08/10/16 07:20:55
【ブリュッセル=下田敏】デンマークは金融危機や通貨急落に対応するため、
欧州の単一通貨ユーロを導入する方針だ。ラスムセン首相が15日に表明した。
金融危機で国外への資金流出が進んだためで、2011年までにユーロ導入の承認を求める
国民投票を行う。
欧州連合(EU)による通貨統合への参加を見送ってきたスウェーデンなどが追随する
可能性がある。
ラスムセン首相は金融危機を念頭に「ユーロ圏外にとどまるコストが大きくなっている
のは明らかだ」と発言。資金流出を防ぐための高金利政策が経済的な負担になっていると
説明した。同国は不動産価格の下落や景気低迷で厳しい経済運営を迫られている。
新規加盟国を除くEU各国で通貨統合に加わっていないのはデンマーク、スウェーデン、
英国のみ。特にスウェーデンは形式上は通貨統合を定めたEU条約に違反しており、
ユーロ導入の動きを強めるとみられる。
▽News Source NIKKEI NET 2008年10月16日00時14分
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
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2:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:21:45 2Mwb+m2R
日本人なら誰もが食べているデンマーク豚のトンカツ
3:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:25:07 zQYYsVVD
俺が子供の頃、デンマークパンというのが売られていてだな・・・。
4:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:26:45 mhLZQUiu
MyMiniCity
友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
URLリンク(taneda.myminicity.com)
右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。
5:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:27:13 MlVcfD0Z
自宅を吹き飛ばされた子豚の逃げ込む先はことごとく狼がやってくるといわれていてなry
6:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:28:21 ZBP0mJAH
新自由主義の皮を被った世界政府指向の人間の思惑通りだな
7:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:28:51 p4ENvS/p
なんか嫌な予感しかしないんだが
つか北欧も大変なんだな
8:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:29:33 ngMQvsta
いつの時代もどこの国にも外敵は結束力を促すな
でも乗ろうとしている船はもうすぐ沈むかな
9:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:30:13 IWqyxBpj
これが惑星連邦の先駆けとなることに、
この時点で人類はまだ気付いていなかった。
そう。ゼフレムコクレーンが現れるまでは。
10:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:30:25 nbjTnT8i
アイスランドもロシアなんかとくっ付かないでEUに入ればいいのに
11:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:31:39 p4ENvS/p
今の状況で入れるとは思えんなあ
12:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:34:08 vNl9yqJ3
よし、これでクローネに両替する手間が省ける。
13:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:42:36 0DAT1msi
デンマークくらいなら良いが、イギリスがおかしくなって「ユーロに入れてくだしあ」とか
言い出したら、ど~するんよ…? ユーロが『難破船通貨』になっちまうかもよ…?
14:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:44:51 zPJKPYWq
こうして生まれたEUが4th reichとなるまでわずかX年
デンマークの人はまだこのとき誰も想像していませんでした。
15:名刺は切らしておりまして
08/10/16 07:46:42 ab5KKAOw
>>8
これって、例えて言うならば、破綻しかけてる韓国が日本の円に統合されたいって言い出したようなもんなんだよw
ドイツのマルクは、ユーロ統合でイタリアやスペイン、フランスに富を奪われたようなもんだが、今度は、こいつらがユーロに寄生・吸血しようって話しwww
スウェーデンなんて、今は借金・投資経済で見かけは良いが、世界景気が良かった90年代に通貨危機やってるような脆弱さなんだしw
16:名刺は切らしておりまして
08/10/16 08:32:46 glFSnynS
アラブの一人勝ちが進行中
17:名刺は切らしておりまして
08/10/16 08:53:52 iGUkPScH
ノルウェーはどうなってんの?
18:名刺は切らしておりまして
08/10/16 08:59:39 DYT0hXrk
一人当たりGDPトップ10以内の欧州の小国はどこも金融べったりなんじゃないの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ルクセンブルクは大丈夫なのか?
大丈夫なわけないだろうけど
19:名刺は切らしておりまして
08/10/16 09:10:17 Wxwsa1rN
北欧も金融に深くかかわってるしな
しかも国民も高い税金取られて内需はこの先心配だし
ある意味、かなりヤバい地域だと思う
対処法はいくつかあるが
それをやると北欧の強みが失せるしな
でもデンマークは産油とかやってて強いはずだが、それでも大変なのか
20:名刺は切らしておりまして
08/10/16 09:33:15 ab5KKAOw
>>19
欧州って、朝日とかのおバカ報道のせいで、やたらと良く誤解されてるが、元からひどいところが多いよ。
デンマークも不況は欧州の中でもドイツの次くらいにひどかったから。
しかも、デンマークって、EUの馬鹿げた政策で潰されるとずっと言われてたが、本当に潰されてしまった国だよ。
EUの執拗な介入(主にドイツが主張)がなければ、破綻しなかったのは間違いない。
>デンマークは既に深刻な不況にあったが、そして、さらに酷い状況に突入した。
6月のデンマークの工業受注額は前月比22%も減少とEUROSTATが昨日公表した。
そして、同国はノーザン・ロック型騒動に見舞われた。
ロスキレ銀行への取り付け騒ぎが発生した後、中央銀行は同行に対して救済策を発動。
現在、国は$80億分の債務を保証している。
これは1990年代初頭の金融危機以来、北欧で救済された最大の銀行だ。
デンマーク中央銀行のニルス・バーンスタイン総裁は、同国第8位の規模を有するロスキレ銀行が資本市場の信頼を喪失、
デンマーク不動産市場で恐るべき損失を出し、借り換えが不可能となり、当局に選択の余地はなかったと語った。
買収相手もない。
ロスキレ銀行は国有化され、北欧の銀行救済の厳格な伝統に則って、株主には一銭も残らなかった。
デンマーク経済は、あまりにも低過ぎる金利を強制したEUのERMに加盟したために本来の安定が崩壊した
その結果、発狂状態の信用ブームが起こり、家計債務を世界最高の260%にまで押し上げた。
