08/10/26 13:35:02 phyQvFlE
>>511
札刷りまくってハイパーインフレが発生したら、産業が滅茶苦茶になるから、ジンバブエと大差なくなるよ。
ジンバブエだって農業以外にレアメタル産業があるのに、ああなってるんだから。
540:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:35:07 c1/Spqs/
5000円割ったら、内部保留金の多い会社の株買うか。
541:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:35:32 G6HVpRmB
>>495
新興国が連鎖的にアイスランド化しつつあるのが怖い
ハンガリー、ウクライナ、トルコ、パキスタン、インド、タイ、マレーシア、インドネシア、
韓国、フィリピン、アルゼンチン、ブラジル、メキシコetc
サブプライム問題発生直後は、アメリカ欧州経済が失速しても高い潜在的成長力がある
新興国が世界の成長経済復活の鍵になるといわれてきたし、実際それら新興国向け
輸出はまだ好調だった
その回復シナリオが完全に崩壊し始めてる
542:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:36:04 oEzj02DS
>>529
日本の馬鹿企業が、日本の内需がボロボロで儲からないから
外需＋株式投資で資産運用してたら大損ぶっこきザマーミローというお話
543:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:36:26 Zl+GIVhA
ドルを持っているより
ユーロを持っているより
円を持っているのが一番儲かる。
それが円バブルだから。
止めるには、金利を下げる＝貨幣の価値を下げるしかない。
544:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:36:28 sYu8RQBz
決算が出たらアク抜けじゃないか
545:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:36:56 yxZkE/KH
>>11
大企業につながりのない
中小企業だって同じぐらいエグイことをしているのにｗ
546:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:37:07 Pd2/j44b
>>199
> 矛盾
時系列なのでは もしかしたら、次のバブルにつながるかもしれないけれど、今は金融緩和でって、言いたいのでは
547:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:37:23 Zl+GIVhA
金利を下げれないなら、貨幣を増発して貨幣価値を下げるしかない。
548:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:37:45 IMBixSOr
>>520
君みたいな感覚の奴じゃないと日銀って
採用してくれないんだろうな。
日銀は何が何でも利下げしないつもりらしいね。
もう宗教だよ。宗教。日銀教。
今頃日銀の職員は円の価値が上がったと
狂喜乱舞してるのかもしれないな。
549:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:38:31 oEzj02DS
>>543
ヒント：国債の金利１％上げただけで約１０兆円の金利負担
550:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:38:35 bDfd2TrV
月曜日に上がると踏んで
僅かな値動きに敏感に反応して売り注文をとっさに出すやつ多数で午後から急落。
結局終わってみれば暴落しており世界強行の幕開け。
こんな感じか。
551:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:38:52 k5WIcHjB
>>547
なんの為に？
アホだろ、おまえ！
552:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:38:53 I0zGm9O2
>>539
日本様が高い円でレアメタル国ごと大人買いしてあげればいいんじゃね？
553:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:38:54 n9ZKWNXg
10％割引券を10兆円分配ればいい
100万円の買い物をすれば10万円キャッシュバック
使わないと損だから皆限度額まで買い物するよ
554:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:39:39 Qcsabi1p
>>529
当時は内需主導だった。今は外需主導だからかな。
だからこそ内需主導に再び切り替えるべく、国民に金をバラ撒くべき。
555:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:39:47 rOHxsgtf
１０年後には現在のアメリカにとって替わる
世界一の輸入消費国になってたりしてな。
556:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:40:05 D0sjkC19
>>551
たぶん金利下げより日銀砲発動のほうが可能性高いと思う。
557:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:40:11 XV2nYKBX
>>526
アホだろ、お前。抽象的な答えじゃなく、具体的な手口を云ってみな。
558:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:40:37 dehIRcEv
前回の7000円台は、日本だけ不景気の出口。
今回の7000円台は、世界的不景気の入り口。
これから十年ぐらい不景気が続くから、最終的な底値は二千円台位じゃない。
いくら日本は傷が浅いと言っても、世界の株価が下がっていって、日本の株価が
上がり続けるのは不可能だからね。
559:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:40:40 phyQvFlE
>>552
そこにすんでる国民殲滅させない限り無理。政府味方につけても国民が反対してくるから。今の中国とスーダンのように
560:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:41:31 9uwJo+5b
豊田←左右対称文字
チョンです
561:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:42:07 8aMHsJNy
>>528
そんなに日本企業の国際競争力を落としたいのか？
内需だけで飯食えりゃ世話ないわ。
まぁ内需の問題は、地方経済を崩壊させた大手小売りにも責任あるわな
562:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:42:08 oEzj02DS
>>559
ヒント：あるある詐欺（詐欺はチョンの伝統国技）
563:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:42:18 IMBixSOr
ジンバブエがどうのか言ってる奴は何なの？
本気なの？それとも日銀の職員が書き込んでるの？
デフレ不況が延々と続いてるこの状況で何百年先の話を
ルックフォワードしてんだよ。
564:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:43:13 Q0bwt/G4
おバカな>>529です
教えてくれたおエロい方々ありがとうです
でもさ、日本は食糧でも資源でもなんでもたいがい輸入に頼ってる、って聞いたんだけど
輸入だけで考えたら今はいカンジ？
565:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:43:29 /otMdMXK
>>556
世界中がドルくれドルくれといっているなか
円売りドル買い介入してドルの価値をあげたら
世界中からバッシングくらうんじゃないの？
566:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:44:15 uMwv7RxJ
2006年に解除した量的緩和をまたやって、実質金利をマイナスにすればいいん
だけれど、量的緩和やめたの、現総裁だからできないだろうね。
567:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:44:15 k5WIcHjB
>>557
２０１１年にプライマリーバランスの黒字化を目指していた。
２０００年から、毎年３０兆円も赤字国債を発行してるのに、
プライマリーバランスは、毎年３０兆円も改善してる事実。
不思議だろ？だけど此れが事実なんだよ。
馬鹿には、永遠に解からんと思う。ｗ
568:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:44:41 J0jwaVMu BE:159293232-2BP(2130)
みんなブラマン、ブラマン言い続けてるけど、そろそろ気づいてるよな。
ブラックマンデーの略じゃない
ブラックマンスの略だった
569:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:44:47 sIgPXJv4
>>561
だから、円安に誘導しても買う国が恐慌の真っ最中で買えないよ。
為替云々の問題じゃない。輸出産業が苦しくなるのはどうやっても
避けられない。
570:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:45:36 cPhhhRw2
景気けん引役の輸出企業は大打撃だな
日銀は金利０.２５下げたらいいじゃん
とりあえず混乱おさまるんじゃね？
571:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:47:01 D0sjkC19
>>565
ドルと他の通貨のレートに、ドル円の変動がそんなに影響しますか？
っていうか、外交はよく知らんけど、IMFに供託して国連での発言力UPとかは
２ちゃんにウヨウヨいる人は大好きそうだけどｗ
572:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:48:12 /otMdMXK
>>567
具体的に今後どうしていくかが問題なんじゃないの？
で円刷りたくないなら今後どうしたいの？
573:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:49:42 k5WIcHjB
>>572
なんで円を刷る必要性が解からん。
なんの為に？
574:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:49:45 37of6+On
内需拡大を殺して、外需依存してきた罰。
自民党は選挙で負けて分解しろ。
経団連のジジイどもは加藤チルドレンに殺されてしまえ。
マスゴミは失業して路頭に迷え。
575:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:49:57 +zN7IDHy
>今回の恐慌の引き金はアメリカだが、実は日本の超低金利政策が円キャリーを生み世界中をバブルした。
それが破綻したの今ということ？
>そういうことになるね。
日本のゼロ金利、量的緩和策が引き起こした世界の金融バブル
だったということです。
日銀が間接的にアメリカの投資銀行をぶっ潰した。
576:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:50:37 Y7GDnIks
日本経済新聞が年始めに通貨安で日本終了、日本の物価の低さは衰退の証とか煽ってたのが懐かしいな
結局、キャリーで海外の物価が上がってただけじゃないか
来年は通貨高で日本終了かな
577:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:52:09 /otMdMXK
>>573
インフレにするため
で流動性の罠の回避
578:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:52:12 G6HVpRmB
>>571
市場に出てるドルは一定
市場から大量のドルを吸い上げて供給量を減らして為替レートを変えるわけで
そうなると当然、他の通貨のドルに対するレートも変わる
そういう思惑からドルを買って新興国通貨を売り浴びせるヘッジファンドなんていう存在もあるし
579:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:52:18 phyQvFlE
>>571
する。
ものすごく大きな流れで円高ドル安、ドル高ユーロ安、ユーロ高その他通貨安が起きてるのに
それに逆らえるような規模の介入をすれば、ドルが無茶苦茶高くなって、他の国が終わる。
もしくは、介入しても円高の規模が大きすぎて円安にできないか だ。
580:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:53:05 k5WIcHjB
>>577
だから、なんの目的の為にインフレにするんだよ？
581:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:53:25 cCuUMl4t
日本企業は技術力があるし良い製品を作ってることは分かってる。
でもいくら良い製品であっても高ければ売れないよな、国内では。
国内にそんな購買力は残っていない。
いや、今購買力があったとしても、少子高齢化と移民導入で見えている
税負担の増大と治安の悪化と雇用環境の悪化を見越して
国内ではその購買力が消費に回らない。
そして今後少なくとも数年は海外でも高い製品は売れない。
というわけで、今後も株価は下がると予想する。
バブル後最安値なんて単なる数字でしかない。
今はバブル直後とは異なる問題を抱えているんだから。
582:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:53:30 /otMdMXK
>>580
流動性の罠の回避
583:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:54:38 Qcsabi1p
>>539
＞産業が滅茶苦茶になるから、
どう滅茶苦茶になるん？ｗ
そもそも日本みたいに発達した産業を持つ国において仮にハイパーインフレが発生しても
企業なら仕入値が100倍1000倍になっても売値も100倍1000倍になるみたいな感じで、
名目上のもので、実質的には無問題じゃないだろｗ
つうか、ハイパーインフレになりそうなら、なる前に、金融引き締めするなり増税して、
だぶついたカネを市場から引き上げればいいだけの話だろｗ
＞ジンバブエだって農業以外にレアメタル産業があるのに、ああなってるんだから。
レアメタル産業だけで、国内の物資が賄えるわけじゃないだろ。常考ｗ
584:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:55:08 D0sjkC19
