08/11/02 00:57:11 lqED5ZLO
>>134
貴金属通貨は、今の紙切れ通貨と違って、それ自体が価値を持つので
全く問題ない。どこの国の金貨であっても、金の量によって交換比率が
決まるだけで、普通にどこに持って行っても流通可能だった。
金の量が十分だったら、それでオッケーだった。
今の通貨は、国内でしか通用しない＝国際価値が無い紙切れ。
その点が大違い。
江戸末期の日本で、金銀交換比率の内外差で金が大量流出しちゃった事
があったけど、その時代の日本の金貨（小判）は「貴金属の含有量では
なく、刻印が額面を決める」という、時代を１００年先取りした仕掛け
だった。
151:名刺は切らしておりまして
08/11/02 00:57:56 Oj1PIeKI
ユーロって結局ゴミ国家が主要国にたかって
ゴミ国家の国民が国内に入り込んで労働市場を荒らして犯罪を増加させる
儲かるのはごく一部の階級層のみだからけっきょく終わると思うんだけど。
まあ、イギリスとスイスを飲み込めれば変わるかもしれんけど
152:名刺は切らしておりまして
08/11/02 00:58:24 2WfoRXhO
ロジャーズ先生の言うことは聞くべき
153:名刺は切らしておりまして
08/11/02 00:58:35 iUCBpnjM
>>146
そうなんだ。
154:名刺は切らしておりまして
08/11/02 00:59:03 +J3GSV0h
まあ、混ぜたら悪い方に同化するのは大阪見れば分かるもんな。
155:名刺は切らしておりまして
08/11/02 00:59:59 lWcdVdbO
>>151
そんなことはない
ＥＵ各国の所得格差は、アメリカの各州の所得格差よりも小さい
156:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:00:16 Q7OkscO9
>>152
「子供に中国語習わせろ」は聞かなくていいと思うｗ
だって、中国人が英語勉強してるもん。
確実に、英語習わせた方がいいよ
157:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:01:03 mC2423DT
20年なんかまだまだ先じゃん
消滅しなくてもみんなこんな話し忘れてるし
158:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:05:51 h+iXUcBi
仮にアジアでＡＵ圏ができたとしても10年で嫌気がさして
20年持たないよな。
ＥＵも国民間で相当不満が高くなってるんだろうな。
159:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:07:46 ueJ++u8/
傾いた国に補填処置とかし出したら
欧州内でのEUの認識が面白いことになると思う
160:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:08:57 zKRbazdj
最近ユーロに悪い予想が多いな。ユーロ持ちはビビるだろうね。
161:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:11:40 4VhYO2UP
この話だとアジア系の通貨の軒並みだめってことだな
負けないぜ
162:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:12:40 GzTsE9C7
いや、とても20年は保たないと思うよ。
EUは、西欧先進国が内輪でやってる分にはよかったけどね。
東欧の低所得国がものすごい勢いで西欧諸国にデフレを輸出してる。
アジアで国境を撤廃して共通通貨を導入したらどうなるか考えてみればよい。
しかも英国の本音はユーロ（独仏ランドパワー連合）の崩壊だし。
163:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:13:50 8SXtma5m
むしろ逆にユーロは続くだろう。
もともとヨーロッパの国は個々では経済的に日米に太刀打ちできないし、
これからは中国やインドにも対抗できない。
それに今回の金融危機でEU内でユーロを導入してない国は悲惨なことに
なってるし。
164:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:16:51 +J3GSV0h
>>149
ソース出してみろよw
165:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:17:09 2WfoRXhO
ユーロが安心なんて都市伝説
166:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:17:27 NFg5uEnE
この発言を聞いてユーロ買いにした
コレ基本
半年後の上げ幅を見ろ
167:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:17:43 puitUZ0I
おっさんの意見に賛成だけど、このおっさんも近いうち消滅だろｗ
168:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:20:48 Q7OkscO9
>>165
円もドルもな。
国が発行してる紙が安心なんて事はないからな。
昔と違って、20世紀からの国の繁栄は国が予期せぬところで簡単に壊れるからな。
169:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:21:43 SeM7HvC0
ジムとバフェットとソロス。
皆もういい年だが誰が先に死ぬんだろうか。
170:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:23:03 9fwOXb4j
ゲームでは世界統一通貨を実現すると商業が上昇するけど、実際は簡単じゃないみたいだね
171:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:23:32 N7wuMh5h
基本的に国家の支配力を担保に、その国家が支配する地域のリソース使用権を
ポイントにしてるのが現代通貨。
国家と分離した通貨なんてのはやっぱり無謀だったか。
ヨーロッパ統合政府を先にすべきだったな。
順序が逆だった。
172:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:23:44 3yalioDf
過去の歴史から推測してるようじゃだめよ。もっと単純に自然に今を見て推測しないとだめ。
20年後ユーロが無いわけないだろ。どんな古代妄想だよ。お前が消えろ。
173:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:24:19 BIQO1H3k
珍しくジムの意見に狂おしいほど同意する。
ユーロ加盟国の間では各国の金融政策の自由度を縛り、
地域ごとの細やかな景況コントロールが不能に陥り
（貧乏国だったスペインとアイルランドがバブって元々豊かだったドイツはデフレにあえいでた）、
一方でユーロ加盟を拒否した弱小国の流動性の低い通貨の安定性がこういう相場環境の中相当損なわれて、
デンマークとスウェーデンはユーロ加盟に向けた動きを強め始めた。
ユーロなんていらない子。
174:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:25:31 lWcdVdbO
円は崩壊すると思う
財政赤字が酷すぎる
175:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:25:34 uSgquLmJ
>>147
俺は一応地域通貨厨だけどｗ
だからこそ>>100みたいなレスをしてみたｗ
176:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:25:43 tCo6fke3
>>160
びびる、ってｗ
ロングでユーロ持ってた奴はこの２週間で全員死んでるだろ。
俺はドルショートだったけど、横目でユーロのチャート見たら血の気が引いたぞ。
177:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:27:26 R/EZA3ab
働いた分だけ喰うという社会が本当の正しい社会なのかもしれん。
178:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:27:59 TYtIxktd
フランスってムダにでかいな
179:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:28:09 BIQO1H3k
ユーロは発足以来の長期のチャートを見たら、
もう下がるとこまで下がるしかないとしか思えなかったが。
180:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:28:59 wMD+d2mS
ユーロのためにハイダーは頃されたというのに
181:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:29:04 2WfoRXhO
3年以内の予想
1ドル=40円
1ユーロ＝55円
1ポンド＝70円
だな
182:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:29:35 HqMEv12P
サブプライム国家が多く含まれてるからね
183:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:32:34 puitUZ0I
ユーロ・・・というかEUって好景気のときは強みがありそうだけど、不景気になると途端にバラバラになりそうな危うさがある。
小国が集まれば強い力を発揮できるが、危機が迫ったときは足を引っ張り合って一緒に沈みそう
アメリカ合衆国みたいに配下の国（州）を超越する機関が一通り揃ってるならいいんだが、EUはそこまで発展してないし。
言語もバラバラ。インドみたいに多数の公用語があっても、英語が共通語となってる国とは違って完全にバラバラ。
言語の違いは国家分裂の危険性を持つ。この間国家分裂の危機に陥ったベルギーみたいにね。
184:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:32:49 CYcmaghV
アイコン漫画 月姫キャラで送る経済講座
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
この解説で>>1の人をしりました
185:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:33:45 wMD+d2mS
ドロールの最近のコメントないかな
186:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:35:23 ZI2aQeP8
>>183
ベルギーの分裂主義は年々激しくなってるが、その最大の理由は
大きなことはEUが決めてる。身近なことは地方分権された。ベルギーもういらなくね？
というもの。
187:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:35:29 0L3BFiDD
ユーロが統一通貨というより、ＥＵという国に各国を統合している最中で
その国の通貨がユーロと言う方が正しいのでは？
現状では通貨当局の動きがバラバラで各個撃破されてるのが実情だが・・・
188:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:36:37 ZI2aQeP8
最大の理由ってのは変だな
それはもちろん言語対立
「近年激しくなった最大の理由」だな。
189:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:36:53 puitUZ0I
ユーロ誕生後の為替変動
円・ユロ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ドル・ユロ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
9月10月は世界恐慌って感じだな。変動が異常すぎる。
190:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:40:07 +gLV+3Wv
>>181
内需の大きさと通貨の動向は大体合ってるからね、そうはなりようがないだろ。
外需依存の大きい欧州、イギリスは今後絶望的だし、外需急落で内需も縮小するだろうから、
１ドル＝１００円前後か１１０円くらい
１ユーロ＝５０円
１ポンド＝６０円
191:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:40:25 1dsuw2sc
コイツの先週のポジションがユーロ売りなのだけはわかった
192:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:40:58 +YaAMIri
この人の調査能力は半端ないから
どんな情報を使って結論に至ったか、そのプロセスを聞きたい。
で結論は自分で出す。
193:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:41:56 puitUZ0I
あと、ユーロが滅びるかは兎も角、ユーロに重大な欠点がある
「コインの種類が多すぎる」
紙幣は5、10、20、50、100、200、500ユーロの7種類しかないけど
硬貨は1、2、5、10、20、50セント、1、2ユーロ硬貨のデザインがユーロ加盟国分ある
こんなに沢山デザインがあったら、贋物かどうか判別できないだろｗ
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
194:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:42:07 25pQJMSC
国が通貨の発行権を放棄するってことは、
下手すると国の中から通貨が無くなって貨幣経済が成り立たなくなる危険があるってこと。
ユーロ圏はそんな危険を抱えた国の集まり。好調時は問題ないが、不況になると崩壊の危機に瀕する、はず。
完全に素人考えだが。
195:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:44:05 JvtwwvA+
この見解は正しいとみるが
もっともっと崩壊は早い。
196:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:44:13 Abi/YJpW
言語がバラバラよりも、各国それぞれに中央銀行があって金融政策がバラバラなのが問題じゃないか？
197:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:44:40 0sRwGA+u
セーファフランとかカリブ・ドルとか昔からあるだろ。
198:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:44:47 rrqbbeoP
>>182
ところがユーロ導入してなかった国がユーロにしておけばよかっと
通貨危機になってから後悔してるんだよね
ユーロ崩壊も中国崩壊も日本人やアメリカ人が期待してる願望ではあるけど
199:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:45:09 GWF3VLbA
