08/11/03 16:16:32 XYohCmVR
上で金が回るだけで
別に資本主義は崩壊しない
573:エセ共産
08/11/03 16:17:58 YmQwtau5
正社員枠で仕事探すと、条件かなり悪くなるんだよな。
574:名刺は切らしておりまして
08/11/03 16:25:50 9DCDno8T
資本主義が自発的に崩壊することはないんじゃない?
皆が止めたって言わない限り。
でも、アメリカはオバマで社会主義よりの政策になるかもしれんが
日本はぐだぐたこのまま行きそうな気がしない??
>>573
「正社員」って肩書きやるから安くても我慢しろって感じになってき
てるのかな。酷いなぁ。だから、正社員と派遣とで対立してる場合
じゃないんだよなぁ。
575:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:01:16 zIcLSe4X
>>544
ぜんぜん無駄じゃなかったが?
五時間は稼いだぜ、えったのフジテレビよ
576:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:03:54 ai4KdX0o
技術系派遣だが、平気で5~6年派遣のままの連中がゴロゴロいる
その雇い主は一部上場で昨今の不況の中ではまぁまぁの株価を維持している
経営者や人事権もってるやつの家族全員、しねば良いのに。
577:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:31:29 2cevJVSK
>>572
その上で金が回るだけの資本主義の存続を、
”下”のヤシらが容認し続けるメリットはどこにあるんだろうなwwwm9(^д^)プギャ-
上と下、金持ちと貧乏人、勝ち組と負け組、資本家・経営者と労働者、
圧倒的多数派は下であり貧乏人であり負け組であり労働者なわけでw
そして、この国は紛いなりにも民主主義なわけで数は力なわけだがwwwm9(^д^)プギャ-
その政治的経済的帰結としてどんな未来社会が待ってるんだろうねwwwwm9(^д^)プギャ-
578:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:31:31 rq5nwVX0
>>576
車にキズつけるくらいにしとけ
これを繰り返せ
結構ストレス解消になるぞ
579:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:40:34 AqIm32EZ
宣伝させてください。
日本人の人権が足蹴にされている昨今、
更なるドギツイ法案が可決されようとしています。
日本人にのみメリットの無い「国籍法・改悪法案」
日本人男性が認知するだけで 外国人に日本国籍をプレゼント。
ある意味移民法でもあり、
人身売買児童買春の悪質な犯罪の温床にもなりえる・・・
日本人なら殆どの人がデメリットこうむること必至。
詳しくは
【政治】 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得OKに…政府、国籍法改正案を提出へ★3
スレリンク(newsplus板)
日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
スレリンク(gender板)
オンライン署名もやってマス
スレリンク(gender板:205番)
↑このスレにあるURLからジャンプ
580:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:41:46 x5Bw4P0m
>>578
中学生かよ
当たり前
の話だけど、財閥企業の関連会社は、本家からすれば社長でも
部長扱い、正社員でも派遣あつかい、本家ではね
そういう順列がイヤなら、共産でもやれってはなしだ
資本主義なんてメンツでしか動いてねえよ
車に傷つけろとかのレベルでわかるっしょ、だれも
上昇志向なんてもってねえぜ
581:エセ共産
08/11/03 17:42:16 YmQwtau5
>>574
むしろある程度困れば切るくせに「安定雇用」を餌にして
内部留保溜め込む経営者が多いと思う。
>>577
良い事言ってんだから、バカっぽい書込み止めたほうが良いぞ。
582:名刺は切らしておりまして
08/11/03 17:45:48 2R6NZbEK
>561
トヨタ系部品メーカーの社員だけどさぁ
たしかに、10人に一人くらいは結構優秀なやつがいて
拾い上げたりしたけど、大多数は何とか使える程度だった。
そういう連中は、残業多くて給料も多いはずなのに
貯金をするという概念がないやつが多かった
自炊すれば良いのに、コンビニ弁当や外食ばかり
休日はギャンブルで散財し、給料もらって2週間もすると前借している始末
おまえら、いつまで派遣やってるの?社員にならないの?ときいても
とりあえず働けるし、給料もあるから問題ない
社員になると窮屈だからと言ってるやつが多かったのが印象的だった。
583:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:00:37 y7kY4+em
俺は対人恐怖症気味で人間関係がうまくいかなくて派遣の仕事転々としてる。
584:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:20:26 2dT7ix1G
インチキ正社員の特定派遣会社も問題だよな。
技術派遣と謳っていながら実際は開発テストのオペレーターしか仕事ないところも
知ってる。こういうところに限って大手と言われる派遣会社がやってる。
585:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:21:59 QJjzk3PT
