08/10/16 11:33:14
-続きです-
[2/4]
●家を手放す金融マン
すでにロンドン西部のホランド・パークやノッティングヒルでは、売却や賃貸の看板を掲げた
住宅が目につくようになった。金融街シティーへ地下鉄で通勤しやすい立地だが、
宴に酔いしれてきた金融機関のリストラが始まり、家を手放す人が増えている。
工事が中断する物件も珍しくない。イングランド中部の都市リーズでは、西欧でも指折りの
超高層マンションが建設される予定だったが、資金難で業者が７月に開発を放棄した。
いまは市街地に巨大な穴が放置されている。
オランダ２０６％、英国２００％、アイルランド１９６％……。欧州各国では１９９０年代
半ば以降、１０年を超える長期にわたって不動産価格が上昇し続けた。米国の累積的上昇率が
５７％であることを考えると、欧州主要国の水準はそれをはるかに上回る。つ
まり不動産バブル崩壊の衝撃度は、日米両国よりも欧州のほうが強いのだ。
ニッセイ基礎研究所の石川達哉主任研究員が、主要国の不動産価格の上昇率を調べたところ、
そんな結果が明らかになった（データ参照）。１００％の伸びとは２倍、２００％は３倍
ということだから、欧州の不動産バブルがいかに激しかったかがわかるだろう。
スペインのように９０年代以降に急速な経済成長を遂げた国は、バブル崩壊の深刻な後遺症に
悩まされるに違いない。
陽光が降りそそぎ、深い青色をたたえた地中海に臨む都市マラガは、画家パブロ・ピカソの
生誕地としても知られる。欧州中の人びとがバカンスを過ごしに訪れる有数のリゾート地だ。
地中海を眺望できる山の斜面に林立する高層マンションの群れは、別荘を買い求める人たちの
需要を見込んで建てられた。
-続きます-
3:やるっきゃ騎士φ ★
08/10/16 11:33:24
-続きです-
[3/4]
●リゾート地の「廃屋」
だが、この風光明媚な景勝地に今春以降、異変が生じている。建設途中のまま、放り出された
格好の廃屋があらわれたのだ。せっかく完成しても入居者がほとんどない高級マンションも
ある。残骸のような建物が、高級リゾート地に姿をあらわした。
欧州先進国と比べて相対的に物価の安かったスペインには９０年代以降、英独仏の投資家たちが
目をつけて不動産投資を始め、ユーロ導入後はスペイン国内需要も急速に高まった。
建設ラッシュで、首都マドリード郊外では水や電気の供給が追いつかなくなるほどだった。
ところが、英国同様こちらもサブプライム問題で急ブレーキがかかった。今年の新規住宅
着工件数は、ピークだった０６年の９０万件の半数レベルにとどまる見通しだ。ラテン気質
らしく「住宅価格は上がり続けると誰もが信じていた」（スペイン在住者）と楽観視されて
いたが、不動産価格はすでに反落し始めた。
それまでの高騰の勢いが大きかっただけに痛手も甚大だ。外国人労働者を大量に雇ってきた
建設業界や、市場拡大で膨張した不動産業界は、潜在失業者を抱える羽目に陥っている。
負の連鎖の拡大は計り知れない。
欧州では昨年４月にデンマークやアイルランドで不動産価格が下落に転じたのを皮切りに、
いまでは統計のとれるすべての主要国で不動産価格が下がり始めている。
「値動きの早い株価と異なって、不動産価格の値動きは一方向に長引く傾向があります。
上昇がきわめて長く続いただけに、おそらく下落局面も長いでしょう。３、４年は下落
し続けると思います」
先の石川氏はそう見る。
高福祉社会を実現した北欧は、一方で重税国家として知られるが、石川氏によると、９０年代
以降、資産税や富裕税の廃止、住宅ローン減税といった税制上の優遇措置を通じて、持ち家率を
高める政策誘導をはかってきた。
-続きます-
4:やるっきゃ騎士φ ★
08/10/16 11:33:32
-続きです-
[4/4]
●元本減らないローン
それまで固定金利で住宅ローンを借りるのが一般的だった北欧諸国で、低金利を享受しようと
変動金利が広がった。デンマークでは、長期にわたって利払いだけをし、満期時点に住宅を
売るなどして元本を返済するという住宅ローンも登場した。月々の返済額が少なくて済む分、
消費に回せるお金が増えて、経済を刺激し続けることができる。同様の非伝統的な
住宅ローンは他の欧州諸国でも広がり、消費を下支えした。
米国では住宅の資産価値の上昇分に応じて借り入れが増え、それが旺盛な消費に回った。
家を担保にカネを借りて消費に回すという「家サラ金」構造は、実は欧州も同じだった。
世界同時に訪れた不動産暴落。そこで明らかになったのは、この「家サラ金」構造で
経済成長を演出するのは、もはや不可能になったという点である。
■世界各国の地価上昇率と下落率
累積的上昇 ピークからの下落
オランダ ２０６．１％ －０．９％
イギリス ２００．７ －８．４
アイルランド １９６．８ －１６．０
ノルウェー １８４．１ －２．２
デンマーク １６４．５ －４．３
スウェーデン １３９．７ －３．５
フランス １２３．５ －２．９
スペイン １１２．９ －２．８
日本 ７９．６ －５５．１
オーストラリア ６７．１ －２．７
アメリカ ５７．３ －６．８
韓国 ３０．９ －０．９
※ニッセイ基礎研究所の石川達哉主任研究員の調査による。各国の公表された住宅価格を
消費者物価で除した実質価格で上昇率を算出した
-以上です-
依頼を受けてたてました。
5:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:35:24 zRAMBQVJ
イギリスはこれで破産だなあ
ロシアにでも併合されるしかないなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大英帝国哀れ
6:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:38:39 NH2AeJ6D
アホだろ？
7:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:39:07 ab5KKAOw
>>5
スウェーデンも見た目と違って、とんでもない状況。
バルト三国と心中だよ。
この記事の後半に詳しく出てるよ。
＞スウェーデン経済も、既にQ2で停止してしまった。
ストックホルムの不動産市場が破綻し、バルト諸国の高リスク資産からの巨額の損失が急増している。
（デンマークの）次はスウェーデンの銀行だろう。
IMFはスウェドバンクは、本国スウェーデンよりもラトヴィアとエストニアでの貸付の大半を占めており、リトアニアでも最大手の貸し手であることを明かにしている。
格付け企業フィッチは、資金の殆どが海外からの資金で占められたラトヴィア、エストニア、リトアニアのバルト三国はハードランディングの可能性が高いと警告している。
「バルト諸国の通貨とその銀行システムへの信頼が失われ、換金や預金引き出しが危険性」を警告した。
ラトヴィアの経常赤字はGDP比18%に達し、対外的な資金調達の必要性は、政府準備金の158%に達してしまった。
エストニアの資金調達の必要性に至っては、準備金の218%になった。
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
8:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:39:13 JfCNLXcT
じゃぁ俺、ベーカー街２２１Ｂを買う
9:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:40:41 0dKBGpsy
スペイン大した事ねーな
もっと破壊的なダメージ負ってほしいのに
10:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:41:53 sjaJqIqL
日本の下落率から考えると、欧米の不動産価格下落はこれからだな
11:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:46:46 8QqsGHSw
東京で家買いたいからどんどん下がれ
12:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:48:59 u6UbVeoF
> 長い好況を謳歌してきた
これってイギリスだけじゃね？
13:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:49:57 MH9CBG5m
日本が一番ダメージ大きいじゃねえか
14:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:51:15 7TV/7kDj
>>4
日本をサンプルに考えると米豪は復活可能だが欧州は死ぬな。
欧州金融ファンダメンタルズの毒劇物扱いのスペインが
一番上昇率が低いのな。
15:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:51:15 6PNhziQj
累積的上昇 ピークからの下落
オランダ ２０６．１％ －０．９％
イギリス ２００．７ －８．４
アイルランド １９６．８ －１６．０
ノルウェー １８４．１ －２．２
デンマーク １６４．５ －４．３
スウェーデン １３９．７ －３．５
フランス １２３．５ －２．９
スペイン １１２．９ －２．８
日本 ７９．６ －５５．１
オーストラリア ６７．１ －２．７
アメリカ ５７．３ －６．８
韓国 ３０．９ －０．９
韓国の不動産は健全なのか。
ちょっと意外
16:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:51:38 JgY7wwCQ
日本が相対的に優位な状況になってきたな。
もちろん絶対的には日本の苦境は変わらんが
17:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:52:33 /oo5ONYA
欧州オワタ
18:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:52:50 juZRzI/w
何が無敵艦隊だよ、はったりめが
19:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:54:14 Pa3aG10l
北朝鮮とキューバが どんどん有利になって逝く
20:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:54:49 HMh4WxC0
日本は、もうあらかた下がってしまったということなのかな？
21:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:55:20 iQaLVMfp
>>19
別に有利にはなってないだろ、つーか先進各国が弱ってくるとたかれなくなるぞ
22:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:55:44 0tWT/Esm
>>13
日本のピークは15年くらい前だし
デンマークより上は日本より地価の上昇率が高かったのか
経済成長を加味したとしても、ヤバすぎる
輸出ドライブ使えないし、復活不可能じゃね
23:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:57:22 t9jWj0yp
日本もまだまだ下がるの？
こういう話詳しい人教えて！
24:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:58:33 ab5KKAOw
デンマークと日本を比べるやつなんていないよｗ
＞デンマークは既に深刻な不況にあったが、そして、さらに酷い状況に突入した。
6月のデンマークの工業受注額は前月比22％も減少とEUROSTATが昨日公表した。
そして、同国はノーザン・ロック型騒動に見舞われた。
ロスキレ銀行への取り付け騒ぎが発生した後、中央銀行は同行に対して救済策を発動。
現在、国は$80億分の債務を保証している。
これは1990年代初頭の金融危機以来、北欧で救済された最大の銀行だ。
デンマーク中央銀行のニルス・バーンスタイン総裁は、同国第8位の規模を有するロスキレ銀行が資本市場の信頼を喪失、
デンマーク不動産市場で恐るべき損失を出し、借り換えが不可能となり、当局に選択の余地はなかったと語った。
買収相手もない。
ロスキレ銀行は国有化され、株主には一銭も残らなかった。
デンマーク経済は、あまりにも低過ぎる金利を強制したＥＵのERMに加盟したために本来の安定が崩壊した
その結果、発狂状態の信用ブームが起こり、家計債務を世界最高の260%にまで押し上げた。
これはイギリスの159%、アメリカの135%よりも酷い。
そして、不動産バブルは、あっという間に崩壊した。
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
25:名刺は切らしておりまして
08/10/16 11:59:44 8N2bBxSj
デンマークでは、長期にわたって利払いだけをし、満期時点に住宅を
売るなどして元本を返済するという住宅ローンも登場した。
これは借家ですか
26:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:01:29 7TV/7kDj
>>15
韓国のは元々地価が割高。
その上、奴らは自国内企業に囲い込まれてフルボッタくりされてる。
伸びしろが少ないのよ。にも関わらず韓国の好景気は続いた。
その絡繰りの肝は韓国人の多くを多重債務漬けにするというもの。
今回の世界金融恐慌でその絡繰りの底が抜けた。
後は、、、分かるだろ？
27:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:04:44 rM+2XCS2
>>20
ＧＳはそんなこと言ってたね。
ボトムから反発して今は押し目に過ぎないって。
多分世界で最初に下げ止まるのは日本でしょ。
28:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:11:21 ab5KKAOw
>>26
韓国は、ソウルの一部（富裕層エリアと中間層向け新開発地区など）で一極集中で極端に値上がった南米型の不動産バブル。
他の地区は、全部過疎地同然だし、農業壊滅状態で地方も地価崩壊だから、平均をとるとおとなしめになるだけだよ。
必要とされるところは超極端に上がってる。
こういう途上国的なバブルは比較しようがないよ。
29:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:12:36 00yc5WSF
結局、生活に必要なもんはある程度足りてるんだよな。
そんな作っても金を産み出すもんでもなく。
でも、先進国らしい豊かな暮らしを享受しようと思ったら
もっと金を流通させなきゃ。
っつー結果の資産運用キチガイ国化なんだろうな。
30:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:13:55 sTIvv+AJ
>>14
>日本をサンプルに考えると米豪は復活可能だが欧州は死ぬな。
アメリカには、まだまだカードローンも自動車ローンもある。
いくら住宅ローンの返済条件を緩めたところで、カードローンが破綻すればそれまで。
世界恐慌への道は、まだ始まったばかりだ。
31:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:15:20 86VoJ+c+
>>23
日本の土地も外資が買ってて、それが崩壊。春先からずっと下落中。
かなり田舎まで買ってたらしい。
32:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:15:38 Cxj2E1pl
なぜこいつにはこれが最終だとわかるんだろう
33:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:18:01 7TV/7kDj
>>30
いや、世界恐慌の道は未だ始まったばかりというのは俺もそう思うよ
んで、そこから10年なり20年なりかけてまた戻ってこれるかどうかって話なのよ
34:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:21:03 j3Q1dptr
>>4
日本より上、やば過ぎるな。
35:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:26:07 86VoJ+c+
>>34
日本すら、外資買いで地価が急上してて、それが壊れて今年から下落。
相当にヤバイ状況だからな。
36:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:30:30 ab5KKAOw
