08/10/20 01:29:47 WiM8M1O9
各国のGDP
トルコ 6,630億ドル
ウクライナ 1,400億ドル
ハンガリー 1,380億ドル
アイスランド 200億ドル
----------------------------
アメリカ 138,440億ドル
日本 4,3840億ドル
さすがにトルコだと規模が大きいが、4カ国合わせても日本の1/4程度
まだまだ救える範囲内ですが、トルコより大きな新興国が弾けるとやばくなってくる
226:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:35:53 EjFJ5VcW
預金の没収
大増税
公務員を9割以上クビ、残りも最低限まで給料カット
警察官や消防士、軍人もどんどんクビ
社会保障打ち切り、年金積立金などの没収
資源の接収、鉱山の外資への売却、資源会社の民営化を通じた利益の取り立て
水道、電力などを民営化すると共に料金を数倍に引き上げ、利益を取り立て
食糧の半強制的な輸出、国民には代りに安い穀物を輸入させ差額を取り立て
とにかく何でもやるのがIMF
227:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:37:28 8wuoHuaS
>>225
日本のコンマ打つ位置間違えてるw
228:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:39:08 vA6qaTMe
欧米どもはジャップの言うことを聞いて早めに公的資金投入すればここまで悲惨にならなかったのになw
日本の言うこと聞いとけばよかったのにユダヤどもが^^;
229:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:46:31 SdXkitNf
大パニックだな。経済はつながっとるね~。しかし、いくらなんでも、何兆円単位の金を
おおばんぶるまいしてたら、資金がそこつくだろ。こりゃ大恐慌は免れんかな。
230:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:53:12 EjFJ5VcW
ていうか新興国よりアメリカが心配なんだが
米国債買い支えられるの?
231:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:04:28 1l0+WV0M
>>225
その4国はバブルで膨らんだ状態でそのGDPなんだよ
例えばウクライナの首都キエフの不動産価格は5年で10倍くらいになって
東京と同じくらいだった。
アイスランドは世界一物価の高い国だった
路線バスが日本のタクシーより高かったり
街の食堂でランチ食べたら1万円近かったり
シャワー・トイレ共同のホテルが一泊2万円くらいしたり
232:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:05:33 tZZBQdNU
>>226
>公務員を9割以上クビ、残りも最低限まで給料カット
日本もIMFに頼んでこれだけやって貰いたいなw
233:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:08:55 CqzTxzUC
IMFって神かw
234:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:12:45 hwkAckfl
ちょっと前にNスペの「沸騰都市」で持ち上げられてたのにな>トルコ
235:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:17:09 /m7rvu3y
欧米や中央アジアは内陸行くほど大変な気が
236:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:17:16 BbLRvPfp
無借金で運営できてる国ってどの位あるの?
アラブ圏だけだったら笑うな
237:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:17:45 fOSSK5R8
カンコックはどうだろう?
ヲン下がりまくりで危機的なかんじもするが。
238:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:24:28 1l0+WV0M
>>226
それだけ過酷なIMF融資返済してる最中に
なんで韓国に不動産バブルがおこったの?
239:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:43:53 r4cYVeZ/
>>236
ブルネイとかも借金なさそうだ。
240:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:44:10 7/7hXwck
ウクライナは旧ソ連時代にバロンドールを二人輩出した唯一の国。
シェフチェンコも最近取った。
241:名刺は切らしておりまして
08/10/20 03:51:33 nDcgZT2d
>>236
中国
242:名刺は切らしておりまして
08/10/20 06:07:52 3D2yaAed
>>238
ろくな産業基盤がないのに投機マネーが入ったらそうなる
243:名刺は切らしておりまして
08/10/20 06:13:49 5aM1uuVB
IME がウリナラ開発、に見えた。
寝るか…
244:名刺は切らしておりまして
08/10/20 07:41:24 oLaZEorY
3月頃にトルコ国債リラ建買いませんかと証券会社から電話あった
金利14%ぐらいあったかな
買わなくてよかった
245:名刺は切らしておりまして
08/10/20 09:05:39 GBPIYVe0
>>232
マジレスすんのもあれかもしれんが、それはかなり危険だよ
公務員のやってることを真剣に調べてみると、なんだかんだでこれは
公務員にやらせるしかないよなってのが数多くある
ヨーロッパじゃ水道や電気というインフラを民営化したが、
そのおかげで数々の弊害が出てる
また、公務員にある程度の給料を渡しておかないと、優秀な人が公務員にならなくなる
公務員に優秀な人なんているのかwと思うかもしれないが、
実際にいなければ日本は今こんなに豊かではいられない
公務員制度に欠点があって、改革が必要というのは事実だと思うけどね
246:名刺は切らしておりまして
08/10/20 11:05:49 noWAtg9D
公務員受験対策講座に携わっているけど、実際「公務員になりたい」という若者は
真面目で優秀そうな奴ばかりなんだよな(合格出来そうな奴はね)。
245の言うことはもっともだと思う。
247:名刺は切らしておりまして
08/10/20 11:48:42 TWHjPUlc
>>245 >>246
現役公務員オツ。税金で食うメシはうまいか? あ、税金は納める側の名称で、おまいらは税金だなんて思ってないもんな。
早く予算消化しないと、来年度の予算減らされるぞ。
248:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:01:49 4PDNm462
>>245
いつでも、どこにでも、公務員叩きし始める連中っているよな
しかも大量に
大方、土建屋くずれか何かなんだろうがね
平和ボケでいられるのも、そういう人たちがいるからだってことをまるで分かっちゃいない
金融危機に巻き込まれなかったのも、中枢が優秀だったからだっていうのにな
249:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:18:25 BkPnNq60
技術系の公務員は良くやってるよ。
ただ、窓口の公務員はパートタイムでいいと思う。
250:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:31:08 lmmfS7Sl
>>248
そうだな、いつでも何処でも土建屋叩きを始める香具師の亜種みたいなもんなんだろな。
ついでに金融危機には巻き込まれているし、
その被害が意外と小さいかもなのは金融業のみなさんが正気で慎重だったから。
251:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:43:20 v/8NTvZI
Bloombergでパキスタンもやばいって見たけど、
どうだろ。日本で報道ないね。
252:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:50:34 uuaBbJRa
楽してお金儲けしようとするからこうなる。
金持ちはつくづく強欲だ。
アスキーの西が200億儲けたら、次は300億、400億と儲けたくなるのが金持ちだといってたよ。
253:名刺は切らしておりまして
08/10/20 15:04:49 3P1zbTEZ
>>25
おまえ円を一番少なく保有してるのか?そうでなきゃドル、ユーロが
下がった分円が上がってるからむしろ得だろ。
254:名刺は切らしておりまして
08/10/20 15:06:46 3P1zbTEZ
>>247
税金なんていうな、年貢だ、年貢。でも公務員もそろそろ年貢の納め時だよ。
255:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:53:16 Oq7hVw6b
公務員の仕事は誰にも理解されない
されなくて叩かれてる現状こそ公務員の本質的なあり方
256:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:03:09 yPOEvyZ4
>>217
オーストコリアが返すとでも?
257:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:04:02 exCT7eaf
そろそろ打ち止めだな
258:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:06:03 xEs9hYo3
>>255
それを公務員試験の面接で言われたぜ、それについてどう思う?
259:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:06:24 aa7kQ+JX
>>220
ウクライナ・・・
NHKで特集をしていたけど、「日本に貸し出す農地は1ヘクタールもありません」って
ウクライナの農業相が発言していたねw
農地は全てヨーロッパに貸し出しているし、採れた作物も全てヨーロッパに輸出するから、
穀物の日本への輸出はムリって言われて、日本の商社の人がガックリと肩を落としていた。
260:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:23:28 ior+/ypf
>>75
しかし、もしそうなったとしても現代表が弱すぎて素直に喜べない・・・
261:西進φ ★
08/10/21 02:16:30
アイスランド、IMF支援発表か=英紙
【ロンドン20日時事】英紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)は20日、深刻な金融危機に陥っている
アイスランドが国際通貨基金(IMF)や複数の国の中央銀行から60億ドル(約6100億円)の支援策
を受けることを近く発表する見通しだと報じた。同紙は、支援には北欧諸国のほか、日本も加わる
可能性があると伝えた。(2008/10/21-01:49)
URLリンク(www.jiji.com)
262:名刺は切らしておりまして
08/10/21 02:19:26 fKIIB8wk
>>232
その代わり行政サービス崩壊するぞ
治安は一気に悪くなる。金が払える所には民間の治安会社が入る。
公立病院も無くなるし、私立病院は外資の保険に入ってない奴は門前払い。救急車も民間の超高額のしか来ない。
水道や電力の供給も大幅値上げに耐えられる富裕層地区や外国人地区以外は容赦なくカットされる。
公共交通も郵便も電話も完全民営化され採算の悪い地区は切り捨て。
学校教育も厳密な市場原理主義で運営される。
軍人の給料も兵器の維持費燃料代も借金返済に充てられる。
なにより、そんな状態でも低所得層を中心に税金は増える。
263:名刺は切らしておりまして
08/10/21 02:22:02 +m4HhcVZ
>>261
たった人口30万の国がそんな大金返済できるはずもない
国ごと競売にでもかけないと無理
264:名刺は切らしておりまして
08/10/21 02:24:52 SfazeR84
なんで日本がマネーゲームのつけを払わねばならんのか。
265:名刺は切らしておりまして
08/10/21 02:30:07 /9xiMClQ
>>264
つけの払いはウクライナ美女だ
266:名刺は切らしておりまして
08/10/21 02:30:47 dHTYYcfi
数年後に各国そろって債務免除だな
267:名刺は切らしておりまして
08/10/22 00:28:18 cIill4V8
微妙なところで止まってるな
268:名刺は切らしておりまして
08/10/22 17:55:07 PmWXLq4T
>>87
取立てじゃなくて入り口である審査基準じゃないか?ゆるくしたの
269:名刺は切らしておりまして
08/10/23 10:32:39 uK9gDHVa
このタイミングでハンガリーが利上げってどうなのよ?
通貨を守るのが最重要ということなのか?
270:名刺は切らしておりまして
08/10/23 10:38:26 tWeQha7O
IMFは早い者勝ちです
271:名刺は切らしておりまして
08/10/23 10:39:06 rRCrO1P8
ウクライナもimf乞食かww
272:名刺は切らしておりまして
08/10/23 14:19:45 nqFEMj8c
準備金は足りるのかよ
273:名刺は切らしておりまして
08/10/23 14:41:39 F0n5yhFn
今の時期に天下り目的で入るのは数十年後民営化で涙目だと思うが
ちなみに退職後の再就職先との関連性と民営化の難易度も人事院のサイトに少数載ってるけど見てるよね?
274:名刺は切らしておりまして
08/10/23 16:01:26 URIK9ZRc
>IMFがウクライナ支援、1兆円超緊急融資へ・ハンガリー
危機の渦中にあるアメリカを除くと、事実上、日本がIMFの最大の資金拠出国なのだが、融資した金はきちんと戻ってくるんだろうな。
275:名刺は切らしておりまして
08/10/23 16:32:45 UI6BR58v
①すでに逝った、IMF入りした国
ベラルーシ、パキスタン、アイスランド、ウクライナ
②IMF入り検討中(ギブアップ直前)
ハンガリー、トルコ
③なぜ逝ってない、何時逝ってもおかしくない
韓国、アルゼンチン
④逝きそう予備軍。
オーストラリア、インドネシア、ブラジル、
⑤国未満
ジンバブエ、他
こんなもん?年内に全部逝きそうな気もするが・・・
276:名刺は切らしておりまして
08/10/23 20:30:05 VJp6N7Tn
>>275
フィリピンあたりもやばいと聞くが・・・
まああの国は最初からすでに逝ってる国だとも言えるが・・・
277:名刺は切らしておりまして
08/10/24 14:06:42 fNHN5ArQ
>>277
オーストラリアってそんなにやばいの?