今、課長試験を受けている身だが、なれたら今いる派遣一名のほか、
3名の部下(正社員)を想定していると、
名前を挙げて事業部長からは言われた。
しかし、どうみても今の派遣の部下の方が役に立ちそう。
正社員で雇いたいが、手続きがよくわからない。
しかも、この経済状況。タイミングが難しい。
正直、派遣を正社員として雇うのは、雇う側の上司にも力が必要って
ことを、強く感じている。
586:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:22:02 zYqDK+BG
7割? 9割だろマジで
587:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:23:19 vmfa95/+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
URLリンク(kenchoro.spaces.live.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
588:名刺は切らしておりまして
08/11/03 18:27:06 tXictgFL
いまだに派遣労働者のことを「夢ばかり追いかけて定職につかないフリーター」みたいに
民放テレビでイメージ操作しているのは問題だと思う。
589:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:02:49 6PXTH3S8
>>588
あれはテレビ局の正社員の本音だろ、あいつら仕事してんのか不思議だ
そこまでしないと既得権が守れないからであって民意なんかじゃ無い
590:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:05:43 gZnLTJrY
>>588
さすがに派遣労働者をそういう目で満てる奴は少ないと思う。
591:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:12:29 ureG7d58
>>588
使う側は間違いなくそのように見ているだろうな
592:エセ共産
08/11/03 19:13:49 KqgzWuTz
>>582
内部留保溜め込みまくって、経済を停滞させるトヨタも
少しは見習えと思えるくらいの浪費だなw
さっき地産地消のスーパー報道されてたけど、
調達を半分近く地元でして金を払い、労働者も地元で調達して
良い感じで循環してるってやってたぞ。
593:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:19:05 G29YT3nP
>>590
みのもんたがその趣旨のことを言い放ったときから
朝ズバは一切見ていない。
オヅラはその点、直言してるようで案外気を使ってるね。
別に俺は非正規じゃないけど、非正規が這い上がれない
システムが出来上がっているこの事態は飲み込めてるから。
594:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:19:08 6y28jlWL
>590
見てるよ。
しかも経営に関わる役員ですらない平社員が。
まあ身の回りの狭い話だけど先輩が似たような仕事してる派遣を
ただのバイト君としか見ていないのを目の当たりにして派遣だけにはならないでおこうと思いました。
595:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:31:11 I1xcIJoi
派遣関連の仕事をしてるんだがうちのとこは
同一部署で長くやれる仕事が多いから
派遣から技術職の正社員に転身していく人もけっこう多い
>>1のような人が多いだろうと思って募集かけるときに
うちは正社員登用の仕事も多いですよ、っていうと
「正社員はちょっと」って敬遠する人がかなり多いんだよな…
596:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:33:13 I1xcIJoi
文章めちゃくちゃになったorz
597:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:34:43 d4BqQ51x
派遣のイメージダウンを執拗に続けてるのって、安く使いたい会社経営陣と派遣に仕事とられて事実上会社のお荷物になってる無能正社員かな。
598:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:37:46 LLXp9kqT
基本的な問題は賃金だと思うんだけどなぁ。
正社員でもサービス残業や低賃金の奴もゴロゴロいる。
派遣ばかりが悪いとは言えない日本。
599:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:43:19 N/M/zTxs
>>595
リスクを考えてる要素もあると思うなあ
もし正社員になれなかったら・・・ とかそういう不安
600:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:44:08 GQGCAe+K
派遣社員がアホばかりなのは仕方無いとして派遣会社の行儀悪さが問題だな
601:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:15:22 sejvoy3V
>598
それでも正社員なら履歴書にキャリアとして残る
派遣ばかりやってる奴って企業の就職面接受けてもキャリアゼロとしか見てくれない
602:命落とすな、自民落とせ!