>>29
アラブも同じなんだよなｗ オイルダラーの域をはるかに超えたことをやってたんだからさｗ
深入りしてたフランス、ドイツ、スイス三カ国は、アラブ絡みがとどめの一撃になるよｗｗｗ
＞金融危機の影響、湾岸産油国にも 資金調達が難しく
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【ドバイ＝松尾博文】金融危機の影響が中東の湾岸産油国にも及んできた。
金融機関が融資に慎重な姿勢に転じたことで大型事業の資金調達が難しくなり、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）では発電プロジェクトの見直しが不可避になった。
政府機関や企業の資金調達が遅れたり、借入額の減額を迫られたりするケースも表面化。
原油高を背景に内外の資金を呼び込むことで高成長を実現してきた産油国の開発モデルは修正を迫られる可能性が出てきた。
仏エネルギー大手のＧＤＦスエズとＵＡＥのアブダビ政府が同国南西部に建設予定の発電造水設備向けの融資組成が難航している。
建設資金として30億ドル（3000億円）の融資を受ける方向で交渉してきたが、銀行団の中核とされてきた仏カリヨン銀行が金融危機を理由に融資から手を引く見通しとなり、
期限である年末までの契約調印は難しくなった。＜
37:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:37:15 MTnRh0CN
日本は大丈夫だろ。買ってたのは外資のバカだし。ｗ
不動産は人口減少で必ず中長期で下がるって全員が思ってたわけだし、
外資がババ掴んだね。＾＾
38:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:39:39 86VoJ+c+
>>37
外資が一番ババ掴みだが、個人もマンションとかで結構アイタタな人が多い筈。
昨年までにマンション買った人とか結構ババ掴みだよ
39:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:46:28 p7l4cUQY
そもそも地上げ屋が邪魔なだけだし土地ころがしが無くなるだけで
庶民にはあり難い話だよ
40:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:46:37 LUbSENs9
スペインあたりがいちばんやばいとおもわれる
41:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:47:41 zZa13oii
>>38
バブルの絶頂に掴んで半額になったとかいう話からみれば可愛いものだろ。
42:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:48:31 HMh4WxC0
>>38
今から見れば、かなり高い買い物になったかもしれんが、
資産運用として、買ってる奴はそれほどいないだろうから、
その点は、欧米とは違うかもな。
43:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:51:05 ab5KKAOw
日本の話しなんか・・・・ｗ
そんなありえない話ししているうちにｗ
ウォンが暴落しだしたよｗｗｗｗ 今度こそ、ＩＭＦも間に合わないだろｗ
URLﾘﾝｸ(stooq.com)
44:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:51:48 9Jckjwry
政府系ファンドは自国には投資しないの？
45:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:53:07 zRAMBQVJ
>>43
もうＩＭＦは金持ってないから救済したくてもできないだろ
46:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:54:55 TDAINQT0
今リゾートマンションとか
すっごい安いらしいな
意外に豪華で丈夫
２０年後ぐらいに小銭で買えそうだ
期待だなｗ
47:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:56:26 ab5KKAOw
>>45
アイスランドの次はウクライナで忙しいしｗｗｗ
＞ウクライナがＩＭＦ招き協議
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
財政危機が深刻化しているウクライナは１５日、国際通貨基金（ＩＭＦ）の専門家を招いて対応を協議する。
ＡＰ通信などによると、同国内では金融機関に対する信用不安が広がり、今月に入り１３億ドル相当の預金が引き出された。
主要な輸出品目である鉄の需要の減少も経済低迷に拍車をかけている。
露独立新聞によると、バルト３国も深刻な財政危機に陥る可能性が出ており、
脆弱（ぜいじゃく）な経済基盤しか持たない旧ソ連圏の国々が米国発の金融危機で大きな影響を受ける可能性が出てきた。＜
48:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:57:33 86VoJ+c+
>>42
ウーン。しかし、産業も冴えん需要もない
発展性ない地域のも買ってたみたいで、結構ドツボだ。
日本人感覚で 「こんなのこの値段で買うの？」 だったからな。
つられて物件価格上がってたから、買った人は痛手。
49:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:57:40 7uud9s6I
外資撤退で地価急落ってのはありがたい
下がりまくったところを美味しくいただく
俺みたいな貧乏人でも、新宿あたりにマンションがもてるかもしれん
50:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:59:09 iQaLVMfp
何もかもが極端に振れだしたな、やな感じ
51:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:59:42 Uweix/3E
お前らじゃもうローンは組めませんよｗ
52:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:02:16 acqoOrYl
欧州も少子化だろ
地価がそもそも安定して上がり続ける訳が無い。
53:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:02:27 HMh4WxC0
>>48
そういえば、地方都市でやたらとマンションとか建ってたけど、
ああいうのは、かなりヤバイかもね。
54:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:02:33 2foM5KEO
浅井隆をさんざん詐欺師呼ばわりしていた奴らが、今や詐欺師だなｗ
55:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:03:09 vJGCPmaS
去年の春まではまだ景気がいい感じで
金利もまだ安いし不動産は少し安くなったし
鉄が上がっているからこれからは高くなるので
マンション価格は今が底というセールスに惑わされて
ローン全力で
マンション買ってホルホルしてた人は少なくないよ。
56:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:05:17 AtvOEeec
１０年近く、身の丈以上の生活を享受できたんだから
いいんじゃないの？
日本なんて１０年以上オワタな状態でも
とりあえず生活できてるわけだし。
貧乏は罪悪だ、と思うから悪いわけで、清貧生活してます♪
って思えば不況も悪いもんじゃないぞｗ
57:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:05:19 2foM5KEO
東証REIT指数のチャートの美しさには涙が出る
URLﾘﾝｸ(www.opticast.co.jp)
ｹｹ中はまだ持ってるんだろうか
58:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:08:27 p7l4cUQY
結局どんなに暴落しようが需要に見合った価格には戻るんだよな
ゴミどもが吊り上げた価格が調整されてるだけと思えばいい
59:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:09:15 nCACWU28
>>54
その人について検索してみたがけっこういいかげんじゃん。
URLﾘﾝｸ(wanderer.exblog.jp)
＞2000年頃、浅井は2003年に国家破産すると書いていた。
＞過ぎると、今度は2008年だ、と言い出した。この本では、2011年と書いています。
こんなことさえ言われているし。
＞本を出す度に国家破綻時期が後にずれていくのでは、かえって人々が破綻はないと考えるようになっていくのでは、
＞と思います。
60:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:09:28 acqoOrYl
ユーロも下がってる
このまま１００円切れば金持ちはウハウハだな
61:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:12:35 4dvu8oCP
ﾏﾝｿﾝ価格大下落！ リート崩壊！ なんていうけどまだまだ高いよ
都内で３ＬＤＫが１０００ﾏｿくらいになるべき。
62:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:13:35 2foM5KEO
>>59
最近の本は読んでないけど2002年くらいまではこの人はよかったんだけどね
そこまでは知らなかった
63:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:17:31 8TkTL17y
＞＞家を担保にカネを借りて消費に回すという「家サラ金」構造は、
＞＞実は欧州も同じだった。
怖いですね。
64:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:17:32 nt6JiTSb
日本の生産性は低いとか言ってた連中のカラクリは
ただのバブルでした。ありがとうございました。
65:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:18:28 xJk9ZTHx
>>56
>清貧生活してます♪
> って思えば不況も悪いもんじゃないぞｗ
経費圧縮のために商売人のﾓﾗﾙﾊｻﾞｰﾄﾞを散見するんだが
食品の安全性崩壊が最たるもの
66:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:24:59 p7l4cUQY
>>61
そこまで下がると今度は管理会社まで潰れそうだｗ
67:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:26:19 6obeYjkB
結局EU、ユーロは連環の計～
沈むバカ船に鎖で繋がれてEU皆アボーン
68:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:26:39 9WDpNkNz
>家を担保にカネを借りて消費に回すという「家サラ金」構造は、
>実は欧州も同じだった。
金融が発達してたら自然とそうなるよね。
日本がなってないのは、役所が圧力かけてるからなのかな？
69:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:26:48 TrM8lBEk
>>61
そしたら賃金も激しくカットだな。1/3以下？
70:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:27:58 oBLjdRfp
ロンドンのサラリーマンが不動産の含み益を自慢していたのは
ついこないだ。中国も同じ。
71:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:29:16 OiBWisOF
結局、日本はバブル崩壊後の最悪な頃ぐらいまでしか下がらないんじゃね？
72:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:29:47 TrM8lBEk
>>1
うーん、日本の後追い？
じゃあ、日本の様に今後10年は失われるだろうな。
73:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:36:39 6obeYjkB
>>71
日本人の賃金は下がってるし
上げてた要因は大概外資の投機だったろうからね
外資が抜けて元に戻りそうだよね
74:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:37:15 4301KkKo
ウクライナによく行くのだが
首都のキエフだと友達の住んでる住宅価格をきくと
どうも高級な地区は東京都心より家賃が高いらしいので驚いていたが
どうやら不動産バブルがすごかったらしい
首都以外だと月給１００ドルもない人が多いのにあり得ない住宅価格だ
URLﾘﾝｸ(www.cpgbaltics.com)
>キエフでは、急激な不動産ブームで、3年前に売られていたマンションの
>販売価格は、当時3万ドルであった物が今では20万ドルにもなっている
75:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:45:54 ab5KKAOw
９０年代の土地・不動産バブルは欧米も酷かったよ。
そのうえ、これかよｗ
もう、欧州、完全にダメだなｗｗ
オランダ ２０６．１％ －０．９％
イギリス ２００．７ －８．４
アイルランド １９６．８ －１６．０
ノルウェー １８４．１ －２．２
デンマーク １６４．５ －４．３
スウェーデン １３９．７ －３．５
フランス １２３．５ －２．９
スペイン １１２．９ －２．８
日本 ７９．６ －５５．１
オーストラリア ６７．１ －２．７
アメリカ ５７．３ －６．８
76:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:52:14 4301KkKo
>>75
ヨーロッパの不動産価格は日本と同じで１９９０年が当時のピークで
１９９３年が大底
それから１４年間値上がりし続けた
とくに２００２年頃からは完全にバブル
77:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:52:22 Rijq6M8O
>>61
日本人の購買力を見ればそれは不可能
安くても２３区平均で５０００万台に落ち着くじゃない？
今の値段は高すぎ
ちなみにこの前品川で売り出された８０平米で３０００万だった借地権マンションの倍率は１００程度
78:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:57:44 4301KkKo
>>77
>今の値段は高すぎ
そんなことはない。おまえは新築住宅の価格しかみてないだろ。
日本では新築と中古の比率は９：１くらいだろうけど
外国ではこの比率が逆で売買される住宅の大半は中古
元麻布のファミリータイプ土地所有権マンションでも築古だと４０００万程度
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
ロンドンやモスクワだと同条件で３億円くらいはするだろ
79:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:57:55 acqoOrYl
田舎にもマンション造ってしまったもんなあ
80:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:02:24 2foM5KEO
>>78
しかし40年前の物件だからね
81:
08/10/16 14:02:28 4u3Ai0JH
不動産関係の下落率がすんごい
82:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:05:04 4301KkKo
>>80
ヨーロッパの建物はこれより酷いよ
ヨーロッパの建物の住み心地は日本の昭和３０年代の『団地』なみ
良いのは景観だけで水周りと遮音（特に振動）が酷い
83:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:12:22 MjHDLFfg
はてさて本当に最終となるかどうか
84:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:21:37 b9Xzq/JL
怖いけど、楽しみでもある。こういうことがないと、世の中固定化されちゃうもんな
85:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:22:17 ZH55mFdI
ナホトカからちょっと奥地に行ったことがある。
無効の集合住宅って、1970年代に日本のあちこちで立った団地とかわらんのな。
基本的遊具の配置とか、建物の間取りとか・・・。
すごい懐かしかった記憶が有る。
86:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:28:49 hf53uzfj
二番底という言葉があってﾅ
87:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:32:11 ab5KKAOw
>>85
韓国の財閥関係の家族持ち社員住宅ってのがそれｗ
ソウル近郊なんかにも沢山建ってる。
最近建ったものでも、日本の団地を半分にしたくらいの広さしかない。
狭さにビックリ仰天するよ。収納スペースも殆どなし。
古いものになると、台所の中に何の囲いもなしで水洗トイレがあるしｗ
88:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:52:08 j8KPihtj
>>82
日本は欧州と違って地震多いから古いのは不安になるんじゃね？
89:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:07:06 9rwSqKQF
日本人の清潔に関する観念が中古住宅の人気を下げてるのかもね。
90:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:21:37 4301KkKo
>>89
そもそもヨーロッパだと新築物件がほとんどないから
中古しか選択肢が無い場合が多い
どうしても新築にこだわると
郊外の新規開発地区でものすごく不便だったり
元スラムの再開発地区で周りがスラムに囲まれてるような状態だったりで
まともな地区だと中古しか選択できない
91:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:26:20 4301KkKo
欧州の不動産バブルのきっかけは産油国の不動産投資だったから
【景況】金融危機の影響、湾岸産油国にも 資金調達が難しく［08/10/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こういうことがあると換金売りが出て暴落のきっかけになるかもな
92:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:38:02 LpT14D2K
>>90
中古しか選択できないんじゃなくて中古を好んで選択するんだよ。
あと投資目的の場合にも新築は下落率が大きいしね。
93:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:39:39 d0Mc8dMC
>43
なに言ってんだ？
ついこの間、ウォンは1400手前まで行ってたんだから、値を戻しただけだろ。
暴落したって言うからワクワクしたじゃないか！
せめて、1500超えてから言ってくれ。
94:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:47:11 HMh4WxC0
>>93
このくらいだと、輸出に有利とか言ってそうで怖い。w
95:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:55:42 4smhBW42
この不良債権の処理に欧州は長く苦しむことになる。
日本は運が良かったわけじゃない。
日本はちゃんと日本の失敗から学んでいた。だが、欧州は何も学べなかった。
96:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:01:16 4smhBW42
注目しておきたい、2007年04月13日の記事
全日空が所有する国内13ホテルを、米モルガン・スタンレーへ売却 - 東京
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【東京 13日 AFP】全日空（ANA）は13日、国内13のホテルを米投資銀行大手のモルガン・スタンレー
（Morgan Stanley）に売却すると発表した。売却総額は2813億円と国内では史上最大の不動産取引となる。
（略）
ANAは、この取引で1700億円余の売却益を得る見込みで、グループ全体の2007年3月締め決算では
過去最高の売上高および営業利益を計上する見込みとなる。
------------
全日空、外資が釣り上げた不動産バブル崩壊前に売り抜けやがった、正直GJ！
97:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:01:17 2j6QY5GW
外国の建物って何故か欲しいな。理由は分からん。ま、どちらにせよ買えないけども。
98:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:02:31 2j6QY5GW
通貨が1日で10%以上安くなったと考えてみろよｗｗｗ 死ぬわｗｗｗ
99:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:08:00 4301KkKo
日本の不動産バブルで伝説の地となったのが越後湯沢だけど
欧州の不動産バブルだとこれにあたるのがイビザかな
100:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:12:07 pLkZMh9C
俺のアメリカのアパートの家賃が半額になったら本物だと思うよ
101:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:14:07 4301KkKo
>>100
立地、広さ、家賃はいくらくらい？
102:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:16:48 44XSgTZw
プレミアとかリーガからJリーグに移籍する選手いないかなぁ
と暢気なことを言ってみる
デフレスパイラルなんて知らんがな
103:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:19:44 pLkZMh9C
1BRで2500ドルオーバー。4年で2倍になった
104:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:20:39 aUMH4hlu
さあ、これで世界は、ドルにペッグする国とユーロにペッグする国に別れるぞ
105:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:21:25 4301KkKo
>>103
どこの都市だ？
106:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:22:23 rwX8A+Cb
2005年くらいに、よくアメリカの不動産バブルがよくテレビで取り上げられてたね。
バリバリバリューだったかな、
30代の日本人女性で10コくらい下の医学生に貢いでる人とか
自宅の転売で儲けて、どんどん借金で豪邸に引っ越してる人とか
あの人達、今頃どうしてるんだろ。
107:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:28:44 EqXtLV7g
>>106
イエローストーンで野生化
108:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:29:12 SfriCyl/
そういえば、昔、ヘビメタでヨーロッパってバンドのファイナル・カウントダウンて名曲があったな。
ヨーロッパ人はここ数年、金融で経済「成長」して調子のってたからな。
日本はバブル以降もうダメだみたいなこと言って偉そうにしてた。
80年代の貧乏ヨーロッパに戻るがいいさ。
109:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:29:40 UGx1Ai8V
>>62
１０年以上前から国家破綻本ばっかり出してるよ。もはや伝統芸能ｗ
110:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:31:53 Z9zwoe/9
>>102
プレミアなんて確実にバブルだもんな
つかの間の夢でも見れただけいいけど。
111:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:35:59 sn422A5q
普段、「アカヒの記事は信用できない」とか言ってるくせに
こーゆう他国の不幸の記事なら疑いもなく信じて、
それを前提としてレスしてるんだなあ。
「バカウヨのダブスタぶり。人の不幸が何より楽しいというバカウヨの人間性」
が笑える。
112:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:51:10 bbN4uoGi
「最終」暴落？ まだ入り口ではないだろうか。
113:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:51:25 ZH55mFdI
>>111
すまんが板違いだ。
東亜+とかニュー速+に帰ってくれ。
そもそも「バカウヨ」ってなんだ？
イタリアかスペイン由来の外来語か？
114:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:57:41 L6VsWEja
>>111
だって日本は世界一豊かな国だもん。
豊かさをほこらないで何をほこるの？
115:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:58:27 ZH55mFdI
>>114
お前は何を言ってるんだ？
誤爆？
116:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:06:02 zdq4lYKV
>>103
NYかカリフォルニアのどっかかな
俺は築80年くらいのアパート住んでるぞ
日本でいう１Kで広さは70平方mくらいで、家賃は光熱費・ネット・ケーブル込みで11万くらい
117:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:06:07 IUWofGWD
北欧神話も終わりか
118:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:08:43 2dv4BzaP
ヨーロッパ終了wwwwwwwwwwwwwwwwww
119:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:10:24 D5qrOE1G
社会保障が重くのしかかるわけですな。
120:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:11:55 Z9zwoe/9
まだ観光産業があるからイタリアあたりは大丈夫じゃね
上野に２，３枚絵を貸し出すだけで大もうけ。
121:
08/10/16 17:14:19 4u3Ai0JH
欧州のが戦争しそうだな
122:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:31:41 0y/YEKfN
第一次大戦がやってくるのか
123:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:35:59 HMh4WxC0
でも、ヨーロッパ内では、戦争する敵がいないだろう。w
124:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:36:08 2S0lee20
>>114
＞ >>111
＞ だって日本は世界一豊かな国だもん。
＞ 豊かさをほこらないで何をほこるの？
何が豊か？？
125:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:36:38 P8nD1pch
大英博物館、ルーブル美術館、ベルサイユ宮殿、コロッセオ、
みんな日本のもの。
ジャパンアズナンバーワンが見えてきた。
126:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:37:43 L6VsWEja
>>124
所得が豊か、貯蓄が豊か、物が豊か、サービスが豊か、
娯楽が豊か。
127:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:19:53 HzTT9eGZ
>>15
健全ではないが、バブルではないな。
しかし他が不健全通り越していかれてるから。
128:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:30:12 HMh4WxC0
>>4
韓国は別として、
アメリカとオーストリアって、土地が広大だからな。
どんな計算をしているかわからないけど、都市部だけで
比較しないと、本当のところは分からないのかもな。
129:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:30:46 k021QuCr
>>82
＞ヨーロッパの建物はこれより酷いよ
＞ヨーロッパの建物の住み心地は日本の昭和３０年代の『団地』なみ
自分も年寄りだが、昭和３０年代の「団地」って・・・
どんなんだろう？
130:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:33:23 dtn3QtQs
>>129
おまえ知らないのかｗ
よほど田舎の貧乏人だったんだな
131:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:33:34 g/YBxAe8
>>129
団地百景という、マニアの方のＨＰです
URLﾘﾝｸ(danchi100k.com)
132:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:37:18 dtn3QtQs
昭和三十年代の、2DKの団地じゃないと意味無いぞ
まあ俺は普通に一軒家だが
133:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:39:04 b4z7q+mH
>>126
その一方で、長い労働時間、子供を持てない環境、安いけれど汚染された食料、過密した都市……。
俺、欧州が正しいとは思えんけど、今の日本は何か間違っていると思うわ。
豊かさを維持するために人間の根元の部分を捨てている気がする。
134:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:40:57 dtn3QtQs
>>133
欧州はドイツなんかでもかな～り貧しいぞ？
人間としての根本の部分など始めから壊れている
へたすれば中世に毛が生えたようなもの
135:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:42:38 L6VsWEja
少子化はヨーロッパも同じ。
あまり言われてないけど、アメリカでも白人の出生率は1.8くらいで
もう白人の人口は減り始めてる。日本と同じように。
136:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:47:40 Epx26nRM
>>128
アメリカはともかく、オーストラリアは土地が広いといってもほとんど砂漠とか
荒地だから人が住むようなところはあんまり無いんじゃない？
もっとも、オーストラリアはまだまだ人口が少ないから土地余ってると思うけど。
137:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:51:35 b4z7q+mH
>>134
俺、欧州に住んでいたことあるんだ。
日本ほどキッチリしてないし、サービスもデタラメ、モノは高い、
