08/10/19 04:41:31 cSYUEuLP
>>870
なんでそんな適当なコラムをソースとして引用するんだ？ｗ
何の説得力もないぞ。
875:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:42:53 Suun9mv5
>>874
適当なコラムだというのはお前の個人的な主観。
お前こそもう論理破綻だ。
876:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:43:26 VRIR8DK8
>>868
国内総生産（GDP、1990年価格）というのは、1990年基準実質GDPという意味で
あって、90年の為替レートを使うわけではないんだよ。
877:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:44:23 cSYUEuLP
>>875
だってタダのコラムじゃんｗ
878:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:44:34 Suun9mv5
>>876
>1990年基準実質GDP
意味不明。意味が通ってません。
879:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:45:29 Suun9mv5
>>877
ファイナンシャルタイムズ知らないの？
まあひとつ引用しとくと、
日本の卸売部門、小売部門、流通部門の生産性について2007年３月に公表された
データによると、1995年～2004年にかけて労働生産性は年率 0.5％しか上昇していない。
一方で１年後に公表された同じ調査によると、1995年～2005年の労働生産性は
年率2.1％と好調で、欧州よりもかなり良かった。
880:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:48:40 cSYUEuLP
>>879
だからＦＴのタダのコラムでしょ。
元データじゃないんだからソースとしては不適当でしょうに。
881:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:49:25 Suun9mv5
>>880
FTはデータに基づいてるぞ。
882:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:49:47 HTPPmZWa
小売の労働生産性なんて、文化が違うのだから比べられないような気がするけど。
883:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:52:47 Suun9mv5
>>852
>>855
が全てだな。これが真実だ。
日本の労働生産性はアメリカより高い。
これが今回の金融危機で日米経済の明暗を分けた最大の理由だ。
884:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:53:43 VRIR8DK8
>>878
今の日本の実質GDPは平成12年基準で算出されていますよね。
同じようにして1990年を基準年とした実質GDPと書けば理解できますか？
885:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:55:32 Suun9mv5
>>884
それは単にインフレを調整した値ということ？
違うよ>>852の数字は。各国比較の為替レートが90年の
数字になってる。
886:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:56:21 Suun9mv5
インフレ調整したらアメリカの労働生産性が63000ドルになんか
なる訳ないし。20年前から50%以上インフレしてるぞ、アメリカなんか。
887:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:57:26 Suun9mv5
そんなにアメリカがすごいと思うなら、お前今からアメリカいって
アメリカの会社に勤めてみりゃいいじゃん。そしてアメリカの
物・サービスがどんなにいいか見てくれば。
888:名刺は切らしておりまして
08/10/19 04:59:03 cSYUEuLP
このスレ的にはアメリカの株買えばいいじゃんだろｗ
889:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:00:48 Suun9mv5
>>888
じゃあ株買えよ。
今から。今日も落ちたみたいだけど。
890:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:05:05 Qu1JT5Tx
バフェット特集とかあるんだよ。海外の新聞は。こんなこと、日本のマスゴミには出来ないね（笑英語出来ないからね（笑
URLﾘﾝｸ(www.ft.com)
Snowballって本を買ってみたが900ページ超。死ぬまでには読み終えたいな・・・
>>861
なんだってー！それは本当かキバヤシ！！！
国別のインフレの違いがあるのよ。フィッシャーの交換方程式とかお勉強しようね。
>>857
それ半分冗談だから本気にしちゃダメ。
>>870
タダのコラムだが、インタビューイーの深尾って教授の論文読んでごらん。
EU KLEMSからデータ引っ張ってきておもしろい分析してるぞ。
まぁキミは英語出来ないから読めないだろうが。
891:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:07:57 Qu1JT5Tx
生産性に興味があるかたはこちらからどうぞ。
日米欧関係各所協力のデータベース。
MB単位のエクセルデータとかおいてあって笑える
URLﾘﾝｸ(www.euklems.net)
892:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:08:50 Suun9mv5
また馬鹿がひとり現われた。
今年の金融危機でリストラ候補の馬鹿が。
893:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:09:05 Suun9mv5
もういいや。
894:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:12:16 BZlsYLQr
営業利益率から労働生産性に話題が移ったが、読んでて今後のアメリカにおけるアメリカ式経営の前途の暗さしか感じなかったよ
895:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:17:21 HTPPmZWa
というか、日本にはアメリカ式の会社経営は向いていない。
利益はだしてないといけないけど、アメリカや欧州で作ったルールで
比較したところで、どうこうするわけでもないと思うけどな。
896:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:17:43 cSYUEuLP
まあ、資本効率経営の行き詰まりと見る人もいるでしょうね。
内部留保を豚積みするのもどうかと思いますが・・・。
金融の流動性が担保されている場合はいいんでしょうが
お金の流れが詰まるととたんに窮地ｗ
897:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:19:08 89QqH53K
ゴールドマンやモルスタ、シティなどのユダヤ人どもに
日本の「みんなで幸せになる」という道徳を教え込んでやらないとなｗｗ
あいつらの精神はまだ動物なみだからｗｗｗ
898:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:23:35 HTPPmZWa
>>897
アメリカはあのやり方でいいのでは？
一度、アメリカの会社でクローズするのに立ち会ったけど、
あいつら狼狽することなく、きわめて普通だった。
片付けして、出て行った。
たまたまかもしれないけど、あいつらはあのままで合っているような気がする。
899:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:35:45 89QqH53K
>>898
アメリカがアメリカの内部で閉じているならばな
900:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:37:05 ibVezv9h
この人、いつも口先介入してるイメージがある。
まぁ、口先介入できるだけの実力者ではあるけど。
901:名刺は切らしておりまして
08/10/19 05:49:12 3XUaQMYG
配当１０％の増資でより不利な普通株を俺より高値で買えって事でしょ
902:名刺は切らしておりまして
08/10/19 07:37:55 usqqna2x
アメリカ vs 日本という議論が続いているようですけど、随分前から
日系の資本でもグローバル展開している大会社は日本列島を特別視
することは無くなってますよね。
証拠は過去最長の上昇景気と言われた期間、日本国内の賃金水準は
全然上がってない、むしろ下がる傾向があったことです。
日系だとかアメリカ系だとか、資本をそういう観点で見るのは時代遅れ
だと思いますよ。大企業の経営層は、内需とか外需とかそういう発想
なくやってると思います。同じ日本国籍であっても、そういうグローバル
企業の一員である人と、そこから「日本向けの」仕事を受けてる中小
零細企業の従業員である人とでは、実質住んでる世界が違うと考える
べきじゃないでしょうか。
903:名刺は切らしておりまして
08/10/19 08:00:31 WaZ06bjq
ディーラーは逆張りなのが当たり前だから
ニュースとしては、最低だな
904:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:14:57 9XbOPwHY
>>902
すぐに分かるよ ナショナリズムが確かに存在することが
905:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:35:42 usqqna2x
>>904
ナショナリズムは確かにありますが、それはグローバル企業の経営層には
かなり前から無い、ということです。こういう経営者にとって、国家というのは
自社の資本増大のための手段ではあっても目的ではないのです。
日本が労働者に手厚い政策をするならば、それに見合ったリターンが見込まれ
なければ違う国での労働者を増やす。これがグローバル企業の発想です。
そして、グローバル企業は大企業であり、ローカルな国内企業というのは、
その大資本から仕事を受けているわけです。
つまり、現状グローバル大資本を制御する権力は無い、ということになります。
ローカルな企業の構成員にはナショナリズムがあるでしょうが、いくら選挙で
それを訴えても、効果が無いのです。景気対策は、常にグローバル企業の
利益のために行われます。
906:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:40:36 4ufrwuIm
>>905
なにが言いたい？
907:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:42:25 p0eQyDjd
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。
↓
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
908:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:44:36 uereCDvB
優先株を買える奴が言ってもねw
909:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:45:40 usqqna2x
>>906
アメリカ vs 日本って議論が意味ないということです。上のほうでやって
いたので。そういう議論をしちゃうと、ナショナリズムによって本質を見失う
んじゃないかと思うわけです。
現代の社会では、国家間の利害対立というのは、実は真実の利害対立
ではありませんよ。本質的な利害対立は、グローバルな巨大資本と、
その配下にあるローカルな労働者、この対立なのです。そして、国際的な
金融危機対応にしろ、国内での「景気対策」にしろ、全てがグローバル資本
のために行われる、ということ。ここを注視しなければならない。
910:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:46:27 HJWs37hs
買わね
911:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:53:16 yWg4rX3y
バフェット必死w
かなりやられたんだな
912:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:55:04 p0eQyDjd
極東アジアに大変なことが起こります戦争、株価大暴落、予見されていました。
↓
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
913:名刺は切らしておりまして
08/10/19 09:59:18 fAqtEWUR
今は素人が株に参入してチャンスを狙ってることだから
底じゃないと思う。
素人がチャンスと思って買って暴落してからが本当の底。
914:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:11:08 +qjYSCiR
取り敢えずはバフェットもこれからの２年は受難の時代だろう。解約も多いだろうし。解約されればバフェット銘柄も下げざる得ない。
そう簡単じゃないよ、不動産の値下がりは。どうにもならない。
915:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:13:49 VRIR8DK8
>>909
国内の景気対策はその内容を見たら、地方のためという色合いが強いと思いますが。
>>913
素人がショートから始めるかもしれないよ。
今ならネット証券で簡単にできるし。
916:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:14:53 TX6Ui0bP
俺この大暴落で４０００万が３５００万になって、５００万も損して死にたいんだけど、
ここで自信満々に予想してる上手い人はどのくらい増やしたの？
917:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:16:00 TX6Ui0bP
あ、ちなみに元本は４年前に始めた２００万だけど。
まあ２００５年の上昇相場に億に出来なかったから、かなり下手なことは自覚してる。
918:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:21:09 2XocGJQW
ただまあ、鬼も邪もネタ切れなんだよなあ
あとは「半期決算でドッヒャー」しかないでしょ？
売り方がやってることって
「噂で買って事実で売る」の反対だからね
総悲観の相場をさらに悲観にさせるというのは
並大抵のネタでは駄目だと思うよ
たとえばアメリカ市場が停止に追い込まれたとか
919:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:25:27 cFcu4ELl
>>917
はいはい スゴイね
920:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:28:27 9XbOPwHY
100万円で買って 90万で売る
おれはこの手法で200万を30万まで減らした
921:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:41:19 2yUCu+k3
ぷっ。素人に売りそびれた株を売ろうってか。
"The richest man in the world"(世界一の金持ち）が必死だなｗ
(･∀･)ﾒｼｳﾏ
922:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:48:28 89QqH53K
金持ちなんだから、自宅で猫の毛でもなでで過ごせよｗ
923:名刺は切らしておりまして
08/10/19 10:50:06 E/qvj5/U
>>916
残りの3500万円を好きなように消費しなさい。
きっとハッピーになる消費法がある。
924:名刺は切らしておりまして
08/10/19 11:10:53 OEF7sUor
バフェットは売らないことが信条なんだから別に特別なことじゃないんだが・・
925:名刺は切らしておりまして
08/10/19 11:14:04 QmYR4Iz2
>>924
ペトロチャイナなんで売ったんだろうね。
値上がりしたからでは無いだろうから、何らかの理由で中長期的にダメだって考えたんだろうけど。
926:名刺は切らしておりまして
08/10/19 11:14:49 9XbOPwHY
>>918
批判の嵐は人気がある証拠
無関心がおそろしい
お前はつい最近株系のスレにくるようになっただろ
株に無関心でも生きていけるんだよ 総悲観からさらに絶望する必要はない
「もうやーめた」が出たら底
927:名刺は切らしておりまして
08/10/19 11:42:12 zbp4xON5
>>724
買えるじゃん
928:名刺は切らしておりまして
08/10/19 12:08:57 tdT03eSH
>>924
売らないのは一部のお気に入りだけで、それ以外は売ることもあるよ。
929:名刺は切らしておりまして
08/10/19 12:34:17 4ufrwuIm
>>928
逆だろ。
930:名刺は切らしておりまして
08/10/19 12:36:01 8NM0+krj
バフェット、資産寄付して引退したんちゃうんかい？
931:名刺は切らしておりまして
08/10/19 12:55:14 5jvWgeaM
まとめ
１．いずれは上がる。
２．今はまだその時ではない。
932:名刺は切らしておりまして
08/10/19 12:57:43 NL2CghEi
株買った言っても、どうせ資産の5%とかそんなんだろ
933:名刺は切らしておりまして
08/10/19 13:01:06 3atwQg5c
一般人とは情報網が違う
常にインサイダーをやっているバフェットと何も知らない個人投資家を比べてはならない
934:名刺は切らしておりまして
08/10/19 13:31:32 xqa57xGt
>>925
同時期にコノコフィリップスは買ってるから、原油価格の見通しで売ったってわけじゃないんだろうな。
