08/11/05 05:57:51 eC2RUakm
>>158
SFCですが、TG便やSQ便を使うので問題無いです。
アジア系に期待。OZ便で仁川経由は嫌。
164:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:03:30 E9gtMjce
ほんと橋下って馬鹿なんだな。
思いつきだけ。
165:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:04:10 yDXRFz2x
>>152
短期的にはそうだろうが、関空の利用者が増えれば関空から飛ぶようになるだろ。
中長期的には橋下の言ってることは正しい。
166:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:10:00 HvRVSPcZ
>>163
自社ならではの優先サービスがないから不評みたいだよ。
SFCはまだ☆Gだからマシだけど、平JGCなんてラウンジすら使えないとか。
167:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:17:33 ifX5EroV
>>165
現在成田からしか飛ばないような都市への総需要がそう簡単に増える物ではない。
東京圏の方が人口が多いから結局成田便だけになって関西からの利用者は不便を強いられる。
橋下の言ってることは全くおかしい。
168:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:17:43 ZRNO6M3a
>>79
羽田－伊丹便は環境破壊。
それに、航空便以外で十分代替が利く。
169:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:27:01 MgsuJWig
利用者の視点が全くない発言だなｗ
成田～羽田間が１時間になったら言えよ
170:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:47:03 HvRVSPcZ
>>167
そういわれても、どうせ乗り継ぐなら海外のハブの方が楽で安いんだけどね。
問題は関空発着の便で席が取れるかどうかだね。最近は関空発着の方が高くても
成田より先に埋まっちゃう場合があるからね。実際先月のヨーロッパ出張では
関空発がなかなか取れなくて苦労しました。
そういう関空の需要を苦しい状況の成田発着の自社欧米便に誘導したい日系としては
関空発着の欧米便の設定や伊丹～成田便の廃止は絶対に出来ないだろうね。
171:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:47:59 fQeTCbuK
＞167
同意
伊丹成田便の廃止はともかく、関空成田便の誘致は自殺行為ｗ
172:名刺は切らしておりまして
08/11/05 06:59:23 EWntmpBq
関空ってさ、国内線充実してるの？
してないならこれは利用者の事を考えてない発言だと思う。
ま、地域住民からの苦情があるんだろうけどな。
173:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:08:33 ooaT4zaS
はしした(←なぜか変換できない)知事の弱者切捨て新自由主義政策も馬鹿な路線だろｗ
174:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:19:32 QuQ5vivl
もう死にそうな航空会社なんかどうでも いいだろ
自分らのしんぱいしろよな
175:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:26:16 Yx26hRjD
>>104
道路は採算が取れなくても、使い道があるが
鉄道は採算が取れなくなったら、ただの金食い虫になる。
176:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:33:07 6BpKbRnu
伊丹から成田だって？
そんな狂った便があるのかよ…
羽田か、普通に新幹線で来いってんだ。
177:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:40:19 cZADXze7
いつまでも伊丹に拘るから仁川に客をとられるんだよ
178:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:43:12 YmrdzJC0
>>170
東南アジア方面だと、乗り継ぎさえよければ東京からでも
羽田～関空経由で逝くほうが便利だったりするんだがなあ
欧米線だとどうしても遠回りになるし不利は否めないな
179:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:45:33 4jXnZj7L
>125
伊丹の滑走路の長さのせいで急ぎの海外への貨物が下ろされて
担当者涙目になったり、
伊丹の容量のせいで南米から花積んだチャーター便がロス経由で運べず、
南米からドイツを経由して福岡まで飛行機、福岡からわざわざトラックで大阪
運んだり、大阪からわざわざトラックで成田まで運んで飛行機乗せたりしてたんだよ。
特にこれからシャープ堺工場やらパナソニック姫路工場など「飛行機で運べる製品」の工場が
次々と立ち上がる状態（シャープは既に堺で作った製品をロス経由でメキシコの
自社工場に運ぶと明言としとる）で伊丹なんて「あまりにも小さ過ぎ、拡張性なさ過ぎ」状態。
既に亀山の製品はセントレアに運ばず関空に運んどる。
パナソニックも子会社含め続々近畿圏に集約しとるんだわ。
180:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:46:43 ifX5EroV
橋下を表す一語は『成り上がり』。
日本全体が成り上がり的でなくなっていってるのに橋下だけは成り上がり特有の
ゴキブリのような生命力と下品さを兼ね備えている。
俺は嫌いだね。
181:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:46:52 zGllNedq
そんなに有望なら伊丹廃止する必要も無いな。
182:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:50:41 JRceqYIY
伊丹が駄目なら神戸だな。
関空イラネ。
183:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:56:56 Rngn6OKB
中部～成田は廃止すんなよ。
伊丹空港丸ごと廃止しろってこった。
184:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:58:58 9T12Czwj
これは支持したい
成田経由で行く人の行先ってヨーロッパやアメリカが多いんだろう
そういう人が関空使ってくれれば関空の欧米線も元気になるしね
185:名刺は切らしておりまして
08/11/05 07:59:45 W4ly7XcD
いかん
権力に酔いはじめた
186:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:00:46 QuQ5vivl
南米からの貨物便
そんなあるのか
>>179
187:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:02:50 IqGqkzEZ
伊丹成田線を廃止するのであれば、補助金を出してでも
メジャーキャリアの乗り入れを誘致して欲しいね。
アメリカ路線なら、アメリカンとか、日航LA線も撤退したけど
NY線でもいいからまわしてほしいし、全日空もバンコクやハワイ線など撤
退ばかりだけど呼び戻して欲しいもんですね。
そういうのとセットでやらないと意味ないでしょう。
188:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:06:24 lezj9A1y
騒音公害利権にぶら下がる伊丹空港周域に配慮する必要はない。廃止すれば、府民の負担も減る
189:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:09:31 2o7eTVvD
伊丹－成田を廃止⇒「航空会社も『それなら最初から関西空港から（国際線を）』となるのでは」
橋下って真性のバカですか？
190:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:11:29 QO9+QpXD
>>20
みかんの県だが、税金で補填してまで維持する必要はないんだけどなぁ。
191:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:17:36 2o7eTVvD
>>172
関空の国内線は利用者数低迷で、減便、撤退の連続です。
その時点で既にハブ空港ではありません。
地方からは関空に飛ばずにソウルに飛んで乗り換えのほうがスタンダード。
192:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:21:30 lLXgXklb
橋下は想像力が欠けてるんじゃないのか
193:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:22:08 XgvH/6hI
関空から大阪駅まで20分以下にしてくれ
194:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:27:36 JRceqYIY
だから神戸でいいじゃん。
関空なんかよりはるかに便利。
195:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:28:26 CD0oOQ+j
関空利用促進の為、府庁をりんくうタウンに移転だな。
WTCがダメだったら是非やってほしい。
196:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:29:16 OFrUR4jx
>なくなれば航空会社は関空に便を張り付ける。
えーと……こいつは、バカか？
ま、「だったら、日本航空の社長になって廃止して下さい」ということで。
次は、成田空港廃止かなぁ。
197:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:30:35 OFrUR4jx
いや、新幹線の新大阪駅廃止かも。
「なくなれば、関空・羽田便を利用する」とかいって。
198:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:33:44 HDicDv4I
国際線機材に乗れる貴重な機会を奪うな。
この路線のおかげでニュースタイルのファーストクラスの座席も体験できたというのに。
199:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:43:06 HvRVSPcZ
>>187
アメリカン撤退の理由が伊丹～成田便の存在だから。
伊丹～成田～アメリカの需要が好調だったから関西便設定してみたものの
関空発はさっぱりで相変わらず伊丹～成田～アメリカだったかららしい。
もともと関空はFCの埋まりが今ひとつという理由で不人気。着陸料なんてのは
交渉の際の言い訳だからあんまり真に受けても仕方のない話。ただ関西圏の大型投資や
関空完全24時間化でビジネスや貨物需要が増えたのは事実。
ということで伊丹～成田がなくなればアメリカンが再度就航もあり得るかもね。
実際、アメリカンは787導入を機に再就航の意向という噂もあるね。
>>191
関空の国内線利用者低迷は機材繰りの都合で適切な時間に適切な頻度で飛ばせないから。
1日2往復とかいいながら関空発の2便が午後3時と4時に飛ぶようなダイヤじゃ誰も乗らんだろ。
これも伊丹と関空で分離してることの弊害だな。
日系は関空乗り継ぎなんてしたら自社成田発着便の首を絞めながら他社に客を差し出す事になるので
やる気なし。そういう需要は大韓航空やアシアナが持ってくのも仕方ないよ。
200:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:44:52 0vSRiNM9
>>12
伊丹ー関空便を要請する
201:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:46:22 DSLQpHqm
>>189
それならそれでも良いって事じゃないの？
202:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:48:18 0vSRiNM9
>>23
はるかがあるだろが…
203:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:53:05 +Cr/LZ99
>>180
伊丹のプロ市民よりは何倍もマシだろｗ
拡張できず代替空港もある時点で伊丹廃止しかない。
空港があるから使うわけで、橋下の廃止発言は正しい。
関空は遠いとかいうが、関東の人間は成田を使って
るんだから何の問題もない。
204:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:54:46 2o7eTVvD
>>199
ハブ空港を目指すという名目で、地方からの乗り継ぎ客を当て込んで、
地方午前発関空、関空午後発地方のダイヤになってる訳ですが？
205:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:54:58 67JivAQg
伊丹をつぶせばうまくいくよ。みんな関空を使い出す。
遠いから使わないというのはウソだ。みんないくよ。
成田を見ればわかるだろ。
206:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:55:34 00rO3MJk
関空はもう詰んでる
橋下バカ杉
207:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:56:54 0vSRiNM9
>>70
１ヶ月ごと
208:名刺は切らしておりまして
08/11/05 08:57:41 HvRVSPcZ
>>204
はいはい、アライアンス組んだ各社と同日乗り継ぎ出来ないようなダイヤ組んで
早々に撤退した関空～仙台便なんてのもありますね。
209:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:01:26 0vSRiNM9
>>81
ノリテー
210:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:01:40 joHaOVgY
いちいち口が悪いなー。
もっと大人の話し方できないの？
211:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:05:22 CfeZbiLJ
こりゃダメだ
はやく知事リコールしないと
212:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:06:05 lLXgXklb
テレビなんて馬鹿の集まりだからそんな中にいれば自分が賢いと錯覚してもおかしくはない
井の中の蛙大海を知らず
213:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:10:36 QIQwXn0l
>「西日本の人に関西空港を利用させようとしたら伊丹（大阪）－成田便みたいなばかな路線は敷かない」
そりゃ道州制に兵庫の知事も反対するわｗ
214:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:11:18 3jigyZcS
代わりに、大阪－名古屋－品川－成田空港 のリニアを引けよ
215:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:11:43 HvRVSPcZ
極端な事を言っておいて実際の妥協点を探すっていう交渉の駆け引きみたいなもんだろ。
いずれ伊丹～成田は存続するけど関空発着も配慮して増便します、みたいな話に落ち着くよ。
216:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:12:46 DzhxUEQb
伊丹潰すも何も潰れますからｗ 規定事実。
リニアと九州新幹線全通で用無し
ただでさえ伊丹の利用者数は、減少率で世界ワースト３位（アジアでは最悪）。
アジアの空港が急速に利用者を増やしてるのに、伊丹ときたらｗ
国際線には使えない、夜９時で閉鎖じゃ存続してるだけ金の無駄
217:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:14:26 8uP8TY/x
伊丹潰せば、あの広大な用地に工場を誘致出来るから
かなりのプラスになると思うのだがな
218:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:19:28 KooEQK69
伊丹はさっさと廃止して関空に一本化しろ
その上で関空と大阪、新大阪の間に超高速鉄道を建設して15分で行けるようにしろ
219:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:25:05 8256hyj5
本来、関空は韓国の金浦空港に対抗して造った国策空港。
このまま西日本のハブ空港が金浦のままで良いはずがない。
アジア便のハブは関空、長距離欧米便のハブは羽田にすべき。
220:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:39:44 xOn4vNiI