都市部じゃ住居は狭いし古い、娯楽は少ない、庶民は給料も低い。
その一方で、庶民は仕事は適当にやって楽しむ時間を長く取り、
バカンスで長い休養を取り、競争をあまり好まず、まあ基本的にゆったりだ。
向こうの人間に言わせりゃ日本人は働くことだけに一生を使っているバランスが悪い民族だ、とか。
それが正しいとは思えんが、かといって日本の「豊かさ」が真実かというと、疑問なのも事実だ。
138:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:51:55 dtn3QtQs
アメリカも無駄に都市を隔離させているような気がしないでもない
不便すぎる上に、どこも特徴がない
まあ日本でも、毎日朝鮮のことしか頭にないネトウヨは
ずいぶんと精神的にも貧しいんだろうけどなｗ
139:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:55:41 LEzTyHjo
日本の場合は、土地バブル崩壊後からはずっと一国だけハイパー賢者タイムなんだろ
15年は続いているけど（笑）
日本の長期デフレ経済が健全化かといわれたら、絶対に違うだろう。
他がひどすぎるだけだ。
140:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:00:36 4o/eoWzf
>>125 ザパニーズ君、乙でごわす
141:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:20:24 WSPCzV28
>>108
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これか。確かに今のヨーロッパを表しているな
142:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:37:32 +YEiuArQ
＞長期にわたって利払いだけをし、満期時点に住宅を
＞売るなどして元本を返済するという住宅ローンも登場した。月々の返済額が少なくて済む分、
＞消費に回せるお金が増えて、経済を刺激し続けることができる。
バカなの？
143:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:23:10 0n0O2MbE
こうなることは俺でさえ2年ぐらい前から予想できてたし、
（その読みに全額賭けれたかといえば違うが)
円キャリーや金融に携わっている人は実感をもってもっとはっきりと崩壊を予想してたはず。
特にバブル崩壊を経験した日本人や高金利通貨は低金利通貨に対して暴落する時がくることを知ってる為替関係者は
何年も前からわかっていたはずだ。
しかし誰にも止められず収集がつかないところまでひたすら暴走するしか無かったのか。
144:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:31:22 2pY6KF8d
フェルマーの最終暴落
145:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:32:17 AAyNf7zt
結局欧州は貧乏なの？
イギリスとかフランスって昔ながらの先進国というイメージだけど
146:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:41:17 dtn3QtQs
自分でイギリスやフランスに行って確かめてこいよ
147:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:43:23 XXyUXCiU
この暴落を止める画期的な方法を思いついたが、
それを書くにはこの余白は狭すぎる
148:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:45:58 pZXt0bdV
金融工学(笑)
149:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:49:45 Toi/FADE
>>145
少しは検索しろよ。
CIAやNSAとか大抵の国の諜報機関や外交部門が情報公開してるだろう。
フランスに限って言えば経済規模は日本の3分の1だが
フランス人と政治団体関係者とフランスの掲示板でドイツについて言い争った時、
フランス人たちは核をもっていることにやたらと自信があるらしく、
日本と同程度の国と思っているようだ。
150:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:50:04 pVIGV2cz
＞デンマークでは、長期にわたって利払いだけをし、満期時点に住宅を売るなどして元本を返済するという住宅ローン
それって大損するリスクを負わされた賃貸（リース）ですよね？
151:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:50:32 L6VsWEja
>>145
イメージでは先進国だけど、日本と比べたら日本の方が金持ち国。
香港、シンガポールが抜いてる面も多いんじゃないかな。
152:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:01:18 79zX5Nu4
>>151
カンフーハッスルとか見てると、
とても欧州の中で香港の下になる国があるとは思えんのだけど。
映画のイメージだけで語って申し訳ないが。
ちょっと前の香港は集合アパートの中で豚と雑居してたんだぜ
153:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:06:05 sioSh+IT
努力も技術も必要ない金融がはびこってしまったからな
欧州は金融で楽して大儲けして、実業を捨ててしまった
堅実に製造業をやっていれば復活の目があったかもしれないけど
不景気から抜け出す手立てがない
154:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:06:58 4301KkKo
>>151
イギリスって
おそろしく民度の低い大衆を
鼻持ちならない特権意識丸出しの上流が管理してる
イメージがある
155:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:09:38 4301KkKo
>>153
フランスは航空機とか原子力とかの先進国だろ
それにイギリスも製造業が壊滅してる印象があるが
フランスの戦闘機に負けない戦闘機が作れるし
Ｆ１マシーンの技術とかはすごいだろ
156:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:11:17 i5lK3FnY
もう諦めて預金封鎖しろよ。
157:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:21:12 KCfNJDgM
ＮＨＫの世界紀行？みたいの良く見るんだけど
古い建物ばかりで住民は飽きないのかなっていつも思う。
158:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:21:08 j5El0L5K
>>137
でも、結局その生活に満足し切れなくて、より豊かになりたいから
禁断の果実である金融工学に手を出しちゃったんじゃねの？
みんなそれで満足してたら、不動産や株投機で儲けようとか
それこそ土地買ってそれを担保にして借金してそれを
担保にして借金して浪費、なんて生活しようと思わないわけだし。
159:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:21:44 b3RqG3hW
平均寿命が長い国が一番豊かだと思うぜ
160:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:26:00 XuNSCEvh
イギリスはなんだかんだ言っても世界有数の自動車生産国なんだよね。
メーカーは無いけど。
161:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:28:59 1k5alMYr
石原馬鹿のせいでオリンピックおしつけられちゃうんじゃねーの？
162:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:36:53 ZSC0Ebbt
日本国債持ってる奴が今回は一番の勝ち組ってことでおｋ？
163:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:46:22 OzQvDTbs
二度も世界大戦に無駄金使えるくらい金持ちだったのに
164:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:50:31 HzTT9eGZ
>>161
2010南アＷ杯→日本代替開催打診
2010バンクーバー冬季五輪→日本代替開催打診
2012ロンドン五輪→日本代替開催打診
日本が費用を負担して韓国、中国でやってもらいたい。
このくだらないばか騒ぎと永久に手を切れるだろうから。
165:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:53:08 P9jGjwOt
>>159
今の日本の平均寿命は、寝たきりだとか死にかけを病院で管ぶっ刺してたり、
完全にボケてるじじぃ・ババァをホームで監禁して嵩上げしている、
いわば架空利益の計上、紛れも無い粉飾決算だよ。
社会保障費を巻き上げ、規制の名の元に天下り確保に奔走する背広組官僚、
カネ積めれば医者を製造できるバカ医大、
介護保険･国保という取りはぐれの無い稼ぎ口に支えられる特養ホーム、それに名義貸しをしているだけの医者、
値崩れの少ない薬価を享受する製薬メーカー
そして、立法権をもってその利権構造を支える政治家
見事な利権構造体だよなぁ。
そしてトドメは、バカを議員に祭り上げ、結果自分で自分の首を締めている国民。
国民がバカだから、アタマの悪い議員を通してしまい、結果官僚が利するてわけ。
今回の金融破局のきっかけが、金本位制放棄というスミソニアン合意であるとすれば、
社会保障バブルとその破裂のきっかけは、マッカーサーの作った不良資産、改正国民選挙法だよな。
バカ女･低学力･ド貧民に選挙権を与えた事自体が大きな間違いだったわけだ。
166:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:06:57 L6VsWEja
>>165
日本は平均寿命だけじゃなく健康でいられる年齢である健康寿命も平均73.6歳で世界一だよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
167:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:10:37 P9jGjwOt
>>162
何ヶ月か前、古道具屋で「戦時国債」バラで10枚(額面合計数百円)を1,000円で買ったわなぁ。
利息がクーポン券として、期日以降に換金できるって仕組みだったのが、途中で利払い･売買停止されてやがるの。
クーポン券途中で切り取ってるはさみの切り口が痛々しかったわなぁ。
国債が紙切れになったり、預金封鎖が行われたりって、実はほんの数十年前に起きた事に過ぎんぞ。
去年ぐらいに開示された大蔵省だか日銀の会議の議事録の中に、「預金封鎖を検討していた」との旨が出てたわ。
現ナマも、一線超えると紙切れと化す訳だぞ。
168:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:12:26 HOxKTPwV
>>166
無駄に長寿も考え物。
経済性を勘案してこの世を
去っていただくのも国家のため。
169:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:12:52 P9jGjwOt
>>166
それくらいの年齢以後、後期高齢者となって加速度的にカネがかかる仕組みにされちゃってるわけだよね。
170:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:17:01 XMHqWRQF
好きなように生きた奴が勝ちだな
紙幣と言う虚像をありがたがって
臭い労働して苦労してかき集めて
国「は？紙幣？ははは、すんまんせん。破綻して紙切れですわ」
171:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:18:56 NK5tUCUF
>108
EUROPEは1st2ndのコテコテの北欧メタルで終わったバンドだから
3rdが売れたこと、FinalCountdownが名曲であることは否定しないが
産業ハード産業メタルなら本家アメリカ西海岸のJOURNEY,TOTO,VH.NIGHTRANGERにLAメタル勢にBONJOVIには勝てない
172:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:21:06 IbSAAjMw
＞韓国 ３０．９ －０．９
こんな途上国の情報なんてイラン
173:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:38:38 H6z2NfCe
豪州も住宅環境は酷いよ
大規模住宅地なのに水道なくて雨水貯蔵してつかったり。
そんな場所の2dkの戸建が2000から3000万円位するよ。
さらにうちの親族は豪州でサブプラ金貸してるけど、金利10%位で借りて家建てる移民は多いらしい
174:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:58:11 GgQ/KNtV
>>169
？
後期高齢者制度は、社会の高齢者保養コストを減らすための施策だぞ？
175:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:01:14 o+q2Lrmw
最終暴落ではなく最初の値崩れ。
まだまだ下がる。
176:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:04:13 +Jvfp5hB
>>167
それがあるから、戦前に戦時国債を買ったお年よりは、
国の事など信じていない。
177:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:04:42 nCACWU28
>>168
>>165の
＞今の日本の平均寿命は、寝たきりだとか死にかけを病院で管ぶっ刺してたり、
＞完全にボケてるじじぃ・ババァをホームで監禁して嵩上げしている、
＞いわば架空利益の計上、紛れも無い粉飾決算だよ。
これが間違っていたことについてはスルーか。
間違っていたときに「悪い。俺のほうが間違っていた」と言えない人間には「政治家がなんたら」なんて言う資格はない。
178:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:17:14 OHrz/Vwm
>>177
健康寿命が73で平均寿命が80過ぎだろ？
7年分はかさ上げされてるわな。
179:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:19:49 GHzjyNZ3
>>154
ヨーロッパ全体がそうだと思う。
基本的に民度が低いから独裁者大好き。それが王様かヒトラーかは時代次第。
180:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:21:14 L6VsWEja
>>178
平均寿命と健康寿命の年齢差は世界中の国にあるんだけど。
181:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:26:51 gfyUmRtm
>>154
民度が低い底辺庶民のくせに鼻持ちならない特権階級気取りの馬鹿の
比率では＋民の大勝利じゃね？
182:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:29:14 Fegh81/Q
>>157
郊外は日本の団地街に似た雰囲気。
中世の重苦しいのは旧市街地だけ。
飽きてるのも居るだろうけど、基本的に保守的だと思う。
183:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:31:26 KBwvbv1F
平均寿命の長さは出生時から幼年期の死亡率の低さが一番でかい。
184:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:32:07 7tsFwYku
なるほど、国民は死ぬ前に7年もの間、
「助からない、でも死に切れない」という悶絶を味わうのか。
185:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:39:08 XY8R61d/
>>157
古いとはいえ一応インフラが整っているし、大規模に改修・改良というのもやりにくいんだろうね
都市の場合日本人や中国人の観光収入をアテにしている所も多いし。
186:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:44:15 L6VsWEja
>>184
『国民は』じゃなくて『人類は』ね。
187:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:45:34 Fegh81/Q
イタリア観光はこのご時勢でも人気あるそう。
確かに、他には変えがたい魅力はあるもんな。
188:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:02:57 qrkvXANG
>>157
ガワは古いけど、中はリノベしまくってるからな。
案外住みやすいし、壁紙とかやつらはすぐに自分で
張り替えるから、飽きても問題なしって感じか
189:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:45:00 JpA4o173
ニセコは大丈夫か？
景気のよかった豪人が金にもの言わせてリゾート地の物件を買っていたが。
190:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:59:45 cnoCqaeo
>>186
もっと広く、「生命は」ね。
犬を飼ってて亡くした経験あればわかる。
最期の一週間くらいは寝たきり、おもらししながら死ぬから。
一番最期の時をちゃんと看取れたのが救いだった。
191:名刺は切らしておりまして
08/10/17 10:14:08 fuTe1vpF
日本の経済界は、ホリエモンと村上欽一をよってたかって潰しただろ？
アレって結局、正しい選択だったのかな。
もしもマスコミが煽ってたように、ホリエモンと村上欽一を持ち上げてあがめて
企業買収だの株式分割だのホワイトナイトだのの金融ゲームにのめりこんでいたら、
日本もやばかったかも知れないよね？
と、そんな気がしてきたんだけど。
192:名刺は切らしておりまして
08/10/17 19:48:11 +mJr4FFC
>>191
アレは万に一つとない僥倖だぞ。
あそこまでわかり易い「悪者」って、めったにないぞ。
特に金融関係であそこまでメディアに好んで露出する類のヤツはない。
アレを利用して、喜劇的に株式の怪しさを国民全体で啓蒙することが出来た。
八百万の神が日本に与えたもうた奇跡だね。
193:名刺は切らしておりまして
08/10/17 20:38:22 Qtn1J6jV
>>188
でも寒暖の差や湿気対策ない、間取りは狭いとか、かなりショボいぞ
古いアパートは廊下の床とかミシミシいってきしむし
194:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:01:22 dumiuRdB
馬鹿だな、欧州はこれから地獄だよ
195:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:05:47 OQcBresL
世界同時バブル崩壊だな
196:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:06:58 MaNii+dt
最終なのか最新なのかfinal
197:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:07:51 N6w+lWYU
>>191
しかしアレを誰が潰したんだろうな。
あの時連中の味方をしていた投資銀行は最大最強の権力を持っていた分けだろ？
当然日本政府サイドにもかなりの圧力があったはず。
特にライブドアなどは調べれば調べるほど怪しい。カネの出所の大本が中華マネーだったり
198:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:09:02 l0NLvcVa
>>194
残価設定型ローンか？あれってクルマもそうだけど、普通にローン返済できる奴は使わないだろ。
一見得に見えて、わかってない（脳みそと金の無い）消費者を嵌めるローンだよな。
それで自分の首しめてるんだから…
199:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:10:51 jvU3vlsm
次回「最終暴落パート２」
お楽しみに
200:名刺は切らしておりまして
08/10/17 22:17:13 K1rioRbO
日本の首都圏のように4000万人の都市圏など、世界中にどこにもない。従って銀座より高い地価があれば、バブルと断定できる。
首都圏の地価は下がるよ。つくばエクスプレスとかまだまだ鉄道新線が有り、需要より供給の方が強い。
201:名刺は切らしておりまして
08/10/17 23:19:04 J4S8Qne7
ただ銀座行けば分かるがべらぼうに高い土地を有効に活用してるとは思えない。
高さ制限もあるのだが。
202:名刺は切らしておりまして
08/10/17 23:28:52 W/YdRtnw
>>201
銀座に本店を構えること自体に意義があるから
銀座に関しては収益性はあまり関係ないと思う
203:名刺は切らしておりまして
08/10/17 23:54:35 SHRegcTA
>>193
リノベって言っても、ほとんど新築同然（中身総取替）みたいなもんだから
204:名刺は切らしておりまして
08/10/18 07:59:43 kcFcMZpl
>>198
俺も最初はそう思ってたが、そうでもないかもしれん。
ローン期間満了までの評価リスクは売り手がずっと抱えてるから、
満了時に残存＞評価なら手放して同型を買えば得するし、
逆なら乗り続けていい（普通に買うのと変わらん）。
205:名刺は切らしておりまして
08/10/18 08:25:07 EPoey3iS
そもそもローンである以上利息があるんだが
206:名刺は切らしておりまして
08/10/18 18:43:23 x35YRUl2
＞デンマークでは、長期にわたって利払いだけをし、満期時点に住宅を
＞売るなどして元本を返済するという住宅ローンも登場した。
もうちょっとまともに家買って住むっていう考え方はできんのか。
リスク大きいだろう。
207:名刺は切らしておりまして
08/10/19 06:04:09 QUq4/S5s
>>205
普通のローンと残価設定ローンの有利不利の話だろ？
キャッシュで買えるやつの話まではしてないよ。
208:名刺は切らしておりまして
08/10/19 07:47:55 QwiTx0gz
一度、バブルをやってみたかったのかなあ、みなさん…
209:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:12:51 Aia6DWz7
チバリーヒルズみたいなところが増えるのか。
210:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:16:16 eb/YBqWH
ついこの間、JAPAiNとか言って馬鹿にしてたくせに。
211:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:21:42 13TOcQ3z
ロンドンは１０年で地価４倍になったんだろ。
１／４になるよ。
そもそも実体経済が成長して地価が上がったわけじゃないから元の値に戻るだけだよ。
住宅地が問題になってるけどこれからホントに一番下がるのは商業地だ。
212:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:25:09 Z5zdKgnL
変なスレタイだな、と思ったらソースはＡＥＲＡか…
日本以外の先進国はみなインフレターゲットを導入してるから
一時期資産デフレが起きてもやがて下げ止まる。「暴落」というが
それまで異常に高かったなら暴落するのは当然であり公正。
何も悲観するようなことではない。
デフレを１５年間も日銀が放置しその中で地価を下げ止まらせず
地価を上げるために固定資産税を下げるなんて馬鹿なことをしてた
日本とは全く違う。
213:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:27:12 13TOcQ3z
日本も異常に上がったから下がっただけのことだよ。
下がったことを批判する前に上げすぎたことを反省すべきだ。
214:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:28:56 5Zd8H/vg
>>211ロンドンやイギリスはホテル代も最低二万から三万になったよねいいホテルでは五万を超えてる？7000円で泊まれた時代もあったが。
215:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:30:56 X8RB2k7H
>>154
イギリスで紳士を探すのは日本で侍を探すくらい難しい。
216:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:32:18 vXRUtddC
それは為替の問題じゃあほめ
217:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:34:04 wKqrIHsh
欧州ってそんなに土地バブルだったのか・・
218:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:34:26 frvHUXdM
>>214
ロンドンじゃなく東京だが、外資系高級ホテルかなり安くなってる感じ
今までお得意さんだった金持ちの外人全滅だしな
219:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:35:35 LyZqUnzl
>>211
地価が４倍になったうえに
為替レートが対円で最大値２．５倍になったから
円建てでみると８倍くらいになった
220:名刺は切らしておりまして
08/10/19 15:48:46 QUq4/S5s
>>215
うますぐるｗ
221:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:41:59 7a8IkRfJ
日本は今でも金利を上げるのが大正解だろう、金利が低ければ投資が
増えるという論理は完全に破綻して成立していない、
金利を上げれば現状のデフレから脱却できて国債の減価も
期待できるから金利引上げのメリットは大きい。
222:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:45:00 7+/+QZ7t
そうすると返済出来ずに倒産する企業が増えるね。
223:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:46:44 Aia6DWz7
>>222
自己責任
224:名刺は切らしておりまして
08/10/19 16:55:19 8IMKCXxV
金利上げたら貯蓄に回って消費は益々減るだろうな
225:名刺は切らしておりまして
08/10/19 17:01:03 Z5zdKgnL
>>221 そろそろマルクス経済学から卒業しような。
226:名刺は切らしておりまして
08/10/19 17:43:15 eLdmaaiW
>>4
ドイツとイタリアがないな
ここ2つは土地バブルはなかったのか？
それと、フランスはまだ住宅価格は上昇してると聞いたが
土地は下がって住宅は上がってるってことか
227:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:31:08 PT79GQa6
アメリカの会社で勤め、
イギリスの家に住み、
中国人の料理人を雇い、
日本女性の妻にして、
イタリアの女性を愛人に、
男の夢も、かろうじて健在なのはイタリアの部分だけになったな・・・
228:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:37:34 xN5ZtH3j
オランダ ２０６．１％ －０．９％
イギリス ２００．７ －８．４
アイルランド １９６．８ －１６．０
ノルウェー １８４．１ －２．２
デンマーク １６４．５ －４．３
スウェーデン １３９．７ －３．５
フランス １２３．５ －２．９
スペイン １１２．９ －２．８
日本 ７９．６ －５５．１
こうしてみると、本当の地獄はこれからだなｗ
229:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:40:22 EMoftiwT
ブリリアタワー所沢も不況の中で完成しそうだな
URLﾘﾝｸ(www.b-t-l.jp)
230:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:49:07 xt/50SOQ
>>226
ドイツが不況だったから低金利にしていたんだが
そうでもなかったフランスとスペインで不動産バブルが発生した
231:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:55:21 znlSj5Yr
>>227
中国の会社で勤め、
日本の家に住み、
イギリスの料理人を雇い、
イタリアの女性を妻にして、
アメリカの女性を愛人に、
案外居そうだな
232:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:57:20 UuOGuE2z
時価デフレスパイラルが始まる。
233:名刺は切らしておりまして
08/10/19 22:59:57 AdZIJzx5
>>231
中国の会社で勤め、 ←製造業は中国中心
日本の家に住み、 ←中部地方は不動産ディベロッパーが売り逃げに必死
イギリスの料理人を雇い、 ←これはかろうじて回避？
イタリアの女性を妻にして、 ←代わりにブラジル人？
アメリカの女性を愛人に、 ←今や日本のスイーツ（笑）はアメリカ女以上のキチガイ
なーんだ、結構日本でも成り立つじゃないか（泣
234:名刺は切らしておりまして
08/10/20 00:00:14 czXrnF1V
アメリカからヨーロッパまで経済不況の深刻化
今回はさすがに世界大戦化しないと
こりゃ解決しないわ！！
235:名刺は切らしておりまして
08/10/20 00:05:28 bGAx23Of
イギリスが紳士の国ってのは「JOJOの奇妙な冒険 第一部」の影響か？？？？？
それとももっと前の明治・大正時代になんかあったんか？？
236:名刺は切らしておりまして
08/10/20 00:08:27 yyEwP5eU
>>8
夢を壊すようだがそこはビルの一角となっている
ハドソンさん 夕食までには帰ります ～
合掌 広川太一郎 様
237:名刺は切らしておりまして
08/10/20 00:11:34 0fyHIXbY
スペインでは確か円建ての住宅ローンがあったはず。
金利は日本の低金利、ユーロが円に対して上がれば
ユーロで返済するのでウマー
歯車が逆に回ってきたこの状況どうするよ。
238:名刺は切らしておりまして
08/10/20 00:15:40 arMDdout
そういえば韓国資本がやたらと買いまくっていた
日本のゴルフ場は今回のことで手放すところとか
増えるのかな。
何しろ国が潰れそうだからな。
239:名刺は切らしておりまして
08/10/20 03:18:08 v9Bub72p
ヨーロッパは地獄を迎えるのか。
怖いな…
240:名刺は切らしておりまして
08/10/20 03:57:19 HNxXNZj9
日本の地価は都市部以外は暴落したままだろ
暗黒の１０年ならぬ２０年が続いてる、２１世紀に入ってからも下げが加速してる
世界がやっと日本に追いついたんだよ
241:名刺は切らしておりまして
08/10/20 05:20:55 15M+G3fJ
>>240
だとすると、これから世界は金融の自由化やら規制緩和が始まるんですね。
242:名刺は切らしておりまして
08/10/20 06:13:49 O/Yv6mOy
欧州やばすぎるだろ
243:名刺は切らしておりまして
08/10/20 06:27:18 O/Yv6mOy
イギリス面白ニュース
イギリスのトリビア第10回 ロンドンでマイホーム購入は夢のまた夢!?