たぶん、原油価格が上がってもガソや灯油価格を規制で上げられない状況が嫌だったんじゃないかと俺は思うけど。
中国って2003年くらいには凄く自由主義、市場経済主義的な運営をしていたけど、インフレが高まって以降はだんだん規制が厳しくなった。
そのあたりを懸念したのかもしれないね。
935:名刺は切らしておりまして
08/10/19 13:34:42 iZym/U+m
>>1
この発言だが、ついにバフェットも弱音を吐いたか、と理解している。
936:名刺は切らしておりまして
08/10/19 13:48:19 X2AXmFNk
>>807
つうかマルクスのいうとおりに成りつつあるんだがな・・・
やっぱマルクス経済学の勝利だなｗ
937:名刺は切らしておりまして
08/10/19 14:27:33 QmYR4Iz2
>>934
ありそうな話だねぇ。
当然といえば当然なんだけど、いかにも資本家の考えって感じはするが。
938:名刺は切らしておりまして
08/10/19 14:58:01 UuOGuE2z
アメリカの労働生産性が低いということを指摘されて
ファビョってる人がいますね。
939:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:28:00 4ufrwuIm
ほんと、蛆虫が次から次とよく湧いて出てくるよな。
殺虫剤でも買ってこようか。
940:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:32:23 GbCmiI0B
バフェット（本音）： ああ。どうせ逃げ遅れたよ！これ以上下がったら大損だ！お前ら買えよ！
941:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:40:51 /+IrZVVj
バフェット：僕が動けば、小口の投資家は、即、飛びますよ！の言い換え方みたいだよ
942:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:42:27 8Q63Nj3D
愛国心を無視し逃げた誰かと比べてる発言にも見える
板ばさみにしてるんだろうけどさ
943:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:45:54 zUDQyHL2
>>807
ていうか、マルクス主義に則れば、
本来、共産主義ってのはまず資本主義の発達とその暴走の果ての自滅（そう今まさに起きてることを）の先に、
初めて実現し得るものなわけで、つまり共産主義はまだ始まってもいないわけだがｗ
944:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:46:32 QUq4/S5s
>>935
その心は？
945:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:47:20 zbp4xON5
コモディティ＆チャイナ好きでショートしまくりの
蝶ネクタイのおっさんよりは尊敬されてると思う。
946:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:48:31 7o8tKpV2
>>943
マルクス派の学者、議員って誰か知ってる？
947:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:49:48 zbp4xON5
>>946
慶応の金○
948:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:54:06 BZlsYLQr
「自分は米国株を買っている」（優先株で）
「自分は株は買っても売らない」（優先株だから）
949:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:31:22 /+IrZVVj
ポールソン財務長官が自己保有のゴールドマン株500億ドル売ってるんだから、相当危機なのは確か！バフェットが株売らないって保証あるのかよ(笑)アメ財務長官でさえ売り抜いてるのに…英の女王様は、かなりお怒りらしいし
950:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:34:23 Ts8C3TAa
>>945
あのジジイなんて名前だっけ？
951:
08/10/19 16:35:54 CoAv9Qoq
パチンコ屋の業界団体のボスが
同時に警察庁長官もやってるって感じだｗ
952:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:39:24 cAaZM8VQ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 私は買っている！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 買っているが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 売っていないとも言ってない
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' ポケットマネーで買ったふりをして
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 先物で逆に売り浴びせるということも
-―| |＼ ／ | | 可能である・・・・・・・・・・ということ・・・・！
953:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:51:59 l372NbaL
>>951
いやあ、このじいさんでは大誘拐みたいに
国税をのがれるために自分を誘拐させるなんざ無理っしょ
954:名刺は切らしておりまして
08/10/19 18:22:37 JkLomCiB
優先株に底も糞もない。
根本的に仕組みが違うんだよ。
955:名刺は切らしておりまして
08/10/19 18:27:40 QUq4/S5s
譲渡制限は定款で定めない限り無いよね？あったっけ？
956:名刺は切らしておりまして
08/10/19 18:34:23 0yONs+Ny
ところでGMはどこの傘下になるんだ?