愛知では、あっさり小牧からセントレアに便を移しかえれたのに
なんで大阪は伊丹から関空に移しかえれなかったの？
221:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:41:38 Ge1/6pjK
★国籍法改正案が危ないので、コピペ推奨
＞6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/05(水) 03:43:07 ID:14FtfCzh0
記事からの情報だけだけど、どうもおかしいなと思う点
・虚偽の申請だと分かった場合に、与えた国籍の取り消しをする条文が無い？
・虚偽の申請だと分かった場合の罰則が軽すぎるような。特に罰金20万てことは、20万+手数料の相場でビジネスとして成立しうる。
・血縁の真偽処理が事後のため、虚偽の申請で合法的に入国永住することが容易く可能になる。
・そして国籍を与えられ日本人として入国してしまえば、日本のどこかにいる本人達の身柄を確保しないと申請の虚偽を判定するのは不可能。
・本人達にDNA検査を受ける義務も、行政に検査を強制執行する権利も無いとすれば、本人達の同意が無ければ検査不能。(確信犯で詐称したとすれば同意するはずも無い)
・行政に検査する義務が無いとすれば、詐称が有ったとしても実質野放しに。(タレ込みでもなければ積極的に疑う理由が無い)
・「子ども」て言葉にだまされやすいけど、「子ども」は何も未成年とは限らない。
日本国籍を持つ独身男性が、外国の18歳以上の「子ども」を"認知"し届け出れば、その「子ども」は「日本人の独身男性」となるわけだから、すぐにでもまた外国の「子ども」を自分の子と認知することも可能。
そこに詐称が有ったとしても、本人達に生物学的に血縁を証明する義務も無いし、行政に検査する義務も無い。その点に介入する人間は誰もいない。
仮に万が一何らかの形で詐称が露見しても、罰金20万払って終わり。手に入れた国籍を剥奪されることも無い？
・このような状態で、スレタイに有るようにこの制度で万単位の人間が入国してくるとすれば、実質コントロール不可能になっても不思議でもなんでもない様な...。
222:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:42:22 KooEQK69
>>221
関係ないとこまでコピペすんなやクズが
223:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:43:05 3kxWSrXX
伊丹空港を潰せばいいんじゃね？
224:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:45:01 jSH4pk4O
>>220
需要が大きすぎて無理だ
225:名刺は切らしておりまして
08/11/05 09:50:08 l/mC861l
橋下というより、大阪府知事は関空会社の役員じゃなかったか？
役員だったら、当然言うべきだろ。
226:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:03:13 BusdtK0x
伊丹－関空を飛行機で結べばいいんじゃね？
227:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:09:24 eex9Pn5V
大阪府が伊丹に補助金出し続けるなら口出ししてていいんじゃないか？
228:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:19:14 C981sQDP
どうしても関西-成田の便が必要なら神戸から飛ばせばいいと思う。
229:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:33:07 403zzqH0
>96
東海が何時ドコで地方ローカル線を
廃止したか説明して欲しいんですけど？
230:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:47:28 vJD+UIhN
伊丹も小牧みたく地方ローカル線のみでいいんでないかい。
古い空港なんだし、規模縮小は仕方ない。
何のために関空、神戸あるのか分からないよ。
231:名刺は切らしておりまして
08/11/05 10:52:54 8UXGHPt1
>>226
マイル乞食のすくつ
232:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:05:28 O9E+GVdn
>>231
羽田→伊丹→但馬→伊丹→松山→伊丹→但馬→伊丹→関空→羽田
楽しい一日www
233:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:22:42 K7AkA7XS
論としては間違ってないが、同時に関空へのアクセスに対して金出さないと
単に伊丹が寂れて終わり
234:名刺は切らしておりまして
08/11/05 11:26:31 0a6QgfrM
神戸は他所が思っている以上になにもない。
だからといって分散させたら不便過ぎる。
235:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:16:40 JZUWoO71
>230
小牧も成田線がドル箱なんですけど･･･
236:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:19:29 XP9zWtJd
伊丹空港より、神戸空港の方がいらんやろ
237:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:22:52 O7WoLPl9
>>236
関西空港もいらんやろ。それより羽田の国際化や。
238:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:25:45 QuQ5vivl
３空港 総倒れかよ
ひとつぐらいはあったほうがいいだろ
239:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:25:48 EVaBOJBr
>>220
名古屋でも最近中空から県営名古屋へ便が回帰しつつあるんじゃなかったっけ？
福岡便とか。
240:名刺は切らしておりまして
08/11/05 12:29:44 1bGcOAU+
まずもっともバカな路線の赤バス浪速西ループから廃止するべきだ
241:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:12:32 InbXqiLW
利便性じゃなく航空会社の利益優先で枠を決めてるのが糞。
242:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:19:54 yDXRFz2x
>>233
伊丹寂れる→関空の需要増える→アクセス改善のための理由と金ができる→アクセス改善→伊丹さらに寂れる→伊丹廃港、
を狙ってるんじゃね？
243:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:53:40 EVaBOJBr
今は日暮里ー成田の新アクセス鉄道に税金投入中だからな。
それが終わったら羽田ー成田のアクセス鉄道に税金投入。
順番的にはその次かな？
大阪ー関空のアクセス鉄道に国の予算がつくのは。
244:名刺は切らしておりまして
08/11/05 13:58:25 QQZ2s/Oq
>243
俺はそのあとでも国が建設するとは思えない…
マジ何故みんな何とも思わないんだ？
おかしいだろ東京にはいくらでも税金投入するのは
245:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:10:05 GoKxaLiZ
大阪－関空はなにわ筋線作る位しか時間短縮はできないんじゃないの？
246:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:41:27 ZAkDxluh
伊丹-成田間って機材からして往復2000人/日ぐらいでしょ？
（たぶん1500人ぐらい）
関空国際線の利用者数は大体30000人/日だから、そんなに
目くじら立てるほどでもないと思う。欧米線はやっぱり成田が便利だし。
米線でもSFO, DTW, LAX線があれば十分だけど、日系マイラーが多いのかな？
海外行く香具師が関空は遠いなんて言わないと思うし。
247:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:43:18 AGLsxO2q
素直に関空にも成田への路線を就航させてくれといえばいいのに
なんでこう事を荒立てるのが好きなのかね
248:名刺は切らしておりまして
08/11/05 14:44:57 OFrUR4jx
楯突くことが、「はっきり物をいう」と同義だとおもってんだよ。あと、話題性も欲しいし。
249:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:21:51 yunJvsLJ
>>237
その為には伊丹空港を廃止して伊丹＝羽田の枠を国際線に転出させればよい。
関空⇔羽田は6時30分～21時30分までを１時間間隔で飛ばせばよい。
今のJAL７往復、ANA９往復を多客時に大型化させれば増やす必要ない。
250:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:22:53 O7WoLPl9
↑まああの人、小泉さんの小型版みたいな人だから・・。
251:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:36:29 KooEQK69
>>245
現行の関空特急「はるか」は新大阪-関空間50分。30分に1本の間隔。
新大阪-西九条間で一部単線区間と踏み切りがあるため、これ以上スピードアップも
本数増やすこともできない状態。
現在進行中の梅田北ヤードの大開発で、ここを地下化、複線化計画が上がっている。
また、これを地下鉄なにわ筋線としてＪＲを乗り入れさせる計画がある。
どちらにしろ、ここのボトルネックが解消されると、新大阪-関空間は10分程度短縮され、
本数も増やせる。さっさと予算をつけてほしい。
252:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:37:20 DFLfIFsx
>>249
それ、実質的に関空が国際空港であることを放棄することに他ならないが・・・
空港利用税がとれれば、空港としての実が無くなっても良いと？
橋下同様、乗客の利便性よりも利権関空維持ですか（ﾔﾚﾔﾚ
253:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:37:49 w9QBzGpp
>>246
その1500人がF客やC客中心なら思いっきり目くじら立てるだろうね。
Y、特にツアー客なんて空きスペースでやってるサイドビジネスみたいなものなんだから。
254:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:43:06 DFLfIFsx
>>247
実際、橋下は就任してから何もしてない。
あちこちに喧嘩売って、マスコミに取りあげられ、さも仕事してるように見せかけて撤回。
結局は何の実績も残らないが、住民には橋下は良くやってるって印象だけは残る。
マジで詐欺。
支出が大幅に減りましたっていうのだって、予算化されててやらなきゃならない事業を
ストップして見かけ上減らしてるだけだし。
255:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:43:58 00sEg3sx
関空遠い、不便、特急はるか高い、空港連絡橋通行料高い。
以上
256:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:48:31 vVIqhHzc
近さ的には、
羽田≧伊丹＞＞＞＞＞関空＞成田
って感じかな？
257:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:56:46 w9QBzGpp
>>254
何もしていないっていうか、出来る方が変だと思うんだが。
いろんな議論を提起しているという意味では喧嘩売ってるだけマシだと思うけどね。
実際お互いの極論を主張してその間で落としどころを探るっていうのは
いろんな交渉ごとではごく普通に行われる事だし。
そういう意味じゃ橋下も本気で伊丹～成田を廃止出来るとは思ってないと思うがね。
258:名刺は切らしておりまして
08/11/05 15:57:05 +HN1ub6a
関空までリニア作ればいい
259:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:21:48 gq+nw5he
35万人も利用している優秀な路線をわざわざ廃止するの？
260:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:25:58 0a5+7VNf
>>256が羽田利用者じゃないことはわかった
261:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:41:38 wdjFAWar
>>254
人権資料施設に1億2千万もの補助金が使われていたのを撤廃したのが気に食わないのかい？
さすがだな、伊丹周辺の利権をむさぼるやつらの発想は
【航空】大阪空港の騒音対策区域縮小へ 国交省が11市に通知【伊丹】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こっちは国だが、良いことだ
262:名刺は切らしておりまして
08/11/05 16:54:12 UXIB2ZrG
成田近郊に用が有りますが何か？
263:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:15:19 Kg/HvKM8
伊丹が近いってのはどこから目線なんだろうか？
264:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:36:06 7W+73Lr2
>>263
もちろん伊丹。>>262も同じ論理。
265:名刺は切らしておりまして
08/11/05 17:53:10 w9QBzGpp
>>259
その輸送量ではコミューター路線にも負けるレベルなんだけどね。
266:名刺は切らしておりまして
08/11/05 18:23:41 KLAGs7rc
>>239
福岡-中部は新幹線にボロ負けしたから小牧に小型化して移転
回帰と言うより敗走
267:名刺は切らしておりまして
08/11/05 18:41:36 MxddTXMW
橋下、伊丹空港無くそうとしてんじゃねえよ、お前伊丹がどれだけ必要とされてんのか解らねえのかよ？
関空なんかわけのわからない事あるごとに金取ろうとする糞空港使用しないといけないのなら、旅行なんか金輪際行かねえよ
>>263
モノレール使えるから門真あたりも伊丹の方が行きやすい
関空なんか直通電車乗っても１時間はゆうにかかるし、政治家の都合だけで作られた
空港じゃねえか
268:名刺は切らしておりまして
08/11/05 19:00:02 KooEQK69
>>267
関空は新大阪からはるかで50分。大阪からなら45分。1時間もかからないよ。
これも新大阪-西九条間の単線区間のせいで、ここさえ複線になれば
新大阪から40分以内で関空まで行けるようになる。
今行われてる梅田北ヤード再開発でここの工事が盛り込まれる予定。
269:名刺は切らしておりまして
08/11/05 19:12:34 2lZUNl1n
>>267
＞関空なんかわけのわからない事あるごとに金取ろうとする糞空港
伊丹じゃ無理だから作ったんだけどな。文句言うなら伊丹周辺住民に言えばいい。
「便利だから伊丹を24時間国際空港にするぞ」とな。
もういっちょ神戸にも文句言えばいい。べつに神戸空港の場所に関空があってもよかった。
でもやつらは反対した。で、関空ができてから、三流空港を作って足引っ張り合い。ああ醜い
270:名刺は切らしておりまして
08/11/05 20:48:19 a/Bbqdh2
>>145
確かに八尾空港なんて、あっても全然八尾市民に恩恵がないからね。
271:名刺は切らしておりまして
08/11/05 20:58:46 3tEJGG1w
橋下って、関空利権に絡んでいるのか？
272:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:01:50 OMqpaHV+
>>267
伊丹空港の地元が伊丹空港を廃止して新空港を造ってくれと、
それに賛成した地元自治体が伊丹の利便性云々を言う権利はない！
よくカナダの国民総生産より高い関西、だから空港が３つあって当然と
言ってる人がいるけど、なら何で３空港のうち、２空港に規制を掛けないと
３空港が存続できないんの？
３空港の存続で難しくなって来ているのにこの先、少子高齢化による人口減少
東京一極集中による地方の疲弊、新幹線の整備、リニアの開業等で関西圏の
国内線はジリ貧は間違いない。伊丹空港を廃止しても影響は小さい。
国と航空会社だけで伊丹空港の騒音対策費約100億円、伊丹空港を廃止すれば
これに加えて国が関空に支出している90億円も削減できる。消費税率の見直し
は無駄を省いてから…、伊丹空港の廃止も含まれて当然だろう。
273:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:04:33 4dcoDzli
伊丹は廃止すべき
ウメダ＝関空 50分
新宿ー羽田 50分
274:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:05:55 cQ/lGvGU
なんで関空はKIXなんだ？
Kansai International ????
275:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:08:01 WiwuSmt7
>橋下知事は
>「年間35万人が伊丹－成田便を使っているが、なくなれば航空会社は関空に便を張り付ける。
> まずは関西－成田に切り替えたら」と指摘。
橋下は、何もわかってないな。
関空に就航してないのに成田に就航してる航空会社もあるが、成田に就航してないのに
関空に就航してる航空会社もあるから、羽田関空便と同様に伊丹成田便も必要。
実際、俺は関東に住んでるが、大阪出張後に伊丹から成田経由でパキスタン航空に乗っ
たことも、羽田から関空経由でベトナム航空に乗ったこともある。
276:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:08:38 cKxCVgMQ
伊丹がなくなるといいね
277:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:09:15 zVG1Fh3s
不便にさせるのが仕事なのか
便利にさせるのが仕事なのか
278:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:10:04 5sJoGcK1
セントレア－関空便を作ってくれ
279:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:11:40 rp9quS4e
>>274
「LAX」のアナロジーじゃないの
280:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:12:13 GoKxaLiZ
>>274
KIAが使えないから
281:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:16:08 0WhVMdio
関空いりまへん。
282:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:24:55 SrXpDDmW
またほもかっちゃんがぶうぶう言うぞ
三宅センセイも文句を言うぞ
283:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:34:17 9Z8vkNzX
忘れたころに言い出すな
１２月に結論が出るという分離案通すために釣ってるだけなんじゃという気がしてきた。
284:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:52:16 3tEJGG1w
橋下シンパが集まってるな。
285:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:02:28 HIOO93zm
伊丹関係なしに関空－成田を要望すりゃいいじゃんｗ
いちいち伊丹に難癖つけるなクソ橋下。
286:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:05:57 zVG1Fh3s
>>285
同意
287:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:28:07 lPdjrbsr
>>273
新宿と羽田が20分で行けるような高速道路造ってるんでよろしく
288:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:41:55 rqP7IRwS
年間35万利用ってことは、300人乗り便だったら
搭乗率8割でデイリー2便は設定できるな。
300*2*365日*0.8（搭乗率）＝175,200人/年
シカゴ便とニューヨーク便、きぼーん！
289:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:49:13 QuQ5vivl
伊丹成田はあってもいいだろ
べつに
伊丹羽田はあほだか
290:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:52:04 9Z8vkNzX
伊丹－成田にするくらないなら関空から直接飛ばせよ。
西日本の人間にしてみたら、そっちのほうが早いし、便利だ。
291:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:01:14 Ib9+I0pA
関空から飛んでほしいと思うのは当然でしょ
パナソニックの出張もそうなれば全て関空利用になるね
292:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:04:41 BesC8O5u
関空－広島西はダメなのか？
293:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:06:20 3tEJGG1w
本当に関西に住んでる奴は、伊丹より関空の方がいいのか？
294:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:12:17 LFipYUQi
>>285-286
行政の負担のからくりをしらんからだ。基本的にはトレードオフだよ。伊丹マイナスで関空プラス。
>>291
パナソは伝統的に社用は新幹線のみ。
あの事故以来。
295:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:12:40 dM2AYswf
>>293
伊丹より神戸。
いや、新幹線。
296:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:13:32 QuQ5vivl
国際便なら予約の関係とか料金の都合で
へんな乗継ぎすることはあるだろ
297:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:14:29 jCgCfIXe
関西の需要が小さい事を自覚してもらわないとな。
関西空港は路線も便数も少ないんだから日本から諸外国へ行こうと思えば成田から出国するしかない。
それがダメなら仁川を使うしかなくなるだろう
298:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:16:34 zCS86xqY
関西航空でも作ったら？関西空港から各地方空港のみで。発着増えるよる。
299:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:17:20 Ib9+I0pA
>>294
海外出張の話ね
成田使う国内出張はほとんどないと思うけど
300:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:17:21 FGRJNcyE
>>297はアホだから理解しがたいのだろう。簡単に説明すると
需要は十分あるが、伊丹から成田へその需要が逃げてしまってる
だから伊丹成田便を廃止しろ、というのが今回の主張だろ。
需要が無いわけではない。
理解できたか？
301:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:18:29 EconlLtx
不便を生み出すことによって需要を作ろうって本末転倒だわ
302:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:18:49 RNiS2QlC
片方を不便にすることによって、もう片方を便利にすることは出来ない
303:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:21:11 FGRJNcyE
>>301
空港行政では当たり前のこと。
成田より便利な羽田は国内線専用として使われていたが、
これは成田空港を効率よく利用するため。
便利だから何をやっても良いというのは理由にならないんだよ
304:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:22:29 EconlLtx
当たり前ねえ
国内国外の分離は失敗だったってのが今の潮流だったような
305:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:24:22 FGRJNcyE
>>304
だから伊丹を廃港にして関空に集約しようということになる。
伊丹を利用してる人にとっては不便になるが、効率化のためには仕方が無い。
306:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:26:48 +bH8SIue
関空が糞すぎるからこんな事態になってるんだろ
糞空港のために利便性がどんどん薄くなっていく 成田や羽田依存が強まるのは全て関西の航空行政のせい
結局航空会社も自治体も利用者も損をする嵌めになる
関西の名ばかり航空行政は癌以外の何物でもない
307:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:26:49 EconlLtx
アクセスの費用と速さの改善が優先だな
それが出来れば簡単に集約化出来る
308:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:34:38 yDXRFz2x
>>293
住んでる場所によるに決まってんだろ。
伊丹の近くに住んでりゃ伊丹がいいと言うだろうし、関空の近くに住んでりゃ関空がいい、と言うだろ。
問題はそこじゃなくて、政策としてどうするんだ、って話。
純粋に空港として考える場合、伊丹より関空のほうが設備が整ってるから、関空のほうがいい。
だが、関空はアクセスが悪いので、利用者減→便数減のスパイラルに陥る。
だから、新大阪から関空まで新幹線を走らせるぐらいにしないと、問題は解決しないだろう。
309:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:35:24 jCgCfIXe
>>300
＞需要は十分あるが
ないないw
日本の海外渡航者、来航者の大半は首都圏へ行く人間だ。
特にビジネス需要は関西にはいくらもなく首都圏一極集中と言ってもいい。
エミレーツみたいに成田就航を希望してながら離発着枠の関係でしぶしぶ関西に就航してるような航空会社はあるが
基本的に関西の利用客は大半が単価が低い観光目的の格安ツアー客。
航空会社としても低単価の関西線はおいしくなく路線開設にも消極的なわけだ。
310:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:41:00 FGRJNcyE
>>309
航空板に帰ってください。ここはビジネス板ですよ
>>308
伊丹廃港以外にも、多くの選択肢がある。
伊丹と関空の国内線の行先を完全に分離する
伊丹の規制を強化するなど
誰でも思いつくこと。
でも、どれも出来ない。それが日本の航空行政というもの。
311:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:45:47 fri3vlX7
伊丹成田を廃止すれば、関空の国際線就航便が増える
お花畑ですねぇｗ
312:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:46:16 kw70488y
いつも思うんだけど、伊丹空港って兵庫にも敷地あるよな
どうして橋下だけがどうこうできるの？
313:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:50:52 NMkyErJk
橋下の真意は関空廃止だから。
敢えて逆を言うことで「関空不要」との世論の活性化を誘導している。
314:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:54:19 NMkyErJk
さらにダメ押しの提案が来た。
コレを読んで橋下が「伊丹～成田便を廃止して、代わりに関空～成田便があれば便利」と
本気で考えてるなんて思う奴などいないよな？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
315:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:57:19 ULaDFCFv
関空はまずい寿司屋。伊丹はうまい寿司屋
関空（まずい寿司屋）がなぜ利用者から嫌われているのか。
その原因を究明し、改善出来る部分は改善することが先決なのに、
伊丹（うまい寿司屋）規制に活路を見出すしかないトップの態度。
味の研鑽をしないで、ただライバル店を貶めることしか考えてないまずい寿司屋（関空）が、
ライバル店（伊丹）がいなくなれば自分の店が繁盛すると考えるようなもの。
そこにはライバル店（伊丹）がいなくなったら、まずい寿司屋（関空）に行くくらいなら、
うまいラーメン屋（新幹線）に行くとか、まずい食事をしたくないために他の店（交通機関）を
をつかうということがわからないんだろうね。
316:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:02:58 MWVJhLdu
今年夏のとある日。成田パリ鶴社ダブルデイリーでも特典Cとれず。
しょうがないので羽田関空パリ(コードシェア便で運行はAF)で特典Cとって搭乗。
(LAX，SYD線も成田からの特典Cは無理でも関空からの特典Cはよくとれた)
Cの搭乗リストをのぞいたところ，予想以上に羽田からの乗り継ぎ客多し(数人)。
こんなんじゃ関空線はきついと思う。
317:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:03:33 V+kKsJVh
>>315
阪神タイガース（伊丹）がなくなれば、オリックスバファローズ（関空）が人気沸騰する とか、
宝塚歌劇（伊丹）がなくなれば、ＯＳＫ（関空）が人気沸騰する とか、
そんな感じの発想ですね、橋下。
318:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:05:35 7WH0D/em
【航空】大阪空港の騒音対策区域縮小へ 国交省が11市に通知【伊丹】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
319:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:06:53 PoO+2w4D