278:名刺は切らしておりまして
08/10/24 14:13:02 fDVtNkeN
ああ、どさくさに紛れてアメリカのものになってしまう・・・
279:
08/10/24 14:18:14 kurvRTK8
世紀の大バーゲンの始まりだな
日本が資金を拠出するかわりに各国の資源を押さえねば
アイスランドのアルミ施設
アルゼンチンの鉱物資源
オーストラリアのウラン
ウクライナの小麦農地
韓国は・・いらね、勝手に破綻してろ
280:277
08/10/24 14:27:45 fNHN5ArQ
>>277アンカーミス
>>275
オーストラリアってそんなにやばいの?
281:名刺は切らしておりまして
08/10/24 16:14:47 vItgY0ic
アイスランドはアルミ施設なんてねーよ
あれは他の海外投資と技術を呼び込んで作ったシロモノ
残るものなんてほとんどねえ
282:名刺は切らしておりまして
08/10/24 16:37:15 Zz0EYvNg
オーストラリア今日だけで対円-7%対ドル-5%
283:名刺は切らしておりまして
08/10/24 19:22:25 Hbw7O1OZ
>>280
干ばつで自慢の農業が壊滅したところにサブプライム直撃のダブルパンチ
日本で言えばトヨタとホンダが倒産した直後にバブル崩壊が訪れたようなもん
284:名刺は切らしておりまして
08/10/24 19:56:18 goXadrq2
>>279
ちょっと待てウクライナの農地はもう既に欧州の穀物メジャーが買い占めていたはずでは?
それって差し押さえの対象になるの?
285:名刺は切らしておりまして
08/10/24 19:58:31 pjnXB4EI
もう支援なんかやめて下から順番に破産させろよ
286:名刺は切らしておりまして
08/10/24 20:03:47 goXadrq2
>>285
それじゃ世界恐慌が起きて最悪の場合には戦争になってしまうじゃないか
第2二次世界大戦なんて世界恐慌が引き金みたいなものだったよ。持つ者と持たざる者の争い
287:名刺は切らしておりまして
08/10/24 20:05:35 pjnXB4EI
>>286
しかしこのままだとどうしようもないでしょ
ロシアあたりだとやばいけど
ほかなら大丈夫じゃね?
288:名刺は切らしておりまして
08/10/24 20:14:31 goXadrq2
>>287
分からんよ・・・ユダヤ人みたいに金持ってるから~と憎しみの目で見られることもあるから
289:名刺は切らしておりまして
08/10/24 20:20:12 29teLhu6
>>286
一時はそれもあったけど
もうその懸念は去ったよ
ロッキードマーチンの株価を見れば解る
URLリンク(jp.reuters.com)
290:名刺は切らしておりまして
08/10/24 23:44:33 B+zHhNOp
:: .|ミ|
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:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
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:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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/ ヽ :: 世界の ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
291:名刺は切らしておりまして
08/10/25 04:48:11 m5Px4oex
ウクライナこそ日本が支援を申し出るべき国じゃないか?