URLﾘﾝｸ(www.eikokutabi.com)
この10年で飛躍的に地価が高騰したイギリスでは物件長者が出現。例えば一昔前は治安があまり良くないと言われていた
東ロンドンのストークニューイントンは、ここ数年でおしゃれなバーやカフェがぞくぞくオープンし、ロンドン中心部にも頻繁に
バスがでていることからぐんと人気が出たエリア。ここに7年前、友人が「2寝室、庭付き、リビング、キッチン、浴室、トイレ別」
の家を1200万円程度（当時のレートで換算）で購入。1年前にこの家を売りに出したときにはなんと約5500万円 (昨年のレート)
で買い手がつき、この友人はしばらく仕事をしなくてもいいなどと豪語していたほど（地震が滅多にないイギリスでは、築数百年
もの古い家や建物が人気があり高値で売られ、改装が当たり前なので新築物件のほうが良いという感覚はありません）。
244:名刺は切らしておりまして
08/10/20 10:43:17 3P1zbTEZ
>>87
キムチのお陰で臭いはきにならないからな
245:名刺は切らしておりまして
08/10/20 11:41:00 X+xAhMg6
この記事はかなりタメになるなぁ
まぁおれも昔新聞読みまくってたが朝日→読売だと物足りなかった
そして、家は人生の中で最も高い「モノ」であるし、はっきりいってすげー高い 5千万とかどっからでてくる？
というわけで、欧州の方が酷いのは意外だ TVでもこれは1度も流れて無い
つーか、ポンド高すぎるんだよ 日本舐めてるから今後ザマーとしか言いようが無い
日本人はなんだかんだいって努力はしている 無駄は多いが 他国なんて遊んでばっかだろ
246:名刺は切らしておりまして
08/10/20 12:45:30 62jh/G7n
何が言いたいのかサッパリ分からんｗｗｗ
247:名刺は切らしておりまして
08/10/20 14:44:26 /tAHozHI
ヨーロッパの方がひどいということはさすがにない。
アメリカが一番ひどい。
248:名刺は切らしておりまして
08/10/20 15:08:50 MBwapT3I
>>247
地価だよ地価
人口密度がタイトなオランダより酷いなんて、どこのアメリカだよ
249:名刺は切らしておりまして
08/10/20 15:17:52 /tAHozHI
住宅価格の下落はアメリカの方が速いペースで進んでるけどね。
地価が上がった欧州と住宅価格が上がったアメリカとの違いだろ。
上の統計からはわからないけど。
250:名刺は切らしておりまして
08/10/20 18:31:55 KsBRCn5N
英国はオリンピックできるのか？
251:名刺は切らしておりまして
08/10/20 18:43:40 Sg6axyX4
>>248
ヨーロッパの小国の中には国丸ごとバブルの時の越後湯沢みたいになっている所もあるからなw
252:名刺は切らしておりまして
08/10/20 18:51:45 GBPIYVe0
>>228
まだまだ伸び代ならぬ落ち代があるよな、各国ともｗ
253:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:02:29 bhNt6yl/
>>1
日本も地価下落で長期間苦しんだ。
次は不動産バブルに浮かれていた欧米が窮地に陥る番だｗ
今こそ日本はハゲタカ外資がやったように優良物件を買い捲れ！！
254:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:03:33 APthdoJa
>>253
買うの地価がピークの１０分の１以下になってからだよ
リゾート地なんかは１０分の１でも買えん
255:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:05:17 APthdoJa
>>247
不動産バブルはアメリカよりヨーロッパの方が酷い
アメリカは与信がいい加減だっただけ
とくに酷かったのはスペインとウクライナだ
256:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:07:58 PKODDd6n
日本は流行の最先端だな。
で、日本のバブルは昔のことなのになんで株価暴落してんの？
257:名刺は切らしておりまして
08/10/20 19:44:31 VmUvwCLY
ニセコブームって今どうなってるんだろうか 豪州人が主役で別荘建て捲くってたらしいが
258:名刺は切らしておりまして
08/10/20 20:57:05 APthdoJa
>>256
外国人が現金ほしさに投売りしてるから
259:名刺は切らしておりまして
08/10/20 21:08:04 /tAHozHI
現金なんて日本人はいくらでも持ってるのにね。
あいつら株をどんどん現金に換金してるから
金融資産がすごい勢いで目減りしてる。
260:名刺は切らしておりまして
08/10/20 21:11:15 APthdoJa
>>259
売る株がなくなったら
ゴールドや絶対安全な国債まで売り始めるよ
261:名刺は切らしておりまして
08/10/20 21:23:29 XVdCJml7
>>260
経済学上でよく語られる「人間生活水準を一旦上げたらもう下げられなくなる」ってあるけど、日本人に限ってそれは当てはまらない気がする。
でも、外人の特性ってまさにそれを地で行っているね。
だから、生活節制する前に国債やら金やら投げ売りすると思う。同意。
262:名刺は切らしておりまして
08/10/20 21:29:22 APthdoJa
>>261
金融機関の決済資金が不足してるんだよ。
263:名刺は切らしておりまして
08/10/20 21:54:45 PML7Vpcr
最終暴落
なんか終末っぽくて格好いい
264:名刺は切らしておりまして
08/10/20 22:15:37 DRXfaQPQ
>>261
日本人の場合、一部を除いては、その時その時で暮らせるからな
ただ、日本人の様な生き物が・・・以下略
265:名刺は切らしておりまして
08/10/20 22:37:35 IIPbkXNA
経済やばい国に入ってそうなんだが金融立国ルクセンブルクの名前出てこないな。
266:名刺は切らしておりまして
08/10/20 23:12:00 hxlnAcr9
モナコなんか大丈夫なのかね？
267:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:17:45 +m4HhcVZ
>>265
後追いの国ほど危ないんだよ
268:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:35:41 ryk+++sK
>>265
ルクセンブルクは金融の中でも証券決済業務の中心地なので、
証券化だのサブプライムだのCDOだのCLOとか投資銀行の
フロントオフィスとは関係がないので、そういう影響は受けない。
ただ、在ルクセンブルクの金融機関は殆どが外資系で民族系
の金融機関の存在感はうすい。
つまり、株価が低迷して証券取引が細ると決済業務も細るので、
ルクセンブルクのローカルスタッフはそのうちあぼーんくらって
失業率が上昇する、たぶんそんな展開になると思う。
269:名刺は切らしておりまして
08/10/21 00:36:37 F7tjUXy6
サルコジは「我々には時間がない」と言っていた
嘘ではなかったのだな
欧州通貨と円のトレンドはすでに逆転している
270:名刺は切らしておりまして
08/10/21 05:08:28 fM00pkYp
北米地域通貨「アメロ」ってマジで真実味を帯びてきてるな
ドル保有比率の高い日本と中国は泣き寝入りってわけか
271:名刺は切らしておりまして
08/10/21 05:18:18 SvSkbP50
通貨を分けないと切り捨てられないから
アメロ通貨が基軸通貨に換わって
日本と中国はバッサリとトカゲの尻尾きりやね
負債がアメリカ本国へ回ってこないように
円とアメロレートは超高レート or トレード不可になる？
272:名刺は切らしておりまして
08/10/21 05:30:51 A8RilsKI
ドルエンは？。
アメリカ国債しこたま買い込んだら、通貨価値連動するだろ
273:名刺は切らしておりまして
08/10/21 05:41:26 fM00pkYp
あくまでも推測だけど
アメリカは巨額の赤字を帳消しにするために
旧ドルの流通を廃止＆価値0とする→北米地域通貨アメロを金兌換紙幣
として発行→日本と中国のドル借金はチャラ（＆超絶インフレあるかもという人あり）
ということらしい
トレード不可はないと思う
274:名刺は切らしておりまして
08/10/21 07:59:19 dzRi6+a1
日本はともかく中国は黙っているかそれ？
しかし世界がこんなにスットコドッコイだとは思ってもみなかった
275:名刺は切らしておりまして
08/10/21 08:39:43 NXdQVnh4
最終鬼畜地価ですね
276:名刺は切らしておりまして
08/10/21 08:53:23 5Qrf44xh
俺ノッティングヒルに住んでて、標準サイズのフラット持ってるけど、
この夏くらいまでは、まだ価値が上昇してたけどね、、、。
まぁあと数年でローン終わるし、こっちは新築じゃないととか、入居した瞬間に、
価値が下がるとかがないから、日本よりは資産形成が楽な気がするけど。
なんか海外大変ざまー見ろって溜飲下げるより、ジャパンマネーで将来の
資産形成に繋がるモノをガンガン買い叩くほうが、健康的だと思うぞ。
277:名刺は切らしておりまして
08/10/21 08:59:32 6b609LbN
日米統一通貨エンダラーの登場
278:名刺は切らしておりまして
08/10/21 09:13:46 F7tjUXy6
ジャパンはバブルを経験しているから底値まで待つんだよ
まだまだ下がるだろうよ
279:名刺は切らしておりまして
08/10/21 13:36:00 g0P3p0ei
こうやって見ると統合さえしなければ、ここまで全欧州に危機が拡大しなかったろうに
そう思えてしまう
280:名刺は切らしておりまして
08/10/21 13:46:33 QE0Svb/V
>>273
そんなことしたら、世界中の国がアメリカをテロ指定して資産差し押さえるだろｗｗｗ
そして、アメロ債なんて誰も買わんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:名刺は切らしておりまして
08/10/21 18:40:57 d3XiuAyM
>>280
債権をデフォルトしたときの問題は、
それ以降の借り入れがぜんぜんできなくなる点にあるからな。
アメリカ人に、これまでの「国の」借金を帳消しにさせるかわりに、
来年以降はみんなで貧乏に耐えましょう！
と大統領が言えるならありだろうけど…
282:名刺は切らしておりまして
08/10/21 18:57:19 VVe4m1Oh
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:760-765番)
そんなものより中央農林金庫の方がずっとやばい
283:名刺は切らしておりまして
08/10/21 19:34:46 /8CrEmHX
>>282
んなこと誰でも知ってる。
284:名刺は切らしておりまして
08/10/21 19:39:08 WfDELDcI
大してもたずに瓦解しそうだな＞ＥＵ＆ユーロ
285:名刺は切らしておりまして
08/10/21 20:05:18 Tn1bXzQ/
>>284
ユーロが廃止になってマルクやフランが復活する可能性はあるの？
286:名刺は切らしておりまして
08/10/21 20:14:28 rg54mZ1X
>>267
日本では新興勢力から死んでいくみたいなもんか
287:名刺は切らしておりまして
08/10/21 20:27:26 Q5qvK2Oj
アイスランド：救済策でＩＭＦと合意近い、日本が支援も－産業相
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
>>ノルウェー、スウェーデン、デンマークがこれに追随して支援を行う公算が大きく
病人が病人に手を差し伸べるほほえましい光景だな