これはイギリスの159%、アメリカの135%よりも酷い。
不動産バブルは、あっという間に崩壊した。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
21:名刺は切らしておりまして
08/10/16 10:01:16 M3KflonB
ユーロ導入できるのにあえてやらず
自国通貨を貫いたあたりが北欧の強さだと思ってたんだが・・・
何かもう言葉もでない
22:名刺は切らしておりまして
08/10/16 10:09:19 eopnCg5x
逆に死亡フラグのような気がするがな
23:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:07:16 /Xz7pqJ0
これから景気が悪くなる日本よりましです
24:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:10:41 XNTdqCpT
溺れるものは藁をもつかむ
25:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:11:51 KmY6DdZ0
スイス・フラン供給のニュース、理解できません。
どなたか、金融素人に分かり易く説明お願いします。
26:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:14:15 Pa3aG10l
一方 日本は中国と韓国で 通貨を同じにした
単位は Yenだ
27:名刺は切らしておりまして
08/10/16 12:28:37 9rwSqKQF
日本の景気は原油安でさっそく回復。
28:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:02:10 OwXp5uRj
泥舟に駆け込み
29:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:02:46 BmiN++92
デンマークなんて酪農やってチーズだけ真面目に作ってりゃこうなることもなかっただろうに
30:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:07:04 grEOG1oM
福祉国家はどうなるの?教えてエロイ人
31:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:12:20 KsnxVjmJ
ソニーとパナソニックは、EUから撤退だな。
32:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:13:24 acqoOrYl
デンマークの豚肉は食べたが不味かった。
サッカーは、ラウドルップやシュマイケルぐらい。
HMバンドがいくつか。
これくらいしか知らない。
33:名刺は切らしておりまして
08/10/16 13:23:16 9RK0Ndlo
豚と「アイヤイヤ~♪」歌ってた歌手ぐらいしかおもいつかん
ユーロじゃなかったんだね
34:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:05:31 tVW9Tpd3
北欧っていろんな指標で優等生じゃなかったっけ
35:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:13:33 00yc5WSF
国家が破綻しょうが気にしないで、サンバ踊ってりゃOKなブラジルが
実は一番勝ち組だろうな。
36:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:17:46 sjqEiEsf
我が家唯一のデンマーク製品 ニルフィスクの高圧洗浄機
37:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:22:38 0y/YEKfN
北欧オワタ
38:名刺は切らしておりまして
08/10/16 14:38:23 ab5KKAOw
>>34
次はスウェーデンだな。スウェーデンって、元々、通貨が脆弱だしね。
>スウェーデン経済も、既にQ2で停止してしまった。
ストックホルムの不動産市場が破綻し、バルト諸国の高リスク資産からの巨額の損失が急増している。
(デンマークの)次はスウェーデンの銀行だろう。
IMFはスウェドバンクは、本国スウェーデンよりもラトヴィアとエストニアでの貸付の大半を占めており、リトアニアでも最大手の貸し手であることを明かにしている。
格付け企業フィッチは、資金の殆どが海外からの資金で占められたラトヴィア、エストニア、リトアニアのバルト三国はハードランディングの可能性が高いと警告している。
「バルト諸国の通貨とその銀行システムへの信頼が失われ、換金や預金引き出しが危険性」を警告した。
ラトヴィアの経常赤字はGDP比18%に達し、対外的な資金調達の必要性は、政府準備金の158%に達してしまった。
エストニアの資金調達の必要性に至っては、準備金の218%になった。
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
39:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:06:04 H1AW7Ktf
>>34
アイスランドが世界一とか言ってたアレのことか?w
40:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:09:28 0y/YEKfN
福祉国家(笑)
41:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:12:07 3qTvrXVq
>>17
ノルウェーはEUにすら入っていない。
42:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:22:44 99SpGNq8
ノルウェーは原油があるから余裕
43:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:25:52 E4iV3Buo
なんで金融危機で通貨統合する必要があるんだ?
むしろ通貨統合なんてしちゃったら、独自の金融政策ができなくなるじゃん(´・ω・`)
44:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:33:52 6PNhziQj
デンマークが強い産業って海運だっけ?
何か買収とかできない?
45:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:50:50 udy8i+zm
>>9
古いんだよおっさん
ガンダム00でも見て勉強しr
46:名刺は切らしておりまして
08/10/16 15:57:29 HRx+FmIO
なんかユーロが破綻国家専用通貨に見えてきた
この間までは、これからの時代はドル、ユーロ、元になるとか言ってたのにw
47:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:56:06 csujpVHT
クローネは苦労ねぇ
なんちって
48:名刺は切らしておりまして
08/10/16 16:57:48 +devWJ30
よし、日本もユーロにしよう
49:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:28:15 JIftM74q
ついにデンマークにきたか!!
ダンスケバンク死亡かよ
じきにオーストリアにも飛火して、フランスの爆弾で
EU崩壊だな
50:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:30:13 utfPBdsQ
そのかんじんのユーロが崩壊間近なんだが・・・
51:名刺は切らしておりまして
08/10/16 17:49:29 TzeyQbGg
ドイツって元々通貨統合反対してなかったっけ?