ユーロが崩壊し、円の地位が相対的に上昇することを願う。
200:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:45:31 wMD+d2mS
各国の中央銀行が金利を自由に設定できるというのはウソだろ
201:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:45:56 fvFR5Gmj
確かに国の産業構造違ってるし、枠広げすぎたから金融政策では
限界が有るよな。
202:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:47:49 te/OmO5H
ここからは、ユーロに変わる名前を考えるスレになります。
203:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:48:22 ISqZiZRR
事務ロジャーズって、中国共産党の飼い犬になったんだろ？信用できないね。
204:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:48:49 ekXwDLRK
>>198
具体的にどこの国なのか教えて頂きたい
弱い国なら理解出来るのだが。
205:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:50:50 BIQO1H3k
>>204
デンマーク、スウェーデン、アイスランド。
206:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:53:25 BZb9LyZ3
ユーロは便利そうだよな、ヨーロッパ周遊旅行とか行くときにさ
行く時間なんて無いが
207:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:54:09 fG1xJ3Rd
２０年先！とか五島の親戚かこいつ。
なんとでもいいっぱなしでできるだろ
208:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:56:37 ekXwDLRK
>>205
ふむふむ有難う御座います
209:名刺は切らしておりまして
08/11/02 01:59:21 cycGIH5d
たとえばドイツにとってユーロのメリットって何よ？
バカンスで両替の手間が省けるってか？
210:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:01:59 tU8pViAp
>>3
正直崩壊は近いと思う
それで日本に売春婦や出稼ぎが来るってことも十分あるんじゃないかな？
ＥＵ自体、第一次、第二次世界大戦のときに潰れかけた欧州の力を復興させようとする意図があって
それを巨大化する資本と消費者と国家連合に賭けてたわけで
でも現在はあまりにも巨大化しすぎるＥＵ連合にストップをかけようという力が働いてるよね
あと小国は大国に対しての自国の軽視を問題にしてるし、過渡な競合が国家を盛りたてるよりも、逆に弱らせてしまっている結果もある
今後、巨大化と人口増加を当てにしての国家連合運営は難しいと思う
ただし、たちまち一気に崩壊はないでしょうね、外需が八割近くに及んでいる国もあるし、未だに発展途上の国への希望と成長で連合が続く期待感もある
すぐに崩壊させるわけにはいかないし、でもあくまでも薄氷の上にいることには変わりないわけでローマ帝国のような強固な集合体でない限り、いつバラけてもおかしくないよね
211:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:02:39 t4e9FbR0
>>72
日本みたいだな
212:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:03:48 +gLV+3Wv
>>200
だって、ＥＣＢが決めてるのは、いわゆる政策金利だけだから、後は勝手に各国の事情に合わせて金利は決めてる。
それで、ＥＣＢの政策金利＝短期金利が紛らわしいので、インフレ・ターゲットだけ決める方向になりつつあるよ。
213:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:04:59 0uOG2Spk
ジム・ロジャーズと副島隆彦は20年以内に中国と心中する
214:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:07:58 QJmB6D8H
ポール・ロジャース＞＞＞ジム・なんたら
異論は許さん
215:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:08:03 p8UPwA5S
つか、強いドル（笑）だし
ユーロを牽制したくなるのも解らないこともない
216:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:12:04 QiEAREZS
ドル崩壊論の次はユーロ崩壊論。
さすがですなジムさん。
217:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:12:19 AOLnYl+O
>>210
わざわざ日本にまで来る奴がそんなに多くいるかよｗ
218:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:15:28 tU8pViAp
国境の復活
移民の流入阻止
国家間対立
ここらへんを考えると、ＥＵ内部でまた人の行き来を自由にできるとは思えないんだよね
だからどうしても外貨を得ようとすればまた別の手段を考えないといけなくなる
すると注目されるのはやはり新興国か、まだ経済を保てる可能性がある国（日本）なのかなと
219:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:17:22 +gLV+3Wv
>>214
最近、ジム・ロジャーズが「買い」だと言っているのは資源と穀物でしょ。
＞ジム・ロジャーズ氏：農産物は買いの好機、工業用金属や原油も検討
10月20日（ブルームバーグ）：著名投資家のジム・ロジャーズ氏は 20日、農産物に買いを入れていると述べ、
工業用金属ならびに原油について も買いを検討していると明らかにした。
ロジャーズ・ホールディングスの会長を務める同氏はロンドンで記者団 に対し、「農産物が割安になっている」と指摘。
「卑金属や石油の買いも検 討している。手じまい売りを強いられる時期であはあるが、個人的には商品 を楽観している」と述べた。
220:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:18:27 tCo6fke3
>>219
またいってんのか。
ジムは本当に穀物が好きだな。
221:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:22:38 QiEAREZS
次は「貨幣経済は消滅する。物々交換の時代。」と言うだろう。
222:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:22:57 vVCkvT7I
だいたい紛争になるよね。
223:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:24:37 o3Ep6kG6
湾岸共通通貨はどうなるんだ？
224:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:27:35 1dsuw2sc
>>203
初夏ごろに元や中国株の買い推奨してたけどどうなったんだろ
彼は米国への投資が崩壊すると予言できたが、世界規模への崩壊になるとは思ってなかったのかね
225:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:27:38 NIBrMBey
この人、中国株で火だるまになってなかった？
226:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:33:17 g8ErPjfb
ジム・ロジャーズは中国株は1度暴落と予想してた。
アメリカも駄目といってて商品の時代
中国の時代始まると言ってる。
今振り返るとけっこうあたってる。
227:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:35:12 P34DAp1/
安定させるには国が発行する紙切れより
世界統一の紙幣を作るべきだな。
228:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:40:11 ekXwDLRK
>>227
金か米＄で良いのでは？
229:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:41:29 8SXtma5m
>>209
ドイツは周辺諸国との貿易が多いからそういう周辺諸国との貿易において
為替変動の影響がなくなる。
230:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:41:49 uSgquLmJ
>>227
今こそかつてケインズが構想した国際決済通貨バンコールを導入するべきかもねｗ
231:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:42:00 XvOIynKs
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
232:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:45:29 xigaWa4a
ジムは百発百中
233:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:46:39 oUG2qeLC
ジム必死ｗｗドルのほうが先に紙切れになるよ
234:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:47:22 tU8pViAp
>>227
国家が発行している紙幣には建物や人物が描かれるけど
あれはただ絵柄として書かれているわけではなくて
やはり国家を代表する通貨であるという事として見るべきじゃないかと
国が独自の通貨を発行する意味というのは、その国独自の政治や防衛と同じぐらいに重点が置かれているということ
そうした権利は手放すべきでないし、また統一すべきものではないと思う
国の主権として考えるとよろしいわけで安定を優先して、時としては武器にもなる通貨を無くすのは一時的なプラスにこそなれ、それ以上の発展はないんじゃないかと
やはり国々との関係の上で通貨は成り立つ、そういう立場を忘れてはいけないと思う
235:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:51:10 wMD+d2mS
ミッテランに釣られたコールが悪い
236:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:54:47 +gLV+3Wv
>>233
それはないなｗ
今回の金融危機でも正体ばれたのは欧州だな。
ありゃ、まさにドル借金、円借金のただのバブルかかしｗｗｗ
で、ユーロ、ポンド、ルーブル、ペソ、ウォン・・・ダメ通貨が揺らいで、一斉にドルと円に駆け込むからな。
237:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:57:24 +gLV+3Wv
>>229
ドイツは外需依存４０％だぞｗ
対米依存と対中依存が突出して異様に高いから、すぐにヘタれるよ。
しかも、金融は伝統的に最弱国だからな～。
今回も、真っ先にボロボロになった。
238:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:58:07 +7ut2rji
中国は
とんでもない数の倒産と失業者がでるだろうし
内需を良くしようと労働者給与の引き上げをあげようとすれば外資が逃げるし
逆をしようにも外需が減りまくってる
今から非常に難しい局面になるだろうね
239:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:58:38 y7fYoU1K
ユーロが20年後に無くなっても
ニューロが引き継ぐから問題なし
240:名刺は切らしておりまして
08/11/02 02:59:27 j/MlVUna
金融危機は欧州潰し、新興国潰しの計算された陰謀ではないかと。
アメリカは逃げ切れるようにできてる。
241:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:03:36 1dsuw2sc
>>226
暴落を追認しただけだろ
【投資】 ジム・ロジャーズ氏「中国株への投資、断念するな」 [08/06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
投資家ジム・ロジャーズ氏は28日、南京での投資家会合で、年初からほぼ50％下げた中国株への投資を
「断念する」べきではないと語った。
またロジャーズ氏は、投資家は「商品相場について学ぶべきだ」と語り、原油相場は上がり続けると述べた。
242:ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o
08/11/02 03:04:59 o6w4PSP5
>>240
実際ドル高だしなー．
外貨準備高，ドルをだいぶ減らしたようだが現段階では失敗だったかもしれない…
ところでこの騒動を見て，アメリカ崩壊！とか力強く言っているサヨ…げふげふ…一般人がいておもしろい．
実際は，日米以外崩壊！なのにw
243:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:05:04 QiEAREZS
>>240
と、仮定すると、このおっさんもグルだよなあ
244:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:11:31 WxE5ubAG
>>1
要するにEU通貨統合は失敗するって予言したんだ。
245:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:11:53 SeM7HvC0
>>238
中国は労働者の賃金毎年２桁ペースで伸びてたし、しばらくは
内需は大丈夫だぜ。
サブプラの被害も少ないし中国をなめたらあかん。
不動産のバブルが崩壊しただけだし、日本のバブル後の処理のような
失敗をしなければ蘇るのはそう遠くない。
246:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:12:37 PDtybZZ3
ユーロが原因で第3次世界大戦は再びヨーロッパで起こるよ
247:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:16:31 PDtybZZ3
独のラテン・クラブ紙幣拒絶で、ユーロへの支持に影
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ドイツの一般人がイタリア、スペイン、ギリシャ、そしてポルトガルのシリアル番号がついた
ユーロ紙幣を拒絶し始め、ユーロ圏の基軸国で通貨統合への世論の支持が減退している
かもしれない、という懸念が高まっている。
・
・
・
多くの人々は今もマットレスの下にドイツ・マルクを隠している。
最近行われたIPOSの世論調査によれば、ドイツ人の59%が今ではユーロについて深刻な