関空伊丹神戸の共存を目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
関西３空港スレ【伊丹・関空・神戸】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【JAL/ANA】関西国際空港～PART67【大減便】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【今すぐ】大阪伊丹空港撤去宣言３
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【廃止へＧＯ！】伊丹ゎ廃止ゃで。 パート４
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
320:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:08:52 p3XeKZnq
技術革新によって航空機の騒音はどんどん小さくなってるんだから、
いつまでも爆音DC-8の時代の基準で運用してもしょうがない。
騒音区域縮小は正当な判断だと思うよ。
321:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:10:44 +OOy5VMT
>>314
不便なところにある国際空港から不便なところにある国際空港に飛ばして何がしたいん？
322:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:14:24 p3XeKZnq
>>321
誰もが「それはおかしいだろう」と気付く無茶な論理を展開することで、世論の活性化を促してるんだよ。
普通に考えれば、伊丹～成田の代わりに関空～成田を就航させても何のメリットもない。
敢えて変な提案をすることで、逆に関空不要論が喚起されることを狙ってるんだよ。
323:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:14:37 1rtXC3NP
>>315
寿司じゃなくて高血圧に例えた方が良いな。
で、関空は地道な減量と運動による治療、伊丹は薬で血圧下げる治療。
薬（伊丹）ならとりあえず簡単（便利）だけど、薬で抑えられないような状態
（リニア開通等）に進行したら耐えられなくなって死亡。
関空を選ぶことは、余分な体重（三空港問題や新幹線平行区間需要への依存）を
減らして体力をつけられる（内際接続の改善による空港自体の競争力の向上など）けど
辛くて地味な運動を（現状より不便なる部分がでることを）覚悟しなくてはならない。
伊丹に頼る限りは何にも変わらない緩慢な死が待ってるだけ。
324:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:16:16 p3XeKZnq
>>323
年齢がよくわかるレス乙ｗ
325:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:17:31 +OOy5VMT
そうだ、伊丹-関空便を飛ばせばいいんだ。
326:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:18:46 3bPdbZOG
>>322
それなんて○葉
327:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:25:55 t598hsWR
JR東海株を買えってことかｗ
328:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:28:09 h+s/xy6N
関空～成田便にしろだってよ
329:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:34:05 h7ThN1F/
>>327
関空の利用者が増えて一番ウハウハなのって南海？
330:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:45:22 bP+SpeFW
神戸空港が関空並みの規模だったら最強なんだろうけどなぁ・・・
331:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:46:29 lO7LZci/
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 衆院選初出馬の際、福岡県飯塚市での街頭演説で
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 「 下 々 の 皆 様 」
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ と呼びかけたのは語り草だ
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 下々の皆様ってわかってるか？
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼
332:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:47:05 zyS5+G0v
反対に決まってるだろゴミクズ
伊丹から関空までどれだけ時間と金掛かると思ってるんだ
333:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:05:10 w/AxE211
大阪のために不便になれとな？
氏ねよ
334:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:13:33 Jn8wPU10
30万人もいるなら20万人は関空の国際線に移るかな
新幹線や羽田つかって4,5時間掛けて成田まで行く奴はいないだろうし
関空使ってくれたら嬉しいだろうな
成田も少しは混雑緩和できていいんじゃないか？
335:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:17:17 V+kKsJVh
【航空】シンガポール航空：関空線を週7便に減便―中東路線を増強[08/10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
どんどん減っていきますねｗ
336:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:20:59 VuWr70/h
成田出国が嫌なら伊丹から直接海外へ。
337:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:33:58 cWZcqh0+
>>216
ハァ？
政治圧力で利用者の声を無視した減便政策で、
利用者が減少しているだけだろ。ヴァカか？頭悪すぎ。
338:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:37:29 vI86imDl
大阪府知事は関西国際空港株式会社の主要株主なので
こういった発言は当然かと…
はやく関空に集約してアクセスを整えるべき。
339:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:41:53 sB5aPzWn
おう関空の鉄道駅と空港ビルの間の通路でたこ焼きの屋台出させろや
340:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:45:34 5Lk91RRe
>>335
馬鹿かお前減るより増えるほうが多い
もっと世間を勉強しよう阪急
341:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:48:24 5Lk91RRe
>>309
阪急ファイブお前でたらめばかり他板でも同じことばかり妄想してるな
342:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:50:03 5Lk91RRe
>>335
成田も同じですね。
【航空】エア・パシフィック航空、来年春に日本路線の運航を停止－過去4年で19億円の損失［08/11/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
343:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:51:21 yOOlX9qx
九州に住んでて海外出張が多い俺にとってはこの路線は非常に便利なんだが。
関空から世界中に行けるわけではないし、出国後の乗り継ぎ等考えるとどうしても成田からせざるを
得ないときがある。
弁護士やってて国内から殆どでない人間には分からないんだろうね。
344:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:52:32 5Lk91RRe
>>343
九州ならもっと充実してる仁川使うのが普通だがな
345:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:55:25 Jn8wPU10
>>343
大阪で前泊か後泊してるの？
346:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:57:59 5Lk91RRe
成田もひどいよ、何故かマスゴミはスルーだが
成田国際空港によると、2008年度冬スケジュール（2008年10月26日～2009年3月28日）で国際線旅客便の週間発着回数は前年比31回増の2925回となり、過去最高を記録した。
冬スケジュールでの変更点では、エア・カナダ（AC）の14便の運休のほか、エールフランス航空（AF）の2便やスカンジナビア航空（SK）の2便、
ニュージーランド航空（NZ）の2便、マレーシア航空（MH）の1便、エア・タヒチ・ヌイ（TN）の2便、トランスアエロ航空（UN）の2便といった減便エールフランス航空（AF）は期間中、一部の週について減便する。
一方、コンチネンタル・ミクロネシア航空のグアム線の4便や、ノースウエスト航空（NW）のサイパン線と台北線の28便、日本航空（JL）の仁川線10便などの増便が含まれる。
他にメルボルン廃止やUAのシカゴ線の週7便、BAのロンドン線の週7便などの減便
何故かスルーだけど
347:名刺は切らしておりまして
08/11/06 01:58:58 5Lk91RRe
成田の増便
ソウルＷＷ
中部はもっと悲惨減るだけで増えない
348:名刺は切らしておりまして
08/11/06 02:01:55 5Lk91RRe
＞日本航空（JL）の仁川線10便などの増便が含まれる。
日系情けないＷＷ
結局さ日系が仁川のハブ化進めてるだろ
349:名刺は切らしておりまして
08/11/06 05:10:17 SA7Lv9jP
よく言った橋下
伊丹空港はやく潰してしまえ
だいたい住民が保障よこせってうるさいから関空つくったのに、作ったら地元空港存続を！
なんて騒音保障欲しいから訴えやがって。おかげで半端にろくに飛行機も離発着しない空港が
残ってしまったｗ
伊丹なんか潰して土地を有効活用すりゃいいんだよ
350:名刺は切らしておりまして
08/11/06 06:55:44 E2oBlXER
最初から関空を神戸に作っておきゃ・・・。
351:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:13:18 aU+YDEba
思うに、関西空港は大阪府にある、民間会社の空港だけど、大阪国際空港は、兵庫県とまたがっている上に
国が管理していて自分の思うがままに出来ないから、邪魔だと思ってるんじゃないの。
将来、「関西州知事」を目指す橋下知事にしたら、州都空港はその名の通り、「関西国際空港」であって欲しいんだよ。
（まぁ、最後は橋下大臣を目指すんだろうけど）
352:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:22:33 ii+7OwDA
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
多くのIDを併用
今日もまた始まったW
関空より名古屋の空港を心配したほうがいいぞ
353:名刺は切らしておりまして
08/11/06 08:57:56 wunfFLHp
>>292
関空-広島西、昔あったなぁ。
広島行くときに乗ったら客が俺だけって事があった。
JS31の窓から見た関空の滑走路、こんなに大きかったのか？と
実感した記憶がある。
354:名刺は切らしておりまして
08/11/06 09:08:17 5ezwUCm1
景気の急激な悪化に対する姿勢の違い。
沖縄県知事の場合
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
＞「県緊急総合経済対策連絡会議」を設置し、県独自の経済対策をまとめる方針を発表した
秋田県知事の場合
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞11月に公共事業中心に十数億円規模の08年度補正予算案を、12月には中小企業向け融資の拡充などを
＞盛り込んだ補正予算案を提出し、09年度予算まで切れ目のない景気対策を講じる
神奈川県知事の場合
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞対策の第１弾として、中小企業制度融資の対象業種拡大や融資要件緩和のほか、公共工事発注の前倒しなどが決まった。
東京都知事の場合
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞中小企業向け制度融資の拡大などが柱。2008―09年度の事業規模は約2000億円を予定している。
佐賀県知事の場合
＞世界的な金融不安を受け、県が中小企業向けの融資制度を拡充することになった。
鳥取県知事の場合
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞「景気が悪くなると中小企業への打撃もある。対策が十分できるかどうか、検証してみる必要がある」
＞と述べた。２０日に幹部会を開き、金融対策を柱に協議する。
大阪府知事の場合
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞橋下知事は「無策と言われるかもしれないが皆さんにおすがりするしかない」と
＞低姿勢で積極融資をお願いする一方、融資審査などの説明責任を果たすよう訴えた。
355:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:42:09 kBPD8X1g
>>354
橋下だけはギャグ（ボケ）だね。
橋下は故意にふざけてるわけ？
356:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:56:20 Egv3VylP
>>344
本来ならその機能を関空が担わんといかんのにな
357:名刺は切らしておりまして
08/11/06 11:58:53 ns9IGL+l
伊丹-成田間の利用者数って思ったより低いね。
成田もアジア線比率が６割になってきているし、
関西人はおろか、地方の人たちもわざわざ成田に行くことが
なくなっているということだな。
日本の出入国者数は成田以外が半分を占めるし。
358:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:33:33 Wcq6oEnF
伊丹は廃止
359:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:46:36 ssgQe0DC
しかし、「はるか」ってネーミング、関空への嫌がらせだろ（ｗ
むちゃくちゃ遠い感が濃厚すぎ。
ふつーの感覚なら「エアポートエキスプレス」みないな名前にするもんだ。
外人にも分かりやすい品。
360:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:06:53 TMYXrPvR
>>359
そんな横文字信仰を持っているのは年寄りだけ
361:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:11:33 mm/JhcyF
>>30
羽田からアクアライン経由のバスの方が圧倒的に便利
362:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:15:15 KFJaVLS9
>>156
ワンワールドの雄、アメリカン航空がデイリーで成田から就航中。
363:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:29:30 wBfGeAP2
>>359
開通当時は全席指定だったしなぁ
かなりやる気なかったんじゃね？
364:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:36:22 58TYEGnb
伊丹～成田のビジネス需要の実態は
住友族専用線なんだけどな
住友化学と金属ね
いいのかな～
365:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:41:12 KFJaVLS9
JLの773ERはどうなるの？？W82は一体？？
366:名刺は切らしておりまして
08/11/06 13:42:20 7cnpjU+I
>>363
今は自由席もガラガラだよ。
関空行きではなく、天王寺から京都に行くときに俺はよく「はるか」使ってる。
自由席に余裕で座れて、乗り換えなしに天王寺から40分で京都駅に着くから意外と便利なんだよね。
367:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:16:28 3byFFsvR
>>366そう言う使い方もあったか
368:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:41:41 7cnpjU+I
>>367
大阪人は「はるか」で京都行くのオススメだよ。
俺も以前は天王寺から御堂筋線で新大阪乗り換えで新幹線で京都行ってたけど、
御堂筋線の人ごみと新大阪での乗り換えがめんどくさくてかなり疲れる。
試しに「はるか」で行ってみたら、料金は少し安いし、京都に直通だし、時間的にも
あんまり変わらないしかなり気に入ってる。
369:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:53:05 3gpyFrpc
値段がかなり違ってきそう
まぁ金に糸目つけない人の使い方だよね
370:名刺は切らしておりまして
08/11/06 14:58:23 aU+YDEba
新大阪から京都まで新幹線使う人なら、値段は問題なさそう。
371:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:16:33 7cnpjU+I
>>369
「はるか」だと京都まで乗車券と特急券合わせて片道2,140円(ちなみに新幹線だと片道3,080円)。
乗り換えなし、自由席でも4列シートの快適さを考えるとそう高くないかと思ってる。
372:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:16:44 562kSaMZ
伊丹ってそんなに便利か？
梅田や新大阪からの直通便はいつ着くか分からんバスしかない。
夜も九時以降は閉鎖。
阪急沿線、それも宝塚線以外の住民にとっては大して便利じゃないだろうに。
便利ってのは福岡空港くらいの場所だよ。
373:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:17:08 Egv3VylP
>>360
横文字云々というより、
「はるか」という言葉で、遠くにあるイメージが生まれるといいたいのだろう。
374:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:30:39 aU+YDEba
関空に大阪府庁を移転させたらいいんだよ。
375:名刺は切らしておりまして
08/11/06 15:37:50 wunfFLHp
>遠くにあるイメージ
もともとあの列車名はその意味を持たせてるだろ？
ただ関空が「はるか彼方」と言う意味ではなく、関空から飛び立ち
はるか彼方の地を目指すという意味合いだけど。
376:名刺は切らしておりまして
08/11/06 16:48:42 Q1WTVbHM
伊丹より
関空の方が便利だったらみんなそっち使ってるがな
377:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:21:59 aU+YDEba
利便性で勝つのは無理だから、伊丹便を廃止させて無理にでも使わそうという魂胆。
378:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:25:12 KFJaVLS9
この便利さ手軽さはもう日本は勝てないね
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
379:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:35:32 97j/nXPl
新幹線のご利用ありがとうございます。
JR東海
380:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:37:52 ns9IGL+l
>>378
高速鉄道網の発達はいいことだけど、
日本の航空業界の国際競争力をそぎ落とすということか。
新潟--（新幹線）-->東京駅-->成田-->ハワイ
新潟-->仁川-->ハワイ
成田が羽田に置き換わっても、まだ後者が便利かもな。
381:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:42:17 ns9IGL+l
>>378のリンク先はホノルルの例だった。
新潟-->関空（中部）-->ホノルルなら仁川に対抗できる。
こう考えると日本って呆れるよなｗ
382:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:48:24 ns9IGL+l
伊丹-->成田-->海外メジャー都市
この流れはいいと思うよ。
でも最近の成田はマイナー都市就航の数は減ってきてるんだよな。
結局、例えば
伊丹-->成田-->ロス-->サンディエゴ
とか、乗り継ぎの数が増える。
関空-->サンフランシスコ-->サンディエゴ
これでいいだろ。実際ほとんどはこの経路。
383:名刺は切らしておりまして
08/11/06 17:57:18 DiDO3u/i
東京札幌と東京博多さえ保護すれば国内の航空産業は安泰だっつうの
384:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:18:46 oyMyziVG
>>379
伊丹－成田を閉じたところで新幹線利用にはならんて
新大阪－東京－成田より、新大阪－関空－成田－のほうが早いから。
385:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:20:05 2vwERZWm
>>383
お前。。。アホだろ
そのニ路線だけで収益を確保できるほど余裕が無いんだろ
386:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:30:48 JG44fiRh
博多って新幹線じゃないんだからｗ
387:名刺は切らしておりまして
08/11/06 18:34:47 JG44fiRh
＞344
膠に飛ばしてる空港への補助金は全廃すべき
388:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:11:16 b8mvGvVh
>>374
そういえばりんくうタウンにも大阪府の第三セクタービルあったよな。
389:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:17:52 7Kuu5HyS
シンガポールは国土が狭いから航空会社が育たなかったと言いたいのか？
390:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:35:26 Dzx5SB1T
どっかに伊丹ターミナルにおちてもらえ
いやでも関空に流れる
391:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:35:38 5Lk91RRe
イタリアのミラノの例
イタリアミラノには市街地に近く利便の高いリナーテと市街地から遠く利便の悪いマルベンサー国際空港がある。
イタリアやミラノはマルベンサーを国際線の空港として育てようとした、民間や重要に任せていたら利便のいいリナーテが人気で困ったイタリア政府は色々規制を敷いた
そうしてマルベンサーはイタリア北部を代表する国際空港になった。
こんなもの国策として当然何処でもやってるわけだが何故か日本は批判されるよな救済と言われてさ。
392:名刺は切らしておりまして
08/11/06 23:54:58 /jjc7mT3
>>196
馬鹿か？ってあーた
府の政策として、関空にくれば補助金出す準備ありますよってことだぞ
393:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:10:00 TOkEoJw+
梅田から成田へ
梅田→伊丹→成田 2時間30分
梅田→関空→成田 2時間50分？
大阪→新大阪→品川→成田エクスプレス 4時間30分
梅田→伊丹→羽田→成田 4時間30分
伊丹でも関空でもそこまで変わらないんじゃね？
394:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:11:22 zCsEIDvY
前から、書き込んでいたが、橋下GJ！
395:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:20:55 eHGZ+mkt
伊丹・仁川便でも設定してくれｗ
396:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:25:11 IT8IFtNu
>>391
イタリアが具体的に何をやったのかは知らないが、育てるというからには
一方を規制した上で、一方のインフラを整える必要がある
片方じゃ駄目だってこった
397:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:25:57 50D800yb
>>373
近所にはるかちゃんいるけどな
398:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:31:29 M8fSn3GL
むしろ関空を廃止したらいいんじゃ？
399:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:33:02 eHGZ+mkt
閉鎖するもろもろの諸経費をあなたが負担できるならOK。
400:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:40:20 M8fSn3GL
>>399
維持に伴うもろもろの赤字諸経費は国民負担でいいのか？
401:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:45:25 eHGZ+mkt
>>400
伊丹が騒音で云々と輸送力が足りないからってことで関空が出来てんだから当然そうなんだろうな。
望まなきゃ開港しかったんだしね。
402:名刺は切らしておりまして
08/11/07 00:54:40 8giVKfHC
>>400
赤字だと廃止って考えだと、羽田・福岡・那覇などはもちろん、
全国の90以上の空港が廃止されることになるけど。
403:名刺は切らしておりまして
08/11/07 01:11:37 eHGZ+mkt
利権が絡むから空港は面倒臭い訳だ。
404:名刺は切らしておりまして
08/11/07 01:33:52 j9xZI9fq
騒音口害の橋下を撤去しよう。
405:名刺は切らしておりまして
08/11/07 02:07:38 INU+kZ04
マルペンサは鉄道が通る前はバスだけで渋滞が激しかったよ
ギリシャのアテネも郊外のでっかい空港に変わった
406:名刺は切らしておりまして
08/11/07 04:14:14 l74aE0Ls
>>393
ちょっと違う
梅田→(20分)→ 伊丹 →(60分)→ 成田 → (チェックイン45分) → 国際線搭乗 【計 2時間5分】
梅田→(60分)→ 関空 →(60分)→ 成田 → (チェックイン45分) → 国際線搭乗 【計 2時間45分】
チェックイン時間はANA・スターアライアンスの場合ね
ちなみに
新宿→(80分)→ 成田 → (チェックイン60分) → 国際線搭乗 【計 2時間】