周りの貧乏国家に寄生されるとかで
今回のことで再び独立派が活気だしそうだな
52:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:02:53 VFyEGNcQ
マジな話、通貨統合に意味あるの?
クローネをユーロに交換しても、売り手から買い手にクローネが移動するだけ
だから国内のクローネの量自体は変わらない。正確には「資金流出」はない。
とすれば、金融危機でユーロ資金不足になった誰かが、クローネ資産を
売ってユーロ資金を手にする動きの中でデンマークの土地、株、債権が暴落という
ことなんだろうけど、これはユーロ圏内にいても同じじゃないか?
クローネ自体の暴騰・暴落で余計な負荷を経済に掛けたくないってことか?
金融政策の自由度とどっちを取るかだな。
53:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:29:11 M3KflonB
オーストリアは一時市場閉鎖してたような
54:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:44:45 bX8i6MfO
つまり
IMFは日米を中心とするドル決済の為の闇金融で
ユーロは欧州を中心とするユーロ決済の為の準闇金融ってわけか
55:名刺は切らしておりまして
08/10/16 18:48:24 4Pc5SC9/
三河安城の~♪
デンマーク弁当が~♪食べたくて♪飛び乗った♪
こだま号~~♪
56:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:28:51 ab5KKAOw
>>54
いや、ユーロに対する「あこぎな闇金」がドルと円だったわけで、ユーロとユーロ圏は、単なる「多重債務者」。
その中の一匹が「金融業界・多重債務状態のドイツ」で、自分が金欠だからと、北欧三カ国に金利を下げさせて、自分のなけなしの金が流出しないようにしていたとw
そこにまたまた、ユーロという名の「闇金」がやってきて、デンマーク、アイスランド、ノルウェー、スウェーデン、バルト三国を食い物にしたと。
ドル安だ円安だ、ユーロ強し、なんて言ってた連中ってさww
ドル金融、円金融が、どんだけあこぎなんだか、全然気付かないって・・・www
57:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:30:51 udy8i+zm
>>53
反捕鯨デモとかバカな行為を公然と行ってた国々が、次々と天の業火に焼かれていく様は壮観ですなwwwwww
58:名刺は切らしておりまして
08/10/16 19:48:36 W2478Hk1
>>57
59:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:38:41 0n0O2MbE
フィンランドやポーランドみたいに頑張ってる国は大丈夫だよね?
60:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:45:22 thn5GkaP
>>52
弱小通貨国経済(企業)のリスクを低減するってこと
61:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:48:57 qtgGNDeP
>>55
山本まさゆき乙
62:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:50:56 W2478Hk1
大丈夫な国なんてないよ
63:名刺は切らしておりまして
08/10/16 20:52:11 pVIGV2cz
ユーロはやめとけ。世界最強の円にしなさい。
64:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:03:08 IFEpc+Oo
>>52
意味はあるんじゃね
突然の自国通貨安で対外債務の支払い額が急増するリスクは無くなるから
もちろん、引き換えに金融政策の自由度は失うけど
65:名刺は切らしておりまして
08/10/16 21:28:19 wQH8XfA0
ウォンが買い時だよ!安いよ安いよ~
66:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:07:46 HzTT9eGZ
何で欧州株戻しつつあるんだ?質-の決算?
67:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:28:18 kkXtJanV
>>59
ポーランドは国土も人口も欧州の中では上位だし美人が多いから成長してほしいね
トルコまでとはいかないかもだが親日らしいし
68:オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o
08/10/16 22:34:48 B5UDMDXf
ポンドもユーロになると予言しとこ.
69:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:37:52 V7suRFSb
2chってトルコ好きな人多いよな
俺は結構あの人らえぐい国民性だと思うんだが・・
70:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:39:24 XY8R61d/
>>56
利子が安いという理由で円キャリーに手を出していた連中なんて今頃阿鼻叫喚なんだろうな
71:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:48:49 OuOq5Kdt
>>34
モーゲージ債の利率はかなりヤバかった
EU27カ国でモーゲージ債の最も低い(つまり経済がバブルになってない)のはポーランドだったという事実
いま主要指標とされている指標では真実が見えないのかもしれない
72:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:51:25 0WwuUipS
北欧とバルト3国がオワタ状態ってロシア侵食の始まりでつか?
73:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:52:14 W2478Hk1
もうポーランドが欧州の盟主でいいよ
74:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:53:39 OuOq5Kdt
優等生とか豊かだとか言ってる国の主要指標は参考程度にしか見なかった
おととしからモーゲージ債の利率を見ていて、まずおかしいと思ったのがアイスランドとロシア
そこでおいらはロシア投資を引き上げた
アイスランド関連投資をやっている国へのFX・株式投資も控えた
デンマークも去年の段階からおかしなことになっていた
2chのみんなは俺がアイスランドとかデンマークとかヤバイヤバイ書いてても信じなかったけどね
それどころか北欧を妬む荒らしだと言われた
その結果がこれだよ
75:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:54:36 kkXtJanV
<<69
俺は別に好きじゃない
>>73
ってかいきなりEUってのがおかしい
西欧・北欧・東欧に分けるべきだった。イギリスは抜きで
76:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:55:16 OuOq5Kdt
>>73
EUでも大きな国の経済が破綻したらダム決壊と同じでポーランドの実体経済だって安全とは言えなくなる
金融の暴走って恐ろしい
77:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:56:40 OuOq5Kdt
>>75
だから「EU」というのが新たな「西欧」なんだよ
というよりEUこそ中世からの伝統的な西欧だ
78:名刺は切らしておりまして
08/10/16 22:59:36 YfudOXtS
ロシアも大変そうだけどあの国はなんか底が知れないからなあ
とりあえずウクライナはロシア寄りに振れそうだな
バルト3国は分からん
>>77
…いや、EUは正直拡大しすぎだろ
今回直接ダメージの少ない国も結局巻き込まれる事になる
79:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:00:15 kkXtJanV
>>77
でもEUって北米三カ国のNAFTA?に負けてるよね?