>>578 >>579
ほほー、ありがとう。
では、円建て米国債の引き受けについてどう思う？
ナイス説明だったので見解をお聞きしたい。
585:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:55:28 7mHir2qD
円高で原材料費が安く仕込めるから
ガソリン、穀物、何でも安く買える。
円高メリットは大きいぞ。
586:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:55:31 egHYWrkg
ともかく日本のせいにしようという考えはあるらしいけど。
587:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:55:53 k5WIcHjB
>>582
日本で流動性に問題があるとは思えんがね。
米国やＥＵには、問題があるが、日本単独理由の金融不安はないよ。
588:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:56:27 Pd2/j44b
>>201
> 10月
1929年も10月だったんだっけ？ 今度のことで、株の世界では危ない月で確定だな
>>207
> >>205
> 第三次世界大戦
5年スパンなら、わからんね 誰かの予言に北京が最後の五輪になる って、あるんだっけ？
>>226
> ラビバトラ
売ってる？ 近所の比較的大きな本屋探したけどなかった (´･ω･`)
>>239
> パラダイムシフト
自動車は、先進国や日本では成熟市場だけど、途上国はこれからでは
今回の危機が乗り越えられて、トヨタが新しい市場に対応できればだけど、期待できるのでは
>>272
> 100年に一度の恐慌
カオスの淵から転げ落ちたわけかな
>>280
> 昔の大恐慌でも強かった業種
軍需？
589:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:58:32 qFE48HCT
株厨は全員、樹海に行くのが愉快だけど、こういうときに空売りで儲けているやつは
間違いなく地獄に堕ちると思うよ
590:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:58:45 37of6+On
輸入品が激安で入ってきて競合産業は死ぬぞ。まじで。
セーフネット今から発動しないと。
食と品質の安全を前面に出さないとマジで死ぬぞ。
591:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:59:05 /otMdMXK
>>587
金融不安はないよ
インフレじゃないと円で預金が最強だから
だれも投資する気にならん
592:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:59:27 ZWYX2kNW
まだ下がると思う奴、ここが底だと考える奴、双方を地獄に突き落とすように
上下動を繰り返して全体的にはまだ下がるんじゃないの。
もちろんどこかが底になるんだろうけど、それは終わってからじゃないと誰にもわからない。
全ては結果論。
593:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:59:42 9Hv3odv+
インフレは円高対策にもなる
594:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:00 k5WIcHjB
>>589
空売り経験を積むと、個人投資家の場合、大抵破産する。
595:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:07 O3SPP35T
20日に利払い期限が来ていたアイスランドのカウプシング銀行の円建て社債（サムライ債）の支払猶予最終期限がいよいよ明日
IMF支援は11月に入ってから承認するかしないかの話だから今回のサムライ債利払いにはもう間に合わない
ついにデフォルト？
596:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:17 j/fClriT
>>589
空売りで儲けても、この先どうなるか読めないから、綱渡りじゃないか
597:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:27 Y7GDnIks
為替介入は無理だろうと思う
とりあえず、介入するぞと脅して沈静化するのを待つべき
白川もそれくらいのこと言え
介入したらドル札を丸ごと新興国援助に使われるかもしれん
一応、介入で使う円は国債で調達するんだし
598:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:44 sIgPXJv4
まあ、このまま円高が確定するかどうかは判らんけどね。なにせ急激過ぎた。
年末くらいまでは見ないとなんとも言えん。
欧州と米国のバブル崩壊は本物だから、景気低迷は避けられんだろうけど。
599:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:45 oEzj02DS
>>590
毒米などシナ産の毒食品を輸入するために食料自給率を下げてる国ですからｗ
600:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:00:47 Y7GDnIks
為替介入は無理だろうと思う
とりあえず、介入するぞと脅して沈静化するのを待つべきじゃないか
介入したらドル札を丸ごと新興国援助に使われるかもしれん
一応、介入で使う円は国債で調達するんだし
601:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:01:29 37of6+On
日本が内需拡大していたら、これほどの資金が世界に拡散しなかったのにな。
生まれなかった子供、死なないですんだ人たちがいっぱいいたということだ。
602:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:01:54 wDJwCy0A
3年後には「株がブーム」って記事が新聞に載る
今株を買わない奴は臆病者
603:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:02:20 O3SPP35T
>>597
ポーランドの中央銀行総裁がそういう口先介入で通貨暴落を止めている
604:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:02:48 7mHir2qD
これからは円高、内需主導型の経済を目指すことになる。
それが一流先進国の行く末だ。
間違いなく、日本経済は転換期に来ている。
幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。
戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国だ。
政策が正しければ、復興するのに大した時間はかかるまい。
これから日本国民は世界一の幸せになれるのだ。
悲観することは全くないぞ。
605:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:14 xPA/5PLT
純負債が改善したとか麻生のたわごとを鵜呑みにしてる奴がいるが
１８年度までの話だろｗ
一昨年度末までは金融資産の価値が上がってたから
純負債が一時的に改善してただけ
去年や今年はどうなってるかな？
赤字国債発行して負債が改善するわけないんだよｗ
606:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:42 cCuUMl4t
>>602
何も今買わなくてもいいじゃん。
どこまで下がるかまだ分からないんだぜ？
それとも今が底だと思う？
問題が何も解決していないのに今が底？
それとも日本以外全部不況っていうシチュエーションがあり得ると考えている人？
607:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:03:56 37of6+On
世界中がまじで焼け野原になるな。
最近ダメリカの観光客が少なくなっているように見える。
608:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:04:00 phyQvFlE
>>583
分数パーセントの破滅的な勢いだと、
利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
そんなことないと否定するのは勝手だけど、それはハイパーインフレが起こすようなあほ政策をしない というのが前提だから
まあ、大きな企業だと外貨ベースで仕入れ販売すればいいから、つぶれることはないかもねｗ
609:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:04:39 O3SPP35T
>>606
株式投資やるやつで底で拾うアホはおらんと思うよ
610:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:01 4CXU5keN
>>602がんばれ
611:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:09 k5WIcHjB
>>591
その為に輸入物価が上がって苦しむのは庶民だけだぞ。
インフレにしたいのなら、所得を上げて景気を回復させてじゃないと、苦しむだけ。
景気を上げるのなら、『やや円高』が望ましく内需を掘り起こす。
円安誘導したって、海外の消費が低迷してたら売れないよ。
ましてや、今後、世界中が自国産業保護で保護貿易に向かうんだから。
612:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:05:19 cPhhhRw2
２００６～２００７年に日銀は政策金利１％ぐらいにしておけば良かったんだよ。
そうすれば、今回０.２５％ぐらい利下げできたろ！と思うのは俺だけかな？
613:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:06:03 oEzj02DS
>>610
証券会社の工作員でしょ
614:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:06:48 O3SPP35T
>>612
いまは利上げで世界の悪党どもを叩き潰すのが正解
615:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:11 cCuUMl4t
今こそデカップリング論者に登場願いたいところだw
616:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:27 /otMdMXK
>>611
だから円刷ると同時に公共事業、社会福祉に金をまわせと
ケインズ乙な意見だけどｗ
お金持ちは嫌がるだろうけどね
617:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:43 37of6+On
>>614
いい奴や、かわいい女の子も確実に死んでいく。
618:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:24 e8Iz+YZk
為替介入しても無駄全ての通貨に対して強いのに全部に介入なんてしてまともな効果はない
619:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:46 lpFzn7Jp
金利はそのままでいいから、財出をどーんとやって、外需の減った分を内需で穴埋めするのが正攻法だろ。
620:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:48 37of6+On
>>616
金持ちは金をつかえ！
消費税増税とか所得税累進課税緩和とか言っていると、
そのうち加藤にぬっころされるぞ！
621:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:54 WylwzAtR
>>614
そうだな。お前の会社も巻き添えで倒産しなければな。
622:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:10:10 bkgM65ri
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
金融安定化法案ってこんな中身だったの？
世界が固唾を呑んで見守ってたのに、こんなことやってたのか
何考えてんだよアメリカは・・・そら株価下げるわ
623:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:10:35 7mHir2qD
アメリカは凋落の一途を辿る。
欧州は停滞する。
中国インドは経済的にまだまだ未成熟。時間がかかる。
日本だけが健全だ。
ただ、アホな売国政治家が日本経済の成長の手かせ、足かせになっただけだ。
そこが悔しい。
624:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:24 G6HVpRmB
>>584
別にアメリカの信用がなくなってるわけではないのでアメリカ国債を買う必要があるわけではないのでは
むしろ今は世界的にドルへの信用が回復してる傾向になってる
アメリカが財政危機が基軸通貨の危機を脅かすとか言われてたけど、
世界中に金融危機が波及してきて世界中の国が経済財政に危機が訪れはじめて、
相対的にドルの価値が高まってる
円とドルのレートだけ世界と逆行してるという異常事態
為替介入するなら、円とドル以外の全ての通貨に為替介入するという手もあるが、
いちいちそんなことやってられない
だから外貨準備でIMFに支援という話が出てたのでは
625:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:47 cCuUMl4t
今、日本だけは比較的健全なのは分かった。
世界が長期停滞している間、
日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい。
626:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:55 vLBvjKRn
>>613
工作活動頑張れって意味でしょ？
627:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:11:57 WylwzAtR
>>619
金利下げずに財出やっても効果はあんまりないよ
効果あんまりないけど財出だけやって赤字ふやしたいマゾならどうぞ
628:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:12:36 k5WIcHjB
>>616
企業 好業績＞＞高福祉
国家 国防＞＞経済＞＞福祉
福祉＞＞経済 は成り立たないんだよ。
んな会社や国家は、世界中探してもないよ。
629:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:12:45 n9ZKWNXg
円高で死ぬのは自動車と電気だが、