08/11/03 20:22:38 78If+INF
◆◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ!◇◆
命落とすな、自民落とせ! 命落とすな、自民落とせ! 命落とすな、自民落とせ!
◆派遣・請負ホットライン232件 8年間も偽装請負 全労連が発表
URLリンク(www.jcp.or.jp)
東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う
埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われていたが放置さ
れてきた。納得いかない」と訴え。「(請負)会社と話し合うと、『正社員にすると
給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られた」と話しました。
十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間
(一カ月)の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、残りの期間の
賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
◆派遣ユニオン
URLリンク(www.zenkoku-u.jp)
◇首都圏青年ユニオン
URLリンク(www.seinen-u.org)
◆全労連・労働相談ホットライン
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
◇日本労働弁護団(1957年創立・最高裁に労働審判制度の広報が足りないと書簡を出してる)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
◆東京労働局(厚生労働省の出先機関、全都道府県にある
労働基準法第102条: 労働基準監督官は、この法律違反の罪について、
刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。)
URLリンク(www.roudoukyoku.go.jp)
◇労働審判制度(最高裁)新制度で、3年かかる訴訟が1か月で解決(名古屋地裁の実例)
URLリンク(www.courts.go.jp)
◆サービス残業代272億円 07年度 是正指導で1728社払う 労働者の告発 共産党追及反映
URLリンク(www.jcp.or.jp)
603:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:33:31 jPQDJLkh
派遣を使ってる会社にしてみれば、生産調整が出来るから、
派遣元に正社員雇うより高い金を払ってるんだから文句を言われるのは筋違いもいいところだろ。
ただ派遣業者のピンハネは酷いと思うけどな。
時間給で1800円~2000円派遣元に払ってるのに、
実際の派遣社員は時給で700円~800円しか貰ってないようだからねぇ。
604:名刺は切らしておりまして
08/11/03 21:13:07 dNY3TGun
>>603
時給2000円で正社員より高い?
どんだけ安月給な会社だよw
605:名刺は切らしておりまして
08/11/03 21:55:48 QJjzk3PT
>>604
603ではないが、入社一年目の人件費なんて、
教育訓練費を除けば年300万円くらいじゃないのかな。
標準労働時間はだいたい月170時間×12か月で
2040時間。
時給で1500円くらい。
正社員の方が安いだろ。
606:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:03:58 raCrtrpI
本当の敵は不安定な雇用状態にして
違法な残業や首切りを行う経営者なのに
正社員VS派遣契約社員の構図に持って行きたがるのは誰なんだろうね?