これ見ると伊丹～成田の利便性が際立つよなあ・・・
407:名刺は切らしておりまして
08/11/07 04:15:22 l74aE0Ls
訂正
新宿→(80分)→ 成田 → (チェックイン60分) → 国際線搭乗 【計 2時間20分】
408:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:45:11 PRNv6Vm4
伊丹がなくなっても神戸がある
関空で商売するのはもう無理
あきらめろ
409:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:55:01 WCBAmN/S
橋下知事が何か発言するたびに２ちゃんねるにドドッと批判のレスが連なるが
彼の支持率は高いまま。
俺の周辺も彼を支持する人ばかり。
２ちゃんねるの人たちの素性が気になる
410:名刺は切らしておりまして
08/11/07 05:58:13 /EgA1xke
馬鹿な路線という以前にこいつは言うことがころころ変わりすぎ。
最初は関空の負担金を負担しないとか息巻いていたのは誰だっけな。
分裂気味で信用できん。
411:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:11:08 WCBAmN/S
>>410は大阪のどこに住んでるの？
412:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:29:04 0YCvXqjO
>>409
太閤記や田中角栄が好きな日本人だから彼のような成り上りはいつも大人気だね。
413:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:30:10 45A6ykD5
>>409
そういえば最近は数ヶ月も支持率調査しないねえ。
かれこれ５ヶ月くらい経たないか？
414:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:32:27 dhroX4B8
梅田→伊丹 35分
梅田 関空 50分
新宿 羽田 50分
415:名刺は切らしておりまして
08/11/07 06:37:57 nJf4YDfl
アジアに行くなら関空は成田よりも所要時間1時間は短縮できる。
416:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:06:48 Ihj7hSom
エキセントリックな発言言ったり、攻撃的な言動をするのが仕事だと勘違いしてるんじゃないかと思ってしまう
たまには淡々と仕事してくれ
417:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:14:51 FaeEbsaK
いい考えじゃないの。
大阪からの国際線客の多くが関空線にまわるんだから。
418:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:20:19 dXQ55OPH
最低でも、関西空港の搭乗者への駐車場無償化と
JRや南海の特急券の価格引下げ位はしてもらわないとね。
便数も増やして、話はそれからだ。
419:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:46:49 1u2Kb3KH
>>98
静岡駅は上下共に日中10分間隔。
かなり恵まれてる。
420:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:18:33 2w+9Dwo1
そろそろ 大阪がやばくなってきたんじゃね
議員とかなって逃げるじゃないだろか
421:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:23:35 LWpRgBYs
>>420
将来は総理大臣を目指しているのでしょ(笑）。
大阪は踏み台よ。
422:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:27:21 8dpIPEb0
>>417
羽田経由が増えるだけ。成田にはリムジンバスが頻繁に出ているからね。
それにあと数年で羽田再国際化するし。
そもそも関空はいくら便数増やしても収入だけではどうにもならない
借入金をどう返済するかを議論しないと。伊丹廃止だとか成田便移管など表面的な
話題だけ提供しても何ら解決しない。
423:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:32:30 FaeEbsaK
>>422
飛行機使って羽田使って、バスに揺られて5時間近くかけて成田まで行きたいかな？
関空ならバスで1時間ほどだけど。
424:名刺は切らしておりまして
08/11/07 08:42:53 8bwT1HpJ
元から国会議員が目標で、そのために東京マスコミ受けする発言連発で
宣伝している訳ですが。
殆どの発言、頓挫してるだろ。撤回、取り消し、実施未定で。
でも、マスコミは、「こんな事言いました」は伝えても、「結局、何もしませんでした」は
伝えないだろ。また、実施されたことで、どう大阪が壊れたかも伝えないだろ。
だから、全国区で立候補すれば、「改革知事橋下」の看板が使えるんだよ。
425:名刺は切らしておりまして
08/11/07 09:38:04 qhbUsjxj
梅田→伊丹→成田→目的地だったから成田経由をしてたわけで、
梅田→伊丹→羽田→成田→目的地ってなるんだったら、成田経由も躊躇するわな。
梅田→関空→海外ﾊﾌﾞ→目的地の方が楽だし。
マイレージ貯めたい奴は頑張って成田経由を続けるんだろうけどｗ
426:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:44:50 BVEDiVGl
羽田→伊丹→成田→海外→成田→伊丹→羽田の修行が出来なくなる
427:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:55:18 1tNY8njH
羽田→関西→成田→海外→成田→関西→羽田じゃダメか？
428:名刺は切らしておりまして
08/11/07 11:56:42 S/ZJDt87
関空作ったんだから伊丹は閉鎖すればいいんだよ
そりゃ伊丹の方が便利な人はたくさんいると思うけどそういう問題じゃないよ
集約しろよ
429:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:06:00 Lkvf5Gx3
新大阪、大阪駅から関空へ３０分で行ける超高速鉄道を作れば解決。
今は特急はるかで５０分と時間かかりすぎる。
430:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:37:49 1Hz9Voh3
成田ー伊丹ー羽田
マイル乞食専用路線
431:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:37:53 8bwT1HpJ
そんなに関空使って欲しければ、「はるか」の特急料金は大阪府の負担にしたらいい。
432:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:58:58 JFLQZOVv
伊丹縮小、関空シフトを前提にしていればなにわ筋線も実現の目処が立つと思うんだけどな。
その場合梅田北ヤードから関空まで３５分程度と見込んでるようだし（１０月２２日知事記者会見の
発言より）
だとすれば現状の伊丹が便利というところをベースに考える必要もないと思うけど。
433:名刺は切らしておりまして
08/11/07 13:59:24 +uunhswk
せめて航空券を持ってる人には割り引くぐらいすればいいのにな
もちろん大阪の負担で
５０億も伊丹に無駄な金使ってるんだろ。
434:名刺は切らしておりまして
08/11/07 14:51:11 tpQkFiDg
徒歩圏にヨド梅田があるから、
アマゾンで買うなって事だよなｗ
梅田近辺に住んでるヤツへの
アマゾンからの荷物配送は禁止って事だｗ
まぁ大阪の目線で言えばそうだろうなｗ
435:名刺は切らしておりまして
08/11/07 15:17:18 iFfVVMvG
>>406
まぁどっちにしろ羽田経由や新幹線経由に全く勝ち目はないから
問題ないな
436:名刺は切らしておりまして
08/11/07 15:58:52 vvLPs7am
つか、地方から外国出るのに成田とか羽田とか、
別にどうでもいい状況だよ、現状みてると。
437:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:20:21 De2w7okT
無駄というのなら、そもそも大阪の存在が無駄。
それでも必要としてる人が居るから存在しているわけで、
自分がいらないからいらない、というなら大阪そのものを消して頂きたい。
438:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:25:26 1tNY8njH
>>437
ついに朝鮮人の本音が出たなｗ
439:名刺は切らしておりまして
08/11/07 17:29:15 Lkvf5Gx3
>>438
糞関東人だろ。触ったやらバカがうつるぞ。
440:名刺は切らしておりまして
08/11/07 20:06:09 7rmlU/xK
次は「伊丹にB777-300は馬鹿げた機材」とか言い出しそうｗ
441:名刺は切らしておりまして
08/11/07 20:11:32 4HRQ4V72
伊丹空港使ったけどすっげー不便だった
無くなって当然だと思う。
成田も不便。
羽田を拡張する方向でやってほしい。
442:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:11:09 UM6yAV7Y
関西人は成田使うなよ
ただでさえ混んでるのに
443:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:21:40 rhntUAnH
神戸ー成田を飛ばしてほしい
444:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:38:16 dXQ55OPH
神戸-関西便も無いんだよね。
445:名刺は切らしておりまして
08/11/07 21:58:59 lC92ToXi
関空から直接飛べれば全て解決
446:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:00:23 4ZGiTlM/
ハシシタのばかな路線は要らない
447:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:06:20 L+jxMoj8
>>432
拡張性がなく騒音補償と危険性がある伊丹を今後も残すと、橋下じゃなくとも悪循環なきがしますね。
448:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:07:05 1rVZ7XCA
>>442
関空があんなザマだから。
449:名刺は切らしておりまして
08/11/07 22:19:00 NVQ6YcQx
不便な関空を伊丹の100%代替空港として作ろうとしたのが痛いミスだな。
関空は伊丹の不足分（深夜＆貨物）だけをあつかうこじんまりした空港にしとけりゃ、ここまで傷口は開かなかったろうな。
450:名刺は切らしておりまして
08/11/08 00:23:34 NKu7ACAq
アジア方面へは関空利用
神戸～成田を飛ばしてアメリカ・ヨーロッパ方面は成田利用
関空に執着したら近畿が鎖国状態になっちゃうよ。
あと地方空港の仁川スポーク化を絶対阻止すべし。
451:名刺は切らしておりまして
08/11/08 03:31:51 riXuz4z0
>>444
何も知らないんだ、神戸空港⇔関西空港29分で結んでいますよ
>>449
伊丹の代替は、関空の他に神戸もあるし新幹線もある。
伊丹空港を廃止しても多数の選択肢がある、実に便利ｗ
452:名刺は切らしておりまして
08/11/08 03:42:04 riXuz4z0
伊丹ー成田の廃止で関空から飛び立つビジネス需要は増える
それと
成田夕方発の搭乗で羽田経由で成田に向かう客も相当数いる
だから
関空＝成田の午後便もＪＥＴ化は必要
でも
人間の心理としては関空まで来れば成田経由より関空発を使おうとする客が
増えるのは間違いなさそう。関空に就航していない路線をＪＡＬやＡＮＡが
設定する可能性が出てくると言うこと。
そこが
橋下さんの読みでもある。
453:名刺は切らしておりまして
08/11/08 04:56:43 C65vxJDd
>>451
29分は乗船時間のみ
454:名刺は切らしておりまして
08/11/08 06:53:27 Zlq8+Hln
ならば、伊丹関西便を飛ばせばいいんだよ。
はっきり言って荷物持って電車乗り換えたりして
空港行くのって大変なんだから。
それと空港周辺の駐車場の無償化だな。
455:名刺は切らしておりまして
08/11/08 12:53:37 3DsfDf/e
>>453
クルマで行っても駐車場から、電車で行ってもホームから
＋αは掛かる。
関空港の場所をエアロプラザに持って来る必要性もあるかな
でも関空でのバス移動を面倒がる人がいるけど船に合わせて
バスが来るし荷物が多い国際線利用者の為に出発階に着く。
セントレアは確かにバスなしだが、荷物を転がして歩く距離は
意外に長い、また上下移動も伴う。どっちが良いか人それぞれ。
456:名刺は切らしておりまして
08/11/08 13:17:47 3fGb44uR
伊丹からなりたゆめ牧場に行くのが不便になるね。
457:名刺は切らしておりまして
08/11/08 13:21:30 nsn781Ab
関空不便すぐる
458:名刺は切らしておりまして
08/11/08 13:38:24 OxnldwUe
空港駅降りてからも遠いんだよな関空
459:名刺は切らしておりまして
08/11/08 15:14:17 25s4zxG1
橋下の言うことは分かるが、成田～伊丹って大阪から鹿島や千葉東部へ
出張するリーマンとかも使ってるわけよ。
むしろ成田発が遅い時間帯だから、成田周辺の住民（千葉ＮＴとか）が使いにくい。
大阪への出張客・観光客を増やす意味では、橋下は成田発朝便を
提案したらどうなんだろうね？
関空～羽田も泉南や和歌山民が結構使ってるし。
460:名刺は切らしておりまして
08/11/08 16:37:07 DNuBIwk7
羽田便の方がよっぽど馬鹿な路線だと思うのは気のせい?