資源、技術(特に日本が制約上作れない航空・軍事)両面に置いて連携するには理想の相手だ。
292:名刺は切らしておりまして
08/10/25 07:15:07 ZEU9ed4N
>>226
当然だな。
イギリスが明らかに日中の金をIMFを通して搾取しようとしているし
293:名刺は切らしておりまして
08/10/25 09:11:02 m5Px4oex
>>279
金を出す以上ある程度利権を求めるのはいいが
和を持って尊し の精神を忘れるべきじゃない。
単純に白豚みたいに根こそぎ奪ってその国に恨まれるより
ある程度節度を持って報酬を求め、長く付き合っていくほうが日本には有利。
>>292
イギリス死亡寸前じゃんw
搾取に応じる必要は無いし、金融バブルの当事者共は死ねばいいが、
この機会に色々資源国にパイプは伸ばし、尊敬されつつ利益も得る こういった事をやるべきだな。
294:名刺は切らしておりまして
08/10/25 09:14:12 Hd6z+Ym3
この機に乗じてミタルを叩き潰して優良部門だけ叩いてあとは潰れて欲しいわ
295:名刺は切らしておりまして
08/10/25 09:31:32 LDFxmMtN
>>226
imf管理下の韓国は、すでに外資の支配下だし、
売るもの何もない。
国土を丸ごと売って、新たな植民地になるのかね?
296:名刺は切らしておりまして
08/10/25 09:42:48 m5Px4oex
>>295
その心配は無い
なにせ、韓国人を国内に組み込む というリスクが高すぎて誰も相手にしないw
あるいみ民族自体が防衛線だなw
297:名刺は切らしておりまして
08/10/25 23:13:40 k5K8UQqh
>>288
ユダヤ人は金持ってるからだけじゃなくて、
選民思想が嫌われる最大の理由
298:名刺は切らしておりまして
08/10/26 01:42:52 E7/BXYlE
ハンガリーもか・・友人が何人かいるから残念だなあ。
299:名刺は切らしておりまして
08/10/26 01:45:21 JVC3Jqcz
>>298
ハンガリー人の友達がいるって珍しいな
日本人とハンガリー人って一番相性が悪いんだよね
300:名刺は切らしておりまして
08/10/26 01:53:32 MaX6FNCZ
ユダヤ人は極めて排他的だぜw
301:名刺は切らしておりまして
08/10/26 01:55:04 XsXbhrJa
ティモシェンコ何やってんだ 天然資源で儲けてるんじゃなかったのか
302:名刺は切らしておりまして
08/10/26 02:01:25 E7/BXYlE
>>299
そんなことないと思う。やはり国籍より人だと思うよ。
合わない奴もいるし合う奴もいる。だいたいまだお互い交流が少ないからそう思うんじゃないかな。
ハンガリーに招待してくれたし、生のピーマンを食わされたのは参ったw
で、面白い話。あるハンガリー人がなんで日本人は犬を食うんだと聞いてきたので俺が怒って説明したら
二度と同じことは言わなかった。
あとあちらの新聞を見せてもらったらヒュンダイの車の広告、そんでもってほら日本車の広告だよって。
ちが~~~うとまた説明(ハンガリー語じゃないけどね。ハンガリー語はできないから、かなり難しい言葉)
そんなふうにまだお互いまだよく分かってないだけだと思う。まあ何年か前の話だから、今は少しは・・どうかなあw?
303:名刺は切らしておりまして
08/10/26 02:03:33 5uP55/Ft
電気がキエフ
うっ、暗いな
笑点大喜利ネタ
304:名刺は切らしておりまして
08/10/26 02:08:39 SUWfSt7A
こういうのって日本が一番かねだしてるの?
305:名刺は切らしておりまして
08/10/26 09:39:11 A7tKFH0G
日本はアメリカの国債を買い、中国にODA(今は止めたけど)や円借款をしている。
その上、基金拠出。
トータルで考えれば日本が一番だしているだろうな。
306:名刺は切らしておりまして
08/10/26 10:15:07 T7lFBHc0
>>286
世界大戦は起こらないし、世界恐慌も起きない絶対にな。
20世紀じゃあるまいし
307:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:47:45 O3SPP35T
20日に利払い期限が来ていたカウプシング銀行の円建て社債(サムライ債)の支払猶予最終期限がいよいよ明日
IMF支援は11月に入ってから承認するかしないかの話だから今回のサムライ債利払いにはもう間に合わない
ついにデフォルト?