自民党工作員とは言わんが、自民党の思う壺なのは間違いない。
607:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:08:24 UatEgvPZ
>>605
会社は正社員に払う給料以外にも保険、退職金積み立て等を負担している。
福利厚生を入れたら給料の倍近くを払っている。
だから正社員よりも派遣を好むのだが。
608:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:16:44 RkHvP361
>>605
正社員として雇って十年、二十年と経ったらどうなるんだよ。
正社員の方が圧倒的に高いだろw
609:エセ共産
08/11/03 22:27:25 DNw82nQP
>>600
非正規利用してる会社もかなり搾取で行儀悪いよな。
>>601
キャリアにならん業務の派遣やってるだけだろw
610:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:42:07 NuQYEgUG
内需拡大をする上で、単純労働者ですら派遣会社がマージンを取るやり方は
不自然だと思うよ。でも今回のような受注減は今の世界の経済システムでは
何度でも起こりうるわけですよね。やっぱ安定した長期の収入が見込めれば
ローンも組むし、給料安くても消費も拡大すると思うんだけどな。
その辺てやっぱ時価会計とか金融の責任がすごく…大きいです。
生きるってむつかしいね
611:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:45:43 QJjzk3PT
>>607
いや、新入社員の場合、
世間平均は教育訓練費を除けば300万円+αくらいじゃないかな。
保険や年金も、まだ基礎となる基本給自体が安いから。
400万超えるのは、結構良い会社じゃないかな。
>>608
正社員として雇っても、3年以内に30%はいなくなる。
10年たったら、半分くらいいなくなる。
その頃は、生き残った奴の付加価値は相当高くなっている。
(ダメなのも残っているが、平均でならせば)
少なくとも、15年選手くらいまでは、付加価値/人件費でみた
生産性だと、正社員の方が派遣社員よりも高い、というのが
実感だな。
といっても、実態は2割・8割の原則ではないが、優秀な2割の社員が
非常に高い付加価値を生み出し、
残り6割の社員が派遣よりは上の付加価値、
最後の2割の社員が派遣以下・場合によってはマイナスの付加価値を
生み出している、というのが実態に近いが。
612:エセ共産
08/11/03 23:30:40 DNw82nQP
>世間平均は教育訓練費を除けば300万円+αくらいじゃないかな。
正規の見えないコストは無視かよw
613:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:32:48 fV2003Fs
>>1
どうでもいいが、
正社員になれなかったのと
他の理由をごっちゃにするのは
やめてくれ
わかりづらいわ
614:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:35:15 QJjzk3PT
>>612
具体的には何?
615:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:43:49 pumQMp+h
このスレには自民党の工作員らしいヤツがいる。
そいつが吐くつばがその顔に戻りますように。
616:エセ共産
08/11/03 23:46:31 DNw82nQP
安定直接雇用を考えないといけないだけで
物凄く負担感が出てくるだろう?
車は少々無理してでも現金で買えるが、
ローンや賃貸の住宅は無理しようと思わないだろう?
617:名刺は切らしておりまして
08/11/04 00:00:29 e7FOw1OD
>>589
飛んで火にいる夏の虫ってなあに
俺が弁当売ってアルバイトしてたとき
季節限定 カキフライ弁当 カキみっつで せんえん しない円 高い
ほんと高い
連れとそれをつくりながら言ってたたもんだ
俺 たけえなあ、この弁当
連れ だから、フライヤーでよく あげない とな
俺 あげるっておまえ何回あげてんだよ
連れ 食管法ってのがあってな、よくあげねえといけねえ決まりなんだよ
俺 ・・・・おまえ、それって油売ってるだけじゃねえか
ほんと、マスゴミのまんまの話だ
マスゴミ正社員はみんな禿げてるみたいだし
618:名刺は切らしておりまして
08/11/04 00:05:06 QJjzk3PT
>>616
悪い、抽象的でよくわからない。
もうすこし、簡潔明瞭に言ってくれ。
619:エセ共産
08/11/04 00:10:33 Mbi2uOI6
簡単に切れる愛人が月20万、
簡単に切れない嫁が月15万で考えろw