ロシアとトルコは入らんだろうし
80:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:02:29 kkXtJanV
いい忘れた。
経済格差が少なく比較的順調に進めることが出来るんだから西・北・東で分けて10年くらいして全部まとめた方がいいと思わない?
81:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:04:37 41MnwcfZ
問題は自国での金融政策が出来なくなる
ユーロ内の糞国家が破産しないようにカネを注がなくてはならない
もし一国で解決不能な危機が発生した場合、全体に伝染してとんでもないことになる。
有力国が脱退を表明した時点で完全に崩壊し、莫大なツケを払わなければ無い。(そのために超絶ジリ貧でも絶えなければならない)
82:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:07:03 OuOq5Kdt
>>78
グローバル金融経済はEUだろうがその外だろうがリンクしているから関係ない
アイスランドはEUじゃないし
>>79
じゃあそれこそもっと拡大しないと
それにはさすがに反対だけどね
この辺で打ち止めがいい
10年ぐらい様子を見てベラルーシ、クロアチア、セルビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、アイスランド
20年ぐらい様子を見てウクライナを加盟させる
83:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:12:25 Epx26nRM
>>78
今のEUの範囲は第1次大戦前にドイツが考えていた関税同盟を結ぶべき
範囲とかなり重なってるから拡大しすぎでもない。
トルコとかウクライナ・ロシアが入るようなことがあれば拡大しすぎって
感じだが。
84:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:12:56 ysEEAqLf
もう新ローマ帝国でいいだろ
85:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:14:58 kkXtJanV
ドイツが一番かわいそうな気がするなあ
ドイツ語圏1億人で新国家作れば日本越すんじゃね
86:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:15:06 OuOq5Kdt
>>83
EUの制度的本質は関税同盟なんだけど
87:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:15:38 OuOq5Kdt
>>85
国家にかわいそうも糞もねーだろと思うんだが
88:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:17:01 Epx26nRM
>>86
そう、だから今のEUは昔、ドイツが考えていた中欧構想に非常に近い。
89:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:18:38 OuOq5Kdt
>>88
関税同盟と言う点では近いが、支配民族と被支配民族に決定的な溝があった昔と、
そういうものがない今とでは、やっぱり別物
90:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:20:08 XY8R61d/
>>85
エネルギー不足のくせに原発廃止、
過剰な労働者保護で自慢の製造業壊滅、
自国の労働者が働かないので外国人労働者の流入→治安悪化、更に左派政権にキレた国民の中で極右が台頭。
こんな馬鹿やっている国に同情なんてする必要はありません。
91:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:23:16 Epx26nRM
>>89
もちろんドイツが構想していたのはドイツ帝国が主導権を持つことが前提だった。
92:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:24:56 ewQl7WPV
>>85
それはない
93:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:26:06 OuOq5Kdt
>>91
用いている制度は似ていても、土台となる理念が180度違う
コペンハーゲン基準調べてみな
EUに入るための絶対条件
94:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:28:31 OHrz/Vwm
>>80
もともと西と北はそれぞれ別々にFTA結んでた。
それが70年代以降徐々に一緒になる。
EUという形でほぼ一体化したのは90年代だったはず。
東欧がEUに加盟するのはおおむね2004年以降。
95:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:29:25 DXk7jKEq
北欧って経済安泰だと思っていたが誤認識だったか
でもユーロに加入して逆に大丈夫なのか?
国内の物価高は他の国と平均化されるんだろうか
96:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:30:50 81swpx5F
こんな形でユーロ統合が前進するとは思わなかったな
97:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:31:16 Epx26nRM
>>91
ドイツがそういうのを構想していたのは、植民地獲得競争に遅れ、自国の製品を
売る市場が十分でなかったという弱者の考えだったが、いまのEUも個々の国では
経済的にアメリカや日本に対抗できない弱小ヨーロッパ諸国の集まりなので
全く、別物という感じでもない。まあ弱小国の集まりだったオーストリア帝国の拡大版
といってもいいかもしれないけど。
98:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:31:32 Fegh81/Q
スイスフラン、トルコリラ、は残ってフランとリラは消えた・・・・
99:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:32:49 41MnwcfZ
ああ、上手な年金運用とかほざいて商品市場に突っ込んでた連中ザマーw
100:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:33:01 oyb8DclR
>>13
逆。イギリスはおかしくなってたからユーロに入れなかった。
101:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:35:20 +SU+Xrvz
反日オランダの話題がないが。
102:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:37:09 kkXtJanV
こうやって話してると、欧州って東アジアよりやっかいなんじゃないかと思ってきたわw
まあどっかの半島人程のキチガイはいないだろうけどさ
103:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:37:19 VS4BTb6R
ユーロも近い将来分解するんじゃないの? 大きく強くなる代償として、一国で動くことができなくなるだろ。
調子のいいときはメリットが際立つけど、調子が悪くなると足の引っ張り合いになって悪化しそう。
104:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:38:50 kkXtJanV
>>101
移民問題やばいみたいね
てかオランダ国民より王室が反日なんじゃないの
105:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:42:10 1bpd6xnY
そりゃいつかはEURO解体するだろうが…思ってた以上にkskしてるな。
スウェーデンに関しては今動くべきじゃないように思う。焦る気持ちはわからんでもないが。
106:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:42:15 TzeyQbGg
>>101
オランダは堤防に巨大な穴でも開けてこればいいよ
それですべて丸く収まる
107:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:42:41 DXk7jKEq
てかEU連合ってのを作ろうとしたことがそもそも間違いだったんじゃ。
ユーロという共通の通貨導入してからどの国もインフレ半端なく進んだし
108:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:43:01 Fegh81/Q
ベルギー王室は親日なのにな。
前のベルギー国王が死んだときの、天皇の扱いも別格だった。
109:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:43:07 41MnwcfZ
かつての日本のバブル崩壊と同程度の衝撃で輸出ドライブが使えないからなw
移民爆弾もあるしマトモな産業が残ってない。これで競争力は確実に落ちるし
日本みたいに預金が無いから将来強烈なインフレが襲い掛かる可能性が高い。
日本は直接支配は避けつつも有力企業をバンバン買収していくべきだな
110:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:44:28 Q21l3WRs
スカンジナビア半島の次は朝鮮半島
111:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:44:51 VS4BTb6R
EUは諦めて、神聖ローマ帝国Ver.2.1を作ればOK
112:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:48:48 Iik1YfCX
日本も北欧型の福祉国家を見習うべきとか言ってた奴もいましたねw
113:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:49:24 0WwuUipS
>>108
植民地を没収されたのよっぽど恨んでるのか?