288:名刺は切らしておりまして
08/10/21 20:35:40 VVe4m1Oh
ユーロが崩壊したら我等の外貨準備のユーロ分はどうなるんだ？
ユーロからドイツとフランスが抜けたらユーロ大暴落だろ。
為替損は誰が責任取るんだ？
だってドイツとフランスが抜けたら借金まみれの弱小連合すら
ならねーし。まードイツも特定アジアから抜けられないほど
投資してやばいみたいだが
289:名刺は切らしておりまして
08/10/21 22:11:09 Q5qvK2Oj
正にババ抜き
290:名刺は切らしておりまして
08/10/21 23:49:02 MWn1ajhk
>>280
問題はそこなんだよな。
FRBの連中はどんな悪巧みをしているのやら。
>>288
ユーロとのレートが適用されて、もとの通貨が復活するだけだと思う。
その場合は大混乱が起きるだろうけどね。
291:名刺は切らしておりまして
08/10/22 00:35:29 TaB911UT
>>287
何で日本が…
日本の代わりにシーシェパードや緑豆と戦うなら検討しよう。
たら戦争の奮闘はちょっと感動したから。
292:名刺は切らしておりまして
08/10/22 04:36:39 ovLs6E8k
>>285
正直それは余程のことがない限り有り得ないと思う
復活させた場合、マルクやフラン等のレートはどうすんのかって問題あるし
今は危機的状況だから欠点ばかりが目立ちがちだが、EUにはメリットもあるよ
EUとして纏まることが出来れば日米（日本は経済に限りだが）に対抗できるしね
元々それが目的でEU作ったようなもんだし
今瓦解したらそれこそ何も言えなくなって、日米はおろか中国辺りにまでしきられそうｗ
293:名刺は切らしておりまして
08/10/22 10:06:26 dR8vlBNu
>>292
>EUとして纏まることが出来れば
設定として無理がありすぎるｗ
294:名刺は切らしておりまして
08/10/22 10:59:37 ovLs6E8k
>>293
何から何まで完全に纏まる必要はないよ
ここは譲れない！という一線だけでも纏まれれば大分違ってくる
統一貨幣じゃなければ、いくらEUの国が声を合わせて騒ぎ立てても
実際的な影響力ないから、日米は聞く耳持たないだろうしな
295:名刺は切らしておりまして
08/10/22 13:12:11 dR8vlBNu
各国が症状が違う病気にかかっているのにどうしょうもないじゃん。
日本は明らかに地方経済を切り捨てて少し再生した
ユーロ圏内でそれが出来る？英米仏以外から搾取
する形で英米仏を再生。そこを成長エンジンににして
ユーロ復活とか。
296:名刺は切らしておりまして
08/10/22 14:50:02 CkMwsLNb
最終的に独仏が喧嘩しておしまいになりそうな
297:名刺は切らしておりまして
08/10/22 15:00:12 ieyufdph
日本ではピークの時、1㎡ウン千万円って
ありえない地価価格を叩き出してたからな
下落率もハンパない
298:名刺は切らしておりまして
08/10/22 15:01:53 BxvIUyE9
>>260
山一證券が経営危機になったとき、大蔵省に助けを求めたら
大蔵省「国債売れよ」
山一「売ちゃったよ。もう売るもんない」
大蔵省「OKｗｗｗ破綻ね」
じゃなかった？
299:名刺は切らしておりまして
08/10/22 16:45:27 dR8vlBNu
でもこれで緑豆も終わりだね
アメリカではテロ組織だし
財源のヨーロッパが自滅したら
300:名刺は切らしておりまして
08/10/22 19:11:05 G+wxJ3c0
テロとの戦いは兵糧、つまり資金源を絶てばいいってことがわかったね。
ありがとう欧州w
301:名刺は切らしておりまして
08/10/23 15:09:14 BnMRX5lr
そんなに黄色人種がにくいのか。欧州人は。
って感じだよな。
緑豆に金は出すは（アメリカ人は出したらFBIから監視対象になる）
同じ欧州人には鯨を食わすはやることがでたらめｗ
302:名刺は切らしておりまして
08/10/24 19:29:23 30exeq88
北欧ってヨーロッパの優等生ってイメージだったのに意外だな。
303:名刺は切らしておりまして
08/10/24 19:35:58 Hbw7O1OZ
>>302
北欧が理想国家だなんて言っているのは日本のマスコミくらいで
実際のあそこは通貨危機の常習犯
304:名刺は切らしておりまして
08/10/25 02:26:43 A7AUMZPQ
ほんの一部だろ
305:名刺は切らしておりまして
08/10/25 07:12:16 ZEU9ed4N
スイスのマネーロン問題を触れないのも日本のマスコミぐらいだよね
北の核の資金源なのに
306:名刺は切らしておりまして
08/10/26 23:12:49 1XmrWETg
ヨーロッパでまともなのはイタリアくらいか。
307:名刺は切らしておりまして
08/10/26 23:15:58 JgLYztAf
>>306
いつもどおりのヘタレっぷりだから、報道されないだけ。
まあ、普通の不景気なら、まともな方かもしれないね。
308:名刺は切らしておりまして
08/10/26 23:33:36 KPeKlG/m
ベルルスコーニが日本の首相交代でサミットが開けないと逆切れしてるレベル
言わずもがな
309:名刺は切らしておりまして
08/10/27 05:43:10 r+41TWn1
半島の人間だからしょうがない。
にんにくと唐辛子と半島気質
しかも伝説のへたれっぷりｗ
310:名刺は切らしておりまして
08/10/28 21:33:16 Z8weTNOc
今がヨーロッパの土地を買い漁るチャンス！
311:名刺は切らしておりまして
08/10/30 23:51:14 U+l1kvc+
ヨーロッパ人がこんなに馬鹿だったとは知らなかった。
312:名刺は切らしておりまして
08/10/30 23:56:27 3laN75Oq
>>310
通貨も土地も下げ止まりません
313:名刺は切らしておりまして
08/10/30 23:57:54 HiTUmoF6
>>297
銀座では平米７０００万円が一番の最安値
314:名刺は切らしておりまして
08/10/31 00:02:23 OZxDqop/
アメ公は、海兵隊以外相当の引きこもり国家なんだけど
こんなはなしをメディアにさせて、海外いっても意味ねえぞお
とか思わせるのもマスコミの仕事だな
とくに企業に
315:名刺は切らしておりまして
08/10/31 00:24:18 1zCkGBB9
>>313
日本全体のバブル期の土地変動が50％ぐらいなのに対し
200％以上だっけ？
よくJAPAINとこほざいてられるよな欧州人は。
316:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:29:19 B6QTPm0W
日本の不動産バブルピーク時との比較で安値は
都心は６分の１から７分の１
現在で５分の１くらい
例えば現在時価２０００万円の中古マンションはピーク時に約１億
郊外だとそれ以上の差がある地域もある
例えば現在だとほとんど無価値の土地が坪単価数百万円で取引されていたこともある
317:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:32:22 B6QTPm0W
あと日本の場合はバブルピーク時でも家賃はそれほど上昇しなかった
田舎や地方都市の不動産価格もほとんど動かず
大都市圏の不動産売買価格が高くなっただけで
家賃は全国的に変動はほとんどなかった
318:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:33:06 aIOSlDbD
JAPAINに腹立てている人多すぎ
ナイーブだな
319:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:33:28 qrBblRMw
たまげたなぁ
320:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:34:44 46/RC+1W
IT化は電信柱から携帯電波塔にインフラをかえてしまった
むかしは、固定電話ひけば人間を焼き殺せたが、今は携帯ばっかに
なってできにくくなった、おまけに土地に固定じゃねえから生命保険詐欺
がやりにくいってなもんで、それなりに正しい結果だと思うがあ
こんな仕組みを暗喩で映画にすんのはユダヤ人ぐらいだな
321:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:40:57 B6QTPm0W
ところで不動産もだが欧州株高すぎだろ
とくにスペイン株とかなぜもっと下がらないの？
現在の株価の５分の１になっても割安とは思えない
322:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:51:19 zRwwbohu
うーんメシウマメシウマ～
他国の損失は時刻の利益
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
323:名刺は切らしておりまして
08/10/31 03:52:17 BIPUEMq/
ジャペイン・アズ・ナンバーワン
324:名刺は切らしておりまして
08/10/31 04:22:21 sj+1cyHH
他と違うことをやることが
価値あることに繋がるのかもしれんな。
325:名刺は切らしておりまして
08/10/31 22:27:21 cPh8sDbD
暴露です。
「地価」はつくられている／（リュウ・ブックスアステ新書）
不動産鑑定のプロの方の本。
印象深かった話。
・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。
・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)
・鑑定自体がウソ（P79)
・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）
・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）
・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）
勉強になります。
326:名刺は切らしておりまして
08/10/31 22:53:46 XmXGzilo
>>318
ジャパンバッシング
↓
ジャパンパッシング
↓
ジャパンナッシング
と言われてきてそれだからだと思うんだぜ
327:名刺は切らしておりまして
08/11/01 03:11:21 WaQx1x2V
繊細なんだね
328:名刺は切らしておりまして
08/11/01 03:16:45 Hv4lGaKJ
>>325
事例を見た時の相場観に委ねる。
これがバブルでは平気で狂う
329:名刺は切らしておりまして
08/11/01 06:50:09 EuQpu5mU
>>1
最終？バブル崩壊を舐めんなよ！ｗｗｗｗ
330:名刺は切らしておりまして
08/11/01 08:36:39 VKqrM42f
銀座の地価も下がるのかな？
331:名刺は切らしておりまして
08/11/01 08:54:11 kRO5TzQd
下がったらかうのか？ｗ
332:名刺は切らしておりまして
08/11/01 09:51:32 bzelJz5y
バブルが起きたのは銀行が安易にお金を貸したから、西欧、北欧の銀行が元共産圏の
東欧、元ソビエトだったウクライナ、リトニア、ラトビアやスペイン等の新興国に
莫大なお金を投資して、それらの国でも不動産バブルが起きていて崩壊し始めている。
多くの西欧、北欧の金融機関が潰れたり潰れかかっている。
日本ではあんまり報道されていないが英文サイトでは沢山出ている。
ユーロが崩壊するかもね。 ドイツではドイツ発行のユーロに交換している人もいるとどこかに書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
333:名刺は切らしておりまして
08/11/01 09:55:36 4Pd1Zquk