620:名刺は切らしておりまして
08/11/04 15:20:28 PFy8ab/M
冬虫夏草
621:名刺は切らしておりまして
08/11/04 15:26:00 HSkS6pQ4
若くなきゃ全員即戦力がなければ終り。
中途もキャリアが長く転職回数が少なく若い人。
矛盾しているようで
こんなのを求めている。
金がなきゃ採用はしない。最悪、定期採用の形だけの募集までする。
622:名刺は切らしておりまして
08/11/04 18:13:47 U6sGG8tB
41 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 05:32:21 ID:ebTtCBXq
フルキャスト社長 平野岳史の乗ってる車はコルベット(1070万円)+センチュリー(1144万円)+ベンツSL(1959万円)
URLリンク(celebcar.blog78.fc2.com)
下流食い美味し杉ワロタw
49 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:24:36 ID:wTVpBMl/
>>41
残念ながら、コルベットは神○うのを落とそうとプレゼントしたけど、
すぐにぶつけて返品失恋したものですので責めないようにw
623:名刺は切らしておりまして
08/11/04 21:10:55 UKCsalpO
まあ、派遣の医療検査技師、エックス線検査とか
ガン検査の連中が責任も転嫁できて嘘もつき
放題、やり放題のえった集団ですからな
右翼とも言うが
624:名刺は切らしておりまして
08/11/04 21:27:04 AqibrVPX
営業なら正社員はいくらでもあるんだろうが、
問題なことに、営業に求められる知識、スキル、経歴などが
揃ってる奴は、早々に勤め先が見つかる。
逆に、難癖つけられるような過去しかもってないような奴は、
製造業か、あるいは・・・・ぐらいしかねぇんだよ
国全体で、優秀な人材のパイは限られてしまっているのに、
その能力を必要とする企業は山のようにあって、
磨けば光るかもしれない人材ならある程度いるかもしれないのだが
企業はさっさと儲けを出したいから、磨く労力すら払わないんだよ。
待遇よくすることが磨くことだと勘違いしてるしな。
磨くってのは、お膳立てしてえこひいきすることじゃねぇんだよ。
そんなことも分からないで、たーだ格差つけて傍観してるからいまのこの社会のザマだ。
人材配置の最適化ってのは確かに必要かもしれないが、
正直言って、個人の家庭事情などまで踏み込める、
国・政府レベルでやるぐらいじゃなきゃ無理。ところが、派遣会社
など民間が仕切ってるからそこまで踏み込めない。結局金ちらつかせての
取り合いに終わる。そんなんで国全体の産業力が上昇するかよ。バカが。
さらに個人情報保護法なんてのが通ってるからますます無理。
派遣会社Aに登録している人材の中には、本当は派遣会社Bから斡旋される
企業に合うやつがいて、逆もまた然り、しかし、AもBも互いに儲けることしか
考えてないから、互いにネガキャンやって、かこってる派遣社員をだましだまし
こきつかう。しかもそれが一番都合がいい。本当に派遣労働者のためを
思ってAB協力して最適化をしてしまったら、いつかは力のバランスが崩れて立場が逆になる。
「何が得意で、どんな仕事に向いていて、どこの企業が本当に求めているのか」
を知っていても、絶対にベストな答えは派遣社員にも企業にも伝えずに、
てきとうに歯車がわずかに狂うように事を進める。そして粗拾って金を毟り取る。
625:名刺は切らしておりまして
08/11/04 21:50:10 AjEnAEfM
優秀とかなんとかいっても、元の会社に営業部に販社にメーカーに
地元に勘違いされて殴り合いの喧嘩までして取り合って
やることが、原発の掃除だよ
それがアメリカさ、はははのは
626:名刺は切らしておりまして
08/11/05 00:04:51 u7/KLfLi
派遣を認めたことと、女性がいつまでも働くこと
これが社会をダメにしたと思う
627:名刺は切らしておりまして
08/11/06 00:59:06 /+45SwCO
派遣は一生派遣です
ごくごく運の良い例外もあるでしょうが派遣は一生派遣だと思ってください
雇用の流動化を減少させる方向での規制推進は不可能です
寄生木が親木を枯らすに近いものです
流動的な雇用下での安定的社会保障、これを政府に求めるべきでしょう
628:名刺は切らしておりまして
08/11/08 05:42:13 o4rHCr0C
来年はもっと景気悪くなるから浪費はやめて貯蓄しよう
629:名刺は切らしておりまして
08/11/08 06:15:35 mqGa5VE3
>>1
正社員の会社(経営者)への不満のガス抜きですね
630:名刺は切らしておりまして
08/11/08 18:24:09 Iifk2t5o
正社員は一生サビ残ですね分かります