アコギな商売できなくなったし
114:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:53:12 41MnwcfZ
だいたい日本はうらまれて当然なんだよ
日本が暴れまわったおかげであいつら大損こいたんだぞ?
115:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:54:59 kkXtJanV
今ウィキみたらオランダキチガイ確定w
欧州の自業自得だろ
日本が核やられたのも自業自得
今の乗っ取られ具合状況も自業自得
116:○
08/10/16 23:56:08 VK44XuPx
北欧って、良く幸福試写会とか言って日本の進歩的な人達が褒めそやしていたような。
117:○
08/10/16 23:56:46 VK44XuPx
死ね>ATOK2008
×幸福試写会
○高福祉社会
118:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:57:56 bOk98rN6
うらっしゃー!!!
日本企業の草刈場!!!
有力企業バコバコ買収!!!
119:名刺は切らしておりまして
08/10/16 23:58:28 Fegh81/Q
>>117
んなことは無い。
自殺率は結構高いと聞いた。
ただリナックスのような思想は北欧ならではだろうな。
120:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:00:10 41MnwcfZ
福祉に回すカネが無い。
というか仕事無いw
しかし、英語をしゃべれるか怪しい移民ならいっぱいいるw
121:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:03:03 afI4rroz
>>120
福祉産業は兵役拒否ドーピングでなんとかするだろうけど、年金が悲惨なことになりそうだな
122:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:11:42 yqegvgh5
国の年金を期待してるから全然貯金しない国民なんでしょ。
年金不払いになったらみんな生きていけないよね。。
123:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:18:59 9WyPgEE6
>>94
EEC的世界と、EFTA的世界は、本来は別だよなあ。
制度設計上「EU的世界に馴染む」のは、本来はベネルクス+独仏だけ。
ここにロンバルディア・ピエモンテとカタルーニャを入れてもいいが。
凡そEUの精神と相容れない「大国巨頭会談」が、案の定全く無能で、
この危機でこの差異が顕在化すると思ったんだが、
通貨に関しては逆の動きで驚いたよ。
本当に烏合の衆の難破船同盟になりそうだ>ユーロ
124:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:23:06 xPMKsoTP
ユーロは参加国が増えれば増えるほどスケールメリットが出るだろ
ただし果たしてデンマークはユーロ加盟できるかな?
ERM2で強制される財政とインフレと金利の基準を2年間満たすのはデンマークには無理っぽいぞ
125:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:24:10 QroJ4ms4
>>122
今回の金融危機で新自由主義は叩かれているけれど、
年金をサブプライムで運用してたんでしょ。
やはり国なんて信用できないわけで、最低の課税で、
後は自己責任が良いよね。
自己責任なら諦めて樹海に直行するけど、
国の責任でパーになったら暴動起こすよ。
126:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:26:24 3HrcQ/+A
来週は日本の銀行も危なくなる。
127:名刺は切らしておりまして
08/10/17 00:45:08 hu7vQEuP
>>116
北朝鮮は地上の楽園、ポルポトはアジア的優しさって言ってたぜ>進歩的な方々
>>119
Linuxコミュニティの思想的な源流はGNUであり、アメリカ西海岸のハッカー文化
しかしあれだな、不況を脱するにはドイツ語圏を統一する強い指導者が必要だ!