疑念を抱いている、とのことだ。
248:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:20:24 PDtybZZ3
ドイツ人とフランス人とイタリア人とスペイン人とポーランド人とルーマニア人が同じ通貨、
同じ経済政策、同じ金融政策でうまくまとまるわけがないだろ
ごみカス国家ばっかり集まっても何もいいことはない
249:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:21:02 h+iXUcBi
>>245
中国はサブプライムの被害額は欧州以上だろう。
250:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:22:05 RvZr2FdY
>>12
そうか？
この人は１年前だか半年前に
「中国株を買え。俺は他を解消して中国を買う」
とか言っていたヤシだぞ。
今どうなった？６割以上下落したよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:25:23 YGplS9AY
EU議長がサルコジだと、
まとまるものもまとまらない。
252:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:26:17 v/Xq5qcW
>>249
実態はわからんが、一応被害は比較的少なかったと本人たちは言ってるし、アナリスト
からもいわれてる。
繰り返すが実態はわからん。
253:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:27:22 SeM7HvC0
>>249
ぜんぜん違う。
欧州はサブプライム被害甚大。
中国は僅か。
米国への輸出が減るという２次的被害は免れないけど直接の被害は少ない。
254:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:27:51 RvZr2FdY
>>193
吹いたｗｗｗ
平等院鳳凰堂のデザインを混ぜておいても、誰も気づかなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:27:53 iUCBpnjM
>>233
このおっさんはドルはヤバイってとっくに言ってるし、
ドル資産ナシとかとっくに言ってるよ。
今年の冬頃にはドルとポンドは売りだとかも言ってる。
だから私はこのニュースでガタガタ言ってる香具師もアホだと思っている。
検索してみ？
256:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:28:26 PDtybZZ3
独裁というのはこういう非常事態には有利
反対者は戦車でひき殺すような政府だから革命でも起こらなければだが
257:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:29:13 SeM7HvC0
ジムの資産はどの通貨がメインなんだろうな。
258:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:32:24 ifYmz3yk
円と食糧って言ってなかったかな？
259:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:32:28 1khRc2Ti
>252-253
中国は、基本的に金融で儲けてた国じゃないからな。
良し悪しは別として、モノ作って儲けてた国は、こういう時には強いよ。
260:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:35:02 ifYmz3yk
内需で鉄道建設とか言ってたしな。景気対策余力はかなりあるんだろう。
成長はしてるからなあ。
261:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:37:00 e46V/8qt
各国それぞれにユーロを上げてほしいとか下げてほしいとか意見が割れる事もありそうだし、
通貨をどこで作っているのか知らないけど勝手に刷りだしちゃったり、
金融政策を個別に行えないのは大変そう。現在はうまく行ってるの？
262:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:39:08 YGplS9AY
ドイツ次第でユーロ崩壊だな
263:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:59:23 igLVT1KD
>>261
国家の債券発行政策と、金融政策がリンクしてないってのは異常だよね。
国債大量発行する国が発生すると、金融政策が破綻すると思う。
国際金融のトリレンマは、それはそれで正しいんだろうけど、
国債って話はそこに入ってないし。
国債発行債務国だから、金融政策が必要だったりするのにね。
トリレンマの前提条件を見誤ってると言うか、馬鹿というか、
文系は本当に駄目だと思う。
264:名刺は切らしておりまして
08/11/02 03:59:23 y0dTPI0e
>>246
大戦か。あんまり考えたくないなあ。でも、具体的に何が発端になるんだろう。
大戦起こるかどうかは知らないけれど、ユーロが崩壊したとして、ユーロ圏が停滞。みんな揃って失業状態。
情報や知識の流れが冬の様に静かで冷たく暗い状態になり、旅行も自由に出来なくなる。
イギリス（もしかするとその頃には、Brownの後で若いD Millibandが率いてるのかも。）では、
初めのうちはある程度ヨーロッパの混乱を免れるものの、恐らくこれから起こる
ヨーロッパ大陸の厄介な社会経済問題に引きずり込まれる。
今度ナイーブなオバマ氏が当選したとして、ヨーロッパで戦争起きたらどうなるんだろうね。
ロシアは冷徹な微笑みで、中国は意味深げなニンマリ顔で、今後の成り行きを見守っているよ。きっと。
急変する国際情勢への順応を急ぐ日本としては、ロシアとの関係を益々深めるだろうし、特にこの前テレビでも紹介
されていたシベリア鉄道路線が特に注目される。ＥＵ圏内でトラブルが続くのはここ十年として、
トラブルが落ち着く頃までにはロシアを通してヨーロッパと日本までの大陸が鉄道と海路（福岡～釜山）
で、最悪のケースで海底トンネル（笑）で結ばれる事となるかも。日本は、ある意味心配することは無いと思う。
シベリア鉄道
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
265:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:01:33 igLVT1KD
>>264
釜山ルートは反対、間宮海峡ルートの方が、北海道経済にも良いし、
建設実現性も高いし、アメリカロシア鉄道構想にも乗り入れ可能。
266:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:03:46 yKpeAqHO
>>240
まあ、困ってくると色々とね・・・日本だとプラザ合意以降の流れとかあるからね。
しかし、EU、ユーロ誕生の一因が、かつてのニクソンショックでヨーロッパ諸国が煮え湯を飲まされた事も関係あるっていうのも皮肉なもんだ。
267:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:04:09 ISqZiZRR
中国がサブプライムとあまり関係ないというのは違うだろ。中国ほど外資に頼っている
国は無いよ。外資が引き上げてしまったら何も残らないくらいだ。その外資の主力たる
アメリカとヨーロッパが大変な事になってるんだから、中国はそれ以上にヤバイ。
268:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:07:10 igLVT1KD
>>267
それはあまり関係ないというか、外国資本が逃げた分、自国で通貨発行すれば
良いだけ、中国元は安いと言われてるんだし。
そっちより、中国がまだ市場経済に慣れて無くて、資本の蓄積っていうのが
疎かだったことの方が少し問題、ただ社会資本（道路、発電所、鉄道）の
蓄積はやっていたので、政策一つで中国はちゃんと回る。外資が無くても行ける。
問題はそのちゃんとした政策を行えるかどうかだけ。
269:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:08:57 9sRxMKkW
インドは話題にはあんまりならないねえ・・・
270:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:15:33 pD8vLBK3
>>1
てか、ジムがその前に消滅するだろ。
271:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:19:40 bMBC0IX/
仏教らしい政治をうんたら
272:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:22:15 lqED5ZLO
>>268
元はハードカレンシーになりかけ状態だから、そんな簡単じゃない。
273:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:31:05 igLVT1KD
>>272
そっちを優先したら、世界もろとも中国も破綻すると思うけど、
世界の恐慌なんか気にしないで、中国がしばらく世界は駄目だからと、
内国を整備整理運営すれば、それが結果、世界も救うことになるよ。
中国も分かってると思うし。後は出来るかどうかにかかってる。
274:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:35:37 G2DUpl06
政治的統一がなされていないと脆いわなヤッパリ
275:名刺は切らしておりまして
08/11/02 04:49:39 3wTiGvYs
>>250
このおっさんは中国株があがりはじめるまえから煽ってたぞ
276:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:03:27 0EWvKRcu
西欧、北欧の金融機関は東欧や元ソビエトのリトニア、ウクライナや南米等の
新興国に莫大な金を投資してバブルを引き起こし、崩壊しはじめている。
今沢山の西欧、北欧の金融機関が潰れたり潰れかかっている。未だ始まったばかりで
過去の日本のバブル崩壊や今のアメリカの危機より深刻な問題になりそう。
又、今後実経済が悪化すればますます問題が大きくなるね。
日本ではあまり報道されていないが英文サイトには沢山出ている。
本当にユーロ崩壊するかもね。 ドイツではシリアルNO Ｘで始まる紙幣に
交換している人がいると冗談みたいにどこかのサイトに書いてあった。
輸出で発展していた外需依存度の高い中国はこれからたいへん、
そんな簡単に構造変換出来るとは思えない。
今回の危機はアメリカの陰謀でアメリカが一番早く回復しそうな気がする。
277:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:05:16 ilktgnF9
金持ちになった人間は、年取ると自分の野望平気で言うんだよな
278:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:09:26 qMgDkzwk
消滅しないで生き残るにしても変革無しじゃ無理かな。
前からだけど、国債の金利差が発行国によってより広がっていたりするからね。
成功させる最低条件は強力な中央機関が必要。でも無理かなｗ
これって各国の政策の自由度を制限するものだし、今だってガタガタのバラバラ。
279:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:13:43 U4W0cKi3
>>193
シディアス卿のまであるのかすげーｗ
280:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:20:34 PvFGx1gg
こいつが煽ると短期で逆行するんだよなｗ
㌦売り円買い煽ると１１４円迄リバる。
ダメリカ株売り煽るとＤＯＷ１４，０００㌦達成する。
中長期は間違ってなかったな。Ｍｒ．円ほど時間はかかってないｗｗｗ
281:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:23:29 m7QrjDax
そういうことは暴落前に言うもんだ
282:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:40:16 RucFQdn+
イングランド銀行を震え上がらせたソロスの意見を聞いてみたい
ユーロだけでなく今後の世界経済の行くへについて
ジムは基本的に冒険野郎なので穀物・新興国が好きなんだろう
283:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:44:00 Tj7MF6BG
こんな20年後の事なんて言ったもん勝ち
口からでまかせで20年後には責任とって何かするなんてこともないんだよな
284:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:54:23 PvFGx1gg
ジムの直近の短期逆行は私は先週中国株を買い増しました。で、暴落ｗ
285:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:55:17 R+ONejM8
ユーロが破綻するならその前にドルと元が破綻すると思うんだが
286:名刺は切らしておりまして
08/11/02 06:58:55 XrP+XGYs
>>94
日本の予想って？具体的にどんな事？
287:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:00:42 rpr/VkXj
だいたいユーロってどこの国で刷ってんのよ？中央銀行はどこ？
288:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:03:15 XrP+XGYs
>>125
要するに国家破産を遠回しに予測してたって事か…
289:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:12:17 lzrPB+yL
こんな便利通貨無くなる訳ないだろ・・・
290:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:16:18 Xfxbo9+3
変な蝶ネクタイをしている人間の言うことは信用しない。
291:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:30:22 mpVBVKKH
「一つの金融政策、複数の財政」なんて長続きしないよ。
結局、ドイツの財政が利用されるだけで衰退してる状況なんだから。
『フランスの知恵とドイツの経済』、なんて云われて衰退したドイツ。
292:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:36:02 3ZWiu3yo
20年以内に破産しそうな詐欺師の言う事なんて聞く分けない
293:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:38:18 +Udx8F72
カス国家がドイツに乗っかるために出来た通貨だしな
294:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:39:02 5srIKyrW