>>332
ドイツ発行のユーロってなに？
例えばスペインが破綻したらスペイン発行のユーロは
外国で強制通用力がなくなるの？
334:名刺は切らしておりまして
08/11/01 09:57:52 VN0D75y8
金融危機後のルクセンブルグとか一人あたりのGDPが高い自称金融立国行く先が見ものだな。
335:名刺は切らしておりまして
08/11/01 09:59:23 4Pd1Zquk
>>334
ルクセンブルグは大昔から一人あたりのGDP高いだろ
税金もめっちゃ安いし
336:名刺は切らしておりまして
08/11/01 10:04:44 bzelJz5y
>>333
シリアルNO.で分かるそうです。 始の文字がＸだったらドイツとか。
National identification codes Code Country Checksum(1)
in English in official language(s)
Z Belgium België/Belgique/Belgien 9
Y Greece Ελλ？δα [Ellada] 1
X Germany Deutschland
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
337:名刺は切らしておりまして
08/11/01 10:27:54 VN0D75y8
>>335
上位が常連になったのは自国通貨を捨てた後な。マーストリヒト条約実施の後。ユーロ通貨を使い国民の大半が金融ギャンブルやってる国だ。
国土は日本の20分の１くらいでインフラ整備も簡単だし北大西洋条約機構で軍事にも金を使わない。
そりゃ税金もいらんよ。
338:名刺は切らしておりまして
08/11/01 10:34:58 4Pd1Zquk
ルクセンブルグってガソリン満タンにしてタバコを買ってくる国という印象しかない
339:名刺は切らしておりまして
08/11/01 10:43:05 koHRXRRX
>>329
タイトルよく見ろよ
地価「最終暴落」始まるって言ってるの。よく読めタコ
340:名刺は切らしておりまして
08/11/01 10:52:28 xlx3hZ7a
終わりの始まりってやつだ
どうでもいいけど日本のメディアはEUのマイナス面はあまり報道しなかったよな
＞北大西洋条約機構で軍事にも金を使わない
ここ結構重要な気がするんだよね
これから米の力が弱まってくるとNATOもどうなるか分からない
現状でも原加盟国であるアイスランドにロシアが手を出せる始末
冷戦終結後平和に浮かれて
国としての軍事力を削減してきた欧州各国はどうするんだろう
341:名刺は切らしておりまして
08/11/01 11:05:16 4Pd1Zquk
ヨーロッパで戦争になれば日本やアメリカの景気が良くなるんじゃね？
342:名刺は切らしておりまして
08/11/01 11:14:57 xlx3hZ7a
それなんて第一次大戦？
343:名刺は切らしておりまして
08/11/01 11:41:27 Mtxj+w9H
ドイツとか国がやばくなると、すぐ右傾化するからな
344:名刺は切らしておりまして
08/11/01 12:53:56 +yIzbLI+
ユーロを始末してとりあえずのドル覇権を維持して
同時に円の覇権をある程度ドルに付属した形で拡大するのが望ましいシナリオだろう。
もちろん反米や反日的な特定のアジア諸国を始末してロシアを引き込む必要があるが
345:名刺は切らしておりまして
08/11/01 16:31:29 hCXQF2TF
みんなご存じのように
ジャペインとは、日本をかつて英国女王と拮抗したスペインを暗喩した
山城新語だ、イギリスはスペインの無敵艦隊に対して三国志の赤壁の
戦いよろしく、火のついた船をつっこませて混乱させておとしにかかってくる
まあ、こんなのはイスラムも同じ手使うゲリラ方式でな
クルーニーいわく、 そんなもんは広場で牛乳まいて消せ だとよ
なんなら小便かけつづけてもいいぜ とかな
事故おこされそうになったら、ベンツで広場の屋台全部なぎ倒してついでに暴れろ とかな
さすが中東系は場合によってはイギリスよりえぐいぜ
346:名刺は切らしておりまして
08/11/01 17:00:03 waqyi7dk
>>23
ワンルームマンションの建設が盛んだった地域は間違いなく下がる。あれは、ファンドを当てにした
一棟売りが多く去年のサブプライムローン問題スタート時から次々と資金の引き上げが始まり、
先月追い討ちがかかった。
今は、銀行が不動産屋の在庫を査定している真っ最中。
347:名刺は切らしておりまして
08/11/01 17:14:14 NE+svepR
>>335
ちなみに、日本は93年にルクセンブルグもしのいで一人当たりGDP世界一の
経済大国になったんだよ。
348:名刺は切らしておりまして
08/11/01 18:25:49 BrJlYcZM
>>346
俺が住んでたマンションの大家のなおんを創価学会が
バカにして売り女にしたからだろ
いいかげんにしろ、創価と大バカ警察は
349:名刺は切らしておりまして
08/11/01 19:12:44 Kd+zd5rr
>>347
あの時の日本はちょっと前の欧州を笑えないような状態だったからな
そんな経験があるのに一人当たりGDPを反日の材料に使いまくった日本のマスコミは本当に報道人の資格無いわ
350:名刺は切らしておりまして
08/11/03 19:37:12 977g7FH1
「地価はつくられている」
私は不動産鑑定士の勉強を始めて半年になる大学生です。
まず、タイトルを見て、「地価を作る」なんてあってはならないことだと思いました。
本当に、地価公示が役人によって指示され、それを鑑定士がそのまま受け入れるのですか？
「言い値鑑定」しないと、仕事がないのですか？はっきり言って、ショックでした。ファンドが破綻した理由の1つに、鑑定があったことは事実だと思います。
実際、リートでも「言い値鑑定」で勧告処分をされた投資法人がありました。
このような鑑定をしているから日本がどんどんダメになってゆくのだと思います。
351:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:01:51 Twkqge35
株価に合わせると
2008年8000万円の土地は
現在4000万円以下の価値しかない。
352:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:03:31 vuHI1Jt4
どこの国も、第二次世界大戦を軸に世帯人口が
形成されているところが多いんでない。
日本の団塊Jr以降の人口減少で
住宅需要はこれから一方的に下がる
これがどこの国でも同じように起きるわけでしょ？
353:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:05:21 4Dk7BEyx
>>350
駄文乙
354:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:13:02 GTnEoTM4
メシウマ
355:名刺は切らしておりまして
08/11/03 20:55:26 nKKBoRPx
>>318
Japainは成長率が低くて将来性絶望らしいですので、
資金援助に期待しないでください。無い袖は振れません。
>>343
ドイツは第1次大戦前はバラバラで国として成してない。
ナチスは選挙で民主的に選ばれた。しかも正式名称は
国家社会主義ドイツ労働者党というばりばりの左翼政党。
もとからバラバラなドイツが右に偏ったことなんて一度もない。
356:名刺は切らしておりまして
08/11/03 21:10:50 1Qm3nXs0
最終なわけないだろ。
序の口だよ。あと10年は続く
357:名刺は切らしておりまして
08/11/03 22:33:38 Q9sr/kf+
日本以外全部沈没w
358:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:02:52 ExAZ3CvC
>>355
ドイツ統一はいつかと(ry
359:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:09:40 BOXL32vw
外資の他国の土地吊り上げはいい手だな
うまい汁すいまくってやばくなったら撤退
不良債権となった土地は自国民の税金によって救済っと
日本は外資が争うと思っても
バブル後で日本人が踊らなかったからまだ良かったのかもね
360:名刺は切らしておりまして
08/11/03 23:31:50 +hT24Mki
だから、円が最強の通貨なんだよ。
弟に、ポンドは円に替えとけっていったのになあ。
361:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:14:58 REtJ9pOT
また外国の土地買いまくって顰蹙買うのか。
362:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:03:13 zWRzOl9d
EUの投資によって国内景気が活性化したため、ポーランド政府は今年と来年の平均経済成
長が5.1%になると見通している。失業率はここ2年間で半減し9%となった。対照的に、アイルラ
ンドでは建設業界の不振により、失業率が18%まで上昇している。
しかし、すべての移民がアイルランドを去ろうとしているわけではない。ドイツのケルンにある
IW経済研究所によれば、ポーランドの時給はアイルランドの4分の1で3.8ユーロ(約470円)に
すぎない。アイルランドでポーランド人向け住宅ローンを斡旋(あっせん)するピオトル・チジェ
フスキ氏は、「ポーランドは仕事は多いが、賃金が安い」と指摘する。
>IW経済研究所によれば、ポーランドの時給はアイルランドの4分の1で3.8ユーロ(約470円)
ポーランドの時給 ４８０円
日本の時給 ７００円
アイルランドの時給 １９２０円
363:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:04:08 YWbWnXw5
藤原直哉のインターネット放送局 バブル崩壊後の光景
URLﾘﾝｸ(podcast.yahoo.co.jp)
364:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:07:25 BesC8O5u
>>357
日本が底から各国を見上げてる状態だよな。
365:名刺は切らしておりまして
08/11/05 23:09:15 L0iLVH9v
9:●●（＠-ｍ＾＠）ちゃんの故郷投資減税 (25)
ｽﾚﾘﾝｸ(ftax板)
366:名刺は切らしておりまして
08/11/06 04:09:27 fpRGv/ni
>>355
国家社会主義は分類的には極右だったきがするが
367:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:34:45 qqae3AV+
スペイン統計局が４日発表したところによると、２００８年７～９月（第３四半期）の企業破産申請件数は前年同期比で２５１％増え
６６７件となった。
金融危機のあおりで建設業界の低迷が深刻化した。
破産申請した企業のうち２５％は建設関連で、２１％は不動産または企業向けサービス提供会社。
スペイン中央銀行によれば、同国経済は７～９月期に１５年ぶりのマイナス成長だった。
やっぱり前評判通りスペイン終わったな。
368:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:42:53 6xWu04d6
>>325
地価は税金を算出するための指標だよ。
地価で実際の土地が取引されているわけじゃないよ。
369:名刺は切らしておりまして
08/11/06 12:43:43 5VZX2oVP
>>4日本の下落率ｗｗｗｗ
しかし、これから不況が長引くと
段々日本の貧乏耐久力の
神レベルさが明らかになってきて
円上がっちゃうんだよな・・・
370:名刺は切らしておりまして
08/11/06 20:29:49 hUXF6gpF
>>369
俺の貧乏揺すりは東九州一