08/10/26 14:00:47 Y7GDnIks
為替介入は無理だろうと思う
とりあえず、介入するぞと脅して沈静化するのを待つべきじゃないか
介入したらドル札を丸ごと新興国援助に使われるかもしれん
一応、介入で使う円は国債で調達するんだし
601:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:01:29 37of6+On
日本が内需拡大していたら、これほどの資金が世界に拡散しなかったのにな。
生まれなかった子供、死なないですんだ人たちがいっぱいいたということだ。
602:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:01:54 wDJwCy0A
3年後には「株がブーム」って記事が新聞に載る
今株を買わない奴は臆病者
603:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:02:20 O3SPP35T
>>597
ポーランドの中央銀行総裁がそういう口先介入で通貨暴落を止めている
604:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:02:48 7mHir2qD
これからは円高、内需主導型の経済を目指すことになる。
それが一流先進国の行く末だ。
間違いなく、日本経済は転換期に来ている。
幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。
戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国だ。
政策が正しければ、復興するのに大した時間はかかるまい。
これから日本国民は世界一の幸せになれるのだ。
悲観することは全くないぞ。
605:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:14 xPA/5PLT
純負債が改善したとか麻生のたわごとを鵜呑みにしてる奴がいるが
18年度までの話だろw
一昨年度末までは金融資産の価値が上がってたから
純負債が一時的に改善してただけ
去年や今年はどうなってるかな?
赤字国債発行して負債が改善するわけないんだよw
606:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:42 cCuUMl4t
>>602
何も今買わなくてもいいじゃん。
どこまで下がるかまだ分からないんだぜ?
それとも今が底だと思う?
問題が何も解決していないのに今が底?
それとも日本以外全部不況っていうシチュエーションがあり得ると考えている人?
607:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:56 37of6+On
世界中がまじで焼け野原になるな。
最近ダメリカの観光客が少なくなっているように見える。
608:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:04:00 phyQvFlE
>>583
分数パーセントの破滅的な勢いだと、
利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
そんなことないと否定するのは勝手だけど、それはハイパーインフレが起こすようなあほ政策をしない というのが前提だから
まあ、大きな企業だと外貨ベースで仕入れ販売すればいいから、つぶれることはないかもねw
609:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:04:39 O3SPP35T
>>606
株式投資やるやつで底で拾うアホはおらんと思うよ
610:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:01 4CXU5keN
>>602がんばれ
611:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:09 k5WIcHjB
>>591
その為に輸入物価が上がって苦しむのは庶民だけだぞ。
インフレにしたいのなら、所得を上げて景気を回復させてじゃないと、苦しむだけ。
景気を上げるのなら、『やや円高』が望ましく内需を掘り起こす。
円安誘導したって、海外の消費が低迷してたら売れないよ。
ましてや、今後、世界中が自国産業保護で保護貿易に向かうんだから。
612:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:19 cPhhhRw2
2006~2007年に日銀は政策金利1%ぐらいにしておけば良かったんだよ。
そうすれば、今回0.25%ぐらい利下げできたろ!と思うのは俺だけかな?
613:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:06:03 oEzj02DS
>>610
証券会社の工作員でしょ
614:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:06:48 O3SPP35T
>>612
いまは利上げで世界の悪党どもを叩き潰すのが正解
615:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:11 cCuUMl4t
今こそデカップリング論者に登場願いたいところだw
616:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:27 /otMdMXK
>>611
だから円刷ると同時に公共事業、社会福祉に金をまわせと
ケインズ乙な意見だけどw
お金持ちは嫌がるだろうけどね
617:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:43 37of6+On
>>614
いい奴や、かわいい女の子も確実に死んでいく。
618:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:24 e8Iz+YZk
為替介入しても無駄全ての通貨に対して強いのに全部に介入なんてしてまともな効果はない
619:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:46 lpFzn7Jp
金利はそのままでいいから、財出をどーんとやって、外需の減った分を内需で穴埋めするのが正攻法だろ。
620:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:48 37of6+On
>>616
金持ちは金をつかえ!
消費税増税とか所得税累進課税緩和とか言っていると、
そのうち加藤にぬっころされるぞ!
621:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:54 WylwzAtR
>>614
そうだな。お前の会社も巻き添えで倒産しなければな。
622:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:10:10 bkgM65ri
URLリンク(jp.youtube.com)
金融安定化法案ってこんな中身だったの?
世界が固唾を呑んで見守ってたのに、こんなことやってたのか
何考えてんだよアメリカは・・・そら株価下げるわ
623:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:10:35 7mHir2qD
アメリカは凋落の一途を辿る。
欧州は停滞する。
中国インドは経済的にまだまだ未成熟。時間がかかる。
日本だけが健全だ。
ただ、アホな売国政治家が日本経済の成長の手かせ、足かせになっただけだ。
そこが悔しい。
624:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:24 G6HVpRmB
>>584
別にアメリカの信用がなくなってるわけではないのでアメリカ国債を買う必要があるわけではないのでは
むしろ今は世界的にドルへの信用が回復してる傾向になってる
アメリカが財政危機が基軸通貨の危機を脅かすとか言われてたけど、
世界中に金融危機が波及してきて世界中の国が経済財政に危機が訪れはじめて、
相対的にドルの価値が高まってる
円とドルのレートだけ世界と逆行してるという異常事態
為替介入するなら、円とドル以外の全ての通貨に為替介入するという手もあるが、
いちいちそんなことやってられない
だから外貨準備でIMFに支援という話が出てたのでは
625:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:47 cCuUMl4t
今、日本だけは比較的健全なのは分かった。
世界が長期停滞している間、
日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい。
626:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:55 vLBvjKRn
>>613
工作活動頑張れって意味でしょ?
627:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:57 WylwzAtR
>>619
金利下げずに財出やっても効果はあんまりないよ
効果あんまりないけど財出だけやって赤字ふやしたいマゾならどうぞ
628:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:12:36 k5WIcHjB
>>616
企業 好業績>>高福祉
国家 国防>>経済>>福祉
福祉>>経済 は成り立たないんだよ。
んな会社や国家は、世界中探してもないよ。
629:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:12:45 n9ZKWNXg
円高で死ぬのは自動車と電気だが、
大手電気のテレビだって中身は勧告か台湾製だし
自動車は内需だけでも最低限は死なない。それに自動車は
豊かな国の方が栄える産業だよ。高級車以外は意味がないから
630:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:36 O3SPP35T
>>621
俺んとこは県庁という会社だから絶対安心♪
631:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:42 37of6+On
>>624
今のドル高は世界で手仕舞いで決済されているからで、
本当のドル失墜はこれからやってくるのでは?
軍事力があるから底値はあるだろうけど、かなり安いと思います。
632:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:46 BiZQ+ecZ
>>619
何が正攻法なんだか?馬鹿は死ね
633:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:58 faltMXpz
こんだけ煽ってるって事は寄り底か
634:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:10 sIgPXJv4
>>628
さすがに国防が上にはならんよ。アメリカやロシアにも笑われる。
635:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:19 /otMdMXK
>>628
企業、市場は万能じゃないから
政府が介入すべき
という考えだから
考え方の根本が違う
大恐慌おきたんだからニューディール政策したほうがいいんじゃないの?
というのはそんなとっぴな意見じゃないと思うけど
636:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:24 37of6+On
>>629
食料品とかは死ぬだろうよ。
637:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:29 oEzj02DS
>>624
頭大丈夫?
638:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:33 WylwzAtR
>>625
比較的健全というよりCDSという皆が疑心暗鬼になる
よくわからないものを金融機関があまり抱えてない、というだけ
また日本の実態経済はデフレ状態でもともと悪く
落ち込み幅が少ないから軽症に見えるだけ
639:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:05 IrnytVzg
二極化緩和のために
消費税減税、所得税増税が正しいと思う
消費税導入から景気が悪くなった
640:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:15 kJw94Z0o
>>625
これから世界中の失業を一手に引き受けるよ。それで健全でいられるもんなら、やってみろと言いたい。
641:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:24 k5WIcHjB
>>634
アホや。
侵略されたら、福祉も経済も糞もないわ。
642:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:00 37of6+On
>>632
国債発行アレルギーをなんとかしろ。
643:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:43 Qcsabi1p
>>608
>分数パーセントの破滅的な勢いだと
なにその極論wジンバブエだってそこまでひどくないだろwww
>利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
>月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
というか、むしろそういう認識をみんながあらかじめ持ってれば持ってるほど、
仮に金の供給を増やしたって、すぐに値上げしようとか、買い占めようとかする行動は起こらない罠w
それにインフレ率がヤバくなれば、>>583でも言ったように金融引き締めなり増税なりをすればいいだけ。
さらにそれに付け加えるなら、その場合、あらかじめ、政府ないし日銀はインフレ率が無視できなくなれば、
早急に即日金融引き締め、増税を機動的に実施することを宣言しておけばいい。
そうすれば、へたな値上げや買占めはより控えられる。
644:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:52 sIgPXJv4
>>641
ばかだな。戦争は経済行為の一環に過ぎない。それは太古の昔から変わらん。
経済>>>>>戦争。
645:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:17:47 faltMXpz
経済が最重要に決まってるだろ・・・
646:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:18:05 k5WIcHjB
>>644
それは、侵略側の立場だろ。
おまえ、馬鹿か?
647:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:18:39 oEzj02DS
>>644
最低限の武装(シナチョンの武装密航団対策)>>>>>経済>>>>>戦争
648:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:19:29 P7whw1a9
旧大蔵省官僚の想定通り、消費税10%、所得税廃止、公務員リストラで行け。
649:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:03 D74pa9EM
>>644
それを表現するなら、経済⊃⊃⊃⊃⊃⊃戦争だと思う
650:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:43 Zg4cGLac
>>649
包含関係ですね。わかります。
651:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:52 7mHir2qD
どこでもいいから、アメリカ、欧州の町へ行ってみな。
乞食の多さに驚くだろう。売春婦の多さに驚くだろう。
人々の疲れた表情も。。。
日本じゃ、町に乞食が溢れ、普通の人が食うに困るなんて事態じゃない。
欧州の様に失業率20%とかも無い。
まだまだ、そこまで言ってない。
これは円高のお陰だって誰も言わない。
652:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:21:49 kJw94Z0o
> これは円高のお陰だって誰も言わない。
お陰じゃないんだから言うわけない。
653:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:08 /otMdMXK
>>628
企業 好業績>>>>高福祉
企業の業績だけおいもとめて富の再分配否定したから
大恐慌がおきたともいえるんだけどな
654:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:15 G6HVpRmB
>>631
つまり簡単に言えば資金がこれまで低利の日本→アメリカ→新興国の流れで投資されてたのが
新興国→アメリカ→日本になってるという話じゃ内科と思う
この資金引き上げの流れがあまりにも急激すぎてパニック状態、恐慌一歩手前まで来てる
ある程度緩和しないといけないレベル
ここで強引に為替介入して日本→アメリカに資金の流れを強制したところで、
その次のアメリカから新興国に資金が流れるとも思えないんだよ
新興国→アメリカ→日本→新興国にして資金の流れをある程度緩和させる以外にないと思う
でも特定の国に偏ったりややこしいから、それはIMF等にまかせれば良いのではないのかと思うが
655:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:37 IrnytVzg
金持ち優遇政策ばかりで景気は悪くなるばかり
形式的平等と実質的平等という人権の歴史に逆らうから
二極化して景気が悪くなる
いい加減気がつこうよ、世界に先駆けてまず日本から
656:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:19 oEzj02DS
>>651
1ドル=360円時代はどうだった?
657:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:48 BqXYmiTM
>>237
これが真実
658:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:51 k5WIcHjB
>>653
サブプライム問題から発生した金融危機だぞ。
おまい、なにか勘違いしてない?
共産主義者?
659:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:24:41 Zg4cGLac
僕の肛門も割れそうですってスレッド誰かニュー速に立ててきて
660:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:25:15 sIgPXJv4
やっぱし、戦争論に関しては2ちゃんねらはだまされる側だねえ。
戦争はいつの時代も経済行為。領土そのものが財力になるから、
武力で奪ったりするだけの話で。儲からない戦争ってのは矛盾している。
現代国家にとっては、軍事ってのは公共事業とおんなじだよ。箱物建造物を
建てたり公務員雇ったりするのと同じ事。
公共事業や公務員は無駄だと切るのに、軍隊は増やそうってんだから笑える。
まあ、世界恐慌では戦争は起きない。むしろ軍縮に向かう。軍事費予算が
捻出出来ないから。
661:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:17 dehIRcEv
>>628
福祉活動も重要な経済活動でしょ。
心理的にも保障があれば、金を使いやすいし。
死にかけてる、ブッシュ共和党+小泉竹中+経団連とその機関紙日本経済新聞の
経済政策から決別すべき。
662:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:19 Qcsabi1p
>>616
>お金持ちは嫌がるだろうけどね
まさにそこなんだよなwこういう政策が”タブー視”されるのはw
だからこそ金持ち・資本家層の傀儡自民政権からは絶対そういう政策は出てこないとw
逆に金持ち連中にとっては、
デフレ、大恐慌は、自分達金持ちにとっては好都合だからねw
あらゆる富を格安で買い叩けるんだからw
というわけで、世界恐慌を回避し、金持ち連中(その究極の親玉国際金融資本)の息の根を止めるためには、
民主主義の力で、中央銀行を解体し、政府紙幣を発行することによって、社会保障を筆頭に各種公共政策のために、
金をばら撒き、国民には物価に連動した最低所得を保証する等の対策を講じた上で、ハイパーインフレに持っていき、
金持ち連中が溜め込んできた金を無価値にしてやるべき!!!m9(^д^)プギャ-
663:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:40 Zg4cGLac
>>660
恐慌で痛んだ経済を無理やり癒すために、戦争起こしそうだと勝手に思い込んでいたんだが違うのか。
664:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:27:51 /otMdMXK
>>658
違う
考え方の根本の問題
小さな政府、規制緩和、富裕層優遇
これらは新自由主義のセット
小さな政府だから富の再分配をおこなわないから格差がひろがる
規制緩和で企業有利な法律がとられつづける
富裕層優遇で投資が過剰になる
結果ワーキングプアが増えて実体経済が実際には縮小していった
そこで投資させるためにワープアを借金漬けにさせて(サブプライム)
無理やり消費させてた(信用創造)
それが現在まきもどって実体経済のレベルまで崩壊してる(信用縮小)
665:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:28:10 faltMXpz
というか経済と軍事を区分けするのがおかしいな
666:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:28:14 lwULlRww
この速さなら言える
先物4枚買い建て持越し
667:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:29:15 VzH6eiLq
いったい、どこまで下がるんだろうね。日経平均の算出をはじめた当時
株価は100円台だったっていうから、そこまで下がることも想定しとかなきゃ
ならんかもな。なんせ、一世紀に一度の大暴落というから。
668:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:29:44 D74pa9EM
>>663
でもアメリカって、9.11で発生したやり場の無い怒りを、
アフガニスタンとイラクに向けて戦争という形で発散したよ。
単に社会が動揺しただけで、アフガニスタンとイラクへ攻撃。
669:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:30:16 37of6+On
共産主義とか言いだす奴は馬鹿ですから
670:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:31:18 Qcsabi1p
>>658
横レスだが勘違いしてるのはおまいw
サブプライム問題に端を発したこの金融危機自体が、
こそまさにアメリカのウォール街を筆頭とする金融機関が、
目先の企業業績、利益拡大を追い求めた挙句に起こしたもんだろがwwwm9(^д^)プギャ-
ていうかさ、おまいみたいなおめでたい思考回路のヤシが資本主義の崩壊を加速させ、
すなわち本来の意味での共産主義実現の契機を準備するんだよwwwm9(^д^)プギャ-
671:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:00 vB5XPqjD
>>668
それも結局は資源目当てなんじゃなかったのかな。
672:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:33 Zg4cGLac
>>668
怒りをほっといたら、国割れるかも知れなかったからじゃね?
国外に敵作れば、国内の敵同士も一時休戦みたいな
673:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:42 phyQvFlE
>>643
まあ、数パーセントはまだないけど、この間毎分0.15%、毎時9.3%のインフレを達成したよ。
毎分数パーセントも時間の問題
あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
その分市場に金を回すことになる。そうすると、利上げをする国債の利払いが増えて財政破綻に繋がる可能性が高い。
そうすると、怖くて金融引き締めができなくなり、ギャロッピングインフレがハイパーインフレへと繋がる。
ちなみにハイパーインフレになると、通貨量が10倍になっても10倍にすると、通貨の下落率は100倍ということが平気で起きるようになる。
674:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:47 Plk7BvD6
いくらになるかわからんが、とりあえず大底は不景気の出口が見え始めた頃だよ。
まだ数年先。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:26 w/rINXMn
失われた10年pert2の覚悟してるかr
676:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:29 Pd2/j44b
>>434
なのかね? 結局、また、日本が悪者にされる orz
>>470
無事を祈る・・
>>509
> 日経の新年の記事
なんて書いてあったの?
>>556
> >>551
> 日銀砲
???
>>575
> 日銀が間接的にアメリカの投資銀行をぶっ潰した
コピーしてないから貼れないけど、日本は経済規模で見れば広大な大陸で、中国が日本軍を落とし込んだような壮大な焦土作戦で勝利したみたいなスレ読んだな
>>576
w
日本人って、悲観論好きだから 逆境にめげずガンガルって、ポジションで自己満足したいから・・
677:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:39 dc/KKZx4
日本が健全って言ってる奴アホなのか?
他国の事をどうこう言える状況じゃないぞ。
678:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:36:10 D74pa9EM
>>671
資源は対象国の問題だったとおもう、9.11であわくって、アフガニスタンに侵攻して、
国内落ち着いたけども、うわ、この国なんもないやん、一円も儲からんやんって事で、イラクに侵攻したと。
それにして、9.11、今回の金融危機、そして不正投票で当選と。
最悪のアメリカ大統領だったと思う。
679:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:37:49 GC5WjUOi
円高が行き過ぎだもんな
適正価格は130円くらいなのに
680:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:38:29 Plk7BvD6
>>679
希望だろ?