大手電気のテレビだって中身は勧告か台湾製だし
自動車は内需だけでも最低限は死なない。それに自動車は
豊かな国の方が栄える産業だよ。高級車以外は意味がないから
630:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:36 O3SPP35T
>>621
俺んとこは県庁という会社だから絶対安心♪
631:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:42 37of6+On
>>624
今のドル高は世界で手仕舞いで決済されているからで、
本当のドル失墜はこれからやってくるのでは？
軍事力があるから底値はあるだろうけど、かなり安いと思います。
632:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:46 BiZQ+ecZ
>>619
何が正攻法なんだか？馬鹿は死ね
633:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:58 faltMXpz
こんだけ煽ってるって事は寄り底か
634:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:10 sIgPXJv4
>>628
さすがに国防が上にはならんよ。アメリカやロシアにも笑われる。
635:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:19 /otMdMXK
>>628
企業、市場は万能じゃないから
政府が介入すべき
という考えだから
考え方の根本が違う
大恐慌おきたんだからニューディール政策したほうがいいんじゃないの？
というのはそんなとっぴな意見じゃないと思うけど
636:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:24 37of6+On
>>629
食料品とかは死ぬだろうよ。
637:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:29 oEzj02DS
>>624
頭大丈夫？
638:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:14:33 WylwzAtR
>>625
比較的健全というよりCDSという皆が疑心暗鬼になる
よくわからないものを金融機関があまり抱えてない、というだけ
また日本の実態経済はデフレ状態でもともと悪く
落ち込み幅が少ないから軽症に見えるだけ
639:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:05 IrnytVzg
二極化緩和のために
消費税減税、所得税増税が正しいと思う
消費税導入から景気が悪くなった
640:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:15 kJw94Z0o
>>625
これから世界中の失業を一手に引き受けるよ。それで健全でいられるもんなら、やってみろと言いたい。
641:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:15:24 k5WIcHjB
>>634
アホや。
侵略されたら、福祉も経済も糞もないわ。
642:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:00 37of6+On
>>632
国債発行アレルギーをなんとかしろ。
643:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:43 Qcsabi1p
>>608
＞分数パーセントの破滅的な勢いだと
なにその極論ｗジンバブエだってそこまでひどくないだろｗｗｗ
＞利益を仕入れにまわす前に、貨幣価値が落ちて利益がほぼ消滅して仕入れができなくなるよ。
＞月給なんて、1日もたたずにゴミ見たいな価値になるから、内需は完全に破綻。
というか、むしろそういう認識をみんながあらかじめ持ってれば持ってるほど、
仮に金の供給を増やしたって、すぐに値上げしようとか、買い占めようとかする行動は起こらない罠ｗ
それにインフレ率がヤバくなれば、>>583でも言ったように金融引き締めなり増税なりをすればいいだけ。
さらにそれに付け加えるなら、その場合、あらかじめ、政府ないし日銀はインフレ率が無視できなくなれば、
早急に即日金融引き締め、増税を機動的に実施することを宣言しておけばいい。
そうすれば、へたな値上げや買占めはより控えられる。
644:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:16:52 sIgPXJv4
>>641
ばかだな。戦争は経済行為の一環に過ぎない。それは太古の昔から変わらん。
経済＞＞＞＞＞戦争。
645:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:17:47 faltMXpz
経済が最重要に決まってるだろ・・・
646:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:18:05 k5WIcHjB
>>644
それは、侵略側の立場だろ。
おまえ、馬鹿か？
647:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:18:39 oEzj02DS
>>644
最低限の武装（シナチョンの武装密航団対策）＞＞＞＞＞経済＞＞＞＞＞戦争
648:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:19:29 P7whw1a9
旧大蔵省官僚の想定通り、消費税10%、所得税廃止、公務員リストラで行け。
649:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:03 D74pa9EM
>>644
それを表現するなら、経済⊃⊃⊃⊃⊃⊃戦争だと思う
650:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:43 Zg4cGLac
>>649
包含関係ですね。わかります。
651:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:20:52 7mHir2qD
どこでもいいから、アメリカ、欧州の町へ行ってみな。
乞食の多さに驚くだろう。売春婦の多さに驚くだろう。
人々の疲れた表情も。。。
日本じゃ、町に乞食が溢れ、普通の人が食うに困るなんて事態じゃない。
欧州の様に失業率20%とかも無い。
まだまだ、そこまで言ってない。
これは円高のお陰だって誰も言わない。
652:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:21:49 kJw94Z0o
> これは円高のお陰だって誰も言わない。
お陰じゃないんだから言うわけない。
653:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:08 /otMdMXK
>>628
企業 好業績＞＞＞＞高福祉
企業の業績だけおいもとめて富の再分配否定したから
大恐慌がおきたともいえるんだけどな
654:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:15 G6HVpRmB
>>631
つまり簡単に言えば資金がこれまで低利の日本→アメリカ→新興国の流れで投資されてたのが
新興国→アメリカ→日本になってるという話じゃ内科と思う
この資金引き上げの流れがあまりにも急激すぎてパニック状態、恐慌一歩手前まで来てる
ある程度緩和しないといけないレベル
ここで強引に為替介入して日本→アメリカに資金の流れを強制したところで、
その次のアメリカから新興国に資金が流れるとも思えないんだよ
新興国→アメリカ→日本→新興国にして資金の流れをある程度緩和させる以外にないと思う
でも特定の国に偏ったりややこしいから、それはIMF等にまかせれば良いのではないのかと思うが
655:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:22:37 IrnytVzg
金持ち優遇政策ばかりで景気は悪くなるばかり
形式的平等と実質的平等という人権の歴史に逆らうから
二極化して景気が悪くなる
いい加減気がつこうよ、世界に先駆けてまず日本から
656:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:19 oEzj02DS
>>651
1ドル＝360円時代はどうだった？
657:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:48 BqXYmiTM
>>237
これが真実
658:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:23:51 k5WIcHjB
>>653
サブプライム問題から発生した金融危機だぞ。
おまい、なにか勘違いしてない？
共産主義者？
659:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:24:41 Zg4cGLac
僕の肛門も割れそうですってスレッド誰かニュー速に立ててきて
660:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:25:15 sIgPXJv4
やっぱし、戦争論に関しては２ちゃんねらはだまされる側だねえ。
戦争はいつの時代も経済行為。領土そのものが財力になるから、
武力で奪ったりするだけの話で。儲からない戦争ってのは矛盾している。
現代国家にとっては、軍事ってのは公共事業とおんなじだよ。箱物建造物を
建てたり公務員雇ったりするのと同じ事。
公共事業や公務員は無駄だと切るのに、軍隊は増やそうってんだから笑える。
まあ、世界恐慌では戦争は起きない。むしろ軍縮に向かう。軍事費予算が
捻出出来ないから。
661:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:17 dehIRcEv
>>628
福祉活動も重要な経済活動でしょ。
心理的にも保障があれば、金を使いやすいし。
死にかけてる、ブッシュ共和党＋小泉竹中＋経団連とその機関紙日本経済新聞の
経済政策から決別すべき。
662:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:19 Qcsabi1p
>>616
＞お金持ちは嫌がるだろうけどね
まさにそこなんだよなｗこういう政策が”タブー視”されるのはｗ
だからこそ金持ち・資本家層の傀儡自民政権からは絶対そういう政策は出てこないとｗ
逆に金持ち連中にとっては、
デフレ、大恐慌は、自分達金持ちにとっては好都合だからねｗ
あらゆる富を格安で買い叩けるんだからｗ
というわけで、世界恐慌を回避し、金持ち連中（その究極の親玉国際金融資本）の息の根を止めるためには、
民主主義の力で、中央銀行を解体し、政府紙幣を発行することによって、社会保障を筆頭に各種公共政策のために、
金をばら撒き、国民には物価に連動した最低所得を保証する等の対策を講じた上で、ハイパーインフレに持っていき、
金持ち連中が溜め込んできた金を無価値にしてやるべき！！！m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
663:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:26:40 Zg4cGLac
>>660
恐慌で痛んだ経済を無理やり癒すために、戦争起こしそうだと勝手に思い込んでいたんだが違うのか。
664:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:27:51 /otMdMXK
>>658
違う
考え方の根本の問題
小さな政府、規制緩和、富裕層優遇
これらは新自由主義のセット
小さな政府だから富の再分配をおこなわないから格差がひろがる
規制緩和で企業有利な法律がとられつづける
富裕層優遇で投資が過剰になる
結果ワーキングプアが増えて実体経済が実際には縮小していった
そこで投資させるためにワープアを借金漬けにさせて（サブプライム）
無理やり消費させてた（信用創造）
それが現在まきもどって実体経済のレベルまで崩壊してる（信用縮小）
665:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:28:10 faltMXpz
というか経済と軍事を区分けするのがおかしいな
666:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:28:14 lwULlRww
この速さなら言える
先物4枚買い建て持越し
667:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:29:15 VzH6eiLq
いったい、どこまで下がるんだろうね。日経平均の算出をはじめた当時
株価は100円台だったっていうから、そこまで下がることも想定しとかなきゃ
ならんかもな。なんせ、一世紀に一度の大暴落というから。
668:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:29:44 D74pa9EM
>>663
でもアメリカって、9.11で発生したやり場の無い怒りを、
アフガニスタンとイラクに向けて戦争という形で発散したよ。
単に社会が動揺しただけで、アフガニスタンとイラクへ攻撃。
669:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:30:16 37of6+On
共産主義とか言いだす奴は馬鹿ですから
670:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:31:18 Qcsabi1p
>>658
横レスだが勘違いしてるのはおまいｗ
サブプライム問題に端を発したこの金融危機自体が、
こそまさにアメリカのウォール街を筆頭とする金融機関が、
目先の企業業績、利益拡大を追い求めた挙句に起こしたもんだろがｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
ていうかさ、おまいみたいなおめでたい思考回路のﾔｼが資本主義の崩壊を加速させ、
すなわち本来の意味での共産主義実現の契機を準備するんだよｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
671:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:00 vB5XPqjD
>>668
それも結局は資源目当てなんじゃなかったのかな。
672:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:33 Zg4cGLac
>>668
怒りをほっといたら、国割れるかも知れなかったからじゃね？
国外に敵作れば、国内の敵同士も一時休戦みたいな
673:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:42 phyQvFlE
>>643