みたいな流れが出てきそうでwktk
128:名刺は切らしておりまして
08/10/17 05:40:35 bP9lZ7WB
欧州の指導者も小粒になっちゃって
129:名刺は切らしておりまして
08/10/17 07:29:42 q/S1lbzb
デンマークは豚だけ育ててればいいよ
130:名刺は切らしておりまして
08/10/17 09:00:28 XI3LA+3N
>>128
ヒゲの伍長も十分小粒だったよ、最初はな。
この先ヤバいかもね。
131:名刺は切らしておりまして
08/10/17 12:46:31 jUtMv9nC
そういえば、デンマークは風力発電もあったな。
あんなんで結構足りてしまうぐらいの国なんだね。
132:名刺は切らしておりまして
08/10/17 12:54:03 JjENuS3b
どんな優秀な保険制度を作っても、資金運用で賭博に注ぎ込んでは話にならんわ。
133:名刺は切らしておりまして
08/10/17 12:56:59 nYAKpLii
デンマークってあれだろ ビッケの国だろ
134:名刺は切らしておりまして
08/10/17 14:39:58 /S58yIub
>>133
ビッケはノルウェーでしょ。
135:名刺は切らしておりまして
08/10/17 16:24:44 SHRegcTA
>>131
海上に並べてあるらしいが、一度見てみたい
写真ではかなりなモンだったよ
136:名刺は切らしておりまして
08/10/18 14:54:57 jtCCmP6A
てかまだ導入してなかったのね
137:名刺は切らしておりまして
08/10/18 15:21:57 uRAYzGNr
北欧政府の収入が、ヨーロッパという縄張りのアガリ何パーセントで語られる。
今までのように、福祉国家を続けられるのか。高福祉・高負担は、
庶民の犠牲で成り立っている。
この資金流出が、金融市場の動きだけで生じていたとしても、
対策としての通貨統合によるデメリットとして、福祉国家の方針転換も、
ありうるでしょう。
138:名刺は切らしておりまして
08/10/18 15:24:00 cdK2Lp2X
真っ当な国家経営って難しいんだね
139:名刺は切らしておりまして
08/10/18 15:30:52 +JLdhShJ
大金持ちは海外に逃げるよね
140:名刺は切らしておりまして
08/10/18 15:45:11 S2ANMYBM
>>117
誤変換でもないんじゃね?w 幸福のモデルケースを試写してんだよ。
大絶賛するチンポ滴文化人もいるようだし、マズいところ見つけて指摘
する人もいるようだし。
141:名刺は切らしておりまして
08/10/18 16:00:49 LIOGx3t1
国破れて
ユーロあり
142:名刺は切らしておりまして
08/10/18 16:17:06 Mj2aVjcq
北欧の福祉国家は機能してるよ。
特に、出生率改善には十分に機能している。
143:名刺は切らしておりまして
08/10/18 18:09:34 cdK2Lp2X
最後に笑う国はどこだ?
144:名刺は切らしておりまして
08/10/18 18:22:57 +JLdhShJ
農業国はいつでも強いよ
145:名刺は切らしておりまして
08/10/18 18:23:35 Mj2aVjcq
間違いなく日本。少子化になろうと国際的な地位は
格段に向上する。現段階でも既に、トヨタやソニーといった
多国籍企業の社員は膨大な外国人労働者に対して
管理職の立場にある。今回の世界的資金不足で海外買収が
加速しているから、これから野村やユニクロといった内需企業も
製造業と同じ道をたどる。
146:名刺は切らしておりまして
08/10/18 18:27:57 w5kRLihd
>>137
高福祉は徴兵制さえ維持していれば、兵役拒否ボランティアによるチートで何とか維持できるかもね
問題は年金だな。
147:名刺は切らしておりまして
08/10/19 13:27:51 /Dd5OHiF
>>143
韓国
148:名刺は切らしておりまして
08/10/20 01:32:51 F5+HAvzi
>>147
最後に笑われる国
149:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:36:51 7/7hXwck
>>148
ワロタ
150:名刺は切らしておりまして
08/10/20 02:40:52 /NIu1e6s
ドルに統合したい国もあるんじゃないか?
151:名刺は切らしておりまして
08/10/21 10:29:55 5xcJqWD3
円に統合したい国もあろう
152:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:25:41 7ManNgrp
ユーロを導入していないスイスは何で金融危機に陥らないのかな?
153:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:26:34 BSY5TENs
スイスは普通に、ってかかなりヤバいよ
154:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:34:48 BXVG38D1
ヨーロッパ。 来てますねえ。
155:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:38:46 NSNi4EE/
スイスで一番大きい銀行のUBSが44億スイスフラン、第二のクレジットスイスが13億スイスフランの損失らしい
156:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:41:05 RKm8MMxb
AIGがまだ清算されてないですよ。
これが本命。
それまでに何か潰れれば、清算するCDSが更に増える
157:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:42:22 I7o/i/Ec
>>124
スケールメリット増えても、代わりにでかくて動きが鈍くなりそうな気がする
158:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:42:29 mLpT/Pca
デニッシュマークの刻印が成された
新通貨でも刷るか
159:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:42:39 NSNi4EE/
バイエルン州の銀行Bayern LBが予想をはるかに上回る損失(64億ユーロ)でバイエルン州の財務大臣の
首が飛んだ。
160:名刺は切らしておりまして
08/10/22 23:49:27 6lCzzXzf
>>156
AIGとべば他もほとんどトブだろ
161:名刺は切らしておりまして
08/10/24 02:32:17 o/MltUQ2
世界の金融業がバブルだったというわけだ
162:名刺は切らしておりまして
08/10/24 16:32:54 uZnDvVaX
EUは早く国家統一したほうがいい。
ヨーロッパ連合共和国として
163:名刺は切らしておりまして
08/10/24 16:39:47 ZWH/JfRg
ウォンはルーブルか元と統一したらどうよ。
164:名刺は切らしておりまして
08/10/24 22:19:11 A9cgM8E8
コメコンとEC復活だな
165:名刺は切らしておりまして
08/10/25 11:17:06 sSWXH5Z7
URLリンク(www.nicovideo.jp)
166:名刺は切らしておりまして
08/10/26 14:41:20 PamAb3kz
イギリスとか北欧(イギリスも一応北欧カテゴリに入るらしいが)は
自国通貨に自信があるからあえてユーロ導入しないんだと思ってたけど
そうじゃなかったんだねー
167:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:31:37 PWKqrQ+2
フィンランドかノルウェーもユーロ導入してないんだよな
168:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:33:54 ftacEWfN
AIGがとんだら今後8年くらいは世界中が不況になるなあ。
169:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:36:37 h8u3S5pf
わざわざ泥舟に…
170:名刺は切らしておりまして
08/10/26 15:40:28 PkV9R5rC
>>167
ノルウェーはそもそもEUに加盟してませんが。
171:名刺は切らしておりまして
08/10/26 23:37:30 KPeKlG/m
底の厚い泥舟か薄い泥舟かの違いぐらいじゃないか?