円さいきょう伝説のはじまりである
295:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:43:48 USAHEmy0
>>294
大丈夫ｗ 日本には国債爆弾というインフレ時限爆弾が既にup中でつ。
296:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:45:52 cufgwMUp
最終的に国の信用でなんとかしちゃうんだから、確かにそうかもねん
297:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:46:06 3GFna9B3
貿易決済を米ドルで行っているうちはアメリカは
真の意味で破綻はしないです。
無ければすればいいんだから
世界の国は新たに刷られたドルが市場に出回ると
米ドル外貨準備金の価値が下がるから各国買い支えることになるね
しかし裏支えが必要でそれを出来るのは世界最強の通貨「円」
日本の金融資産は国家国民で1000兆円
借金（国が国民に）が800兆円
外貨準備が8700億ドル程度
次世代技術もほぼ手中に収め
世界一の先進国としてこれから好む好まざるに関わらず
世界の中心で生きていかざるをえない
今の日本のポジションである。
もはや世界がどうあがいても儲かるようになってる
日本の立場
自覚が無いのは日本人だけだと思う。
財務省は日本の正確な財務諸表を公開すればよい
世界に向け公開したら世界は日本の巨大な力の前に
黙り込む事になるだろう
298:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:48:28 pkGkktZZ
ヨーロッパの統一国家は無理なのかな。
ユーロを救うにはこれしかないだろ。
299:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:48:54 sIVl0a/O
ユーロよりも先にジム・ロジャーズのほうが消滅するだろ
300:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:49:49 mpVBVKKH
>>295
また、マスコミに騙されてる愚民ですか。＞＜
毎年３０兆円程の国債を発行してるにも関わらず、プライマリーバランスが３０兆円も改善してり状況。
不思議でしょ？でも事実なんだな。
ま、来年度は景気対策が優先でプライマリーバランスの改善は１０兆円程になると思われるがね。
301:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:52:08 DU070jt7
ジンバブエ・ドルですら28年も存続してるのにユーロがそんなに早く消滅するか？
302:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:53:00 /4jV1a2U
大前研一は、財務規律のしっかりしたEURと刷り放題のUSDじゃ信用力がEURのほうが上って書いていたな。
全くその通りだと思うし、逆にユーロ圏が政治的にも統一に向かうんじゃないかって思う。
とにかくごちゃごちゃ通貨が分かれていた時代とくらべて便利なんだから
だれも国境ごとに両替が必要な不便な時代に戻りたくないって。
303:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:53:45 ylnZBxX7
このオッサン最近まではドル資産を売っ払うとか言ってたけど今度はユーロかい。
こういう節操の無さが投資家って人種だな。別に批判する気は無いが。
304:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:56:09 mpVBVKKH
>>302
ユーロ廃止したいのは、ドイツ国民だよ。
わかってねーな、ほんとに。＞＜
305:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:56:24 3GFna9B3
>>300
もっと書いてやってくれないか
マスコミはなんであんな嘘つくのか
メリットはどこにあるのだろう
財布の紐締めさせてどうしたいのか
今回の円キャリーでどれだけ儲かったか
ＥＵなんぞ資金調達を円でしなきゃならない始末だったわけで
日本はＡＴＭだとマスコミが言おうが
私的には「大いに結構だね」としか思えないな
アチラの銀行の頭取の部屋にＡＴＭでも置いてやれｗと思う
ただし金利は高いよｗ
それが出来るのが日本の力だと思うけどねぇ
306:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:57:21 aiSeTo2W
君主制度の国と共和制の国は根本合わないよ。俺たちもそうだけど
君主制度ってのは馬鹿馬鹿しい神話や信念で成り立つ摩訶不思議な制度
だが、徹底的な共和制導入ってほど人間そこまで合理的にはなれない。
これは口で説明するのは難しいが、人間が人間である以上わけのわからない
動機や行動規範に不思議な非合理性が伴うもんなんだよ。
紙幣に基づく信用経済もそうだよ。金本位制度や米本位制度(江戸時代ね)は
ある種合理的だ。それを取っ払って紙を信用するようにはなった。
確かに聖書も御神籤も仏典もただの紙だけど人をひれ伏させる不思議な魔力
がある。しかしその魔力は他民族や異教の者をひれ伏させることはない。
俺たちは聖書を踏みつけることはできる。しかし御神籤を破ったりはできない。
現在どこまで行っても国民国家の意識が根強く残る以上、国の信用にかかわる
紙幣が支配できるのは神話や歴史が地域住民の心に影響を与える範囲まで。
ひとつの紙幣がイベリアからクリミアまでは到底支配はできない。
307:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:57:58 qGFNv0e2
この前はユーロがドルの代わりに基軸通貨になる云々といわれていたのに
この変わりようってなんだろうなあｗ
まあユーロが持たないだろうっていうのには同意だけど
308:名刺は切らしておりまして
08/11/02 07:59:26 3GFna9B3
ＥＵ全体で対日赤字が毎年12兆円出てるんだが
それはどう考えるのかねぇ
大前さんはｗ
309:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:01:07 nOvQysGY
直近の予測は外すし、リバースインディケーターだけど
中長期はまあまあ当たってるかな
金持ってる小国込みで中銀形成するとか想像もつかんよなぁ。動いてるけど
310:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:03:55 LSxyAtLz
15年も先の事はどうでもいいよ。
来年の事を言ってくれ。
311:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:07:01 aiSeTo2W
>>307
だってヨーロッパは「金がない」
みなここを忘れている。ここ数年の好景気はアメリカと日本から
の借金で成り立っていた。ヨーロッパ人は自分たちこそ世界の先端、
世界の中心だとでも思っていたようだが内実借財でジャブジャブじゃないか。
はっきり言えば粉飾だよ。それぞれに強いと思われていた銀行はあったが
全部借金を見せ金として自己資本の強さを強調していたが、裏側で見せ金を
まわしあっていただけだった。日本とアメリカは違う。金は全部自分のもの
だった。アメリカは資金を戻せばいいだけ。日本もそうだった。
だいたい日米が選挙していた９月ごろ、英仏独伊でＧ４ｗなる会議
やったがあの四カ国では何も決められなかった。日米が入って初めて
効果的な政策がうてるようになったのを忘れたか？ベルルスコーニが
「なに選挙なんてしとんのじゃ？、ボケがぁ」っていってたじゃん。
貧乏なんだよＥＵは。つーか数カ国を除いて残りは屑国家。
しかし生活はトップ四カ国と変わらんレベルを享受。そりゃ破綻するわな。
312:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:11:06 yczNiPn7
通貨とか関係ない
すべては信用(格付け)
信用が無くなりゃ
ただのゴミ
とかいってみる
313:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:15:23 5yA6eurU
このスレ長文大杉ｗ
314:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:16:24 VgwejV/7
ある意味、ドルが統一通貨なんだよ。ドルそのものを否定するのと変わらない。
老害だね
315:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:17:27 r7IzD3v/
ユーロはドイツとフランスが割を食う通貨だからね。
316:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:20:21 3GFna9B3
>>311
産業用資材を日本に握られ有力な中小企業は日米に買い叩かれ
もう何も出来ない状態だね
根底に移民政策による知識階級、熟練職人の国外流出がある
もはや理想を掲げたＥＵはありえないしヨーロッパの復活も不可能だと思う
しかしエナとかで何を教えてるんだろうか
奴らこんなに間抜けじゃ話にならんよ
ＥＵははじまって以来対日貿易収支が黒になったことなどないじゃん
ずーっと赤のまましかも増えてるしｗ
おっしゃるとおり「貧乏人の大所帯」状態だね
ドイツにしてもベンツを構成する部品がほぼ日本製で占められてる事を
考えたらもう終わりだナァと強く思う。
本社社屋もファンドに売ったし
納車に本社取りに行って泊まってからベンツで帰るという風習も
今は昔の話だろうね
フランス？エアバスの飛行機は作ってるのは日本の下請けじゃん
ボーイングもそうだねｗ
どちらが売れても日本はどうでもいいんだよ
それが日本の立ち位置
ここ読んでる人も少しは理解して欲しい
そして頑張って仕事してもらいたいと強く思うよ
そろそろ私は出勤だから
317:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:25:08 9fgHmYBr
つまり暴落すると困るんでドルを売らないでくだしあ＞＜
って事でおｋ？
318:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:28:05 pWq477fz
ボンジュール
ごきげんいかがであるか？
319:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:28:23 XGHVTMUw
>>1
逆に考えるんだ
EUが統一されて、ユーロはただの国内通貨になると
320:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:31:06 n1Uc98Ig
6月頃の記事
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
独のラテン・クラブ紙幣拒絶で、ユーロへの支持に影
ドイツの一般人がイタリア、スペイン、ギリシャ、そしてポルトガルのシリアル番号がついたユーロ紙幣を
拒絶し始め、ユーロ圏の基軸国で通貨統合への世論の支持が減退しているかもしれない、という懸念が
高まっている。
ドイツのHandelsblatt紙は、客が支店から直接現金を引き出し、発行元を確認するために紙幣をチェック
している、という奇妙な現象にバンカー達が気付いた、と伝えている。
彼らは南部から来た紙幣をドイツで発行された紙幣に交換してくれ、と頼むのだ。
ECBの厳格なガイドラインの下、各国は経済力に応じて自国で使う紙幣を印刷している。
ドイツの紙幣には「X」で始まるシリアル番号がついており、これがベルリンのBudesdruckereiから
来ていることを示している。
イタリア紙幣にはローマのInstituto Poligraficoの「S」が付いている。
そしてスペインはマドリッドのFabrica National de Monedaの「V」が付いている。
紙幣は全て交換可能であり、ユーロ圏内を、そしてユーロ圏外にまで自由に流通している。
人々は明らかに、危機の際には、またはユーロ圏がばらばらになったら、南部の紙幣は価値を失うかもしれない、
と疑念を抱いているのだ。
1840年代のジャクソン政権下のアメリカで起こったのは正にこれだ。
色々な地域で発行されたドル紙幣が様々な価値で取り引きされたのだ。
「この背後にあるのは、激しくなる多様化にユーロ圏が屈するかもしれず、そうなれば最も安定した国にしがみ
付くのが最善策だ、などという下品な考えだ」とHandelsblatt紙は記した。
（略）
321:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:32:41 ji9oFREf
>>320
ヨーロッパを統一した国は、長持ちしたことない。
ローマ帝国より先だと、ナポレオンのときぐらいじゃー。
322:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:32:54 cGQW1Iq4
日本で必要以上にユーロ持ち上げてた連中は反米目的だから。
323:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:35:13 Ok4614l9
ドイツとフランスが仲良くすると、欧州の活力がなくなるような
気がする。ドイツとフランスが喧嘩しているときが、一番
活力がある。独仏英がはげしくぶつありあうと
ヨーロッパは最強。
324:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:35:39 XXBa4CPv
アホだなこいつ
325:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:37:33 XGHVTMUw
ローマ帝国って1000年くらいもたなかったっけ
現実的には、大英帝国くらいもてばいいんじゃないかな
326:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:43:07 /AMmtKSe
ユーロ以前の統一通貨の歴史って言われて、
何一つ思いつかないんだけど。
327:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:43:53 jD6e971n
ヨーロッパ大崩壊、阿鼻叫喚の世界となることを期待します
328:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:44:44 9fgHmYBr
>>326
だなｗ
通貨自体に大した歴史はないだろ
329:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:51:56 /AMmtKSe
投資家にとっては通貨が変動してくれるおかげで儲かることもあるんだろうね。
1ドルが100円になったり１３０えんになったりしてれば、
なにもしてなくても30円損得がなぜかでる。
330:名刺は切らしておりまして
08/11/02 08:59:24 puitUZ0I
>>319
そこまで統合されちゃえば、ユーロ消滅はないと思う。
EUの各国首脳を超越するEU大統領、EUの各国議会を超越するEU議会、EUの各国最高裁判所より上級のEU裁判所
金融政策は統一。
EU内の国がアメリカの州と同等の位置づけになれば、ユーロは滅びない。
でも、今のところそんなんじゃないから、近いうちに滅びると思う。
331:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:01:52 gJdwmRgj
大東亜共栄圏アジア統一通貨「ﾆﾀﾞ」ってどう？
1ﾆﾀﾞ＝1円
332:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:09:14 GWF3VLbA
アイルランドが国民投票でリスボン条約を否決したのは、ナイスだったよな。
全加盟国批准で発効だから、これでEU大統領や外相を出せなくなり、意思決定の非効率が温存され、欧州統合が停滞した。
この政治状況がユ－ロに対する信認の低下も招いたｗ
ユーロ・バブルや排出権取引詐欺（日本がカモ）で増長していたから、溜飲が下がった。
333:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:09:58 aiSeTo2W
＞アメリカの州と同等の位置づけになれば
なるわけねぇ。ＥＵ大統領なる存在がイギリス人だった場合
女王とのプロトコールはどうなる？ベルギー、オランダ、スペイン
デンマーク、ルクセンブルグ、モナコでも困っちゃうぞ。
つーか誰が承認するんだ？法王か？じゃぁトルコはどうなる？
今が限界。つーかすでに限界は超えていると思うぞ。
334:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:10:04 uz807bx/
スペインははやくペセタに戻せよ。貧乏なんだから。
335:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:11:33 mpVBVKKH
>>330
その通りだね。
元々、ＥＵ統合国家が目的であって、その手段が通貨統一とかＥＵ憲法とかだった。
ところが、どんどんＥＵが拡大方向になって、本来の目的のＥＵ統合国家が忘れられた状態。
これじゃ～ドイツ国民が哀れ、何の為にユーロを創ったのか意味が無い。
336:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:11:52 tI7z1FEI
このひとコモディティの神様で、信奉者も多いけど、ユーロはなくならないんじゃね？
337:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:12:25 tI7z1FEI
ってか、今回の危機で、デンマークもスウェーデンもユーロに入るだろ
338:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:16:10 DnS+H92M
しかし、今回の金融ショックでダメージを受けた国は
ユーロを採用したがっているらしい。
339:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:17:14 e4SyV4uZ
ｳﾘもユーロを採用するﾆ…するます。
340:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:27:29 puitUZ0I
滅びるとしたら
ユーロが大暴落したときに、フランスやドイツのような主要国が「他の国がいるから下落するんだ」と離脱
独自の金融政策がやりにくくなって小国が耐え切れず離脱
かな？
341:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:27:36 PvFGx1gg
>>338
伊、西が通過危機にさらされてないからだろｗ
342:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:34:43 aiSeTo2W
ユーロに入りたい国はドイツにすがりたいって思っているだけ。
つまりドイツが抜け出せばユーロは終わり。
つーかオランダが抜け出せば終わり。
343:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:37:48 oyLE+GnU
>>1
EU統合して社会主義になれば続く。
344:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:38:23 dY02+/GX
グローバル化を考えると、むしろユーロとドルが統一されても不思議じゃないけどな。
一番おもしろそうなのが、Apple、Amazon、Googleあたりが共同でネット通貨を発行した
ときだなあ。
345:本当にあった怖い名無し
08/11/02 09:42:51 /EC6ZkLq
栄光あるローマ帝国を見よ！
ローマ帝国の分裂の様に、ユーロは崩壊する
346:q
08/11/02 09:44:57 x/08u8tv
a
347:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:47:29 Q2USZ4jg
ドラクエの通貨の名前ってなんだったっけ？
348:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:47:56 JmSYkz9P
大量のユーロ売りをしかけてるんだろ。
儲かりたいためだけのポジトークだよ。
1ユーロ＝１ドルに収束する可能性は一部アナリストではささやかれている
ことだから、いまユーロ売りするのは荒唐無稽な話ではない。
新興国向け融資の大部分は欧州銀行がからんでるから。つまりユーロ。
波にのっかりながら、更に追い討ちをかける発言で油を注ぎ、儲ける。
マーケットの中には、俺様ロジャーズのトークに反応する投資家（個人）も
少なからずいることを、あいつは自分でわかってる。
おまえらも売っとけ。
大きく利がのるのは少なくとも６ヵ月から１年先だろうが。
349:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:50:17 4mITDXeJ
>>40 ショートしてても無くなったら買い戻せないジャン･･･
350:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:50:28 DXiCcc/H
このさい、円もデノミをやってだな、1ユーロ＝１ドル＝１円の固定レートで新世界秩序を構築すればよかろう。
351:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:51:36 WWQ/FaGG
ドイツが抜けたら、ユーロも終わりだねｗ
ドイツは今後アメロへ逝くのか？それともシナブルへ逝くのか？
352:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:51:58 sC/VbwV7
米ダウって二十年ちょっとで10倍になってんだから
ソロスやバフェット、ジム・ロジャーズみたいな投資家が出るのは当たり前
必要以上にあがめ奉ることはない
353:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:52:49 KZ8UVFmL
日本は２０年で１倍か どんだけだらしないんだ
354:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:53:13 koIXorw9
当たれば２０年後は伝説、外れれば忘れ去られてしまうからリスクはないなｗ
しかし、各国の経済事情が異なるのに独自の財政・金融政策が不可能になるユーロは厳しい。
今回金融危機でも、国境を越えて展開する金融機関対策が困難だった。
しかも、一国の財務省のように強力な統治権力がある訳でもない。
一歩進んでアメリカみたいに連邦制をとるか？ 無理だろうな、やっぱり元に戻す？
今のままなら、利下げを機に一気加勢に通貨が売り込まれるぞ。
355:名刺は切らしておりまして
08/11/02 09:58:51 WWQ/FaGG
とりあえず、明後日のＵＢＳ極悪決算でユロはダメドルと等価まで落ちるでしょ
356:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:03:20 LSMBacIn
ユーロ導入で一番損してるのってドイツでいいんだよね
さらにデンマーク、スウェーデンからタカラレルのか・・・
357:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:04:55 5QNr0raa
>>354
フランスはＥＵ財務省設立に色気マンマン
358:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:07:20 HrTBzIo0
1ドル＝1ユーロ＝100円＝1000元＝10000ウォン
359:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:08:59 koIXorw9
>>357
下心が見えすぎてｗ
360:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:09:19 puitUZ0I
>>352
ダウって日経と違って、たった30の銘柄しかないし
東証上場株でも上手く銘柄を入れ替えていけば、指標を10倍にできたんじゃね？
アメリカは株価指数は10倍だが、GDPが10倍になったわけではない
361:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:11:10 /rfmWR4z
マルクスは資本主義の病巣を治癒する有効な手段を何一つ提示できなかったが、
唯一すばらしい金言を残している。
「下部構造は、上部構造を規定する。」
すなわち、政治、文化等のかたちは、経済状況に従う、ということ。
これによると、EUなんて最初から無理無理
362:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:11:25 aiSeTo2W
>>356
今回の金融危機でわかったことは金は量と質があるってこと。
このバランスが取れていないと意味なし。
無駄に図体はでかいが質が悪いのでだめなのがロシア
質は高いが図体が小さいのでだめなのが欧州君主制国家。
図体も小さくて質も悪い買ったのがお隣さん。
結局アメリカと日本が勝ち組。
それとバランスが取れているカナダ、台湾、シンガポールなんかがぎりぎり
踏ん張っている。他は皆奈落。
363:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:12:52 pPJQAtd8
朝日新聞はアジア統一通貨を目指すべきだと言ってるんだが・・・・
364:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:16:24 tI7z1FEI
アカヒ新聞のいうことなんか信じちゃダメだ・・・
アジア統一通貨は成立しないよ
資本主義の基本ルールを理解しない中国や、すぐに借金バブルになる韓国が
日本と歩調をあわせられるとは思えん
365:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:17:10 5szTQgvt
>>356
ドイツの損って、マルクをより強い通貨にするための必要コストだろ。
ユーロが成功すれば、結局はドイツの勝ち。
366:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:17:32 ao9jM2O6
同じドルでも、ジンバブエドルとか、オーストラリアドルとか、そういう
ドルって何なの？ ドルとは全然違う通貨価値なのになんでドル？
367:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:18:31 CQXlFlHx
すれば、って、しないから問題なんじゃんｗ
368:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:20:00 CQXlFlHx
>>366
ドルはもともと一般的な通貨の単位
単にドルと呼んでUSDを指すことが多いだけ
369:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:20:32 CiQtiFEP
>>16
真中のだけ変。
単一種って普通に数百万年ぐらいは存続する。永ければその１０倍ぐらいは。
370:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:25:44 APweX8w4
ジム涙目WWW
371:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:27:11 9FzC2+A5
中国が静か過ぎる
372:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:29:47 xt9cxC6q
この先15－20年はもたないとしても、３０年近く存続したこと自体はどうなるんだ
何年以上存続すれば、この人の言う「存続」したことになるんだ
さぁどうだはっきりしてもらおうか
373:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:30:33 ySIMoFHx
ユーロがうっとおしいから消えてくれっていう雨人の願望だろｗ
374:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:31:12 5szTQgvt
>>372
えっと、、未来人ですか？
375:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:31:25 atzNymMC
>>1
という願望。
ユーロの空売りで儲けようとしてるんだろう。
376:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:31:30 vubePM6m
>>371
中国が静かなのはうまくいったってことだろう
377:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:33:03 atzNymMC
>>363
> 朝日新聞はアジア統一通貨を目指すべきだと言ってるんだが・・・・
中国とその属国を除くのならOK
378:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:34:04 slV9MxFf
支那が静かなのは、圧力釜の内部の圧が爆発寸前まで上昇中だから。
国立銀行などの不良債権は土地バブルが破裂すると表面化する。
なんせ推定５０％以上の不良債権率、取り付け騒ぎが勃発すれば、元札の大量印刷で
進行中のインフレがハイパーインフレに化け、ジンバブエ元と化す。ｗ
大市場の米とＥＵの個人消費が壊滅的に減少中、膨大な余剰生産力を持て余し、失業者も
大増産中。
打つ手無し、静かにもなる罠。ｗ
379:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:34:58 ySIMoFHx
支那がこれから辿る末路を教えてください( ´∀`)
380:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:35:04 ItyX1qWd
もしユーロがなくなったら、ユーロMMFはどうなるの？
381:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:36:18 9FzC2+A5
>>376
株価は下げっぱなし。不動産バブルが崩壊との話。
上海万博のしの字も聞こえてこなくなった。赤い市場の話だがな。
上手くいっているのか一計案じているのか・・・
382:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:37:11 COWH+OQ+