まあ、数パーセントはまだないけど、この間毎分0.15%、毎時9.3%のインフレを達成したよ。
毎分数パーセントも時間の問題
あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
その分市場に金を回すことになる。そうすると、利上げをする国債の利払いが増えて財政破綻に繋がる可能性が高い。
そうすると、怖くて金融引き締めができなくなり、ギャロッピングインフレがハイパーインフレへと繋がる。
ちなみにハイパーインフレになると、通貨量が10倍になっても10倍にすると、通貨の下落率は100倍ということが平気で起きるようになる。
674:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:33:47 Plk7BvD6
いくらになるかわからんが、とりあえず大底は不景気の出口が見え始めた頃だよ。
まだ数年先。
675:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:26 w/rINXMn
失われた10年pert2の覚悟してるかr
676:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:29 Pd2/j44b
>>434
なのかね？ 結局、また、日本が悪者にされる orz
>>470
無事を祈る・・
>>509
> 日経の新年の記事
なんて書いてあったの？
>>556
> >>551
> 日銀砲
？？？
>>575
> 日銀が間接的にアメリカの投資銀行をぶっ潰した
コピーしてないから貼れないけど、日本は経済規模で見れば広大な大陸で、中国が日本軍を落とし込んだような壮大な焦土作戦で勝利したみたいなスレ読んだな
>>576
ｗ
日本人って、悲観論好きだから 逆境にめげずｶﾞﾝｶﾞﾙって、ポジションで自己満足したいから・・
677:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:39 dc/KKZx4
日本が健全って言ってる奴アホなのか？
他国の事をどうこう言える状況じゃないぞ。
678:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:36:10 D74pa9EM
>>671
資源は対象国の問題だったとおもう、9.11であわくって、アフガニスタンに侵攻して、
国内落ち着いたけども、うわ、この国なんもないやん、一円も儲からんやんって事で、イラクに侵攻したと。
それにして、9.11、今回の金融危機、そして不正投票で当選と。
最悪のアメリカ大統領だったと思う。
679:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:37:49 GC5WjUOi
円高が行き過ぎだもんな
適正価格は130円くらいなのに
680:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:38:29 Plk7BvD6
>>679
希望だろ？
適正は80円前後
681:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:11 KZNaYSxe
輸出ん時は130円で、輸入ん時は70円くらいでおながい
682:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:27 oEzj02DS
>>679
証券会社の回し者は自分の会社だけで外貨預金＋投資信託を薦めてろ
683:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:39:35 Zg4cGLac
>>681
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
684:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:41:36 pid7jaPT
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 人身事故でぼくの日の通勤をめちゃくちゃにするのはやめてね。
|::::::: ＼／ /
685:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:42:33 bkgM65ri
>>668
ブッシュ政権がどれだけ軍事産業とパイプを持っていたかを考えるとね。
ミサイル業者のオーナーとか取締役とか。家族が戦闘機関連の会社とかんけいしてるとか、そんなのばっか。
石油メジャーの重役なんてものいたと思う。
もちろんイラク戦争で潤ったよ
ビン・ラディンも大量の空売りしかけてぼろ儲けしたようだし、裏で手を組んでたって言われるのも納得せざるを得ない。
史上最悪の指導者だよ。
686:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:44:14 Qcsabi1p
>>673
ていうかさ、ジンバブエの現状がどんだけハイパーインフレか知らないけど、
でも、それでもなおジンバブエという国家が存続してる現実をどう認識してるわけ？ｗ
ジンバブエで大量の餓死者が出てるとか、暴動が発生してるとか、そんな話はぜんぜん聞かないわけだが。
あの世界最悪の全体主義、独裁主義国家北朝鮮ですら、そういう情報は漏れ聞えてくるのに、
それよりははるかにマシな（一頃弾圧されたりもしたらしいがそれでも野党もちゃんと国内に存在してる）ジンバブエから、
そのような話が聞えてこないのはなぜなんだぜ？ｗ
結局のところ名目上はげしくハイパーインフレになってるとはいえ、
実質的には、結構なんとかなってるってことじゃないのか？ｗ
＞あと、単純に紙幣増発するだけじゃ意味がないから、普通は国債を発行して日銀に買わせて、
＞その分市場に金を回すことになる
あぁ、だからさ、その辺についてはこれまで君に対するレスでは明確にしてこなかったけど、
俺のシナリオでは日銀を解体し、政府自身が通貨発行権を直接行使する、
”政府紙幣”を発行すればいいんじゃないかと思ってるわけｗ
そもそもなんで国が必要な資金を調達するのに、
自らが法的に創設した中央銀行から（表向き今は市場を経由するわけだが）、
借金しなくちゃならないだって話な罠┐(´д｀)┌
687:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:44:16 GC5WjUOi
>>680
>>682
朝鮮人と売り豚とショート野郎は黙ってろよｗ
688:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:45:43 Plk7BvD6
>>687
金利、インフレ率の差異から
昔130円だった頃と同じ水準を考えると80円なのだが。
689:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:45:50 QdA85+Vt
バブル再来だな。
バブルより酷くなるだろう。
690:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:49:05 GC5WjUOi
>>688
お前の判断より市場の判断が一番正しいわ
691:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:49:48 Qcsabi1p
>>681
ていうか、為替変動が問題なら、これを機に円建て決済すりゃいいんじゃね？ｗ
今の円高は世界中（アメリカ除くｗ）がそれを望んでることの証じゃね？ｗｗｗ
機軸通貨”円”の時代ｸﾙ━━！？ｗｗｗ( ( ( ( ( ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ) ) ) ) ) ｗｋｗｋ
692:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:51:26 7fzw7+OY
>>252
そんなやつおらんやろぉ～ｗｗ
693:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:51:47 HrErI7nO
レッドオクトーバー
694:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:52:41 sSmmV6/Q
>>601
ゼロ金利…円キャリートレード…
今まで本来国内に回るべき金が海外に流出してたのは、おそらく間違いない
695:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:52:51 dehIRcEv
>>658
労働コストを極端に下げ、経営者や金持ちを優遇した政策が間違いなんだよ。
給料として払われるべき金を、経営者が取り上げて集め、その金で投資屋が
金融欠陥商品で博打打ったのが原因でしょ。
多くの人に普通に金を使ってもらった方が色々な業種が潤い、社会に広く金が
循環してリスク分散になるって。
一部に金が集まるようにする→金融博打で経済破綻ってのが今回の結論。
しかし郵政民営化がもう二、三年早かったらと思うとぞっとする。
郵便貯金で屑債権買われて、国民の財産がパーだ。
竹中小泉と、そのバックの経団連、日本経済新聞は真性の売国奴。
696:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:54:28 M1i9hOAu
明日はどうなるか
来週半ばかな７千割れ？
ＦＸやってた知人が３日間ほど携帯に出ない
実家も出ない・・
697:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:56:18 phyQvFlE
>>686
ジンバブエ難民が隣国南アやボツワナに出てる。
南アの貧困層の労働を奪ってるから、南アでゼノフォビアによる殺人事件も相次いでいる
ムガベに歯向かうものは皆殺し。数百万人の餓死者が出る恐れもある
何も知らないだけ。何とかなってない。
--
政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない？
用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガをはずさないために政府ではなく中央銀行が紙幣を発行し、おいそれと通貨発行量を増加させないようにしてるんだろうし
698:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:29 SyTC0XYM
産経新聞 相場操縦の疑い？
URLﾘﾝｸ(futakoburakuda.iza.ne.jp)
トヨタやソニーなど大企業の株が異常な安値 割安感から買い戻しも？ 10/18
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
zakzakといい、フジサンケイ系は危ないな
699:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:32 +xztbuRJ
>>696
友達ちんだな
700:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:57:36 TzLqO8L3
>>686
ポルポト政権持ってたとき
虐殺のニュースでたか
国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
701:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:59:14 Pd2/j44b
>>604
> 幸いにして、日本国民は世界一働き者で誠実な人種。戦後の焼け野原から経済大国にのし上がった国
戦前の辛抱と公徳心の教育を受けた人はそうだったろうけど・・
>>625
> 日本だけが比較的健全であり続けることができるのかが知りたい
とてもいい質問だと思うけど、漏れには答える能力がない
ただ、高齢化、人口の減少の国が長期的に上り坂だとは、とても思えないんだが (´･ω･`)
>>644
> 戦争は経済行為の一環に過ぎない
核があっても？ 冷戦時代とは状況が違うと思うが、ある以上追い詰められたら使いたいだろうし、一度使えばどう転ぶかわからん
>>660
かつての日本のように、通常の方法ではにっちさっちも行かない状況に追い込まれて、冒険主義に走る国はない？
軍需そのものが有効需要になるから、赤字国債出してもってのもありえるし
戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
>>668
次はイラン？
北は、まわりに日中露と大国が控えているから、ありえんだろうし
702:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:00:57 AR5oj0p0
この前日経225に大平洋金属を入れたのがそもそもの間違い
703:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:00:58 KBQ1hClr
まあこの失われた１５年、日本企業はよく耐えてきたし、国民も長い長い不況を耐えてきた。
ものすごい体力をつけてきたと思う。世界が沈みゆく中、日本はチャンスだと思う。
問題は政治だが・・バーの酒代で茶濁すような国益も考えないバカが居なくなればなあ・・
704:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:01:36 HuHBoahZ
利回りで収益を確保するファンドが幅を利かすと、神の手が機能不全を起こすなぁ。
705:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:03:24 /otMdMXK
レバレッジきかせまくって
バブってた外国企業に
利益率が低いとかいわれてたなんて滑稽すぎるな
706:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:06:19 Qcsabi1p
>>697
ふーんそうなんだ。日本のマスコミが取り上げてないだけなのかなｗ
とりあえずソースきぼんｗ
＞政府紙幣か。赤字国債の二の舞になるだけじゃない？
＞用法用量を守って正しく使えば問題ないけど、そのうちタガが外れるだろうよ。
タガが外れるとハイパーインフレになるわけだけど、
でも、政府は国民によって選挙で選ばれる存在なわけだから、
杜撰な金融通貨政策をすれば、次の選挙で政権の座から引き釣り下ろされるというタガがある限り、
下手なことはできないっしょｗ┐(´∀｀)┌
707:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:07:36 +znUH/PN
諸悪の根源は日本の老人だっつーの。あいつらマジ氏ね
708:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:18 RoTL9D0O
老人の一部だろ
709:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:43 M1i9hOAu
ほっといても逝くよ
710:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:09:45 Qcsabi1p
>>701
＞戦前のアメリカ経済復興は、ニューディール効果じゃなく、実質軍需によったって言われている