本当はポイしたいんだろうな～ダメルカ
957:918
08/10/19 19:03:25 bnrjYjSk
>>926
>お前はつい最近株系のスレにくるようになっただろ
いいや、少なくともソニーショック直後
「モウダメポ」を連呼してる２ｃｈの書き込みをよそに、
外資系が金融株やら不動産株やらを
しこたま買い込んで大もうけをしたのを
知ってるくらいには見てるよ
958:名刺は切らしておりまして
08/10/19 19:09:49 P1pLbyff
ここまでの流れ
ウォーレン・バフェット「中国が割安。皆 中国を買え」
わたし「えっ？ 成長するにしても、明らかに割高だと思いますけど。ほかの新興国に投資するべきでは？｣
↓
中国大暴落
↓
ウォーレン・バフェット「South Korea が割安。」
わたし「えっ？ 成熟しじょうで、割安感は ありませんが。むしろ過当競争ビジネスが多いので苦しむのでは？」
↓
South Korea 大暴落
↓
ウォーレン・バフェット「アメリカが割安。」
わたし「えっ？ 回復に 3年かかりますし、今、ドル建て資産は怖くて かえませんが？」
今ここ
959:名刺は切らしておりまして
08/10/19 19:30:12 UuOGuE2z
アメリカの本格的な景気回復は10年かかるよ。
3年以内に回復するという見立ては間違い。
960:名刺は切らしておりまして
08/10/19 19:52:41 wvyavW55
俺はいま猛烈に損している。
ハンパじゃなく損している！
そしてバフェットも損している！
俺はきっとバフェットみたいに儲けられるだろう！
なぜなら市場に対する感性が一緒だからだ。
961:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:04:44 3atwQg5c
バフェット「オメーラさっさと米国株買い支えろよ！ワシの含み損が増えるだろ！！」
962:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:05:28 cAaZM8VQ
イギリスの王室が65億円損してるんだって ワロタ
963:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:05:56 JHRXSL79
でもバフェットも、キャッシュの価値が下がる＝強烈なドル安が来る、って言ってるわけだよね
964:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:06:37 wvyavW55
俺はゆうこりんも損していると聞いた。
俺はゆうこりんと結婚できるかもしれないな。
なぜなら市場に対する感性が一緒だからだ。
965:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:21:15 cAaZM8VQ
つーかブッシュが言ってるfinancial summitとかいうので
中国元に対してプラザ合意みたいなことやる気がしてならんのだが…
日本円に対してプラザ合意して持ち直した歴史があるからねぇ
966:名刺は切らしておりまして
08/10/19 20:22:30 j+NCVpZx
バフェットがGEに金突っ込んだのが解らん。
メーカーの癖に良く解らん会社にして金儲けて調子乗って…、
俺の中では一番反感買ってるよ。
アメリカでも金融関係の株持ってる奴は手放すべきだな。
これから順々にデリバティブ関係の損失も出てくるから、
投資銀行だけじゃなくて銀行も、証券会社も生保もあぶねーって
日経で読んだ。