>>287
欧州中央銀行 フランクフルト
383:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:37:58 QgAwztAw
>>372
100年とか1000年続いていようが終わるときは終わるのです
384:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:39:39 COWH+OQ+
>>383
絶対に東京で大地震は起きます。絶対に。
385:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:41:26 ZnBkZISm
>>347
G
386:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:47:36 A0JyzSad
>>319>>330
でも、その完全統合路線を破壊して野放図な拡大路線を全面推進したのも、
他でも無いドイツなんだよなあ。
もともと７０年代までは、ＥＵ（ＥＣ、ＥＥＣ）というのは
仏独ベネルクスが中核の、文化・経済レベルは同質、
作業言語（事実上の共通語）はフランス語の、
英米に対抗する「大陸ヨーロッパ仏語圏共同体」だった。
この時点からイギリスは割り込んでいたが、
明らかな「はぶ（東京弁）、はみご（関西弁）」だった。
このまま進めば、
ＥＵは、言語文化の点でも英語圏・アメリカ主義とは一線を画することができ、
文化レベルも均質な大陸欧州「国家」になれたはずなんだよ。
だが、仏語・フランス・ラテン圏優位が気に入らないドイツが、
「ミッテルオイローパ（中央ヨーロッパ＝ドイツ影響圏）復活」の野望に燃えて、
冷戦終結後、東方拡大政策を全力推進し始めたんだ。
この野放図な拡大路線のツケが、ユーロ崩壊であり、ＥＵ統合進展の挫折なんだよ。
全力での東方拡大路線の結果が、ＥＵ共通語の英語化であり、ユーロ崩壊であり、
統合進展の挫折だ。いいことなんて何も無かった。
冷戦関係なく、西ヨーロッパだけでまずまとまればよかったんだ。
387:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:47:50 xt9cxC6q
江戸時代が２６０年続いて結局は崩壊したと言っても、２６０年の間安定的に継続できていればそれはそれでいい
わけだろ
388:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:49:50 +gLV+3Wv
>>378
もう、中国はハイパーインフレに入って、韓国と同様になったよ。
物資が最も豊富で、歴史的に食料がインフレになったことがないと言われる広州、深セン地区でも凄いインフレ。
＞深セン：9月物価5．1％上昇 水産物が高騰
2008年10月23日
国家統計局深セン調査総隊は22日、広東省深セン市の2008年9月の消費者物価指数（CPI）は前年同月比で5．1％上昇したと発表した。23日付で深セン晩報が伝えた。
特に食品価格は10．4％上昇した。このうち水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がりした。
【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】
【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】
【水産物は21．9％、食用油は17．3％、食糧は16．6％、肉類及び関連製品は7．3％それぞれ値上がり】
389:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:52:31 8raNhYOz
前回の衆議院選挙で与党は３分の２以上を得た。だから参議院で多数をとれなくても
衆議院で再議決をすることで、政治は前に進む。今度、衆議院選挙をやれば、どんなにうまく
いっても３分の２はとれないことは誰でも分かっていること。
シナリオ１） 与党が過半数をとっても、民主党の協力なしには法案が（予算案以外）通らない。
与党過半数 ⇒ 自民と民主の大連立へ組み替え（＝公明党はいらなくなる）
と進めるしか、法案を通す道がないことになる。⇒ 公明 涙目
シナリオ２）与党が過半数をとらなかった場合、自民党は下野せざるを得ない。公明党は
民主党との連立政権に参加するだろう。 ⇒ 公明にとっては変化なし
つまり公明は総選挙で自民が負けることが望ましい。
一方において、都議会選挙で公明党が勝つためには、創価学会の会員の
住民票を大量に都内の激戦区に移動させないとならない。しかも都議会
議員選挙の３ヶ月前までに。公明党が衆議院の解散を急ぐ理由は、
『都議会議員選挙のための創価学会会員の住民票の都内への移動』
にある。これは宗教団体による民意の捻じ曲げになっていることに注意すべきだ。
公明党＝創価学会は国のためなど、一切関係なく、自分たちが
国と東京都に影響を持つことしか考えていないｗ ちなみに創価学会は 東京都認可の宗教法人である。
国政選挙（参議院・衆議院選挙）と都議会議員選挙について、各区単位で 公明党の票の出方を調査したデータがある。
都内同一行政区分で
国政選挙での公明党票＜＜＜都議会議員選挙での公明党票
となっており、これは都議会選挙のときに、公明党支持者が地方から
大量に住民票が移動してきているとしか理解しようがない。
選挙権を得るためには、都議会議員選挙の３ヶ月前までに
住民票の移動をしないとならない（公職選挙法）。
これが与党にとっては３分の２よりも負けることが確実な
衆議院選挙に打って出るよう、公明党が要求し続ける理由なのだ。
390:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:54:02 zindMh5T
ジムロジャーズってどうも政治的に動いているようだな
391:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:54:11 8UZQTrDV
世界中の国々が明日は今日よりも良くなるというインフレの果実を味わっているのに、
日本だけが明日は今日よりもっとダメになるというデフレを味わい続けてる。もう２０年も。
392:名刺は切らしておりまして
08/11/02 10:57:02 ZI3vHHYG
カギは、域内労働者の移動がどこまで拡大できるかだな
言語や文化の壁を越えて、経済圏として一体化できるか
そうなれば国家を超えた存在となる
それができないと、いざという時、ナショナリズムによって崩壊する
393:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:00:43 53r9/LD/
>>386
＞仏独ベネルクスが中核の、文化・経済レベルは同質、
＞作業言語（事実上の共通語）はフランス語の、
＞英米に対抗する「大陸ヨーロッパ仏語圏共同体」だった。
余談だけど、それらの国々ってまさにカール1世時代のフランク王国の版図
と被ってるね。
394:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:01:59 +gLV+3Wv
>>391
逆だろうがｗ わざとらしすぎ。
こんな資源高でハイパーインフレになったら、完全に民生破壊、弱った経済破綻に拍車。
今まで、韓国、ブラジル、アルゼンチン、ペルー、みんなハイパーインフレで破綻ｗ
395:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:04:28 COWH+OQ+
>>394
ＥＣＢはインフレ率2パーになるようにこれまで調整してきた。
なぜそこでハイパーインフレの話になるかわからないんだが。。。
安定的な物価の維持とは物価が一定というわけではない。
396:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:04:42 aiSeTo2W
>>391
じゃぁ今年より来年確実に食費も家賃も学費も上がるあの生活に
戻りたいんだな。あのころは物持っている奴が一番強かったんだぞ。
今は金持っている奴が一番強い。新製品も半年後は三割引。
一年後は半額の現代のほうがよほどいい。
安定した給与こそが最強なのだよ。
>>392
持つわけないじゃん。今は右派の動きを暴力的なまでの
法律で押さえ込んでいるけど、押さえる側の権力側が
崩壊したらその暴走は止められなくなる。
どこの国も右派勢力は確実に伸びている。今は議席の一割
前後だけど二割越えると確実に政権内部に入り込める。
日本の公明党のようにね。
397:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:05:52 G3nv1snd
まぁ、これはありそうだな。
サブプライムでヨーロッパがアメリカ以上に大変なことになっている原因のひとつに、
統一通貨のせいで各国ごとの小回りの効いた金融政策がとりにくいことがある。
398:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:06:01 COWH+OQ+
>>396
＞＞じゃぁ今年より来年確実に食費も家賃も学費も上がるあの生活に
戻りたいんだな。
戻りたいです。借金はできるからです。給料の上昇も見込めますので
消費が伸びます。
399:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:08:23 HxKhmzAr
>>391
日本以外にいい国など存在しませんよ
あなたなにいってんの
400:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:08:33 puitUZ0I
年十数パーセント程度ならハイパーインフレといわないんじゃないかな。せいぜいギャロッピングインフレ。
年間数十パーセント後半、酷い場合だと数百、数千、数万％ぐらいなのがハイパーインフレ
まあ、なかには数億、数兆、数京％以上のハイパーインフレが発生した国もあるけど（ドイツ、ハンガリー、ユーゴスラビア、ジンバブエetc）
401:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:08:35 tqEhufLd
>>390
当然セットで動いてるよ
力の強い物同士で弱いものを挟み込むのは常套手段
政治のルールと投資家の資金があれば大抵の問題は解決できる
402:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:09:12 +gLV+3Wv
>>395
２％なんて、ＥＣＢが言ってるのは「目標」だろうがｗｗｗ
一度も守れたためしがない。
少なくとも、みんな、４～５％になってるから、ＥＣＢはいつも「Too Late Too Little」だと非難される。
不要論が出るのも、インフレターゲットを守れないからだよ。
欧州は常習的なインフレ体質を克服出来ないよ。だって、経常収支赤字体質だから。
403:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:10:02 mpVBVKKH
>>388
なんか、不思議だね～
勝手に他国の通貨下落で、中国の通貨は比較的強く輸入物価は安いはずなのに・・・・
原因は何だろう？
所得増によるインフレなんかな？
404:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:10:20 XmyZet9J
経済が上手く回っているときはいいが、今回みたいにアクティブに動く必要があるときは意志決定が遅いよな。
405:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:10:21 COWH+OQ+
>>402
インタゲね。日本はデフレなんだからリフレするしかない。
インタゲとリフレは違う。デフレの日本はこのままでいいと？
406:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:10:51 tqEhufLd
>>1
これが事実ならドルも同じ道を歩む事となるな
407:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:11:47 +gLV+3Wv
>>400
バカ、２０％も物価高になったら、十分にハイパーインフレだよ。
408:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:12:26 D+shhplh
たぶんその前に地球が消滅してるよ(´･ω･｀)
409:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:13:35 COWH+OQ+
>>407
ギャロッピングだよ馬鹿。金で物買えてるじゃまいか。
ハイパーインフレとは通貨の信用がなくなった状態。
410:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:14:17 Ipd++X3W
フランスがユーロの維持についての負担を受け入れらきれないことを表明しているので
この発言は信憑性が高い。
主導国の経済はどうしても競争力におとり空洞化することが避けられないので。
411:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:14:18 aiSeTo2W
>>398
馬鹿じゃねーのか？
今日本が曲がりなりにも安定し欧米がヒーヒー言っているのは
その借金に苦しめられているからじゃねーか。
経済に伸び白があふれる時代なら借金大いに結構。しかし中国でさえ
借金に苦しんでいるんだぞ。日本の高度成長は世界史的に見て奇跡そのもの。
爆発的な経済成長を社会主義国の存在がいい具合に蓋となりバブルを抑えた。
蓋が外れた瞬間バブッたけどその被害は国内だけでとどまった。
無い物強請るな。今は日本第二次黄金期だぞ。第一次は絶対的黄金期。
今回は相対的黄金期だけどな。
412:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:14:26 mpVBVKKH
>>405
今の不況下でインフレターゲットなんて遣ったら、スタグフレーションになっちゃうよ。
もっと景気が力強くなってからだよ。
413:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:14:35 5szTQgvt
>>397
>サブプライムでヨーロッパがアメリカ以上に大変なことになっている原因のひとつに、
>統一通貨のせいで各国ごとの小回りの効いた金融政策がとりにくいことがある。
？？？
もっと金利を上げて金融引き締めしとけば良かったってこと？
そもそもサブプライムで影響の大きい国って、イギリス、アイスランド、とか
小回りの効いてる国なんだけど。
414:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:15:40 G3nv1snd
>>396
物価が下がるということは、給料が下がる＆失業も増えるということだよ。
例外は公務員と一部大企業くらいのものだ。
年1～2%程度のマイルドなインフレが庶民の生活には一番望ましいというのが
たいていの経済学者の一致した見解なんじゃないの。マルクス経済学者は
どうか知らんけれど。
>>400
いまのジンバブエあたりがハイパーインフレだな。
415:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:15:54 +gLV+3Wv
>>403
所得なんて富裕層以外増えてないよ。単に資源、食料が高騰して輸入できなくなったこととコストがはね上がっただけだよ。