172:名刺は切らしておりまして
08/10/27 20:46:31 lW65+Sz3
日銀もユーロを導入してしまえ。
173:名刺は切らしておりまして
08/10/27 22:07:38 kakYHJQk
欧州から戦争が始まりそうで怖いんだが
こないだのイギリス、アイスランド、ロシアもヤバいし
他国の非をあげつらい国民の不満を吸収する政党が勢力をつけそうで
174:名無しさん@恐縮です
08/10/28 00:07:11 OPMwVNE1
>>150
中南米には既に㌦化された国がある。
俺の知る限りではパナマとエクアドル。
175:名刺は切らしておりまして
08/10/28 00:32:08 Cyew2U9R
中国元はドルペッグだけど近い将来ドルに対して切り上げをするだろう。
アジア太平洋地域では元と円が基軸通貨になるんじゃないかな。
アメリカは没落で済むけど
ユーロやポンドは崩壊的にあり得ないほど暴落すると思う。
176:名刺は切らしておりまして
08/10/28 00:44:24 ZT6KVElE
それにしても欧州(笑)、特に北欧(爆笑)が倒れていくのを見るのは楽しすぎるな
今まで散々基地害評論家が北欧北欧うるさかったからな
インチキ金融&EUROバブルドーピングで見せかけで儲かってるように見えてただけなのに
177:名刺は切らしておりまして
08/10/28 00:52:40 ZYF1j1YM
もう景気回復には戦争しか手段がないね。
「ウォー・エコノミー」は、今に始まったことではないが…。
178:名刺は切らしておりまして
08/10/28 19:13:52 cq0LSi3F
北欧の台所事情がこんなぬ苦しかったとはねえ
散々高い税金取ってきて社会保障が出来なくなったらどうするんだよ
179:名刺は切らしておりまして
08/10/29 00:14:52 pe9Ycfer
フィンランドだけはガチ
180:名刺は切らしておりまして
08/10/29 00:28:57 URhUpxF6
.>>175
切り下げなくても底まで価値が暴落するというシナリオもある。
少なくても今までと同じスピードで格差が拡大すると中国確実に数年で破綻する。
181:名刺は切らしておりまして
08/10/29 00:41:49 URhUpxF6
そして制御不能のインフレへ……
ドイツの失業率は20%に跳ね上がり
そして新たなる指導者が生まれる
182:名刺は切らしておりまして
08/10/30 00:28:49 yfkmZzlc
>>181
それは日本が先じゃないか?
183:名刺は切らしておりまして
08/10/30 03:49:24 CJZa26Iu
国連で日本の死刑廃止をしつこく要求してるのは
英 連 邦(British Commonwealth)。
おなじみイギリス・オーストラリアの反日コンビから、中南米やアフリカのミニ国家群まで
イギリスの思い通りになる国連票が30票くらいある。(インドやマレーシアも一応加盟してるがあまり従順ではない)
ようするに、黒幕は イ ギ リ ス だ。
国際的非難とか言ってるのも、イギリスの反日メディアが音頭を取って
半属国のオランダ・ポルトガルあたりをまず引っ張り込み
フランスやドイツ、イタリアまで誘われて対日非難を始めるという図式。
東欧は経済援助と移民受け入れの見返り約束で買収し、同調させる。
いい加減みんな気づけ。捕鯨の時と手口が全く同じなんだよ。
正当性の議論なんて存在しないし、こんなのはただのプロパガンダだ。
死刑廃止運動はイギリスを徹底的に叩けば口封じできる。
184:名刺は切らしておりまして
08/10/30 03:56:49 bncB+6fr
フェミ迎合国家のなれの果てですなw
185:名刺は切らしておりまして
08/10/30 03:59:08 yndav+8L
そんな財政基盤が脆弱な国を組み込まれたんじゃユーロ自体の信用がなくなると思う
186:名刺は切らしておりまして
08/10/30 04:03:54 31pDEuvD
>>175
元は無理だよ
187:名刺は切らしておりまして
08/10/30 04:09:26 SJ8uroLl
>>181
最近ヨーロッパでデモ多いしなあ・・・。
引き金さえあれば戦争したくてたまらない奴らが多そう。
188:名刺は切らしておりまして
08/10/30 04:13:07 qG6EnVQv
>>183
それじゃ、動機は何だという事になるが
日本のお陰で植民地のほとんどを失った恨みから
ということでいいのかな?
それとも日本の発展に対する嫉妬か
189:名刺は切らしておりまして
08/10/30 04:15:51 3JOLf4eY
>>178
>散々高い税金取ってきて社会保障が出来なくなったらどうするんだよ
今回の危機で「新自由主義の敗北」だの「終焉」だのと安易に抜かす奴が多いが、
政府に高い税金ふんだくられてこの始末より、
自己責任で貯蓄なり運用なりする方が、たとえ失敗したとしても、何百倍も納得が行くではないか。
この機に乗じたバカ国家の肥大化は、絶対に阻止しなければならない。
マスコミよ、北欧の現状をルポしてちゃんと伝えろよ!!