適正は80円前後
681:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:11 KZNaYSxe
輸出ん時は130円で、輸入ん時は70円くらいでおながい
682:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:27 oEzj02DS
>>679
証券会社の回し者は自分の会社だけで外貨預金+投資信託を薦めてろ
683:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:35 Zg4cGLac
>>681
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
684:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:41:36 pid7jaPT
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: \___/ / 人身事故でぼくの日の通勤をめちゃくちゃにするのはやめてね。
|::::::: \/ /
685:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:42:33 bkgM65ri
>>668
ブッシュ政権がどれだけ軍事産業とパイプを持っていたかを考えるとね。
ミサイル業者のオーナーとか取締役とか。家族が戦闘機関連の会社とかんけいしてるとか、そんなのばっか。
石油メジャーの重役なんてものいたと思う。
もちろんイラク戦争で潤ったよ
ビン・ラディンも大量の空売りしかけてぼろ儲けしたようだし、裏で手を組んでたって言われるのも納得せざるを得ない。
史上最悪の指導者だよ。
686:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:44:14 Qcsabi1p
>>673
ていうかさ、ジンバブエの現状がどんだけハイパーインフレか知らないけど、
でも、それでもなおジンバブエという国家が存続してる現実をどう認識してるわけ?w
ジンバブエで大量の餓死者が出てるとか、暴動が発生してるとか、そんな話はぜんぜん聞かないわけだが。
あの世界最悪の全体主義、独裁主義国家北朝鮮ですら、そういう情報は漏れ聞えてくるのに、
それよりははるかにマシな(一頃弾圧されたりもしたらしいがそれでも野党もちゃんと国内に存在してる)ジンバブエから、
そのような話が聞えてこないのはなぜなんだぜ?w
結局のところ名目上はげしくハイパーインフレになってるとはいえ、
実質的には、結構なんとかなってるってことじゃないのか?w
>あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
>その分市場に金を回すことになる
あぁ、だからさ、その辺についてはこれまで君に対するレスでは明確にしてこなかったけど、
俺のシナリオでは日銀を解体し、政府自身が通貨発行権を直接行使する、
”政府紙幣”を発行すればいいんじゃないかと思ってるわけw
そもそもなんで国が必要な資金を調達するのに、
自らが法的に創設した中央銀行から(表向き今は市場を経由するわけだが)、
借金しなくちゃならないだって話な罠┐(´д`)┌
687:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:44:16 GC5WjUOi
>>680
>>682
朝鮮人と売り豚とショート野郎は黙ってろよw
688:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:45:43 Plk7BvD6
>>687
金利、インフレ率の差異から
昔130円だった頃と同じ水準を考えると80円なのだが。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:45:50 QdA85+Vt
バブル再来だな。
バブルより酷くなるだろう。
690:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:49:05 GC5WjUOi
>>688
お前の判断より市場の判断が一番正しいわ
691:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:49:48 Qcsabi1p
>>681
ていうか、為替変動が問題なら、これを機に円建て決済すりゃいいんじゃね?w
今の円高は世界中(アメリカ除くw)がそれを望んでることの証じゃね?www
機軸通貨”円”の時代クル━━!?www( ( ( ( ( ヽ(゚∀゚)ノ ) ) ) ) ) wkwk
692:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:51:26 7fzw7+OY
>>252
そんなやつおらんやろぉ~ww
693:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:51:47 HrErI7nO
レッドオクトーバー
694:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:52:41 sSmmV6/Q
>>601
ゼロ金利…円キャリートレード…
今まで本来国内に回るべき金が海外に流出してたのは、おそらく間違いない
695:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:52:51 dehIRcEv
>>658
労働コストを極端に下げ、経営者や金持ちを優遇した政策が間違いなんだよ。
給料として払われるべき金を、経営者が取り上げて集め、その金で投資屋が
金融欠陥商品で博打打ったのが原因でしょ。
多くの人に普通に金を使ってもらった方が色々な業種が潤い、社会に広く金が
循環してリスク分散になるって。
一部に金が集まるようにする→金融博打で経済破綻ってのが今回の結論。
しかし郵政民営化がもう二、三年早かったらと思うとぞっとする。
郵便貯金で屑債権買われて、国民の財産がパーだ。
竹中小泉と、そのバックの経団連、日本経済新聞は真性の売国奴。
696:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:54:28 M1i9hOAu
明日はどうなるか
来週半ばかな7千割れ?
FXやってた知人が3日間ほど携帯に出ない
実家も出ない・・
697:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:56:18 phyQvFlE
>>686
ジンバブエ難民が隣国南アやボツワナに出てる。
南アの貧困層の労働を奪ってるから、南アでゼノフォビアによる殺人事件も相次いでいる
ムガベに歯向かうものは皆殺し。数百万人の餓死者が出る恐れもある
何も知らないだけ。何とかなってない。
--
政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない?
用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガをはずさないために政府ではなく中央銀行が紙幣を発行し、おいそれと通貨発行量を増加させないようにしてるんだろうし
698:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:29 SyTC0XYM
産経新聞 相場操縦の疑い?
URLリンク(futakoburakuda.iza.ne.jp)
トヨタやソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも? 10/18
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.iza.ne.jp)
zakzakといい、フジサンケイ系は危ないな
699:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:32 +xztbuRJ
>>696
友達ちんだな
700:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:36 TzLqO8L3
>>686
ポルポト政権持ってたとき
虐殺のニュースでたか
国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
701:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:59:14 Pd2/j44b
>>604
> 幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国
戦前の辛抱と公徳心の教育を受けた人はそうだったろうけど・・
>>625
> 日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい
とてもいい質問だと思うけど、漏れには答える能力がない
ただ、高齢化、人口の減少の国が長期的に上り坂だとは、とても思えないんだが (´・ω・`)
>>644
> 戦争は経済行為の一環に過ぎない
核があっても? 冷戦時代とは状況が違うと思うが、ある以上追い詰められたら使いたいだろうし、一度使えばどう転ぶかわからん
>>660
かつての日本のように、通常の方法ではにっちさっちも行かない状況に追い込まれて、冒険主義に走る国はない?
軍需そのものが有効需要になるから、赤字国債出してもってのもありえるし
戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
>>668
次はイラン?
北は、まわりに日中露と大国が控えているから、ありえんだろうし
702:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:00:57 AR5oj0p0
この前日経225に大平洋金属を入れたのがそもそもの間違い
703:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:00:58 KBQ1hClr
まあこの失われた15年、日本企業はよく耐えてきたし、国民も長い長い不況を耐えてきた。
ものすごい体力をつけてきたと思う。世界が沈みゆく中、日本はチャンスだと思う。
問題は政治だが・・バーの酒代で茶濁すような国益も考えないバカが居なくなればなあ・・
704:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:01:36 HuHBoahZ
利回りで収益を確保するファンドが幅を利かすと、神の手が機能不全を起こすなぁ。
705:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:03:24 /otMdMXK
レバレッジきかせまくって
バブってた外国企業に
利益率が低いとかいわれてたなんて滑稽すぎるな
706:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:06:19 Qcsabi1p
>>697
ふーんそうなんだ。日本のマスコミが取り上げてないだけなのかなw
とりあえずソースきぼんw
>政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない?
>用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガが外れるとハイパーインフレになるわけだけど、
でも、政府は国民によって選挙で選ばれる存在なわけだから、
杜撰な金融通貨政策をすれば、次の選挙で政権の座から引き釣り下ろされるというタガがある限り、
下手なことはできないっしょw┐(´∀`)┌
707:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:07:36 +znUH/PN
諸悪の根源は日本の老人だっつーの。あいつらマジ氏ね
708:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:18 RoTL9D0O
老人の一部だろ
709:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:43 M1i9hOAu
ほっといても逝くよ
710:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:45 Qcsabi1p
>>701
>戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
論理的にはそうは結論できないわけだが。
戦争が起きずにニューディール政策が継続されていたらどうなってたかを知り得ないんだからw
711:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:10:56 GzQVI0yG
銀行資本を増やすから安心しろとニュースでやってたが
たぶん、ローン返済とどこってるやつらはどんどん差し押さえする!ニダ
ってな感じだろうな
そんなわけで明日は上がる
712:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:11:23 oEzj02DS
>>707
税収が約40兆円なのに人件費が約40兆円の公務員も入れてあげてください
>>710
ダメリカは10年に1回は大戦争をしないと経済破綻する国だといわれる
713:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:11:50 G6HVpRmB
>>703
2002年頃から始まったバブル崩壊後からの景気回復は、
円安誘導政策で輸出企業が業績を伸ばしてきたのが大きいと
今回そのモデルが崩れて、その代わりになる成長モデルが見出せてないってのが
株価にも表れてるんじゃないかと思う
従来通りの輸出主導型の成長モデルにこだわるか、強いドル政策による双子の巨額赤字でもって
世界の市場になってきたアメリカみたいな内需主導の成長モデルか、
それとも何か他の成長モデルでやるのか
714:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:13:23 Pd2/j44b
>>709
> ほっといても逝く
20年くらいかからない?
715:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:14:03 UBmFLVe1
軍需と通常の公共投資の経済学的な違いって何よ?
716:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:15:42 Pd2/j44b
>>715
軍需 戦争をする以外は無用の長物
通常の公共投資 道路とかダムとか 何らかの効用を生む(はず)
717:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:15:50 NTqKibBQ
ラビバトラいわく、
経済、武力、知力
の時代があると書かれていた。
武力(戦争)の時代すっ飛ばして、知力(僧侶、宗教)の時代になるのかもな
718:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:16:30 vtAME8Xy
ここ数年武力の時代だったじゃん?アメリカだけかもしれんが
719:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:17:29 UBmFLVe1
>>713
まあ、内需も大事だけど、対外投資の利益率ももっとあげないとね。
あとは輸出主導から現地生産型の外需主導に着実に変えていくこと
かな。
720:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:18:26 Qcsabi1p
>>700
それが意味するのは、
ポルポト政権はその点では北朝鮮以上に徹底的な情報統制、外部との遮断がなされた、
独裁、全体主義体制だったってだけでしょw
つまり、対外的なオープン度では、
ポルポト>北朝鮮>ジンバブエで、ジンバブエが一番マシだろって話w
>国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
どう可笑しいの?
721:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:18:48 VJnJy2wp
内需が復活してないので
金利を上げると
国内の中小零細が死ぬ危険性がある
722:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:02 phyQvFlE
>>706
ソース
ゼノフォビアで暴動
Zimbabwe: Xenophobia Retrogressive
URLリンク(allafrica.com)
ヨハネスブルクで暴動発生!ジンバブエ難民を次々と襲撃
スレリンク(news板)
飢餓
【国際情勢分析】「飢餓数百万人」ジンバブエに迫る悲劇
URLリンク(www.iza.ne.jp)
反対派殺害なら
野党候補が選挙戦撤退
URLリンク(www.oita-press.co.jp)
政策が(ryというが、自民と民主しか選択ないから無駄だよ。
すでに発行してはいけないという建前の赤字国債というタガ外した前科があるし、それの責任とって政権したこともない。
赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよw
723:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:10 hLzH/nMr
キャッシュリッチな企業は今こそ買収に動けよ。
資源系(特にレアメタル系)メジャーや医薬系
(ロシュみたいな先進系ではなく、テバみたいなコモディティ系)
に食い込むチャンスだぞ。
724:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:21 Pd2/j44b
>>719
> 現地生産型
日本はプラザ合意にしっかりやったんじゃないの? 東南アジアの発展はそのおかげだし
725:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:45 XwjKmlRV
貧乏人ほど今株を買うべき
年収300万以下の低所得者は投資で増やすしか希望はない
クビに怯えながら一生時給労働したいなら別だが
俺は金曜に大量に仕込んだ
今月頭の水準に戻れば、家が買えるはず
726:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:00 phyQvFlE
>>722
修正:政権→政権交代
727:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:02 /otMdMXK
公共事業だと財政支出を嫌がる層もいるからな
一方戦争だとそうもいかない
728:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:46 Pd2/j44b
>>725
あなおそろしや
無事を祈る
729:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:49 KsCG/RgV
マジでやばくね?
730:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:56 Co478rsW
この、株の売却代金って、どこに行ってんの?
この低金利では債権関係って感じもしないし、資金引き上げなら円安になるはずだよね。
731:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:21:05 GC5WjUOi
>>713
破綻したアメリカの金融バブル式内需なんて参考にならんよ
国民に無理やり消費を要求して内需拡大なんて強引過ぎる
もともとパイの大きさが決まってる内需で成長を求めること事態が幻想なんだよ
732:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:22:18 vN+t2x2Q
大規模リストラのニュースまだー?
輸出企業の中国工場撤退まだー?
733:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:23:10 /otMdMXK
>>730
海外に逃避してた個人投資家の資金は今いくなら日本株にむかってると思う
それ以上に外国の換金売りが多い
734:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:23:56 gUdOITgg
1年前の水準戻るのに5年はかかるな
これでも楽観的に見てる方で
最悪のパターンでいうと現行モデルが崩壊してほとんど紙くずになりかねない
735:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:24:07 3hRr3JFu
俺はもみとみた寄りつきの価格が最後まで維持。
736:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:24:46 Pd2/j44b
>>732
> 輸出企業の中国工場撤退
台湾のおもちゃ工場が撤退して争議になってなかったっけ?
737:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:25:28 u7t0xrCe
明日は景気の分かれ道。楽しみだね~
738:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:25:54 UBmFLVe1
>>731
またその手の議論か。従来的な経済学の考え方は供給サイドを重視
しすぎだよ。需要サイドのショックも潜在成長率を上げうると思う。
739:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:26:41 Co478rsW
>733
いや、換金した後、どうしてるのかな?と。
円建ての債務を減らしているの?
740:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:26:46 Pd2/j44b
>>737
> 明日は景気の分かれ道
それにしては、休み中の政治的サプライズがなかったね
もう、弾撃ちつくしたのかな
741:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:27:19 37of6+On
アメリカは戦争などしないで、ハリーケーン用の灌漑設備とか
投資すればよかったのにな。
742:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:28:36 yPcKxUrb
大統領選までは落ちる
アスホールは解散のチャンスを逸した
743:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:28:40 u7t0xrCe
マイナス成長で良いじゃないか日本だもの。
744:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:20 Cln0jBBL
>>731
だったら、そのアメリカの無茶苦茶な内需を前提とした輸出主導円安政策もダメなんじゃね?
745:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:56 Pd2/j44b
>>743
わんぱくでもいい たくましくそだってほしい を、思いだすたw
746:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:59 dc/KKZx4
日本の政治家はこの危機を理解出来てないでしょ。
バブルの時のノウハウがあるとか言っちゃうくらいだし。
747:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:30:59 G6HVpRmB
>>730
相場格言で、休むも相場という言葉があるそうで
昨日の日経によると、生保などの大口機関投資家は海外の資産を売却して
円に変え、銀行預金口座にいれたまま寝かしてるという記事があった
預金が増えてる銀行も、株安ダメージやら景気悪化見通しやらで融資拡大できる
環境にないから、短期金融市場や短期債権、そして日銀の当座預金に置いてるという
748:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:07 NeaDhyKu
今一番的確なことを言っているのは藤原直哉だな
749:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:15 Pd2/j44b
>>746
シパーイから学んだって、言いたかったのでは
石油ショックも第一次ではあわてふためいたが、第二次では国民も冷静だったし
750:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:58 Qcsabi1p
>>722
おぉ~w充実したソース乙w
なるほろ、けっこうヒャッハー!な状況にはなってるみたいだねw
ま、それでも仮に日本がハイパーインフレになったからと言って、
こういう事態になるとは思わないけどね。
何度も言うように日本には有り余る生産能力があるわけだからw
>赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよw
結局どこまでタガからの逸脱を容認するかどうかは有権者しだいなわけでw
タガが外れてもなおその政権を国民が支持するのなら、
そもそもそのタガ自体が国民が要求するレベルよりも厳しすぎたってことでしょw
結局あくまでのそのタガは国民=有権者自身が決めることな罠w
有権者がもう我慢の限界としてその政権を権力の座から引き釣り下ろした時、
初めて事後的に民意が想定していたタガが明確になるわけだw
それでいいんじゃない?この国はあくまで民主主義国家なんだからw┐(´∀`)┌ジンバブエとかと違ってw
751:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:33:25 u7t0xrCe
あしたドルを買うか円を買うかそこが問題だ。
752:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:33:36 WylwzAtR
>>740
日銀法改正、日銀に強制インタゲ義務付け
日銀緊急利下げ&量的緩和開始
という弾はあるけど麻生&白川じゃ絶対やらないから終わり
753:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:34:00 vN+t2x2Q
ってか、今回は、世界恐慌に伴う円キャリートレードの巻き戻しが原因じゃないの?
ほかにも政府の信用力の問題(民主党の主張)もあったけど、意味わからんし
どうしてこんな状況になってるの?
754:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:34:40 Pd2/j44b
>>750
> 日本がハイパーインフレ
敗戦→新円への切り替え が、そうかな?
755:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:36:06 3vfs3a0A
明日は+80~300だな。
756:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:37:01 Pd2/j44b
>>752
日本もそうだけど、世界が
せっかく中国に欧亜があつまったのに、サルコジのゼスチャー交じりのインタビューだけが印象的だった
757:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:12 Pd2/j44b
> 752
> 利下げ&量的緩和開始
次のバブルに(ry 資本主義の宿命かもしれんが
758:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:19 Cln0jBBL
>>756
サルコジって新自由主義者だったのに態度かえたよな
フランスの小泉とかいわれてたのに
さすがフランス人だぜ
759:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:19 +m7jXWuQ
なんか最近充実感がある自分が悲しい
760:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:40:57 9Hv3odv+
今こそ国債買いオペじゃ
761:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:41:55 Pd2/j44b
>>759
> なんか最近充実感
勝ってる(とはとても思えんが)戦争ほど楽しいものはないって、言うからね
自分に火の粉がかから(ry
762:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:42:50 WylwzAtR
>>753
他の国が信用収縮を防ごうとしてお金を大量に市場に供給した
↓
しかしわが国の中央銀行は我関せずとばかりなにもしない
↓
他の国の通貨は大量になるなか日本の通貨量は増えない
↓
大量になった通貨は価値が下がり日本はそのままだったので
円高として現れる
763:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:43:44 Pd2/j44b
スレに追いついたんで、はじめて、Janeのオートリロード、オートスクロール使ってるけど、これいいね
764:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:43:49 /otMdMXK
フランスは世界中で格差がひろがってる最中格差ちぢまってたんだよな
みんな貧乏だけど週35時間労働でまったり
765:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:45:14 GC5WjUOi
フランスといえばルノーが元気無いね
日産どうするんだろ?
766:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:47:14 Pd2/j44b
>>764
> フランス
移民差別とか、大変なのでは
その点、日本は東南アジアへ直接投資したのはよかったと思う
>>765
マツダ→フォードみたいに、助ける?
767:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:47:33 yPcKxUrb
日産もゴーん追っ払って現場に金使わないとオワリになるぜ
768:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:48:52 Qcsabi1p
>>754
うん、日本にもかつてそういう経験があったわけだけど、
それはあくまでその当時の戦争そして敗戦という特殊事情があればこそなわけで、
戦争によって国内の生産設備、インフラは破壊し尽くされ極度の物不足に陥っていたわけで、
平時においては、ましてや今のような経済環境においては、
容易にはこの日本でハイパーインフレなんてなり得ないと思うけどねw
それに仮にハイパーインフレになっても、
いざとなれば、そうやって新新円wに切り替えればハイパーインフレも収まるわけだしw┐(´∀`)┌
769:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:50:07 n2QyT6OA
日産って給与あげてる方じゃないの?春闘のベースアップほかよりやってるよね?
770:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:51:31 Qcsabi1p
>>758
そうそうwwwあの華麗な転身ぶりにはワロタww
フランス世論はどう評価してんだあれw
771:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:52:39 UBmFLVe1
ユーロ圏の苦悩は大きくなる可能性がある。
赤字国債に上限なんか決めて経済が上手く回るわけない。
772:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:53:02 Pd2/j44b
>>768
> ┐(´∀`)┌
根拠のない楽観論な希ガスw
平和になって、ベビーブームで団塊が生まれて、若年労働力が増えて に、相当するものは・・ 移民受け入れは、将来に禍根を残しそうだし
773:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:53:17 WylwzAtR
>>753
要するに今世界中でドルやユーロという商品はあふれてるけど
円という商品が少ないわけだ。
しかも皆欲しい欲しいと言ってる。
実質金利でみるとGDPデフレータで勘案するとアメリカは既にマイナス金利だけど
日本はGDPデフレータがマイナス1.7%で金利0.5%ついてるから
円だと2.2%の金利がついてる状態になる。
円でもっていたほうが金利がついてるからお得!→円高になってる
774:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:54:22 Pd2/j44b
>>773
つ リーマンのサムライ債
ハラキリ債になったけどw
775:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:54:23 GC5WjUOi
>>766
日産は円高でそれどころじゃないな
776:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:56:59 B6d6oxoN
このままだと逆にどっかのファンドから買収される優良企業が出てくるかもしれんな
777:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:57:00 Qcsabi1p
>>752
麻生のブレーンってリチャード・クーないのか?
