戸空港⇔関西空港29分で結んでいますよ
>>449
伊丹の代替は、関空の他に神戸もあるし新幹線もある。
伊丹空港を廃止しても多数の選択肢がある、実に便利ｗ
452:名刺は切らしておりまして
08/11/08 03:42:04 riXuz4z0
伊丹ー成田の廃止で関空から飛び立つビジネス需要は増える
それと
成田夕方発の搭乗で羽田経由で成田に向かう客も相当数いる
だから
関空＝成田の午後便もＪＥＴ化は必要
でも
人間の心理としては関空まで来れば成田経由より関空発を使おうとする客が
増えるのは間違いなさそう。関空に就航していない路線をＪＡＬやＡＮＡが
設定する可能性が出てくると言うこと。
そこが
橋下さんの読みでもある。
453:名刺は切らしておりまして
08/11/08 04:56:43 C65vxJDd
>>451
29分は乗船時間のみ
454:名刺は切らしておりまして
08/11/08 06:53:27 Zlq8+Hln
ならば、伊丹関西便を飛ばせばいいんだよ。
はっきり言って荷物持って電車乗り換えたりして
空港行くのって大変なんだから。
それと空港周辺の駐車場の無償化だな。