内陸なんて、もっと酷いよ。
年末から凄い暴動になる。
＞重慶：１－９月物価７．１％上昇 食品高騰続く
2008/10/30
国家統計局重慶調査総隊は27日、重慶市の2008年1－9月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年同期比で7．1％上昇したと発表した。
28日付で重慶商報が伝えた。
特に食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした。
また第4四半期（10－12月）のＣＰＩ上昇率は各月がいずれも3％を割り込む見通し。このため通年の上昇率は5．5－6％になるとの予測もみられる。
【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】
【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】
【食品価格は19．2％上昇した。このうち食用油が39．4％、豚肉が37．1％、水産物が26．1％、食糧が12．5％それぞれ値上がりした】
416:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:16:26 COWH+OQ+
>>412
インタゲってのはインフレ中にインフレ率を抑えること。
日本はデフレだから当てはまらない。
417:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:16:50 +gLV+3Wv
>>414
すると、日本は今、２％前後のインフレだから、「理想的な状態」ってことか。
確かにそうかもね。
418:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:17:37 COWH+OQ+
>>417
日本がインフレって何の指数？
円高でますますデフレ加速しそうだが。
419:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:19:45 5szTQgvt
>>417
>>日本は今、２％前後のインフレ
えっと、それはどこの日本？
なんかさっきから、未来人とか並行世界人とか不思議なのが多いな
420:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:19:47 3GHrjJK7
そりゃ、前例のないことをしているんだから、例があるわけがない。
421:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:23:04 +IaOGK9g
米だって連邦統合前は州ごとに「ドルのようなもの」しかなかったんだが…
422:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:23:55 +gLV+3Wv
>>419
どこに住んでるの？毎月発表されてる数字ですが？
ここんとこ、毎月、２％前後のインフレですが、なにか？？ｗ
＞前年同月より２．３％上昇 ９月の消費者物価指数
2008年10月31日
総務省が３１日発表した９月の全国消費者物価は値動きの激しい生鮮食品を除く総合指数（０５年＝１００）が１０２．６となり、前年同月より２．３％上昇した。
上げ幅は前月より０．１ポイント縮小。
原油の国際価格の下落が最大の要因だ。
「理想的」なわけだよな ｗｗｗｗ
423:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:26:12 COWH+OQ+
>>422
一度、CPI、コアCPI、コアコアCPIの中身を見てみろ
webで見れるぞ。
424:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:26:44 A0JyzSad
>>392>396
まあ、ヨーロッパにおいては、ナショナリズムの「切り取り線」は相対的なものなので、
ナショナリズムの対象を「ヨーロッパ」に向けさせることができれば、
ナショナリズムはむしろＥＵにお得になるよ。
「切り取り線」が国家より小さいと、右派は当然「地域主義」になり、
既存の中央国家に真っ向から対立するようになる。
イタリアの北部同盟がその典型。逆に大きくすることも出来るばずなんだ。
実際、「ヨーロッパ主義」という言葉が煽られたこともある。
だが、これが上手く行かないのは、一重にＥＵの外延を拡散し過ぎたから。
仕切線の拡散した「曖昧な国家連合」にナショナリズムは発動できない。
９０年代に大流行した「グローバリズム」のほうにＥＵを位置づける戦略なんて、
まさに愚の骨頂だったんだな。
425:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:27:25 mpVBVKKH
>>418
インフレ論者は狂ってるよ。（現状の場合）
現状
１）景気後退局面
２）世界的な金融不安
３）株価暴落による金融機関の体質弱まる
４）失業率悪化、派遣首切り、新卒採用内定取り消し等など
こんな状況で円安誘導して物価上昇、なんて狂人の戯言としか思えんわ。
どうせ朝鮮半島の工作員に騙された愚民だろ。
426:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:29:20 +gLV+3Wv
>>425
朝鮮半島の工作員って、あんたのことだろ？ｗ
唐突にわざとらしすぎだろ ｗｗｗ
427:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:30:00 mpVBVKKH
>>426
具体的に反論しろよ、カス。
428:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:32:41 uz807bx/
ユーロになってからヨーロッパ行ってない。
物価が倍になったからね。
はやくリラやペセタに戻らないかな。
429:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:34:01 EwodzKCV
>>75
ウォンはともかく元を無視して経済ブロックを作れるわけないだろｗ
430:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:35:11 aiSeTo2W
俺もこの局面での円安誘導インタゲ導入なんて狂った政策としか
思えない。
せっかく高くなった通貨なんだぞ。面白おかしく使うしか
ねーだろ。円高によって物が売れない？そもそもこの局面で
物が買える国がいくつ残っているんだよ。
これから欧米、特に欧州は不良債権処理の地獄が始まるんだ。
忘れたのか？誰も物は買わない。全て内向き。縮小に次ぐ縮小。
不良債権処理とはひたすら布団に入り体力の消耗を防ぐってことだ。
(最終手段としての戦争はあるけどな)すくなくとも十年は続くんだ。
特に統一通貨持っているユーロ圏はイベリアに、クリミア周辺に
ずっと足を引っ張られるんだぞ。だったら通貨は高く設定しておくに
越したことはないんだよ
431:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:38:14 lcefW6JE
ドイツフランスと東欧の貧乏国が
同じ通貨じゃわりにあわんわな
432:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:39:34 FiEzQV0L
統一通貨って、結局固定レートと同じだよね。
そんなんじゃ各国の経済がバランスとれなくなるのも必然だと思うのだけど・・・。
433:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:40:03 GcDiZaWm
>>425
日銀砲撃たれるとドルウォンも上に引っ張られ
ウォンが死ぬ
金融が安定してきたら円高ウォン安は
韓国輸出産業にきわめて有利
日銀砲撃たずに円高放置が韓国の願い＝おまいの主張
434:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:41:10 RQcI9/gJ
これから欧州土地バブル崩壊、アメリカカードローンバブル崩壊が
まってるんでしょ。
最近職場では株や外貨預金の話で持ちきりだ。思いっきり投資投機
初めての素人達が、W杯の時みたいにみんなが監督状態で、絶対儲か
るだのと語ってる。
こんなんで株が上がり、円安に向かうとは到底思えない。
435:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:41:45 ybRYqnWh
氏ねよコイツ雑誌でも中国マンセーしまくってたぞｗｗｗｗｗｗ
アメリカ人と特ア人は同類ｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:43:44 F1Mc0Brr
独立通貨なんてものが成立したのは、ほんの数十年前でしょ。
それ以前の長い期間、本当の通貨は金や銀で全世界共通、
各国通貨はその世界共通通貨のローカル兌換券に過ぎなかったわけで。
437:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:45:29 /T3PLm3k
アメ公の僻み
438:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:46:18 mpVBVKKH
>>433
アホか！
ウォン安が、有利？
世界的な不況で輸出なんて、夢のまた夢。（下手すれば世界的な保護貿易が始まる）
しかもウォン安に因る外貨決済でほっといてもデフォルト確実。
今のスワップ結べたのだって、ＦＲＢが韓国資産を売り払う禿鷹を助けるためだぞ。
長く持ったところで、バ韓国なんて５月までだわ。ｗ
439:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:48:02 8SuGvK1E
中国に入れ込みすぎｗ
負け惜しみ乙！
440:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:49:09 rxs/TvSI
紛争がある地域で統一通貨は無理だからな。
441:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:51:57 f+9hHwKk
俺が免許を取って3年になるが、事故を起こした例は無いから
一生事故らないと思う。
442:名刺は切らしておりまして
08/11/02 11:54:37 qhZZICng
なんにせよ先の読めない世界情勢だなぁ
一年後世界はどうなってるんだろ
443:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:07:25 SHuxHf12
その前にドルが（ｒｙ
444:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:09:04 jtuHJPeh
核の炎に包まれる
445:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:18:06 QiEAREZS
>>442
今の傾向が直線的には続かないってことは確かだろうなあ。
446:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:20:44 BIQO1H3k
欧州はかつてのようなながーい、ながーい没落の時代にこれから突入する。
金融に過剰に傾斜し、製造業を捨て去った英国は、
せっかくポンドが安くなってもどうしようもないな。
イギリス人労働者の質の悪さは世界中に知れ渡ってるから
あそこにあえて製造工場を持とうという外国資本もなかろう。
447:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:29:45 ylnZBxX7
>>446
東アジアのある国を除いて、か。
448:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:32:41 yczNiPn7
>>446
アストンマーチンとロータスがまだ残ってるのが救いか
ジャガーはどうでもいい(個人的な好み)
449:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:32:55 uMkEHWKr
ユロドルのロングなんだろこの人
450:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:46:13 KBhT0qla
ユーロって国家間の格差をどうやって補正してるの？
なんか無理してる感じがするんだけど
451:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:51:14 Oxn6j6Lh
ジム・ロジャースは俺の意見を参考にしたんだな。
452:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:56:34 aiSeTo2W
>>450
＞なんか無理してる感じがするんだけど
正解。
無理しているだけ。
イベリアと中央ヨーロッパが同じ経済水準なわけないじゃん。
東欧と北欧が同じ通貨使って良い訳ないじゃん。
453:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:56:46 b8uZhgjK
>>441
知り合いの個じタク運ちゃんが言ってた、何でも3年間「無事故」なら向いてると。
454:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:59:17 B8xuTMuS
>>450 してないよ。
455:名刺は切らしておりまして
08/11/02 12:59:55 tI7z1FEI
>>452
共通政策、というのがあって補助金が色々出ている
人の移動が自由になったので、たくさん賃金をくれる国に出稼ぎに行くことが出来る
東欧でユーロは行ったのはスロベニアだけだな、今のところ
456:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:08:23 puitUZ0I
>>453
今年大クラッシュしたけどなｗ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
457:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:15:14 te/OmO5H
そもそも、お金という概念を見直さなければならないんじゃねぇの？
元々何もない紙に価値観を乗っけただけで、それでサービスを受けたり物を買ったり出来る事がおかしい。
物々交換からやり直しでFA
458:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:17:06 9kiDwlDR
*速報* 韓国3位の銀行 ハナンウンヘング破産
余裕のある日曜日朝憂慮した銀行の 沒落が現実に現れました.
銀行圏序列 2位ハナングムユングジズはウォークアウトに入って行った泰山LCDと係わって 2兆5000億ウォンの貸倒れ充当金を積みながら金融地主転換以後初赤字を記録して
c&グループが 3兆ウォンほどの不渡りに迎え危機に追われる中銀行圏資金圧迫が激しい中政府に助けを要請したが受け入れられなかったです.
他の銀行も突然のハナンウンヘングの消息を接して余波に触覚を逆立てています.
国民銀行の延滞率は 0.68%で上がったし, シンハン銀行とハナ銀行の延滞率もそれぞれ 0.69%と 0.88%で上昇しました.
政府は国務総理を中心に緊急長官会議を開いて今度波長を収まっています.