クーならまさにそういう政策を提言してそうだがw
ま、肝心の麻生が中途半端なスタンスだからなw
しょぼい景気対策を小出しにするだけで精一杯かw(ノ∀`) アチャー
778:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:58:58 8Eu2RtAU
三菱UFJ モルガン株21%取得 9500億円出資で正式合意
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | UFJは世界に羽ばたくお
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
↓
三菱UFJ、最大1兆円資本増強へ=みずほ、三井住友も検討
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | お金足りないお
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
779:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:03 IiKk+qwd
世界の通貨見て日本だけ、あがってる。NY市場見たら円に逃げたくなるよ。
780:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:16 WylwzAtR
>>773
この円高を解決するには皆が欲しい欲しいといってる円を
売り惜しみして値段を吊り上げず、大量に円を刷って市場供給するのが適当
つまりゼロ金利&量的緩和政策
皆が欲しい欲しい、けど足らない足らないっていってる状況なんで
ハイパーインフレなんておこりようがない
それよりも足元にせまってるデフレ不況を防ぐほうが大事。
このままだとお前ら明日出勤したら会社なくなってるかもしれんのだぞ?
781:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:18 vfxAwqYX
>>776
自己資本の危機と、ファンド解約の嵐なのに、
そんな余裕ないよ
M&Aなんて金余りの産物
今がどういうときか良く考えろ
782:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:00:35 NTqKibBQ
>>778
全力で笑ったwww
メガバンクも樹海逝きかよw
783:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:01:00 TzLqO8L3
>>720
アホか
潰れそうな国ってずっと言われてるけど国があるから大丈夫じゃないって例で
アホがジンバブエ出したから
ポルポトの話出しただけだって
無知は黙ってろ
784:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:01:48 QndEvjo/
逆に考えると、今から買うのだったら何の銘柄がいい?
安くなったメガバンク、トヨタ、ソニーあたりが思いついたのだけど……、
例えば三菱東京UFJなんかは、見えていないリスクを抱え込んでいそうで手を出すのは危険だよね?
トヨタは、今年まで工場を建てすぎで生産能力が余剰になっているし、
世界中で貸し渋りによって自動車ローンが組めなくなっているから販売台数は激減すると思う。
ソニーは為替損益が祟って、営業利益半分で涙目になっているだろうし。
何がいいかなー
785:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:02:31 yPcKxUrb
そういやアイスランドのサムライ債の金利支払いが明日だが
786:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:02:47 8TJFWlMo
どんなに下がってもあと7000円だろ
787:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:03:11 3vfs3a0A
>>785
払えないので切腹です。
788:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:06:53 Qcsabi1p
>>772
>根拠のない楽観論な希ガスw
そっかな?w┐(´∀`)┌
ていうか、俺が言いたいのはハイパーインフレが起きたって、
いざとなれば簡単に収束させられるってことw
ていうか、今のこの世界大恐慌目前の危機的な経済情勢下で、それを回避すべく必要なのは、
移民受け入れみたいな労働力の確保じゃなくて、
むしろその逆、雇用w
いや、それ以上に必要なのは需要。国内需要、国内有効需要の拡大なわけで。
それが雇用の拡大にもつながるわけだ。
そして、そのための一番てっとり早い方法が単純に金を刷ってばら撒くことw┐(´∀`)┌
789:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/10/26 16:07:05 WfiE6XbC
>>785
IMFの緊急融資(財源は日本の金か?)が決まったから大丈夫だろ?
790:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:09:02 Qcsabi1p
>>783
あぁ、まともに議論できない人かw乙w
791:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:10 API9tAXA
円高は富の流出。
輸出産業がダメージっていうけど、
今まで給料減らして内部留保しただろ?
その金で今海外投資をしろ。
それが生み出す利益を国内に還元しろ。
792:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:38 API9tAXA
>>791
円安と間違い、すまぬ
793:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:54 STZmkn8j
10月10日の第一回大暴落からこのかた……
ドル換算では、まったく日経平均が動いてないのは、
偶然?
URLリンク(www.miller.co.jp)
株価チャート(ドル換算)
円換算でいくら乱高下しようが、日経平均は90ドル前後にとどまったままだ
この傾向が続くなら、
円で日経株を買うのはひかえたほうがいいのいかな
794:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:13:48 2uLsgbO9
トヨタ株ってありえないほど安くなってるんだってね。
GMが駄目になって、トヨタがアメリカに君臨する世界一の自動車企業になろう
としてるのに・・・。
三菱自工が、セクハラ訴訟でやられたり、ファイヤーストーンを買収したブリジストン
が、SUV転倒事故のスケープゴートになって倒産寸前まで追い込まれたりした類似のことがトヨタにもおきるんだろうね。
だから、株価が安印だろう。
795:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:14:43 z6X6EChh
>>784
好きなJR買っておけ。
最悪塩漬けになっても優待来るし。
796:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:19:41 vLBvjKRn
>>782
モルガンでGETできそうな90億ドルの10%の利益9億ドルの利益の分け前を分配するって話じゃないか?
797:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:19:43 20Ud1sWy
要は円高のほうが外人投資家にとって株を売りやすいわけだろ。ドルベースで考えたらさ。
嵌め込まれてんじゃん日本。
798:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:20:12 xfeYdgqf
官僚、国会議員名はもうとっくに株は売り抜けています。内部情報に精通しているから
とても有利だよな。11月から官僚、政治家がまた買いに走ると思う。
選挙前になってまた売り抜けると思う。特権階級は株で損は絶対にしません。
799:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:23:33 TzLqO8L3
>>790
お前がアホなだけだろ
ジンバブエ出したお前>ID:Qcsabi1p
800:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:24:43 Qcsabi1p
>>784
円高、外需脂肪で打撃をもろ受けてるトヨタ、ソニーなんて自殺行為だろw
メガバンクも>>778みたいなワロス展開になってるしw
無難に内需デフェンシブ株、かつ円高メリットのあるところにしとけ。
あと、株主構成で外資比率の高いとこは避けるべし。
801:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:30:43 DVjbPGsD
>>794
三菱のセクハラは南京百人一斬り事件以上のでっち上げだったように思う。
普通熊並みバカデカのデブス白人女にセクハラする日本男はそういない。
それを組織的にやってた。って言いがかりだったっけかな?
802:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:30:52 phyQvFlE
>>800
借金してまでトヨタやソニーの株買うのは自殺行為だが、5年~10年漬けておくなら徳だよ。たぶん。
803:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:33:34 +IbK/S3M
法則でマスゴミが底なしと言った時点で
買いだな
電車広告でSPAの記事を見ると
あまりのディレーに呆れる
804:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:36:39 yPcKxUrb
>>797円高にしといて買い戻すんだな
するとそろそろ日経はアップ?
805:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:37:17 T1mdTvpG
>>752
法案通すのに1日でできるかよ。
参院は民主が握ってんだし。
806:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:37:25 7c00tzsw
>>798
きみは特権階級なわけだw
807:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:41:49 T1mdTvpG
>>784
電力、ガス・石油じゃね?
円高で儲かるのはそのあたり。
808:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:44:11 J0jwaVMu
>>804
現在の日経平均は約81ドル、03年の底値が63.8698ドル
超単純計算で、6,021.65円
おいらとしては6000割れはないと信じたいが、どうだろう。
809:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:45:05 kJJYjGUn
日経が上げてた時、昔の225銘柄なら~って話あったな。
今だとどんな感じなのだろう。
810:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:00 3hRr3JFu
層悲観は買い、1ねんまえと今となんも変わってない。
変わったのは外国の惨状と株価のみ。
811:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:13 DVjbPGsD
>>808
そうだね。第2四半期の各企業の一株利益のPERから言ったら、だいたい6000円~6500円近辺が底かなと思う。
但し、資源安と輸出減少が相殺できたらの前提。
812:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:14 vxTGWllj
明日は5円ぐらい円安かなぁ
813:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:57:23 yPcKxUrb
>>808日米ともに政治がメロメロだもんな
緑爺の権威までが崩壊したのはやばい
大統領選で潮目が変わるか?
814:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:57:31 B35lf/uc
明日は多少の反発するだろうが、
明後日からはまたジワジワ反落すると思う
まあ為替次第ではあるが
815:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:58:45 S2d8d+/c
>>116
だな。
おまえら洗脳されすぎ。
輸出大国日本、輸出が日本を支えてる?
あほか!!
日本は資源ないの!
だから、輸入に頼らなくちゃいけないの!
これ原点だからな!
だまされるなよ!
816:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:01:50 FaXz5pkP
>>520
>>548
そういうことか
817:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:25 6H2RkuKq
何回ここが底って言ってるんだよ
総悲観になってから何回下げれば目を覚ますんだよ
818:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:54 3hRr3JFu
>>808
6000円なんて明後日の話
まず7000円割れるかどうかしか
語る意義はないと思うが。
819:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:59 IiKk+qwd
猿でもわかる経済。アメリカとの同盟経済を冷静に考える。輸出にダイエット。今はアメリカと信用取引ができない。
820:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:02 f4YwTOKW
輸入が安ければ、輸出もその分安く売ればいいだけだろ
絶対に円高の方が日本人には有利。
違うという奴は売国奴
821:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:40 RoTL9D0O
輸出企業が支えてもいいよ
雇用ちゃんとやれよ
822:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:41 S2d8d+/c
資源ないから、物作るの得意な日本人は
材料を他国から輸入してるの。
石油も
鉄も
食料も。
それを加工するの、国内で!
ただ、メイドインジャパンの製品はとても良い製品なので
海を超えたやつらが、ほしがるから、
輸出してるの。
円安のほうがね、儲かるよ、帳簿上はね。
でもね、材料費が高いの。
儲かっているようで、本当はね、海外で売れてもさ?
利幅が少ないの。
でも、円高だとね、材料費が安く買えるの。
だから、同じ値段で売ると、すげ~儲かっちゃう。
ただね、急な円高になったから、高い材料代をさ、1年分くらい
ストックとして、買ってたら?
損だね~の話。
823:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:06:44 S2d8d+/c
じゃあ、何で株が安いと大変なわけ?