論理的にはそうは結論できないわけだが。
戦争が起きずにニューディール政策が継続されていたらどうなってたかを知り得ないんだからｗ
711:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:10:56 GzQVI0yG
銀行資本を増やすから安心しろとニュースでやってたが
たぶん、ローン返済とどこってるやつらはどんどん差し押さえする！ニダ
ってな感じだろうな
そんなわけで明日は上がる
712:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:11:23 oEzj02DS
>>707
税収が約40兆円なのに人件費が約40兆円の公務員も入れてあげてください
>>710
ダメリカは10年に１回は大戦争をしないと経済破綻する国だといわれる
713:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:11:50 G6HVpRmB
>>703
２００２年頃から始まったバブル崩壊後からの景気回復は、
円安誘導政策で輸出企業が業績を伸ばしてきたのが大きいと
今回そのモデルが崩れて、その代わりになる成長モデルが見出せてないってのが
株価にも表れてるんじゃないかと思う
従来通りの輸出主導型の成長モデルにこだわるか、強いドル政策による双子の巨額赤字でもって
世界の市場になってきたアメリカみたいな内需主導の成長モデルか、
それとも何か他の成長モデルでやるのか
714:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:13:23 Pd2/j44b
>>709
> ほっといても逝く
20年くらいかからない？
715:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:14:03 UBmFLVe1
軍需と通常の公共投資の経済学的な違いって何よ？
716:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:15:42 Pd2/j44b
>>715
軍需 戦争をする以外は無用の長物
通常の公共投資 道路とかダムとか 何らかの効用を生む(はず)
717:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:15:50 NTqKibBQ
ラビバトラいわく、
経済、武力、知力
の時代があると書かれていた。
武力(戦争)の時代すっ飛ばして、知力(僧侶、宗教)の時代になるのかもな
718:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:16:30 vtAME8Xy
ここ数年武力の時代だったじゃん？アメリカだけかもしれんが
719:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:17:29 UBmFLVe1
>>713
まあ、内需も大事だけど、対外投資の利益率ももっとあげないとね。
あとは輸出主導から現地生産型の外需主導に着実に変えていくこと
かな。
720:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:18:26 Qcsabi1p
>>700
それが意味するのは、
ポルポト政権はその点では北朝鮮以上に徹底的な情報統制、外部との遮断がなされた、
独裁、全体主義体制だったってだけでしょｗ
つまり、対外的なオープン度では、
ポルポト＞北朝鮮＞ジンバブエで、ジンバブエが一番マシだろって話ｗ
＞国があるから大丈夫って論理も可笑しいぞ
どう可笑しいの？
721:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:18:48 VJnJy2wp
内需が復活してないので
金利を上げると
国内の中小零細が死ぬ危険性がある
722:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:02 phyQvFlE
>>706
ソース
ゼノフォビアで暴動
Zimbabwe: Xenophobia Retrogressive
URLﾘﾝｸ(allafrica.com)
ヨハネスブルクで暴動発生！ジンバブエ難民を次々と襲撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
飢餓
【国際情勢分析】「飢餓数百万人」ジンバブエに迫る悲劇
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
反対派殺害なら
野党候補が選挙戦撤退
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
政策が（ｒｙというが、自民と民主しか選択ないから無駄だよ。
すでに発行してはいけないという建前の赤字国債というタガ外した前科があるし、それの責任とって政権したこともない。
赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよｗ
723:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:10 hLzH/nMr
キャッシュリッチな企業は今こそ買収に動けよ。
資源系（特にレアメタル系）メジャーや医薬系
（ロシュみたいな先進系ではなく、テバみたいなコモディティ系）
に食い込むチャンスだぞ。
724:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:21 Pd2/j44b
>>719
> 現地生産型
日本はプラザ合意にしっかりやったんじゃないの？ 東南アジアの発展はそのおかげだし
725:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:19:45 XwjKmlRV
貧乏人ほど今株を買うべき
年収300万以下の低所得者は投資で増やすしか希望はない
クビに怯えながら一生時給労働したいなら別だが
俺は金曜に大量に仕込んだ
今月頭の水準に戻れば、家が買えるはず
726:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:00 phyQvFlE
>>722
修正：政権→政権交代
727:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:02 /otMdMXK
公共事業だと財政支出を嫌がる層もいるからな
一方戦争だとそうもいかない
728:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:46 Pd2/j44b
>>725
あなおそろしや
無事を祈る
729:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:49 KsCG/RgV
マジでやばくね？
730:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:20:56 Co478rsW
この、株の売却代金って、どこに行ってんの？
この低金利では債権関係って感じもしないし、資金引き上げなら円安になるはずだよね。
731:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:21:05 GC5WjUOi
>>713
破綻したアメリカの金融バブル式内需なんて参考にならんよ
国民に無理やり消費を要求して内需拡大なんて強引過ぎる
もともとパイの大きさが決まってる内需で成長を求めること事態が幻想なんだよ
732:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:22:18 vN+t2x2Q
大規模リストラのニュースまだー？
輸出企業の中国工場撤退まだー？
733:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:23:10 /otMdMXK
>>730
海外に逃避してた個人投資家の資金は今いくなら日本株にむかってると思う
それ以上に外国の換金売りが多い
734:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:23:56 gUdOITgg
１年前の水準戻るのに５年はかかるな
これでも楽観的に見てる方で
最悪のパターンでいうと現行モデルが崩壊してほとんど紙くずになりかねない
735:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:24:07 3hRr3JFu
俺はもみとみた寄りつきの価格が最後まで維持。
736:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:24:46 Pd2/j44b
>>732
> 輸出企業の中国工場撤退
台湾のおもちゃ工場が撤退して争議になってなかったっけ？
737:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:25:28 u7t0xrCe
明日は景気の分かれ道。楽しみだね～
738:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:25:54 UBmFLVe1
>>731
またその手の議論か。従来的な経済学の考え方は供給サイドを重視
しすぎだよ。需要サイドのショックも潜在成長率を上げうると思う。
739:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:26:41 Co478rsW
＞733
いや、換金した後、どうしてるのかな？と。
円建ての債務を減らしているの？
740:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:26:46 Pd2/j44b
>>737
> 明日は景気の分かれ道
それにしては、休み中の政治的サプライズがなかったね
もう、弾撃ちつくしたのかな
741:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:27:19 37of6+On
アメリカは戦争などしないで、ハリーケーン用の灌漑設備とか
投資すればよかったのにな。
742:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:28:36 yPcKxUrb
大統領選までは落ちる
アスホールは解散のチャンスを逸した
743:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:28:40 u7t0xrCe
マイナス成長で良いじゃないか日本だもの。
744:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:20 Cln0jBBL
>>731
だったら、そのアメリカの無茶苦茶な内需を前提とした輸出主導円安政策もダメなんじゃね？
745:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:56 Pd2/j44b
>>743
わんぱくでもいい たくましくそだってほしい を、思いだすたｗ
746:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:29:59 dc/KKZx4
日本の政治家はこの危機を理解出来てないでしょ。
バブルの時のノウハウがあるとか言っちゃうくらいだし。
747:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:30:59 G6HVpRmB
>>730
相場格言で、休むも相場という言葉があるそうで
昨日の日経によると、生保などの大口機関投資家は海外の資産を売却して
円に変え、銀行預金口座にいれたまま寝かしてるという記事があった
預金が増えてる銀行も、株安ダメージやら景気悪化見通しやらで融資拡大できる
環境にないから、短期金融市場や短期債権、そして日銀の当座預金に置いてるという
748:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:07 NeaDhyKu
今一番的確なことを言っているのは藤原直哉だな
749:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:15 Pd2/j44b
>>746
ｼﾊﾟｰｲから学んだって、言いたかったのでは
石油ショックも第一次ではあわてふためいたが、第二次では国民も冷静だったし
750:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:32:58 Qcsabi1p
>>722
おぉ～ｗ充実したソース乙ｗ
なるほろ、けっこうヒャッハー！な状況にはなってるみたいだねｗ
ま、それでも仮に日本がハイパーインフレになったからと言って、
こういう事態になるとは思わないけどね。
何度も言うように日本には有り余る生産能力があるわけだからｗ
＞赤字国債ですらルール守れないのに、これ以上箍外してどうするんだよｗ
結局どこまでタガからの逸脱を容認するかどうかは有権者しだいなわけでｗ
タガが外れてもなおその政権を国民が支持するのなら、
そもそもそのタガ自体が国民が要求するレベルよりも厳しすぎたってことでしょｗ
結局あくまでのそのタガは国民＝有権者自身が決めることな罠ｗ
有権者がもう我慢の限界としてその政権を権力の座から引き釣り下ろした時、
初めて事後的に民意が想定していたタガが明確になるわけだｗ
それでいいんじゃない？この国はあくまで民主主義国家なんだからｗ┐(´∀｀)┌ジンバブエとかと違ってｗ
751:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:33:25 u7t0xrCe
あしたドルを買うか円を買うかそこが問題だ。
752:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:33:36 WylwzAtR
>>740
日銀法改正、日銀に強制インタゲ義務付け
日銀緊急利下げ＆量的緩和開始
という弾はあるけど麻生＆白川じゃ絶対やらないから終わり
753:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:34:00 vN+t2x2Q
ってか、今回は、世界恐慌に伴う円キャリートレードの巻き戻しが原因じゃないの？
ほかにも政府の信用力の問題(民主党の主張)もあったけど、意味わからんし
どうしてこんな状況になってるの？
754:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:34:40 Pd2/j44b
>>750
> 日本がハイパーインフレ
敗戦→新円への切り替え が、そうかな？
755:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:36:06 3vfs3a0A
明日は＋８０～３００だな。
756:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:37:01 Pd2/j44b
>>752
日本もそうだけど、世界が
せっかく中国に欧亜があつまったのに、サルコジのゼスチャー交じりのインタビューだけが印象的だった
757:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:12 Pd2/j44b
> 752
> 利下げ＆量的緩和開始
次のバブルに(ry 資本主義の宿命かもしれんが
758:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:19 Cln0jBBL
>>756
サルコジって新自由主義者だったのに態度かえたよな
フランスの小泉とかいわれてたのに
さすがフランス人だぜ
759:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:39:19 +m7jXWuQ
なんか最近充実感がある自分が悲しい
760:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:40:57 9Hv3odv+
今こそ国債買いオペじゃ
761:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:41:55 Pd2/j44b
>>759
> なんか最近充実感
勝ってる(とはとても思えんが)戦争ほど楽しいものはないって、言うからね
自分に火の粉がかから(ry
762:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:42:50 WylwzAtR
>>753
他の国が信用収縮を防ごうとしてお金を大量に市場に供給した
↓
しかしわが国の中央銀行は我関せずとばかりなにもしない
↓
他の国の通貨は大量になるなか日本の通貨量は増えない
↓
大量になった通貨は価値が下がり日本はそのままだったので
円高として現れる
763:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:43:44 Pd2/j44b
スレに追いついたんで、はじめて、Janeのオートリロード、オートスクロール使ってるけど、これいいね
764:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:43:49 /otMdMXK
フランスは世界中で格差がひろがってる最中格差ちぢまってたんだよな
みんな貧乏だけど週35時間労働でまったり
765:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:45:14 GC5WjUOi
フランスといえばルノーが元気無いね
日産どうするんだろ？
766:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:47:14 Pd2/j44b
>>764
> フランス
移民差別とか、大変なのでは
その点、日本は東南アジアへ直接投資したのはよかったと思う
>>765
マツダ→フォードみたいに、助ける？
767:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:47:33 yPcKxUrb
日産もゴーん追っ払って現場に金使わないとオワリになるぜ
768:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:48:52 Qcsabi1p
>>754
うん、日本にもかつてそういう経験があったわけだけど、
それはあくまでその当時の戦争そして敗戦という特殊事情があればこそなわけで、
戦争によって国内の生産設備、インフラは破壊し尽くされ極度の物不足に陥っていたわけで、
平時においては、ましてや今のような経済環境においては、
容易にはこの日本でハイパーインフレなんてなり得ないと思うけどねｗ
それに仮にハイパーインフレになっても、
いざとなれば、そうやって新新円ｗに切り替えればハイパーインフレも収まるわけだしｗ┐(´∀｀)┌
769:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:50:07 n2QyT6OA
日産って給与あげてる方じゃないの？春闘のベースアップほかよりやってるよね？
770:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:51:31 Qcsabi1p
>>758
そうそうｗｗｗあの華麗な転身ぶりにはﾜﾛﾀｗｗ
フランス世論はどう評価してんだあれｗ
771:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:52:39 UBmFLVe1
ユーロ圏の苦悩は大きくなる可能性がある。
赤字国債に上限なんか決めて経済が上手く回るわけない。
772:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:53:02 Pd2/j44b
>>768
> ┐(´∀｀)┌
根拠のない楽観論な希ガスｗ
平和になって、ベビーブームで団塊が生まれて、若年労働力が増えて に、相当するものは・・ 移民受け入れは、将来に禍根を残しそうだし
773:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:53:17 WylwzAtR
>>753
要するに今世界中でドルやユーロという商品はあふれてるけど
円という商品が少ないわけだ。
しかも皆欲しい欲しいと言ってる。
実質金利でみるとGDPデフレータで勘案するとアメリカは既にマイナス金利だけど
日本はGDPデフレータがマイナス１．７％で金利０．５％ついてるから
円だと２．２％の金利がついてる状態になる。
円でもっていたほうが金利がついてるからお得！→円高になってる
774:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:54:22 Pd2/j44b
>>773
つ リーマンのサムライ債
ハラキリ債になったけどw
775:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:54:23 GC5WjUOi
>>766
日産は円高でそれどころじゃないな
776:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:56:59 B6d6oxoN
このままだと逆にどっかのファンドから買収される優良企業が出てくるかもしれんな
777:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:57:00 Qcsabi1p
>>752
麻生のブレーンってリチャード・クーないのか？
クーならまさにそういう政策を提言してそうだがｗ
ま、肝心の麻生が中途半端なスタンスだからなｗ
しょぼい景気対策を小出しにするだけで精一杯かｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
778:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:58:58 8Eu2RtAU
三菱ＵＦＪ モルガン株２１％取得 ９５００億円出資で正式合意
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＵＦＪは世界に羽ばたくお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
↓
三菱UFJ、最大1兆円資本増強へ＝みずほ、三井住友も検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | お金足りないお
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
779:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:03 IiKk+qwd
世界の通貨見て日本だけ、あがってる。NY市場見たら円に逃げたくなるよ。
780:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:16 WylwzAtR
>>773
この円高を解決するには皆が欲しい欲しいといってる円を
売り惜しみして値段を吊り上げず、大量に円を刷って市場供給するのが適当
つまりゼロ金利＆量的緩和政策
皆が欲しい欲しい、けど足らない足らないっていってる状況なんで
ハイパーインフレなんておこりようがない
それよりも足元にせまってるデフレ不況を防ぐほうが大事。
このままだとお前ら明日出勤したら会社なくなってるかもしれんのだぞ？
781:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:59:18 vfxAwqYX
>>776
自己資本の危機と、ファンド解約の嵐なのに、
そんな余裕ないよ
M&Aなんて金余りの産物
今がどういうときか良く考えろ
782:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:00:35 NTqKibBQ
>>778
全力で笑ったｗｗｗ
メガバンクも樹海逝きかよｗ
783:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:01:00 TzLqO8L3
>>720
アホか
潰れそうな国ってずっと言われてるけど国があるから大丈夫じゃないって例で
アホがジンバブエ出したから
ポルポトの話出しただけだって
無知は黙ってろ
784:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:01:48 QndEvjo/
逆に考えると、今から買うのだったら何の銘柄がいい？
安くなったメガバンク、トヨタ、ソニーあたりが思いついたのだけど……、
例えば三菱東京UFJなんかは、見えていないリスクを抱え込んでいそうで手を出すのは危険だよね？
トヨタは、今年まで工場を建てすぎで生産能力が余剰になっているし、
世界中で貸し渋りによって自動車ローンが組めなくなっているから販売台数は激減すると思う。
ソニーは為替損益が祟って、営業利益半分で涙目になっているだろうし。
何がいいかなー
785:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:02:31 yPcKxUrb
そういやアイスランドのサムライ債の金利支払いが明日だが
786:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:02:47 8TJFWlMo
どんなに下がってもあと7000円だろ
787:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:03:11 3vfs3a0A
>>785
払えないので切腹です。
788:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:06:53 Qcsabi1p
>>772
＞根拠のない楽観論な希ガスｗ
そっかな？ｗ┐(´∀｀)┌
ていうか、俺が言いたいのはハイパーインフレが起きたって、
いざとなれば簡単に収束させられるってことｗ
ていうか、今のこの世界大恐慌目前の危機的な経済情勢下で、それを回避すべく必要なのは、
移民受け入れみたいな労働力の確保じゃなくて、
むしろその逆、雇用ｗ
いや、それ以上に必要なのは需要。国内需要、国内有効需要の拡大なわけで。
それが雇用の拡大にもつながるわけだ。
そして、そのための一番てっとり早い方法が単純に金を刷ってばら撒くことｗ┐(´∀｀)┌
789:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
08/10/26 16:07:05 WfiE6XbC
>>785
ＩＭＦの緊急融資（財源は日本の金か？）が決まったから大丈夫だろ？
790:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:09:02 Qcsabi1p
>>783
あぁ、まともに議論できない人かｗ乙ｗ
791:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:10 API9tAXA
円高は富の流出。
輸出産業がダメージっていうけど、
今まで給料減らして内部留保しただろ？
その金で今海外投資をしろ。
それが生み出す利益を国内に還元しろ。
792:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:38 API9tAXA
>>791
円安と間違い、すまぬ
793:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:12:54 STZmkn8j
１０月１０日の第一回大暴落からこのかた……
ドル換算では、まったく日経平均が動いてないのは、
偶然？
URLﾘﾝｸ(www.miller.co.jp)
株価チャート（ドル換算）
円換算でいくら乱高下しようが、日経平均は９０ドル前後にとどまったままだ
この傾向が続くなら、
円で日経株を買うのはひかえたほうがいいのいかな
794:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:13:48 2uLsgbO9
トヨタ株ってありえないほど安くなってるんだってね。
ＧＭが駄目になって、トヨタがアメリカに君臨する世界一の自動車企業になろう
としてるのに・・・。
三菱自工が、セクハラ訴訟でやられたり、ファイヤーストーンを買収したブリジストン
が、ＳＵＶ転倒事故のスケープゴートになって倒産寸前まで追い込まれたりした類似のことがトヨタにもおきるんだろうね。
だから、株価が安印だろう。
795:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:14:43 z6X6EChh
>>784
好きなJR買っておけ。
最悪塩漬けになっても優待来るし。
796:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:19:41 vLBvjKRn
>>782
モルガンでGETできそうな90億ドルの10％の利益9億ドルの利益の分け前を分配するって話じゃないか？
797:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:19:43 20Ud1sWy
要は円高のほうが外人投資家にとって株を売りやすいわけだろ。ドルベースで考えたらさ。
嵌め込まれてんじゃん日本。
798:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:20:12 xfeYdgqf
官僚、国会議員名はもうとっくに株は売り抜けています。内部情報に精通しているから
とても有利だよな。１１月から官僚、政治家がまた買いに走ると思う。
選挙前になってまた売り抜けると思う。特権階級は株で損は絶対にしません。
799:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:23:33 TzLqO8L3
>>790
お前がアホなだけだろ
ジンバブエ出したお前＞ID:Qcsabi1p
800:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:24:43 Qcsabi1p
>>784
円高、外需脂肪で打撃をもろ受けてるトヨタ、ソニーなんて自殺行為だろｗ
メガバンクも>>778みたいなﾜﾛｽ展開になってるしｗ
無難に内需デフェンシブ株、かつ円高メリットのあるところにしとけ。