308:名刺は切らしておりまして
08/10/26 13:53:41 O3SPP35T
イギリス エドガー
ドイツ ベートーベン
フランス ドビュッシー
ポーランド ショパン
ハンガリー リスト
フィンランド シベリウス
チェコ スメタナ
イタリア ヴィヴァルディ
オーストリア モーツァルト
アイスランド ビョークwww
309:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:07:30 UFR3WBxq
ウクライナ人適齢期女性を1,000万/一人で買おう。
人身売買ではなく「日本人と結婚する意思のある高学歴者」に限ってさ。
310:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:08:23 vtAME8Xy
>>309
太ったオバチャンになってもちゃんと面倒みるんだぞ。
311:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:13:20 80DpIlbf
IMFの資金足りなくね?
312:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:17:17 dikalzPE
ウクライナの美女と日本でお話できる日も近いな
313:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:21:15 dikalzPE
ユダヤ人は、穀物買い占めて戦争の原因を作ってみたりとか
昔から、高利貸ししてたりとか、戦争に行かない癖にドイツで
偉そうにしてたりとか、イエスを裁判にかけた民族とか
そこら辺の理由でホロコーストにあったとかなんとか。
314:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:25:12 gNNPPzW5
世界大戦起こるなら
戦場はアラスカあたりにしてくれ
まあ実際中東だろうがなw
315:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:27:59 xa/HhOS7
結局、農作物や資源よりキャッシュのが強い時代に舞い戻りそうですねw
316:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:35:09 hwY3Oo+d
一体どうなっちゃうのかわかんないな
317:名刺は切らしておりまして
08/10/26 17:04:49 0hh+uoee
ウラジオストックも美女は多いみたいだね。
モデル撮影ツアーとかやってるし。
318:名刺は切らしておりまして
08/10/26 18:18:32 dikalzPE
12月に解散総選挙なんてやってる場合なのかよ。
ロシア派と欧米派は対立してる状況じゃねーだろ。
319:名刺は切らしておりまして
08/10/27 01:41:38 PDcC2yGO
URLリンク(mainichi.jp)
金融危機:ウクライナに融資へ…IMF、1.5兆円で合意
【ロンドン】国際通貨基金(IMF)は26日、米国発の金融危機が波及して深刻な打撃を受けている
ウクライナを支援するため、165億ドル(約1兆5500億円)の緊急融資を行うことで同国と暫定合意した。
今回の金融危機では、すでにアイスランドがIMFから緊急融資を受けることで暫定合意している。
毎日新聞 2008年10月27日 1時29分(最終更新 10月27日 1時39分)
320:名刺は切らしておりまして
08/10/27 01:43:14 ja0FYdvz
>>317
ウクライナに美人なんて少ないよ
少女は確かにかわいいが二十歳までだ
321:名刺は切らしておりまして
08/10/27 04:41:53 v6caAtbQ
そろそろどこかの国がオークションにかけられると面白いのにな
322:名刺は切らしておりまして
08/10/27 05:23:20 gOmGiGvM
ウクライナの女の子を日本へ!
323:名刺は切らしておりまして
08/10/27 06:26:13 KDS0Sdin
>>321
もうアイスランドはオークションにかけられてるが
324:名刺は切らしておりまして
08/10/27 13:10:27 g4H1b+t4
金融だけで食っていく国なんて、一つ二つだけあれば十分ということだな。
金融立国とかの供給過剰状態だったというわけね。
325:名刺は切らしておりまして
08/10/27 14:01:46 S/f/2K/y
ロシア方面のスレだとなぜか必ずおねーちゃんの話になってしまうな
ビジネス板なんだからもっと硬派になれ!w
326:名刺は切らしておりまして
08/10/27 14:10:17 N8DI74xe
豪ドルも物凄い勢いで下がってんのな
ちょっと前までは証券会社オススメの商品だった気がするけど
327:名刺は切らしておりまして
08/10/27 14:21:15 vhyV6dxm
>>225
日本以外のGDPは体がついていってないレベルの界王拳つかってるから
意味無いだろ