そりゃ~
株が安くなればさ、金持っている企業に買い占められるはな。
ってことは、乗っ取られるってこと。
日本の会社っていう、会社がトルコ人の役員とか?
送りこまれてさ、
はいはい、いわなくちゃ~いけないよね?
だから、株安は危ないわな。
824:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:07:55 RoTL9D0O
それなない
825:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:08:03 mY48Ieqw
5000円が底かな
826:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:08:26 f4YwTOKW
上場しなければいいじゃん、ばーか
827:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:09:44 /Vr67M3I
産経は危機を煽ればいいから気楽なもんだ
その方が新聞が売れるからな
828:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:11:48 S2d8d+/c
でも、そうさせないように、役員とかがさ、
持ち株もってたらり、分散させてるわけでしょう?
そいつらは、換金つまり、市場に売りださなくてもってればさ、
含み損はあるけど、換金しないかぎりは、財布は損しないよね。
ただ、問題なのは、A社の株を大量にもってる、海外投資家はさ、
常に、売ったり買ったりをしてるから、
ああ~日本のA社の株さがりそう~損する前に、売っちゃえ~って
市場に放出するから、もっと株安を引き起こす。
よく考えてみて?なら、株主総会でうるさかったBさんが10%のA社の株を
売りにだしたらさ?
おれが社長だったら、その10%買うわ。
株安にもメリットはある。
829:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:13:15 +VJTFw3c
アナルリストの皆さんの予想
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)
830:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:15:11 hs8SeIbt
また今回も儲けさせていただきまう
831:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:17:52 gUdOITgg
物作るときの費用はほとんど人件費だろ
そんなもん安い方がいいに決まってる
832:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:18:14 lqx+yAcK
これ幸いと口座を開いた鴨南蛮どもが全員いただかれた時が本当の底
833:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:19:47 D6kV4u2i
3000円くらいになったら買ってみるか
834:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:20:56 RnPzRzRH
下落率ランキング
1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 2008/10/16 8,458.45 -11.41% ←今月
3 1953/03/05 340.41 -10.00%
4 2008/10/10 8,276.43 -9.62% ←今月
5 2008/10/24 7,649.08 -9.60% ←new!
6 2008/10/08 9,203.32 -9.38% ←今月
7 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
8 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
9 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
10 1949/12/14 98.50 -6.97%
11 2008/10/22 8,674.69 -6.79% ←今月
今月あと5営業日あるから明日は確定として、もう1つぐらいランクインしそうだな
835:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:21:28 QBaFP0FZ
値幅より日柄だろうな
1~2年は無理だとおもう
836:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:22:24 3hRr3JFu
売りか買いか意見みると
まだ売りの方が説得力あると思う。
こういう時はだいたいその方向に動くんじゃない?
どうなの?
837:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:24:04 l2QlttUf
>>788
ハイパーインフレを起こした後も状況をコントロールできると
断言できるとはすごいでつね。
ジンバブエ行けば経済顧問として崇められるから日本のためにも
行って来てくれないか。戻らなくていいよ。
838:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:24:59 J0jwaVMu
>>811
相殺も難しそうじゃないかのぅ。でもまぁ、総悲観は買いかもw
>>808
もうどうなるのかさっぱり予想がつかんね。米大統領選以前に内乱が起きなきゃいいけど。。
>>818
何もなければ、さっくり余裕で7,000は割るだろうなぁ、と予想してるんよ。
きっとなんかするっしょ。それが年金砲や、為替介入なのかはわからんけど。
痛みや出血ですんでるうちはいいけど、いい加減に止めないとショック死しそうだ。
839:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:25:20 0hh+uoee
全力買いはいつごろ?
840:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:29:16 3hRr3JFu
一番底みえてないから危険だよ。
841:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:29:37 1/mLePt2
アメリカ大統領選の年は上がる、などという話もあったなw
842:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:09 n9ZKWNXg
839みたいなのが絶滅した時
843:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:45 3hRr3JFu
www.gamenews.ne.jp/img/gn-20081026-08l.gif
この予想の外れ方w
844:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:49 xaFKhxEE
>>839
明日だ!
845:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:34:54 6H2RkuKq
10000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
9000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
8000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
今、チャンス到来今が底、総悲観は買い
7000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
6000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
5000割れ時、中央線に遅れ発生
846:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:36:09 7AG1l4YN
まあ、バブリーないけいけどんどんな企業の株は
買う気にならないな。
若者も年寄りも地道にこつこつ仕事してる企業が
結局は生き残る。
もちろん内需関連で、あとは特別な技術を持ってるとこかな。
847:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:36:57 OL05g8be
ファイヤーチャリンカーは円高に振れれば機械的に売ってくるだろ
848:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:38:30 2uLsgbO9
日本政府は、対外債券の米国債を棒引するんだってね。
日経ビジネス10.13号に載ってた。
849:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:41:45 GU5RkNXa
金曜日の下げで、ただでさえ不安になっていた投資家心理がいっそう煽り立てられ
月曜日に株を投売りする人が多くなると予測。
そうなると月曜日の寄り引きは窓をあけて下落しやすくなる。
そうなると寄り引きに買えば、反発しやすくなる。
850:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:42:52 NTqKibBQ
>>791
おまえの考えあってるぞ。
もう少し先の話だが日本の円が名実ともに世界最強になったときに、
国民のタンス預金1500兆円を海外投資でどう増やすかが焦点になるか投資家はもう騒いでるよ
851:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:44:30 MyX+kLah
-'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
852:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:45:44 rBDOebCv
日経もダウも底は4000くらいだろ
853:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:46:17 3hRr3JFu
>>851
おまえは投資には向かん。可哀相に。
854:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:49:37 E4tLn9kQ
日本株を売って円を保有っていうトレンドなんでしょ。
円高の要因が円の保有による市場流通量が少ない事によるとしたら。
意外かもしれないが、政策金利の利上げが必要なんじゃないだろうか。
そうなると、預金金利が上がる。預金金利を払う為に銀行は新たな投資が必要になる。
つまり、円の市場流通量が増える。
まるで、国内でおこっていたデフレ(円の価値増大)が国際的になったような様相です。
855:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:54:54 ADdefhVM
底サインかね。
856:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:55:18 jfXl1IPc
外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
企業と貨幣はあべこべなんだな。
857:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 17:58:01 BU3TohDm
>>854
日銀は利上げすべきよ 3%上げれば円安になって輸出業者も喜ぶし
国民も45兆円の収入が増えますわ
858:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:58:41 3hRr3JFu
>>854
金利引き上げは俺の立場上歓迎だけど、
その理論はおかしい。
>銀行は新たな投資が必要になる。
>つまり、円の市場流通量が増える。
高金利を払えない投資先に投資はしない。
銀行は基本融資先に経営介入してるわけじゃない。
これだと単に融資先が減るというだけの話。
マネーサプライは減る。
経済の基本を勉強して書けよ・・
859:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:17 2S/F/FXS
>>856
>外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
外人は借りた円を返しているだけなのでは?
あと投機的に為替相場に金を突っ込んでるとか
860:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:53 rBDOebCv
>>854
とりあえず俄か経済評論家であることはわかった
861:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:53 J0jwaVMu
>>856
日本株の六割ぐらい外人がもってるらしいよ。
企業と国籍があべこべだといってもいいかも知らんね。
862:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:56 WbQJB3fr
銀行助ける前に給与減額とか骨身を削る事はやらせといてね
863:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:02:44 BU3TohDm
>>856
ヘッジファンドの解約と閉鎖による売りが出てるんです
この現象は年末まで続くわね~
11月15日受付で年末までに返金するのが多いから
864:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:28 API9tAXA
>>845
翌日暴騰
865:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:35 9IDmQ/Qc
日本オワタ…
866:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:42 pN6e0q+W
>>859
そうだよな。外人から現金を返してもらった銀行はむしろ現金を
貯め込んでるような希ガス
一段落してそれが不動産なり株なりに向かったらまたバブル発生か?
867:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:05:27 WylwzAtR
>>854
アホ
868:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:05:42 E4tLn9kQ
>>858
今の銀行、国債で食ってるでしょ。
利上げすれば、国債で食えなくなる。
かといって、寝かせておけば預金金利の支払いで赤字転落。
つまり、国債の金利以上の投資先を探せばよい。
それほどハードルは高くない。なんせ、今の金利が金利だから。
当然、各銀行がいっせいに同じ動きをする訳だから、
市中の借り入れ金利も必ずしも上がるとは限らない。
よって、貸しはがしが減る。マネーサプライも増え。異常な円高は停まる。
ただ、1ドル90円はそれほど高いとは思わない。
869:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:07:44 BU3TohDm
>>861
外人保有は3割です
1990年代から昨年まで買いそのうち一割を9月末までに売却してます
全部売るとは思いませんが、まだまだ売るでしょうね
870:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:13:11 3hRr3JFu
>>868
あまり読んでないけど
利上げ賛成!
日本政府のバカな政策が
サブプラと円高生んでるのは確かだし!
871:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:13:32 E4tLn9kQ
日本の銀行の国有化を政府は自慢しているが、
国債の金利で食っている間は、実質的な国有化状態。
ゆえに、国債も逆にうかつに減らせない。
国鉄清算事業団をを潰せば預金金利が払えなくなった郵貯と変わらない。
このままでは健全な経済が発展することはない。
緊急避難はいつまでも続けるべきではない。
872:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:16:33 WylwzAtR
>>870
利上げすると円高になるんだけど頭大丈夫?
873:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:16:54 BU3TohDm
>>868
金利を上げたら払えなくなる万年赤字垂れ流しの企業は潰れてもかまわないわ
市中にお金が出回ればやる気のある会社が銀行に借りに来ます
874:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:18:47 ARL0tYoq
確認・糾弾 頭がバーン 変態毎日新聞
コアラのマーチを回収
スレリンク(newsplus板)
イタリア料理ファミリーレストランチェーン店『サイゼリヤ』
[メラミン]サイゼリヤのピザに混入 550店で提供
URLリンク(news.livedoo)<)
61 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2006/08/22(火) 16:39:07 ID:MB5o9Hsm
ところで爺さん、幾つまでやるのか。
雪印乳業バッシングで テロTBS、栄転した三沢肇、富良野のアイヌ
大阪 東淀川の雪印乳業の怪しい関係者の証言
バックイライトで、うしろむき 音声変えのインタビュー
反日反靖国の毎日放送のコンプラインナスは
千葉県柏市 伊藤ハムのシアン
千葉県船橋 ギャル曽根の大食い、効果で 小学生が死亡
船橋市の市立西図書館につとめる女性司書の人が
井沢元彦氏ら7人の著者と、「新しい歴史教科書をつくる会」が嫌いだったそうです。
千葉県市原の殺人事件
875:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:19:15 D7oXmmMh
もう一度言おう、煽るのは誰にでもできる
876:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:19:52 E4tLn9kQ
>>872
最近は必ずしもそうでない傾向が出ている。
利上げすれば円での預金者は増えるだろうけど、
国債で稼げなくなった銀行は、それも投資にまわさなくてはならなくなるから。
国内のマネーサプライは増える。
また預金金利が上がれば、内需拡大にも確実になるはず。
877:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:21:08 BaDQF0s7
最近は下げ煽りばかりで総悲観なのか、楽しんでるのかわかんねーな
実体経済に反映されるまで下げ続けるとは思えないんだがどうなんだ
878:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:21:25 3hRr3JFu
>>872
基本はそう。
でも今は円はリスク回避通貨とされ円高要因になってる。
円をリスク通貨とし海外並の金利にあげ
淘汰の激しい経済情勢にする。すれば
投資を国内に呼び込み、対外債権を減らせる。
アメのサブプラのようなことも防げる。
879:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:22:51 cBl5rXbD
公明党には政党助成法によって国から助成金が交付されているわけですが、
学会が公明党と一体であれば、
実質的にその助成金が宗教団体である創価学会にも支給されているとの解釈が可能になるわけです。
ましてや、仮に創価学会の設立背景にユダヤの組織的意図があり、その資金援助として、お布施、寄付金名目の下で
帳簿開示義務のない経済活動が行われてきているとするならば、これは大きな問題なのです。
創価学会内部での表向き、学会員同志の互助や助成が、もしも、ユダヤ組織からの資金で、
そのことを知らされずに、中間・末端学会員が恩恵を受けて、地位を持ち、保ちつつ、
創価学会への恩義を感じて、そこから選挙時に、公明党を応援するとします。
ところが、その公明党の政策意思決定がまるでユダヤの主張通りという現実の場合、
どうでしょう。 日本はどうなるでしょうか。
仮に、これが事実でないとしても、現実の歴史的ながれを振り返ることは無駄ではありません。
なぜなら、国際金融・金貸しを仕切るユダヤにとっては、やろうと考えれば、
創価学会を育成し、その学会員を育成し、内部にも外部にも気づかれずに、
選挙と政治に利用して、ユダヤに有利な風土政策形成を行うに十分な資金があるのです。
そして、彼らユダヤは金だけでは不安で、日本をユダヤに有利な社会に変えようと
するときに行う行動を理解することは、決して無駄ではないのです。
880:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:23:52 BU3TohDm
>>876
すべての元凶はマネーサプライを絞ってた日銀にあります
金利を上げて輪転機を徹夜でまわせばいいだけです
低金利で長年国民から奪った数百兆を今こそ返してください
881:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:25:25 MjsoGYg0
円高で困るのは、企業や経営者。
一般市民は、円高で輸入品が下がり大助かり。
大企業の宣伝にのっちゃいけない!
882:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:08 WylwzAtR
>>876
利上げした分を投資で回収ってどこに投資するの?
ただでさえ中小企業バタバタ倒産してるのに。
利上げしてマネーサプライなんか増えるわけない。
電波理論は寝てから言え
>>878
投資しても儲かるような市場じゃない限り投資しません
883:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:32 pN6e0q+W
>>880
輪転機は徹夜で回してたんじゃないか?
刷った金が全部海外に流出してただけで。今はそれが日本に帰って
きてるw
884:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:37 TI8UIffB
どうせ価格はなかなかさがんねんだろうなあー
885:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:40 3hRr3JFu
日本の低金利が今の世界の経済の惨状を作り出したと俺は信じてるから
政府は金利を海外並にして
いびつな資本の流れをストップさせなければならない。
例え多少円高になり企業が潰れてもだ。
886:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:27:47 NWpt7vk8
>>878
まて、今は利下げ局面なんだぞ?
アメリカもヨーロッパもさらに利下げする可能性がある
887:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:28:21 WylwzAtR
>>885
デフレなのにそんなことしたら日本が焦土になるよ
君の会社が潰れなければいいね
888:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:28:40 yx6FeWQn
l
/ ̄\./母 ヽ お こ l オギャー
i o ol!。 。 l 前の l [分娩室]
ゝ ワノゝ ワ .ノ 似子 l オギャー |  ̄ ̄| きよ
i 彡! ヽだは l | | | っく
l つ }`・。⊂ iな l | | ! _| と頑
ノ ̄ ̄ ヽ ̄ ̄l ̄ l. | | / ヽ 良張
ゝ--'. l | | , o。 ', いっ
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─-| | | <、u / 子た
| | | ー ノ にな
きっと将来は大物だ! | | | / ヽ 育!
l | | _/ l ヽ つ
あなたの子だものね l | | しl i i ぞ
ハハハ.... l | | l ート !
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|_ ____|___| |
〃_ ヾ、 |  ̄¨¨` ー─---
〃 ヾ、 ○ , ─ヽ 幸 優 こ
〃/ ヾ、O | /,/\ヾ\ せ し の
〃./ ● ●lヾ | __(( 'ー`\ ) に い 子
〃 l U し U l || | /ノへゝ/''' )ヽ な 子 が
|| l u ____. u l || | | \´-`) / 丿/ り に
|| >u、 _└-- _Uィ// | \__ ̄ ̄⊂|丿/ ま 育
(⌒)、_ _,(⌒) | /\__/::::::||| す っ
/ i `ー===一'i ヽ | / ::::::::::ゝ/|| よ て
l___ノ,、 ,、ヽ___i |(~~ヽ:::::::::::::|/ う
に
889:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:29:27 2S/F/FXS
>>883
ですよね
低金利政策・量的緩和政策の反動が今になって現れていると
890:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:29:29 aP1d2LCJ
このスレは日本の経済教育がいかに劣悪最低のものであるかを示すサンプルとして保存価値がある。
891:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:30:37 z0fS5I/e
>>882
大企業の経営状態が悪くなると、下請けからなにからリストラ&倒産の嵐だよ。
国への納税額が減り、年金も減る。銀行も危ない。
結果、悪影響が一般庶民に降りかかって来るんだが
892:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:30:47 nxOU5zId
田原総一郎が人気番組で某企業の倒産を煽る発言。
竹の子・禿げTEL・チワワ・スチュワーデス物語
893:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:32:35 A2Tm99Ju
>>854
> 意外かもしれないが、政策金利の利上げが必要なんじゃないだろうか。
> そうなると、預金金利が上がる。預金金利を払う為に銀行は新たな投資が必要になる。
いまでも国債ばかり買っている銀行なんだけど、その傾向がさらに加速されるだけ。
利上げによって、国債が魅力的な商品になるからな。預金金利を稼ぐために国債だけを
買えばいい風潮になって、企業に投資はしなくなります。
894:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:33:02 pN6e0q+W
>>890
同時にゼロ金利政策の副作用を示すサンプルとしても保存価値があると
思うがw
895:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:33:21 SD5jJDnb
>>891
そんな悪影響しかない大企業はできる前に潰すべきだった・・ってこと?
896:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:33:35 rG6PMMiZ
相変わらずヒュンダイとザクは、批判しかしねーな。
みんなで空売り中か?
897:割合
08/10/26 18:34:50 K7++ACES
日本の上場企業の割合は、輸出関連と金融関連の割合が高い。
日経225平均や、TOPIX は、今回の金融危機と円高の影響を受けやすい。
日本経済における輸出は、それほど大きな割合を占めていないんだけどな。
898:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:41:14 J0jwaVMu
>>869
訂正ありがとうございます。すごいコテですねw
まだまだ売られるでしょうけど
その後自社株買いできる余力があれば
企業はいっそう強くなるんじゃないでせうかね。
しばらく乗り切るのが大変そうですが。
899:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:44:05 a4mhQJv9
>>897
利益における輸出の割合はものすごく高い。人口減に転じつつある国の経済を
グロスで見てもダメだよ。
900:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:45:53 rCu4HRY5
>>859
案外単純に、円を返す為の円買いなのかも
円投機に逃げてる余裕すらないほど世界中が円で借金しすぎてたのではないだろうか?
901:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:46:38 xBkTc0nZ
>>890
経済教育なんて日本にあったっけ?