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
459:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:19:11 GWF3VLbA
>>455
で、東欧からの安価な労働力が先進国に大量流入し、地元の雇用が奪われるとともに、賃金が切り下がり、恒常的にデフレ圧力にさらされている。
もちろん犯罪増加や文化摩擦など社会コストも嵩んでいる
460:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:19:48 iTKHkJI4
>>450
かなり無理してるよ
各国の金融政策なんてガチガチに縛りをかけてるしね
461:オプション屋
08/11/02 13:22:42 rPNpfwCN
ユーロがドルに、取って変わるにはドル以上に信頼される必要がある。
国内だけで自給できる食糧、軍事、民主主義の土壌など
ユーロどころか、円だろうと元だろうとドルにとって変わるなど今現在ありません。
アフリカへ行こうとも、アジアの辺鄙な地域であろうとも、ドルはどこでも
通用する。
各国の外貨準備はどこの通貨でなされるか？
いわばドルは公海上の 水 のようなもの きれいだろうが、汚れていようが
水がないと船は航海できない
ＪＡＩＣＡが融資するときの通貨は？ 世界銀行に借りるときの通貨も円でも
なければ、ユーロでもない。
462:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:25:31 puitUZ0I
>>458
ソースがない。風説のルルーシュ
463:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:27:41 1ZKCrSy1
王様時代や、殿様時代、奴隷時代で資本主義時代の次は
何がくるの？
つぎは誰がつおくなるん？
464:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:36:38 bcy5al/g
グローバル化で国単位では経済を制御できなくなってきているような気がする。
実際、日本がゼロ金利にしても円キャリーになったり、海外から円建ての住宅ローンを
組まれたりと内需拡大には進まなかったし。
465:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:42:29 IPBN0fdn
炎兌換＼(^O^)／
466:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:52:38 EF095WJA
ＥＵ自体が持たないだろ
フランス人、ドイツ人、イタリア人、隣同士の国で
ガチで仲悪いからなｗ
467:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:01:42 tI7z1FEI
>>464
そうだよな、全く同感
リーマン潰して、ドル資金市場が死んじゃったら、あっというまに世界中やばくなっちまった
468:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:04:07 FuDhL1I9
EU先進国の労働がEU後進国に奪われて失業率悪化とか若者達憤慨ものだな
469:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:05:18 ekXwDLRK
中国とロシア、人民元・ルーブル決済で合意
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>ロシアのプーチン大統領と中国の温家宝首相は28、29の両日、
>モスクワで会談を行い、貿易代金の決済にドルではなく、
>人民元とルーブルを使用することや総額250億ドル規模のエネルギー協力、
>原子力、宇宙技術分野での連携などで合意した。
>両首脳は、基軸通貨としてのドルの地位が揺らいでいることを受け、
>国際金融市場でルーブルと人民元の影響力を高めるべきとの立場で意見が一致した。
これってドルよりユーロの方が影響が大きい話だと思うけどね
ロシア⇔中国
アメリカ⇔日本
ますますユーロは要らない子に
470:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:06:43 ybRYqnWh
>>468
本当、世界政府への道筋が見えるんだよなｗｗこのままだとｗｗ
だって主要国で安泰な所なんて一つもないからなｗｗ全部の国で内部崩壊が起こりえる状態ｗ
471:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:08:24 puitUZ0I
>>469
日経以上に飛ばし記事出してる朝鮮ソースだが・・・
だいたい基軸通貨としてのドルの地位がゆれてるいうが、ドル高から考えてそうでもないぞ
中国は兎も角、ロシアなんてかなりやばいし・・・原油価格から考えて・・・
472:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:13:58 p6UNgMYM
子供を人体改造して兵士を養成してるなんて、シナって最低の国だよな
473:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:16:39 ExIUbQeG
まあユーロは近いうちに紙くずになるよ
474:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:18:55 ElxE3F+o
えーユーロのトラベラーズチェックちょっと買ってきてるのに
475:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:21:04 tI7z1FEI
>>469
そうかな、エネルギーは未だにドル決済でしょ
プーチンは随分前からユーロ決済を画策していたけどなかなか実現しなかった
よってユーロには影響しないよ
476:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:21:10 ji9oFREf
ルーブル決済っていうけど 言ってはいけない通貨 の方が
両方の通貨より安全だろ。
477:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:22:20 BIQO1H3k
>>471
ドルの絶対的信任が高まったわけではない。
ユーロの信任ががた落ちしただけ。
結果、「相対的」にドルと円の信任が高まった。
478:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:24:11 4PN5M7Dd
>>1
投資家山田(俺)もそう思う
479:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:24:37 IeCiSxTU
この人1年前雑誌で円と元とスイスフランを買ってるって言ってた（はず）。
480:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:31:58 oog1RJrx
世界統一通貨マダー
481:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:43:42 puitUZ0I
>>477
ルーブルもドルと比べて信用ないだろ
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
まあユーロほどではないみたいだが
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.com)
人民元は急激な人民元高を抑えていたおかげで、元安には転じてない。安定状態
482:名刺は切らしておりまして
08/11/02 14:45:52 ybRYqnWh
>>480
くるだろうね。早ければ２０３０年には
483:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:06:53 mpVBVKKH
>>481
今の状態はちょっと違うんだよな、通常の貿易とか決済とかだけの為替の動きじゃないんだ。
金融ショックで暴落したのが発端なんだよ。
米国の投資銀行のＴＯＰ５の顧客から預かってる資産は、最低の投資銀行ですら１００兆円以上で膨大。
（日本最大の野村證券ですら３２兆円ぐらい）
金融ショックで暴落→投資銀行に預けてる顧客が不安で解約→投資銀行・世界の株売り→
各国の通貨→ドル→解約の支払い
なんだよ、だから投資銀行が各国の通貨を売ってドルを買ってる、それが世界的なドル強になってる訳。
だから通常の為替取引じゃないから、何処が強いとか弱いとか云いにくい状態かな。
それが一巡したら（何時か解からんが）、世界的なドル弱含みが始まると思う。
484:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:19:20 qhZZICng
だからまあ、一通貨のみに頼ってる今の状態がおかしいってのは分かるけど
ソ連は20世紀最大の実験で、EUは21世紀のそれなのかねえ
485:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:21:47 slV9MxFf
ドイツがねぇー、動きが「あ や し い」
危機迫るロシアに資金も人材も企業もドップリ首を突っ込んでるし、支那とも変に仲が良い。
昔からいつも裏でゴソゴソやっていた連中だ。
ユーロが変調を来たせばドイツはさっさと御無礼するかも。ｗ
金も出さずに口だけウルサイおフランスや、やる気が無いのに口だけうるさいイタ公、
加入もしてないのにアーダコーダうるさい英国や、北欧から中欧東欧の負んぶに抱っこ組み
などの面倒見るのはもううんざりだろ。
イタ公など四六時中ドイツの金庫を狙っている、日本に対する韓国のようなものだわな。ｗ
486:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:29:25 mpVBVKKH
>>485
ドイツを含めたユーロ通貨圏は、今後早急に選択を迫られる。・・・・と思う。
一部ＥＵ国家でＥＵ統一 か ユーロ廃止 かをね。
今の拡大路線では、行き詰る予感がする。
487:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:43:14 igLVT1KD
>>485
世の中には馬鹿が多いなぁと思うのがそう言う発言。
ドイツの半分は東ドイツで、旧共産圏でも強国だった、
それを忘れてる奴が居る、西ドイツも、東ドイツも消滅して、
ドイツになったんだよ、西ドイツが東ドイツを侵略して統治してるわけじゃない。
表向きも、根本も、国家が統合されただけ。
経済的には西ドイツが東ドイツを吸収した感じが少しあるけども、
それは経済的な問題で、政治的にも国民意識的にも国家は統合されたんだよ。
488:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/11/02 15:46:04 juC7Ryd1
まあ、成立からして無理があったからな。
しかしEUの理念と域内の市場と人口を考えれば、無くなる事はないと思うがね。
20年も立てば、域内の経済格差も解消するだろうし。
489:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:51:35 LfMBuzI7
おれも ユロドル1.33-1.38が底とみてたが、、、ここまでぼろくそとは思わなかった
490:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:54:59 mpVBVKKH
>>488
目的がＥＵ統一国家の為の、統一通貨ユーロなのに・・・・
ユーロに擦り寄るだけの寄生国家続出、ＥＵ憲法は否決、本末転倒だな。
491:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:56:25 FuDhL1I9
豪ドル、ニュージーランドドルとかみたいに
独ユーロ、仏ユーロって感じでユーロの名前は残るけど
統一通貨では無くなっちゃうパターンで落ち着いちゃうかな
492:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:57:00 iN6xz8cU
ジム・・・
ユロを底Sしたのか・・・
493:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:58:18 VxM3cvmU
あきらかにポジトーク
494:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:58:37 +gLV+3Wv
>>486
ドイツやフランスにしたら、もう、今、既に東欧や北欧と心中かどうか、これからの想像を超えた不況の中で、
他の欧州諸国、特に東欧と心中するかどうかの選択だからな～。
暫定処置と称して、当然ながら、マルク、フラン体制復活でしょう。
共倒れするはずがないよ。
「５年間の暫定措置」と称して、ユーロ流通停止、で、そのまま、永久に復活しないと。
独仏両国で支えられる規模を遙かに超えてるからね。存続なんて論外。
495:名刺は切らしておりまして
08/11/02 15:59:37 puitUZ0I
>>491
マルクとフランでOK
496:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:02:58 qhZZICng
東欧はまあしょうがないとして
北欧も蓋を開ければ随分な惨状だったと分かったのが今回の事での収穫
497:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:04:44 A0JyzSad
>>494
まあ、ＥＥＣ時代＋αで、西ヨーロッパだけでやっていればいいものを、
ドイツが「東へつんのめった」からこうなったわけだからなあ。
北へつんのめる手助けをしたのもドイツ。
東は冷戦後も放置、北はEFTAのままにさせておけば、
こんなことにはならなかったんだけどね。
ドイツの工業、フランスの農業、北イタリアの地下経済ｗの３つで
何とか回せばユーロも持ちこたえただろうに。
498:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/11/02 16:05:12 juC7Ryd1
>>494
それをやると、東欧諸国は一気にロシアに靡いてしまうな。
EUどころかNATOも崩壊してしまいそうだが。
499:エセ共産
08/11/02 16:12:29 S53jeiOS
正直に「ユーロを大量に売ってる」って白状しろｗ
500:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:23:19 VxM3cvmU
悲惨というか
ここ数年で不動産が３倍にも４倍にもなって
今、そこから何十パーセント下げてるだけなんだけどな
どこの国でもいつかみた光景
501:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:27:41 gcelk+ki
まさか、来週から、ユロ全力売りしようと決めたイケメンはいないよな？ｗ
502:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:30:51 nenUY/Aw
なんでEUってドイツフランスイタリア以外は足引っ張る糞ばっかなの?
503:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:30:53 1Ek3GXIm
ユーロはよみがえるさ
504:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:33:10 qhZZICng
ベネルクス三国の存在意義が分からない
505:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:34:41 A0JyzSad
>>498
それはさすがにないだろｗ
文明論的に、カトリック圏かつラテン文字（ローマ字）使用圏は、
ロシアに靡くことは絶対に無い。
「九州が朝鮮に靡く」並にあり得ないｗ
だが、「ＥＵに入れてやる」ことは、また別問題だったんだよ。
今回の欧州大混乱の責任は、
一重にドイツの東方・北方拡大路線にある。
「勢力圏を作りたかった」ドイツの責任だ。
506:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:36:00 puitUZ0I
>>498
ロシアの天然資源も枯渇気味（特に石油は今後これ以上増産できないことを当局が認めてる）
再び原油価格が高騰すれば別だが、しばらくはまた没落じゃないかな。
507:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:39:16 qhZZICng
ドイツ？の東方拡大路線といえば、コソボ独立が大失敗だった気がするな
508:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/11/02 16:41:29 juC7Ryd1
>>505
いや、EUが頓挫したら東欧諸国は普通にロシアに靡くだろ。
自前じゃ資源とエネルギーは獲得できないし。
敵国との間に緩衝地帯を作りたいロシアの国益にも合致するから
もう一度COMECONを作るんじゃないか？
ドイツの生存圏は再びロシアに奪われるって事になるよ。
509:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:49:04 slV9MxFf
>>487
アータ、私が昔と言ってるのは戦前のお話。
ワイマール時代からナチスドイツにかけて、ドイツの再軍備を手伝ったのはどいつだ。ｗ
ってな冗談はさておき、ソ連領内で演習やら訓練をしていたのはドイツ国防軍。
日本が派手に支那と大喧嘩していた日支事変中に支那軍はフリッツスタイルのヘルメットを
かぶり、ドイツ式装備で日本軍に対抗していた。例の高性能８８ｍｍ砲なども支那軍が持って
いたのよ。
アングロサクソンなどが総引き上げのボロボロのロシアで一人頑張ってるのがドイツ。
支那でも胡錦涛に大歓迎されたドイツの首相。で昔のように裏でまた何かやってると見たわけです。ｗ
510:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/11/02 16:50:05 juC7Ryd1
>>506
独仏に見捨てられた東欧が資源とエネルギーを自前で用意出来るとは思えないけどね。
511:名刺は切らしておりまして
08/11/02 16:55:04 qhZZICng
東欧っても色々あってポーランド・バルト三国あたりは
EUより米国を頼りにしてる感がある
その辺の国はロシアだけじゃなくドイツにも脅威は感じてるでしょ、歴史的に考えて
そもそも今のドイツとロシアって一蓮托生じゃないかな
512:名刺は切らしておりまして
08/11/02 17:05:38 rpx34vN8
>>1
また戦争っすかｗ
513:名刺は切らしておりまして
08/11/02 17:24:58 WlJ1AMxR
ドルよりもまずユールロが滅亡への道へ突き進むだろう。
514:名刺は切らしておりまして
08/11/02 17:26:12 ekXwDLRK
>>511
米国もグルジアの件があるからな
役に立たないと思われてるんじゃねーの
東欧でも親ロシアと反ロシアの駆け引きが激しくなりそうだ。