成田便なんてもともと大して影響無いでしょ
461:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:14:01 BMlQV8ya
国として一番ばかばかしいのは地方→仁川ではないでしょうか・・・
462:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:27:12 bixSouQt
今や仁川行きの便で地方空港はなんとか持っているようなもんだぞ
463:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:28:40 mFre3Tr2
＞461
禿同
膠に飛ばしてる空港は干しちゃうべき
464:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:40:17 d37+C1z6
伊丹は近くて便利。関空は遠くて不便。
465:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:48:05 D1xaExa8
何事も不便なら不便なりに使い道はあるんだが、関空の場合貨物以外救いようがないから困る
466:名刺は切らしておりまして
08/11/08 17:51:04 dhDuMJWc
バカナ路線っていう新しい路線かと思った
467:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:13:43 bixSouQt
>>463
アシアナやKALの仁川便のおかげでかろうじてもってる地方空港が多いっての。
地方空港つぶしてお前のポケットマネーで赤字補填してくれんのか？
468:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:21:21 TROHm/OI
伊丹→成田(AM9時頃発)→世界中が便利というか、他に方法がない路線が多い。
469:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:21:38 BMlQV8ya
>>467>>468
それを全部、航空政策として戦略を出せって話しじゃないか？
正直、ANAとかJALは寄生虫でしかないだろ
470:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:36:12 /EgEmwFX
>>461
だな
これを誰も声高に提示しない
471:名刺は切らしておりまして
08/11/08 19:41:11 TRUo1Bzq
こんな状態で成田行き締めるって異常だろ？
ますます関西がジリ貧になるだけだ
関西はどこへ行くのにも仁川経由で行けってか・・・
NW、関空／デトロイト線を運休へ
関西からの北米路線さらに細く
ノースウエスト航空（NW）が関空／デトロイト線を09年3月1日をもって
運休する方針であることがわかった。
すでに関西の旅行会社に説明を開始している。同路線は10月21日にそれまでの
デイリー運航から週5便に減便したばかり。
関空からの北米線は、今冬期スケジュールからエア・カナダ（AC）が
バンクーバー線を運休しており、NWが運休することで北米方面への供給量が
さらに不足し、商品造成に苦慮するのは必至。関空の08年度冬ダイヤにおける
国際旅客便数は合計週601便（11月ピーク時・計画）で07年冬から23便増と
なったが、関西国際空港会社の村山敦社長は先ごろ行った会見で
「景気に連動して旅行の実需要が低調となることは避けられず、
航空業界にも影響を及ぼすだろう」と、期中での運休・減便に懸念を示して
いた。
472:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:13:18 I/1fECoa
>>467
地方空港って元々赤字なんじゃないか？
週数便の仁川便があるだけで黒字になるほど、地方空港って経営が優秀なのか？
まぁ仮にそうだとしても、仁川便がなくなればその分羽田・成田・伊丹・関空・中空便が増えるだろ。
地方→仁川→海外じゃなくて、地方→国内主要空港→海外の流れになる。
となると、地方空港は減益にならないだろうし、国内主要空港が増益になって良いこと尽くめ。
473:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:13:33 Zlq8+Hln
関西からアメリカ線で残るのって、結局UAの
サンフランシスコ線のみになる？ 情けないねえ。
中部は東部に1本くらいないとなあ。
日系も撤退ばっかしだし。。。
474:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:14:37 TRUo1Bzq
しまいにゃ成田廃港で関空シフトまでいいだしかねんな、橋下ｗ
475:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:19:13 ZZcnaRch
成田～関空の方がよほどバカだと思うが。
東京から成田離陸まで1.5時間、
成田～関空が1時間、
関空着から大阪まで1.5時間。
新幹線の方が早いしラク。
羽田～伊丹はなかなか便利だが、成田～関空なんて、
成田に住んでる田舎者が、泉佐野のチンピラに会う時にしか使えない。
476:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:22:31 yHAzZ6bz
仁川と成田のスポークに成り下がるってことか。
477:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:23:28 gtPxQUj5
大阪から羽田行きも成田行きも無くせばいいんだよ。
そうすれば関西の客目当てに海外航空会社が関空に参入してくる。
たとえ便数は少なくてもいちいち東京に行って乗るよりは便利。
478:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:25:22 MWl0/hOX
>>473
エバー航空が就航しましたが？
479:名刺は切らしておりまして
08/11/08 20:43:42 mFre3Tr2
＞472
だよなぁ
480:名刺は切らしておりまして
08/11/08 21:51:48 B+G7APN8
伊丹－成田を廃止したら
関空に国内外の航空会社がどんどん集まってきて就航する
それどんな理屈？
481:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:00:38 zQzWHUQh
次は鉄道にケチ付けそうだなｗ
482:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:26:27 XIrfO7Rd
伊丹ー関空に３０分ほどで高速移動できるエレベーターを設置すればいいのでは？
483:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:30:16 TRUo1Bzq
>>477
そうならないで仁川経由で行けということになるのがオチですが・・・
伊丹-成田便無くすのも同じ事なので馬鹿なことはやめるべき
484:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:44:20 gTbzh3wL
>>483
関空だと仁川経由じゃなくても大概の空港は行けるだろ。
北米・南米だったらデトロイトとかロス経由とかでいいし、
ヨーロッパだったらヘルシンキとかフランクフルト経由でいい。
オセアニアならシドニー経由でいいし、アフリカならドバイ経由でいい。
アジアは比較的関空は充実してるし。
どうしても成田経由や仁川経由じゃないと行けないのって、
フィジーとかのマイナーなとこぐらいじゃないか？
485:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:54:04 Hg5OqwdL
【朗報】「ばかな地域」と橋下府知事 、大阪廃止要請へ [08/11/04]
486:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:55:47 bCBcrxSF
わろた
487:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:58:17 DNuBIwk7
>>472
羽田と成田、伊丹と関空と神戸、中部と県営名古屋、
いずれも集約出来ずに路線が分散して使えない状態。
国内線の充実している羽田に長距離国際線を集めて短距離と
貨物を成田に移せないのなら、仁川経由の方がマシ。廃止は大迷惑。
地方からも飛んでいて重要度が低い短距離国際線と、伊丹や山形みたいに
地上交通で十分代替可能な路線なんかに羽田の枠を無駄遣いしている方が異常。
488:名刺は切らしておりまして
08/11/08 22:59:48 TRUo1Bzq
＞北米・南米だったらデトロイトとかロス経由とかでいいし、
NW、関空／デトロイト線を運休へ
関西からの北米路線さらに細く
ノースウエスト航空（NW）が関空／デトロイト線を09年3月1日をもって
運休する方針であることがわかった。
すでに関西の旅行会社に説明を開始している。同路線は10月21日にそれまでの
デイリー運航から週5便に減便したばかり。
関空からの北米線は、今冬期スケジュールからエア・カナダ（AC）が
バンクーバー線を運休しており、NWが運休することで北米方面への供給量が
さらに不足し、商品造成に苦慮するのは必至。関空の08年度冬ダイヤにおける
国際旅客便数は合計週601便（11月ピーク時・計画）で07年冬から23便増と
なったが、関西国際空港会社の村山敦社長は先ごろ行った会見で
「景気に連動して旅行の実需要が低調となることは避けられず、
航空業界にも影響を及ぼすだろう」と、期中での運休・減便に懸念を示して
いた。
タイ国際航空、関空/ロサンゼルス線再開を延期 不安定な世界経済の情勢で
タイ国際航空（TG）は、冬スケジュールからの運航再開を決定していた
関空／ロサンゼルス線の就航を延期することを決めた。
TG西日本地区マーケティング部によると、本国側が米国を中心とする世界経済の
不安定化を懸念し、急遽決定した。
また、「当面の間見合わせる」が、計画は白紙化しておらず、再開を目指すという。
すでに年末年始を含めて予約が入っているが、消費者に対しては新聞に謹告を掲載し、
11月30日までの出発分に関しては他社便への振り替えか払い戻しの対応をする予定だ。
旅行会社に対しては、営業スタッフが個別に対応する方針。
なお、ロサンゼルス線の再開に合わせて減便を予定していた関空／バンコク線、
関空／マニラ／バンコク線は夏スケジュールから変更せず、関空／バンコク間は
合計で1日3便運航する。
関西国際空港はこの件に関して、「北米直行の充実に期待を寄せていたが残念」と
コメントしているものの、TGが経済状況による就航延期としていることから、
引き続き就航への期待を寄せている。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
489:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:01:30 yHAzZ6bz
ノースのニュース元はどこ？
490:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:01:55 BMlQV8ya
>>487
自国の航空政策に他国の空港を組み込む政策ってどうなのよ？
ましてや、ちょっとした事で関係悪化とか言ってる国なんだろ？
マシだから無くせないで終わったら、それこそ無能じゃないか
そういういみで地方→仁川も橋下の言う「ばかな路線」だと思うが
491:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:02:12 ZJ8SJSUh
以前、ツアーでニューギニアから帰国した時のこと
大幅に遅れて関空に到着
関空から羽田への乗換えができなくなって
梅田のホテルに一泊。翌朝伊丹から羽田へ飛行した。
今後は梅田で一泊、関空へ戻って帰宅。神戸空港もありか？
492:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:03:55 3PEqe6hS
>>487
交通機関は
全部国で管理しなきゃだめだみたいな理論だなｗ
493:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:05:42 TAKANIjw
>>489
URLﾘﾝｸ(www.tjnet.co.jp)
494:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:07:06 yHAzZ6bz
>>493
サンクス
495:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:18:34 qBtfArTJ
これは素直に面白いな。
霞ヶ関の官僚と、地元利益誘導型政治家が、勝手に決めていた路線を、
まさに国民の目線で、まったをかけているわけだから。
今後の橋本の成り行きが注目されるな。彼は今日本の既成の権力に真っ向から
反対しているわけで。長生きできるといいが。ホントに心配。
496:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:33:15 rJwi8hMz
「関西人は国際線は必ず関空を使え」って何様だよｗ
497:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:36:11 DNuBIwk7
>>490
現状の使えない状態を改善する気も無ければ空港間の
足を引っ張り合いをやめさせる気も無い、ただ闇雲に
空港を造ってるだけの航空局にまともな政策なんて無いだろ。
羽田の再国際化も短距離特ア路線に枠を裂くという糞っぷり。
自国の航空会社も天下り用に甘やかしすぎてヘタレまくってるし。
498:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:47:39 mAsPNkI6
橋本見てるといかに大阪に馬鹿が多いかがよく判るｗ
499:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:56:46 dW9IHACk
>>498
石原みてると東京がいかに狂ってるかよくわかりますｗ
マジキチだろｗ
500:名刺は切らしておりまして
08/11/08 23:57:41 TAKANIjw
相手にするなよw
501:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:13:18 ffFjOOyG
太田とどっちがマシなの？
502:名刺は切らしておりまして
08/11/09 00:46:57 IRkOslM5
間をとって、静岡空港が日本の玄関になります。
503:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:12:28 /rTS3bTu
伊丹～成田がばかな路線なら、羽田～関空も馬鹿な路線になるのか？
504:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:28:00 32JBnONY
>>503
羽田関空便は、東京大阪間の利用にも結構使われてるからなぁ。
ただ、羽田から関空経由ドバイ行きとかの利用方法については、
仮に成田が閑散空港なら千葉県知事としては「羽田関空便は馬鹿な路線」
ってことになるんじゃないか。
505:名刺は切らしておりまして
08/11/09 01:47:09 Rj6OjnoE
最も多くの国への路線を有する日本を代表する国際空港に
日本第二の都市の至近空港から国内線を飛ばす
ちっともバカなことじゃない
506:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:24:00 bJjG+fpM
>>495
頭大丈夫？
霞ヶ関の官僚と、地元利益誘導型政治家が、勝手に決めていた空港擁護で、
まさに地元利権屋の目線で、伊丹-成田路線廃止をわめいているわけだが
利用者や国民の目線などこれっぽっちもない
507:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:29:21 mtOg5djr
伊丹廃港論には利権屋が蔓延るな。
公共事業にはつきものだが。
508:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:30:13 wHwd6mA6