義務教育の社会科なんて地理、歴史を学ぶだけ。
大学に入っても、経済学部、経営学部以外の人間がそういった教育に接する機会が皆無。
902:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:48:48 E4tLn9kQ
>>892
ブラックとつるみすぎた企業は潰れる方がいい。
輸出が減る減る煽り。 → 韓国に金をやってその金で輸出を増やす。
貸しはがし増大煽り。 → ブラックな朝鮮企業も残せ。(本気でヤバいのはマスコミ)
マスコミはもうどうでもいいですよ。
円キャリなんてやってるから、利上げされたら死亡。
903:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:50:58 aP1d2LCJ
>>901
もちろん劣悪最低という形容の中には存在すべきなのにそもそも存在すらしないという意味も含んでいる。
904:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:53:12 D0zPV48c
経済コメンテーター争奪戦がいま、テレビ局間で行われている。
どういう人が出てくるか。テレビ局のレベルが明日わかる。
905:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:53:17 A2Tm99Ju
>>883
> 刷った金が全部海外に流出してただけで。今はそれが日本に帰って
> きてるw
>
海外にお金が流れたことをひとくくりに悪ととらえるのはどうかな。
今年初めまでは資金需要があまりなくて銀行も貸し手を捜していた状態だったが、
その状況で国内で無理に金を流そうとすれば、大きな不動産バブルを引き起こすことは
まず間違いない無かった。
海外に流れた余って資金は、新興国の経済発展に貢献した一面もあったと思うぞ。
金利をあげろというが、2006年後半頃までは確実にデフレであり、金利上げたら流動性の罠に
陥る。つまり金融政策が効かない経済になり日本がまた死んでしまってただろう。
低金利を悪者にするが実際俺はそこまで悪者ではないと思う。真の悪者は、リバレッジを30倍も
かけて投機マネーを生み出し、さらにサブプライムで貸してはいけない相手に貸すことができた
米国の失政にある。
だって考えてみろ。日本のバブルだって、銀行が不動産に乱脈融資したのが発端だ。
バブルなんてよ、土地などの資産価値が急上昇させるためには、金をやたら野放図に貸す銀行が
いなきゃできないだろ。
低金利であろうと乱脈融資ができない仕組みがあれば、バブルなんておきやしない。
無秩序に金を貸すやつを規制をしてこなかった事こそが最大の問題だ。
906:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:53:30 T1mdTvpG
>>890
保存価値があるかどうかは別として、2/3ぐらいは馬鹿が占めてるスレだな。
残りの1/3が必死に啓蒙してるが効果なし。
907:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:54:36 3hRr3JFu
>>903
俺は工学卒で独学でミクロとマクロしたけど
正直、2CHでもマクロは囓ってても
ミクロ囓ってるヤツは殆どいないぜ。
それ以前に上でいうように日本は経済教育は
一切してきてない。学校は社会主義国家の上にあるような錯覚。
社会にでて本物の自由主義、資本主義を体感する。
温室育ちにはきつい社会。
908:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:58:08 CB0xtCvx
>>907
日本は数学レベルが著しく低い国だから
国民の半分は複利計算さえ理解できてないと思う。
909:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:59:06 6Wd5XUeQ
買いオンリーで年初から5%しかダメージ受けてないけどFXに逃げた方がいい気がしてきた。
910:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:01:53 21Rxc0lC
>>708
日本の教育ってそこまでバカカか?
911:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:02:39 j3tL6Wfx
底は4000円だから
そっから俺は全財産をぶちこんで
一世一代の勝負でるお~
912:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:03:45 ZWiaCqaR
アメリカ人の10人に1人は精神異常でそのうち半数は即入院が必要なレベルである。
とくに深刻なのがドラッグなどを中心とした薬物中毒。
金があるうちは問題ないがドラッグを買う金もなくなると犯罪など凶行におよぶことになる。
とくにアメリカは医療費も高く、精神病院に通院できないのが多数である
しかも犯罪を犯しても精神異常を主張すれば罪は問えない、社会に野放しになる。
アメリカの腐敗は深刻だ
913:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:03:49 6H2RkuKq
明日はブラウンマンデー
914:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:07:03 l2QlttUf
>>908
金利と元本の違いすらわかってない米国サブプラ組より1万倍は
それでもマシだけどな。
日本の問題は平均レベルじゃなくて、トップレベルのちょい下あたりじゃね?
層が薄すぎる。
915:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:07:17 IiKk+qwd
明日も下がる、伊藤ハムや日清、防虫剤アイス。日本は今や食品テロだよ。
916:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:08:08 5UEszcB6
ポッポー (´ \ | __________/ヽ /
.l l \| | !マケスピが緑一色//U ヽ___/
保有銘柄が \ !!一斉点滅!! // U :::U:
大暴落し(__) \ !!!!! / // ___ \ :::
たお! (__) \∧∧∧∧/ | | | U ::::
(`Д´#) < お お > |U | | ::U:
_| ̄ ̄||_)_ < 金 金 > | ├―-┤ U.....:
/旦|―||// /| < 返 返 > ヽ
─────< し し >─────
< _,ノ , 、ヽ、_ ノ< て て > ・・・・・・・・・・∬∬
(y○')`ヽ) ( ´(y○')< !!! !!! >また曲げちゃったよ
⌒ / ヽ⌒ /∨∨∨∨\ ∧_∧ ||\
うわあ |~ ̄ ̄~.|ぁぁ/また高掴み \ ( ;´Д`) || |
ぁぁ| |||! i: |||! !|ぁ/した!追証だ! \( つ/ ̄||/
ぁぁ| |||| !! !!||| :|/払えねーよ!!!! \ヽ |二二二」
917:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:12:57 CB0xtCvx
>>910
複利の計算である等比数列は中学後半で習うんだが、
その時点で生徒の半数は数学嫌いになって落ちこぼれてる。
後に理解することもあるだろうから半分は行き過ぎかもしれないが、
それでもかなりの割合の国民が複利計算を理解していないという推定はそれほど外れていない。
918:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:13:27 3hRr3JFu
世論も株価も真に正しいものが支配するのではなく
大衆が支持するものが正しくなるのである。BY俺
919:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:14:55 E4tLn9kQ
>>905
国債の発行量を増やす訳ではないので、海外の円マネーが国内で預金される分までは増やせない。
現在はバブルのときとは逆であまりにも投機的な動きがなさすぎる。
それが、株安という顕著な形で現れている。
920:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:15:19 BzOnlZ7q
日本人は株とかやらんし
921:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:17:08 xGLJYnqa
今年の4月就職した、おれの妹はラッキーだな
922:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:19:00 8v3N2qTy
千と千尋を見ると、カオナシがアメリカに見えてくる・・
923:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:19:20 6H2RkuKq
明日6000円台が見れそうだ
924:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:20:01 pkBDvBTM
ここ四年で新自由主義者がめちゃくちゃやったんだから落ちるところまで落ちないと解決しない。
小手先の対症療法ではだめ。
ちなみにここ四年間馬鹿をやったのは当然与党の自民党w
925:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:22:32 3hRr3JFu
全然6000円みえない
理由;為替が底値じゃない、金曜日夜上げた。
こういう時は下げない。俺の経験上。
>>923
おまえも理由の一つくらい言え。
926:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:23:03 BsnrMSKw
これから就活のオレは人生オワタ\(^o^)/けど童貞だし別にいっか。
927:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:23:47 vtAME8Xy
>>926
バブル直後の大学生よりマシ まだ諦めるのは早い
928:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:25:42 E4tLn9kQ
>>916
それと、バブルのときは簿価会計だったので、
土地の値下がりリスクが金融のうえでは全くなかったのも助長した要因だと思う。
929:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:28:16 rBDOebCv
>>927
バブル直後なんて有効求人倍率そんなに悪くなかっただろ
本当の最悪期は2003年ごろ
930:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:29:20 TwouxZ3K
一番最悪なのは間違いなく1998-9
学生数最大で経済も最悪
931:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:31:45 XyN5tTLM
これって、海外の資金が引き上げた今こそ買いと考えるのが普通だけど、
個人的な願望としては、トヨタに大ダメージを与えるくらいの期間
円高が続いて、大赤字化して、正社員をリストラせざるを得なくなるまでは
株価も低迷し続けてほしいな。社員の多くも持ってる株がw
932:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:32:44 PJDTs09c
日経の月足チャートを見てみろ。
これじゃあ年金、消えてるだろ。
月足 180か月
URLリンク(money.www.infoseek.co.jp)
933:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:34:26 rBDOebCv
俺が間違ってた
>>930が正解 最悪は1999年
934:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:35:03 MHsHu2mT
>>923
だな。いくらまで下げるか・・・
935:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:35:58 0uLZTjC8
予想では月曜日は買い上げられる
なぜなら政治家も馬鹿ではないから、この土日に局長クラスにハッパをかけているはず
936:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:38:09 p+zl4wmK
月曜はまた爆上げじゃないの?
937:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:38:21 3hRr3JFu
今日Nスペがサブ婦羅だからみらんとな
938:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:39:04 pN6e0q+W
自分以外はバカに見える奴がワラワラ湧いてきたなw
939:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:39:24 AZuvAMVi
>>933
モロそのころの就職組だけど
すごかったよ、求人がホントにないの
多かったのがビルの清掃、警備員、あとは専門的に勉強してないと辛いIT
民間に行った同世代はみんな最低一回は仕事やめてるね
940:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:39:48 RDXc7Hv7
今市場は下げてるんじゃない。
壊れてる。
過去の経験則は通用しない。
買い場であることは否定しないが
少なくとも5~10年単位で
考えるべき。地方の金融機関
も大分おかしくなっている。
金が回らなくなったらどんな企業
ももたない。
941:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:44:59 IitYiMvy
zakzak的には不安な世の中じゃないと発行部数が伸びないからねw
942:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:45:21 NB5v/6/k
>>940
まぁ、仕込むなら5年後でも遅くはないな。
943:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:46:22 vtAME8Xy
このまま壊れっぱなしってことも
944:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:47:37 I1/g/XsS
日本の低金利もこういうのを招いた戦犯だな。日銀は市ね。
945:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:47:46 FHYi83gH
>>885
なんという経済音痴
わからないならわからないなりに教えを請えばいいのになんで知ったかぶるのかね。
946:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:49:56 FHYi83gH
>>892
CDSのスプレッド上位企業なら最近そこかしこで見かける。
しかしスポンサーなのかなんなのか、なぜかTVには登場しない企業があるんだよな。
947:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:51:00 3hRr3JFu
>>945
お前に教え請うほど無知じゃないW
少なくともお前に教えて貰うことは
一切ないW
948:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:53:01 jfXl1IPc
小学生の頃から月曜日は嫌だった。
949:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:54:06 7Xpq4dcA
偉そうなこと言ってないで株買え、ネトウヨ。
950:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:54:51 cHF4gpGQ
明日は銀行セクター大幅下落で日経プラスでしょうな。
951:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:55:11 vtAME8Xy
ブルーマンデー
952:名刺は切らしておりまして
08/10/26 19:55:44 RxMwudob
バブルがなくなったら銀行は何で利益出せばいいんだ?