あと、株主構成で外資比率の高いとこは避けるべし。
801:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:30:43 DVjbPGsD
>>794
三菱のセクハラは南京百人一斬り事件以上のでっち上げだったように思う。
普通熊並みバカデカのデブス白人女にセクハラする日本男はそういない。
それを組織的にやってた。って言いがかりだったっけかな？
802:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:30:52 phyQvFlE
>>800
借金してまでトヨタやソニーの株買うのは自殺行為だが、5年～10年漬けておくなら徳だよ。たぶん。
803:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:33:34 +IbK/S3M
法則でマスゴミが底なしと言った時点で
買いだな
電車広告でSPAの記事を見ると
あまりのディレーに呆れる
804:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:36:39 yPcKxUrb
>>797円高にしといて買い戻すんだな
するとそろそろ日経はアップ？
805:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:37:17 T1mdTvpG
>>752
法案通すのに１日でできるかよ。
参院は民主が握ってんだし。
806:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:37:25 7c00tzsw
>>798
きみは特権階級なわけだw
807:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:41:49 T1mdTvpG
>>784
電力、ガス・石油じゃね？
円高で儲かるのはそのあたり。
808:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:44:11 J0jwaVMu
>>804
現在の日経平均は約81ドル、03年の底値が63.8698ドル
超単純計算で、6,021.65円
おいらとしては6000割れはないと信じたいが、どうだろう。
809:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:45:05 kJJYjGUn
日経が上げてた時、昔の225銘柄なら～って話あったな。
今だとどんな感じなのだろう。
810:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:00 3hRr3JFu
層悲観は買い、１ねんまえと今となんも変わってない。
変わったのは外国の惨状と株価のみ。
811:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:13 DVjbPGsD
>>808
そうだね。第２四半期の各企業の一株利益のＰＥＲから言ったら、だいたい６０００円～６５００円近辺が底かなと思う。
但し、資源安と輸出減少が相殺できたらの前提。
812:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:49:14 vxTGWllj
明日は５円ぐらい円安かなぁ
813:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:57:23 yPcKxUrb
>>808日米ともに政治がメロメロだもんな
緑爺の権威までが崩壊したのはやばい
大統領選で潮目が変わるか？
814:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:57:31 B35lf/uc
明日は多少の反発するだろうが、
明後日からはまたジワジワ反落すると思う
まあ為替次第ではあるが
815:名刺は切らしておりまして
08/10/26 16:58:45 S2d8d+/c
>>116
だな。
おまえら洗脳されすぎ。
輸出大国日本、輸出が日本を支えてる？
あほか！！
日本は資源ないの！
だから、輸入に頼らなくちゃいけないの！
これ原点だからな！
だまされるなよ！
816:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:01:50 FaXz5pkP
>>520
>>548
そういうことか
817:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:25 6H2RkuKq
何回ここが底って言ってるんだよ
総悲観になってから何回下げれば目を覚ますんだよ
818:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:54 3hRr3JFu
>>808
6000円なんて明後日の話
まず7000円割れるかどうかしか
語る意義はないと思うが。
819:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:02:59 IiKk+qwd
猿でもわかる経済。アメリカとの同盟経済を冷静に考える。輸出にダイエット。今はアメリカと信用取引ができない。
820:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:02 f4YwTOKW
輸入が安ければ、輸出もその分安く売ればいいだけだろ
絶対に円高の方が日本人には有利。
違うという奴は売国奴
821:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:40 RoTL9D0O
輸出企業が支えてもいいよ
雇用ちゃんとやれよ
822:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:03:41 S2d8d+/c
資源ないから、物作るの得意な日本人は
材料を他国から輸入してるの。
石油も
鉄も
食料も。
それを加工するの、国内で！
ただ、メイドインジャパンの製品はとても良い製品なので
海を超えたやつらが、ほしがるから、
輸出してるの。
円安のほうがね、儲かるよ、帳簿上はね。
でもね、材料費が高いの。
儲かっているようで、本当はね、海外で売れてもさ？
利幅が少ないの。
でも、円高だとね、材料費が安く買えるの。
だから、同じ値段で売ると、すげ～儲かっちゃう。
ただね、急な円高になったから、高い材料代をさ、１年分くらい
ストックとして、買ってたら？
損だね～の話。
823:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:06:44 S2d8d+/c
じゃあ、何で株が安いと大変なわけ？
そりゃ～
株が安くなればさ、金持っている企業に買い占められるはな。
ってことは、乗っ取られるってこと。
日本の会社っていう、会社がトルコ人の役員とか？
送りこまれてさ、
はいはい、いわなくちゃ～いけないよね？
だから、株安は危ないわな。
824:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:07:55 RoTL9D0O
それなない
825:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:08:03 mY48Ieqw
5000円が底かな
826:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:08:26 f4YwTOKW
上場しなければいいじゃん、ばーか
827:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:09:44 /Vr67M3I
産経は危機を煽ればいいから気楽なもんだ
その方が新聞が売れるからな
828:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:11:48 S2d8d+/c
でも、そうさせないように、役員とかがさ、
持ち株もってたらり、分散させてるわけでしょう？
そいつらは、換金つまり、市場に売りださなくてもってればさ、
含み損はあるけど、換金しないかぎりは、財布は損しないよね。
ただ、問題なのは、A社の株を大量にもってる、海外投資家はさ、
常に、売ったり買ったりをしてるから、
ああ～日本のA社の株さがりそう～損する前に、売っちゃえ～って
市場に放出するから、もっと株安を引き起こす。
よく考えてみて？なら、株主総会でうるさかったBさんが１０％のA社の株を
売りにだしたらさ？
おれが社長だったら、その１０％買うわ。
株安にもメリットはある。
829:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:13:15 +VJTFw3c
アナルリストの皆さんの予想
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
830:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:15:11 hs8SeIbt
また今回も儲けさせていただきまう
831:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:17:52 gUdOITgg
物作るときの費用はほとんど人件費だろ
そんなもん安い方がいいに決まってる
832:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:18:14 lqx+yAcK
これ幸いと口座を開いた鴨南蛮どもが全員いただかれた時が本当の底
833:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:19:47 D6kV4u2i
３０００円くらいになったら買ってみるか
834:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:20:56 RnPzRzRH
下落率ランキング
1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 2008/10/16 8,458.45 -11.41% ←今月
3 1953/03/05 340.41 -10.00%
4 2008/10/10 8,276.43 -9.62% ←今月
5 2008/10/24 7,649.08 -9.60% ←new！
6 2008/10/08 9,203.32 -9.38% ←今月
7 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
8 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
9 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
10 1949/12/14 98.50 -6.97%
11 2008/10/22 8,674.69 -6.79% ←今月
今月あと５営業日あるから明日は確定として、もう１つぐらいランクインしそうだな
835:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:21:28 QBaFP0FZ
値幅より日柄だろうな
１～２年は無理だとおもう
836:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:22:24 3hRr3JFu
売りか買いか意見みると
まだ売りの方が説得力あると思う。
こういう時はだいたいその方向に動くんじゃない？
どうなの？
837:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:24:04 l2QlttUf
>>788
ハイパーインフレを起こした後も状況をコントロールできると
断言できるとはすごいでつね。
ジンバブエ行けば経済顧問として崇められるから日本のためにも
行って来てくれないか。戻らなくていいよ。
838:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:24:59 J0jwaVMu
>>811
相殺も難しそうじゃないかのぅ。でもまぁ、総悲観は買いかもw
>>808
もうどうなるのかさっぱり予想がつかんね。米大統領選以前に内乱が起きなきゃいいけど。。
>>818
何もなければ、さっくり余裕で7,000は割るだろうなぁ、と予想してるんよ。
きっとなんかするっしょ。それが年金砲や、為替介入なのかはわからんけど。
痛みや出血ですんでるうちはいいけど、いい加減に止めないとショック死しそうだ。
839:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:25:20 0hh+uoee
全力買いはいつごろ？
840:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:29:16 3hRr3JFu
一番底みえてないから危険だよ。
841:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:29:37 1/mLePt2
アメリカ大統領選の年は上がる、などという話もあったなｗ
842:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:09 n9ZKWNXg
839みたいなのが絶滅した時
843:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:45 3hRr3JFu
www.gamenews.ne.jp/img/gn-20081026-08l.gif
この予想の外れ方ｗ
844:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:30:49 xaFKhxEE
>>839
明日だ！
845:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:34:54 6H2RkuKq
10000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
9000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
8000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
今、チャンス到来今が底、総悲観は買い
7000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
6000割れ時、チャンス到来今が底、総悲観は買い
5000割れ時、中央線に遅れ発生
846:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:36:09 7AG1l4YN
まあ、バブリーないけいけどんどんな企業の株は
買う気にならないな。
若者も年寄りも地道にこつこつ仕事してる企業が
結局は生き残る。
もちろん内需関連で、あとは特別な技術を持ってるとこかな。
847:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:36:57 OL05g8be
ファイヤーチャリンカーは円高に振れれば機械的に売ってくるだろ
848:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:38:30 2uLsgbO9
日本政府は、対外債券の米国債を棒引するんだってね。
日経ビジネス１０．１３号に載ってた。
849:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:41:45 GU5RkNXa
金曜日の下げで、ただでさえ不安になっていた投資家心理がいっそう煽り立てられ
月曜日に株を投売りする人が多くなると予測。
そうなると月曜日の寄り引きは窓をあけて下落しやすくなる。
そうなると寄り引きに買えば、反発しやすくなる。
850:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:42:52 NTqKibBQ
>>791
おまえの考えあってるぞ。
もう少し先の話だが日本の円が名実ともに世界最強になったときに、
国民のタンス預金1500兆円を海外投資でどう増やすかが焦点になるか投資家はもう騒いでるよ
851:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:44:30 MyX+kLah
-'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
852:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:45:44 rBDOebCv
日経もダウも底は４０００くらいだろ
853:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:46:17 3hRr3JFu
>>851
おまえは投資には向かん。可哀相に。
854:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:49:37 E4tLn9kQ
日本株を売って円を保有っていうトレンドなんでしょ。
円高の要因が円の保有による市場流通量が少ない事によるとしたら。
意外かもしれないが、政策金利の利上げが必要なんじゃないだろうか。
そうなると、預金金利が上がる。預金金利を払う為に銀行は新たな投資が必要になる。
つまり、円の市場流通量が増える。
まるで、国内でおこっていたデフレ（円の価値増大）が国際的になったような様相です。
855:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:54:54 ADdefhVM
底サインかね。
856:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:55:18 jfXl1IPc
外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
企業と貨幣はあべこべなんだな。
857:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 17:58:01 BU3TohDm
>>854
日銀は利上げすべきよ ３％上げれば円安になって輸出業者も喜ぶし
国民も45兆円の収入が増えますわ
858:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:58:41 3hRr3JFu
>>854
金利引き上げは俺の立場上歓迎だけど、
その理論はおかしい。
＞銀行は新たな投資が必要になる。
＞つまり、円の市場流通量が増える。
高金利を払えない投資先に投資はしない。
銀行は基本融資先に経営介入してるわけじゃない。
これだと単に融資先が減るというだけの話。
マネーサプライは減る。
経済の基本を勉強して書けよ・・
859:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:17 2S/F/FXS
>>856
＞外人は日本円を買うくせに株は買わないんだな。
外人は借りた円を返しているだけなのでは？
あと投機的に為替相場に金を突っ込んでるとか
860:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:53 rBDOebCv
>>854
とりあえず俄か経済評論家であることはわかった
861:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:53 J0jwaVMu
>>856
日本株の六割ぐらい外人がもってるらしいよ。
企業と国籍があべこべだといってもいいかも知らんね。
862:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:59:56 WbQJB3fr
銀行助ける前に給与減額とか骨身を削る事はやらせといてね
863:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:02:44 BU3TohDm
>>856
ヘッジファンドの解約と閉鎖による売りが出てるんです
この現象は年末まで続くわね～
11月15日受付で年末までに返金するのが多いから
864:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:28 API9tAXA
>>845
翌日暴騰
865:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:35 9IDmQ/Qc
日本ｵﾜﾀ…
866:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:04:42 pN6e0q+W
>>859
そうだよな。外人から現金を返してもらった銀行はむしろ現金を
貯め込んでるような希ガス
一段落してそれが不動産なり株なりに向かったらまたバブル発生か？
867:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:05:27 WylwzAtR
>>854
アホ
868:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:05:42 E4tLn9kQ
>>858
今の銀行、国債で食ってるでしょ。
利上げすれば、国債で食えなくなる。
かといって、寝かせておけば預金金利の支払いで赤字転落。
つまり、国債の金利以上の投資先を探せばよい。
それほどハードルは高くない。なんせ、今の金利が金利だから。
当然、各銀行がいっせいに同じ動きをする訳だから、
市中の借り入れ金利も必ずしも上がるとは限らない。
よって、貸しはがしが減る。マネーサプライも増え。異常な円高は停まる。
ただ、１ドル９０円はそれほど高いとは思わない。
869:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:07:44 BU3TohDm
>>861
外人保有は３割です
1990年代から昨年まで買いそのうち一割を9月末までに売却してます
全部売るとは思いませんが、まだまだ売るでしょうね
870:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:13:11 3hRr3JFu
>>868
あまり読んでないけど
利上げ賛成！
日本政府のバカな政策が
サブプラと円高生んでるのは確かだし！
871:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:13:32 E4tLn9kQ
日本の銀行の国有化を政府は自慢しているが、
国債の金利で食っている間は、実質的な国有化状態。
ゆえに、国債も逆にうかつに減らせない。
国鉄清算事業団をを潰せば預金金利が払えなくなった郵貯と変わらない。
このままでは健全な経済が発展することはない。
緊急避難はいつまでも続けるべきではない。
872:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:16:33 WylwzAtR
>>870
利上げすると円高になるんだけど頭大丈夫？
873:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:16:54 BU3TohDm
>>868
金利を上げたら払えなくなる万年赤字垂れ流しの企業は潰れてもかまわないわ
市中にお金が出回ればやる気のある会社が銀行に借りに来ます
874:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:18:47 ARL0tYoq
確認・糾弾 頭がバーン 変態毎日新聞
コアラのマーチを回収
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
イタリア料理ファミリーレストランチェーン店『サイゼリヤ』
[メラミン]サイゼリヤのピザに混入 ５５０店で提供
URLﾘﾝｸ(news.livedoo)<)
61 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 16:39:07 ID:MB5o9Hsm
ところで爺さん、幾つまでやるのか。
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千葉県市原の殺人事件
875:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:19:15 D7oXmmMh
もう一度言おう、煽るのは誰にでもできる
876:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:19:52 E4tLn9kQ
>>872
最近は必ずしもそうでない傾向が出ている。
利上げすれば円での預金者は増えるだろうけど、
国債で稼げなくなった銀行は、それも投資にまわさなくてはならなくなるから。
国内のマネーサプライは増える。
また預金金利が上がれば、内需拡大にも確実になるはず。
877:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:21:08 BaDQF0s7
最近は下げ煽りばかりで総悲観なのか、楽しんでるのかわかんねーな
実体経済に反映されるまで下げ続けるとは思えないんだがどうなんだ
878:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:21:25 3hRr3JFu
>>872
基本はそう。
でも今は円はリスク回避通貨とされ円高要因になってる。
円をリスク通貨とし海外並の金利にあげ
淘汰の激しい経済情勢にする。すれば
投資を国内に呼び込み、対外債権を減らせる。
アメのサブプラのようなことも防げる。
879:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:22:51 cBl5rXbD
公明党には政党助成法によって国から助成金が交付されているわけですが、
学会が公明党と一体であれば、
実質的にその助成金が宗教団体である創価学会にも支給されているとの解釈が可能になるわけです。
ましてや、仮に創価学会の設立背景にユダヤの組織的意図があり、その資金援助として、お布施、寄付金名目の下で
帳簿開示義務のない経済活動が行われてきているとするならば、これは大きな問題なのです。
創価学会内部での表向き、学会員同志の互助や助成が、もしも、ユダヤ組織からの資金で、
そのことを知らされずに、中間・末端学会員が恩恵を受けて、地位を持ち、保ちつつ、
創価学会への恩義を感じて、そこから選挙時に、公明党を応援するとします。
ところが、その公明党の政策意思決定がまるでユダヤの主張通りという現実の場合、
どうでしょう。 日本はどうなるでしょうか。
仮に、これが事実でないとしても、現実の歴史的ながれを振り返ることは無駄ではありません。
なぜなら、国際金融・金貸しを仕切るユダヤにとっては、やろうと考えれば、
創価学会を育成し、その学会員を育成し、内部にも外部にも気づかれずに、
選挙と政治に利用して、ユダヤに有利な風土政策形成を行うに十分な資金があるのです。
そして、彼らユダヤは金だけでは不安で、日本をユダヤに有利な社会に変えようと
するときに行う行動を理解することは、決して無駄ではないのです。
880:お掃除フェラ女子高生
08/10/26 18:23:52 BU3TohDm
>>876
すべての元凶はマネーサプライを絞ってた日銀にあります
金利を上げて輪転機を徹夜でまわせばいいだけです
低金利で長年国民から奪った数百兆を今こそ返してください
881:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:25:25 MjsoGYg0
円高で困るのは、企業や経営者。
一般市民は、円高で輸入品が下がり大助かり。
大企業の宣伝にのっちゃいけない！
882:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:08 WylwzAtR
>>876
利上げした分を投資で回収ってどこに投資するの？
ただでさえ中小企業バタバタ倒産してるのに。
利上げしてマネーサプライなんか増えるわけない。
電波理論は寝てから言え
>>878
投資しても儲かるような市場じゃない限り投資しません
883:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:32 pN6e0q+W
>>880
輪転機は徹夜で回してたんじゃないか？
刷った金が全部海外に流出してただけで。今はそれが日本に帰って
きてるｗ
884:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:37 TI8UIffB
どうせ価格はなかなかさがんねんだろうなあー
885:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:26:40 3hRr3JFu
日本の低金利が今の世界の経済の惨状を作り出したと俺は信じてるから
政府は金利を海外並にして
いびつな資本の流れをストップさせなければならない。
例え多少円高になり企業が潰れてもだ。
886:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:27:47 NWpt7vk8
>>878
まて、今は利下げ局面なんだぞ？
アメリカもヨーロッパもさらに利下げする可能性がある
887:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:28:21 WylwzAtR
>>885
デフレなのにそんなことしたら日本が焦土になるよ
君の会社が潰れなければいいね
888:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:28:40 yx6FeWQn
l
／￣＼./母 ヽ お こ l ｵｷﾞｬｰ
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ゝ ワノゝ ﾜ .ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ | ￣￣| きよ
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ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i |（~～ヽ:::::::::::::|／ う
に