２ちゃんねるに出没する伊丹擁護者が伊丹の地理に詳しく無い件
伊丹や豊中の地理について聞くとなぜか消えてしまう
509:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:43:54 iZe/Ax1H
今どきなんで成田なのかねぇ。羽田に集約できそうなものなのに。
510:名刺は切らしておりまして
08/11/09 02:50:50 yxG3GVnZ
>>509
できるわけないだろ常識的に考えて…
511:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:51:23 pwgSOSj6
伊丹が便利と言ってるうちは、永遠に東京の下僕に甘んじることになるのだがね。
関東に負けまいという執念は、関西人にはもはや無いのかもしれない。
512:名刺は切らしておりまして
08/11/09 03:55:17 WwDmvv0x
だね。
目先の利益で将来を失う好例
513:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:07:23 QNZQLdvO
関西は関西でよし。
背伸びなどしない自然体のスタンスでいい。
これ以上は完全な失敗作の関空に公金を注ぎ込み傷口を広げる必要もなし。
失敗は失敗として素直にピリオドをうつ英断も必要。
514:名刺は切らしておりまして
08/11/09 04:20:17 tAsv41ZF
>>513
少し勉強してきてください。
515:名刺は切らしておりまして
08/11/09 06:58:55 bJjG+fpM
>>511
いや、あるからお馬鹿知事は関空で関西復興とかいう妄想を抱いてる訳で・・・
>>512
それは関空維持のため、韓国に路線を売り渡すような航空政策のことだと思われる
伊丹から成田経由より、関空から仁川経由ってどんな売国奴だよ
516:名刺は切らしておりまして
08/11/09 07:56:44 8ELNx0gt
大阪人も賢い。伊丹～成田と北米路線が関空と比較にならないほど便数（成田～ニューヨーク直行便は一日５便あるよ）が多い
ことを知っている。関空からはニューヨーク直行便は一本も無い。だから大阪人が伊丹空港ででチェックインすれば、成田では
スムーズにＪＡＬ・ＡＮＡのニューヨーク行き直行便へ搭乗できるのです。スッチーさんみんな美人の日本なでしこさんですよ、
何も心配は要りません、これ程に楽しいこと他にありますでしょうか、ルンルン気分でしょ？ 何も竹島問題や歴史認識で
ニッポンを目の仇にしている韓国のインチョン空港から、韓国スッチーの世話にならずともよろしいのでは。
インチョンへ行かず日本の玄関ＴＯＫＹＯーＮＡＲＩＴＡから搭乗すればよろしいのではありませんか！
大阪府の橋下知事さん、あなたも現実はそうなさってニューヨークやワシントンＤＣへ行かれたのではありませんか？
強がり言ってはいけませんよ！
ほんとカンクウには悪いけど、成田発の欧米便は他の空港とは比較にならない程多いのですよ。
日本国内で他の空港の悪口言っても仕方がないよ、とにかく日本の目の敵にしている朝鮮半島へ飛んで、そこで乗換える
だなんて事だけはいたしてはけませんよ！
517:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:04:20 n+sRVEbn
仁川仁川っておまえら本当に大韓航空なんて使ってんの？
地方の奴らはそれがデフォルトなんかな。
大韓航空の死亡事故率は日航の２倍、全日空の実に１０倍以上だぞ。
518:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:18:07 27j5DhLP
>>517
日本航空が、全日空の５倍以上ということなのですか……
ダメだな日航も。
大韓航空の話より、そっちがショックだ。
519:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:33:43 ohNzEoUx
確かにヨーロッパ線はそこそこあるんだけど、
アメリカ線が関西空港には少なすぎる。
（成田だと毎日20便くらいあるんでないの？）
あと日系のJAL/ANAの長距離路線が殆どない。
（ANAなんてハワイ線まで廃止しちゃったくらいだからね）
結局、北摂からの客を関西からってことになると、
伊丹-関西便を作るしかないな。 （直通の鉄道は無理でしょ）
阪神間も車で伊丹に行けなくなって不便になるから、
神戸-成田か神戸-関西の便が必要でしょ。
三宮に出てポートライナーと船に乗っていけなんて
ひどすぎるよ。
520:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:41:27 n+sRVEbn
>>518
とはいえ日航は例の１９８５年の墜落事故以降死亡事故は無い。
ただもっとマイナーなトラブルが最近いろいろあったことはご存知の通り。
全日空は創立以来約４６０万フライトで死亡事故は１９７１年の一回きり。
大韓航空はつい１０年ほど前の１９９７年に乗員乗客２３０名死亡。
521:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:56:08 n+sRVEbn
失礼。気になって調べてみたが上記全日空の創立以来というのは嘘だ。
まあ最近ではってことで。
522:名刺は切らしておりまして
08/11/09 08:58:37 p0A2vbTW
>>488
NWは今運行中のサイパン線が成田まで延長するらしい。
来年3月だとNW83/84でKIX～NRTが出てくる。
523:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:19:06 bJjG+fpM
>>522
それ、本当だとするとかえって問題なんだけど・・・
グアム線すら関空だけじゃ成り立たないということを意味してるからな
524:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:19:24 YXNWlcEl
URLﾘﾝｸ(ja.justin.tv)
Ｕ１７女子ワールドカップ生中継
準々決勝 日本ｖｓイングランド
525:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:21:05 UB1jlncm
うちの空港にとって邪魔だから、お前らでていけや！・・・やくざみたいなやり方ですね
526:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:53:32 p0A2vbTW
>>523
違うでしょ。伊丹～成田線と同じでしょ。
NWは成田からも消えるという噂あるんで、成田発のDLに集約したいだけでしょ。
ともあれ成田経由でNWを使うのはWPでマイル貯めてる奴くらいで、
NW使うような格安客はBRに逃げると思うけど。
527:名刺は切らしておりまして
08/11/09 09:59:20 bJjG+fpM
＞違うでしょ。伊丹～成田線と同じでしょ。
ﾊｱ？
528:名刺は切らしておりまして
08/11/09 10:31:00 ABq7opkh
>>495
同和利権には及び腰だと週刊新潮に書いてあったぞ。
まあ橋下も７人の子持ちだから、本当にヤバイ所には
切り込めないのは分からなくもないがなあ。
問題なのは、なぜ日系が関空から欧米直行便を飛ばさないかでしょ。
関空～ロンドンも来年で廃止だし。
529:名刺は切らしておりまして
08/11/09 11:00:25 0CsUkQdJ
>>528
> まあ橋下も７人の子持ちだから、本当にヤバイ所には
> 切り込めないのは分からなくもないがなあ。
てか、本人が同和地区出身者だから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 関西系の情報番組で、飛鳥会事件が取り上げられた際、「私はこの飛鳥地区で育ち、
> ど真ん中で差別も利権の構造も見てきた。親の世代はまだまだ差別に苦しんでいた。」
> と体験談を語った。
530:名刺は切らしておりまして
08/11/09 11:05:08 uLSunoFd
難しいことは解らんが、正直勘弁してくれorz・・・
神戸人としては関空は面倒なんだ
神戸空港の充実は有り得ないしな・・・
531:名刺は切らしておりまして
08/11/09 11:19:45 BbHCJyrS
バカは橋下
橋下は金持ちだから、外車で空港まで行って駐車しっぱなしでもいいんだろうが、
庶民は空港に行くまでの料金だって重要だ
・大阪～関空 所要時間４５～６０分 片道料金￥２８２０
・大阪～伊丹空港 所要時間３５～４５分 片道料金￥４２０
532:名刺は切らしておりまして
08/11/09 11:23:11 mtOg5djr
そんなこと言っていたら公共事業の無駄使いはなくならない。
どんな公共事業でも利益を得るものは必ずいる。
533:名刺は切らしておりまして
08/11/09 11:59:08 /3w5b4dp
>>531
関空はもっとかかるし、伊丹はもっと早いぞ。
・大阪～関空 所要時間５５～６５分 片道料金￥２８２０
・大阪～伊丹空港 所要時間１９～２９分 片道料金￥４２０
これが正解
534:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:17:40 p0A2vbTW
>>527
自社の北米線へのフィーダーとして機材を流用してるだけだって。
関空で一晩駐機してたらその分金払わないといけないんだぜ。
>>528
日航の成田発に需要を誘導したいからでしょうね。
成田も減便が進んでるように実は苦しくなってるからね。
535:名刺は切らしておりまして
08/11/09 12:26:33 oIr53ll6
>>523
グアム・サイパン線に関しては実情そうだろ。
バブル期は週末だけで行けるビーチリゾートとしてもてはやされたが
今やバリ島などに客がシフトしている。
ＮＷのサイパン線だって日本人客が行かなくなったので日系エアラインが
撤退、危機感を抱いたサイパン当局があまた下げてなんとか日本線を運行
してもらっている状態だとおもたが。
昔の海外旅行の花形路線と言えば日本～ホノルル線だったがこちらも
今や各社お荷物路線になってしまったし。
536:名刺は切らしておりまして
08/11/09 15:37:48 AgnC5tvq
まあ成田も大阪の客いないと痛いからね
成田というかJALANAかw
コスト高すぎるよ国内大手航空会社
537:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:18:23 YldNd6DM
関空がらみのスレって、
なんで>>511-512みたいな直球の自演が多発するんだろう？？
それも深夜に数分後って・・・。
まさか自分ではバレてないとでも本気で信じてるのかな。
538:名刺は切らしておりまして
08/11/09 16:29:07 bJjG+fpM
>>528
航空会社は慈善事業じゃありません
経営の足をひっぱる路線は開設できません
>>534
一晩？
おまえ、グアム行ったことないだろｗ
539:名刺は切らしておりまして
08/11/09 18:28:29 AgnC5tvq
>>538
関空に一晩駐機しておくよりっていうのは、夜関空発って深夜グアム着・発早朝関空着っていう意味だと思うが。
何を思って
「一晩？
おまえ、グアム行ったことないだろｗ」
って言ってるんだ？
540:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:04:07 oIr53ll6
全日空は夜、羽田から飛ばしてきた国内線機材をそのままグアムに飛ばし
早朝に戻ってきてまた国内線運用してたな。
だからスーパーシートを使ったゆったりエコノミーとか言う割増料金席があった。
541:名刺は切らしておりまして
08/11/09 21:36:56 bJjG+fpM
ID:AgnC5tvq＝ID:oIr53ll6
なんという露骨なセット運用ｗ
それにしても見事に日本語読めませんなあｗ
ID:p0A2vbTWへのレスに、なぜおまえが怒り狂って反論してくるかも不明だしｗ
いや、わかってますけどねｗ
542:名刺は切らしておりまして
08/11/10 09:23:21 b6Uv35ZA
>>533
土日なら金券屋価格
難波～関空 660円～
難波～伊丹 570円～
543:名刺は切らしておりまして
08/11/10 09:47:46 uVHtkqwn
>>537
違うぞえ。
信じろとは言わんが。
544:名刺は切らしておりまして
08/11/10 20:54:13 00Utttjj
>>542
難波でさえ伊丹のが安いのかよ。関空どんだけ遠いんだ？ｗ
545:名刺は切らしておりまして
08/11/10 20:57:02 +YzKujJX
>>543
ほっとけ、自分と違う意見が一人しかいないと思ってるバカってたまにいるんだ
546:名刺は切らしておりまして
08/11/10 22:16:48 wz83qSx+
>>529
橋下は東京から引越して来たんだよ
547:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:02:22 r5rUpV2L
>>546
>>529がソースにしてるウィキペディアに、
「出生地 東京都渋谷区幡ヶ谷」って書いてあるねｗ
548:名刺は切らしておりまして
08/11/11 00:37:38 +ObylPJP
関空がらみのスレって、
なんで>>543,545みたいな直球の自演が多発するんだろう？？
それも自演の超初級定番レスの「ほっとけ」って・・・。
まさか自分ではバレてないとでも本気で信じてるのかな
549:名刺は切らしておりまして
08/11/11 06:26:46 ccaOFvNy
東京から逃げ出したおかげで彼の今の地位がある。
550:名刺は切らしておりまして
08/11/11 07:10:42 fuvSUbZT
この人は本当に育ちが悪いよね。
物の言い方が下品きわまりない。
551:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:32:29 K4F42HFf
>>546
橋下はもともと両親が西淀川区の被差別部落「飛鳥地区」出身。
両親が貧困に耐えかねて東京に働きに出て、そこで生まれたのが橋下。
小学校の時に飛鳥地区に帰り、そこで高校卒業まで育った。
それで↓こうなったわけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 関西系の情報番組で、飛鳥会事件が取り上げられた際、「私はこの飛鳥地区で育ち、
> ど真ん中で差別も利権の構造も見てきた。親の世代はまだまだ差別に苦しんでいた。」
> と体験談を語った。
552:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:36:11 vWZzKOZo
つまり
官＞＞＞民
なんだな。こいつの考え方は。でそのトップに君臨するのが自分。
自分＞＞＞官＞＞＞民＞＞＞生活保護
やだやだ。
553:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:37:50 uvNc3Obi
>>488
日本語わかるか？
阪急
＞「当面の間見合わせる」が、計画は白紙化しておらず、再開を目指すという。
554:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:42:24 uvNc3Obi
サイパンに関してはアシアナが就航するからなその辺もあるかと
555:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:47:53 AwsUes2v
>>551
ふーん。ソースおくれ
556:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:49:59 FascplUr
>>553
「改装のため、しばらく休業いたします」
この貼り紙が出た店が、再開した事はない。
557:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:51:46 uvNc3Obi
>>556
いちいち全ての店舗調査したのかい？
それと意味が違うよ
家に篭ってニートせず日本語理解しようなＷＷ
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
名古屋在住63歳
無職歴63年
今日も2ch皆勤賞W
今日もまた始まったｗｗ
558:名刺は切らしておりまして
08/11/11 08:52:35 uvNc3Obi
>>556
パチンコ屋は新装開店時そんな紙貼るがきっちり新装開店してるが何か？