190:名刺は切らしておりまして
08/10/30 06:25:01 gFr9lo94
>>142
北欧も移民じゃないの?知らんけど。
ロンドンなんかは移民とその二世三世で人口の半分近くを占めるってこの前のNHKの特集でやってた。
191:名刺は切らしておりまして
08/10/30 06:51:55 /dOoFAoG
反日だとかはどうでもいいが
イギリス連邦が解体したら今までの悪事が一気に噴出しそうで面白そうだな
192:名刺は切らしておりまして
08/10/31 04:46:39 z+8wTyCr
まあサッカーが盛んな国はDQNって事ですよ
193:名刺は切らしておりまして
08/10/31 04:58:38 BIPUEMq/
>>190
北欧はヨーロッパでも最も移民が少ない地方。
194:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:14:26 hQhY6scC
>>193
嘘つくな
北欧の移民比率はヨーロッパで最も高い部類に入る
人口に占める移民の割合は
アイスランドとスウェーデンはそれぞれ12%、ノルウェー9.7%、デンマーク6%
移民比率がもっとも低いのは中東欧諸国
チェコ2%、ポーランド・スロバキア・ハンガリー1%未満で移民はほとんどいない
195:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:20:07 hQhY6scC
北欧の中で移民比率が最も低いのがフィンランドで、2%
しかし近年、マスコミや映画の影響で女性を中心とした日本人移民が殺到しており、
フィンランドには数千人に及ぶ、フィンランドの総人口から考えると巨大とも言える日本人移民社会がある
196:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:23:38 wsCVlj0E
福祉大国といわれてたところが軒並み崩れていくね。単に金融で楽してメシ喰ってただけなんだね。
197:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:28:18 bIgO/U0C
>>194
アイスランドは知らんけど スウェーデンは移民の大部分は北欧の
出身じゃないっけ ?
198:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:35:05 XQCJNuC/
高福祉国家は高税率だから成り立つと言われるが
福祉のような非生産活動にジャブジャブ
金を突っ込んだらいつかは破綻する
高インフレ、輸出で大量外貨獲得、納税者が多く、高齢者が少ない人口構成
の条件が揃った場合に使えるが、長期継続は困難(不可能)
ここ10年位は金融で高利益、高インフレを発生させて
高福祉国家を維持してきたのが現実
金融が崩壊すれば国は崩壊する
原材料等が必要なく高利益の金融に依存しすぎている
金融は麻薬、抜け出すことは困難
199:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:35:28 LAxsHIq3
ゴミ通貨にゴミ国家が群がってきたw
200:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:37:02 LAxsHIq3
第3次世界大戦はユーロが原因となって再びヨーロッパで起こる!!!
201:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:42:10 hQhY6scC
>>197
イスラム圏、アフリカ諸国、バルカン半島諸国、ベトナムなどからです
EU加盟国(ポーランド、フィンランドなど)やノルウェーからの人たちは
スウェーデンで仕事をして住んでいるだけであって、
所帯を持ってもスウェーデン国籍までは取らないから移民には勘定されない
彼らは権利が充分に保障されていて、スウェーデン国籍を取る必要がないから
202:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:44:21 LAxsHIq3
ドイツ人とフランス人とイタリア人とスペイン人とポーランド人とルーマニア人が
同じ通貨、同じ経済政策、同じ金利でうまくやっていけるわけがない
ドイツは自分たちの強い通貨を捨ててまでヨーロッパに貢献したのに他の弱い国に富を吸い取られていると感じ
他の弱小国は強国から政策を押し付けられているという被害者意識を持つ
この意識の隔たりはやがて戦争へと発展するだろう
203:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:50:06 MaiL7GqN
>>199 チョン乙
204:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:52:05 LAxsHIq3
ユーロに飛びつかず距離を保ってるイギリスはさすがに賢いな
ユーロが毒物であると感じてるんだろう
この辺の嗅覚の鋭さがアングロサクソン常勝の秘訣だろう
日本だったらとっととユーロに飛びついただろうな
ナチスが勝ち馬とみて飛びついたみたいに
205:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:52:43 LAxsHIq3
>>203
はあ?
206:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:54:33 aIOSlDbD
ロシア、ドイツ VS イギリス、フランス
207:名刺は切らしておりまして
08/10/31 05:54:34 LAxsHIq3
日本は通貨統合なんて絶対にやっちゃだめだ
特にアジアのゴミ国家群となんて
208:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:05:04 hQhY6scC
>>202
ユーロ導入の絶対条件であるマーストリヒト基準に照らすと、いまのところ財政が脆弱で駄目な国家はそのうち
ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、ルーマニア
ルーマニアを除いた4カ国はユーロを使っているのに違反している
現在、マーストリヒト基準をクリアしているしっかりした財政基盤を維持しているのはポーランドだけ
こんな惨状です
209:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:07:47 EVT23UwP
とりあえず下げすぎな日本の株価は持ち直したけど
まだ1年半前に比べると半値なんだよな
利下げしてさらに円安になって株高?
うーん・・・
210:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:09:30 LAxsHIq3
ドイツ人はマルクを隠し持ってるかドイツで刷られたユーロしか欲しがらないらしい
やっぱりユーロの胡散臭さを感じるのだろう
その感覚は正しい
無謀な企てはすぐにやめるべきだ
211:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:11:08 hQhY6scC
>>205
むしろね、マーストリヒト基準を満たしているポーランドやチェコのような優良国家が、
ドイツやフランスのような借金漬けのバブル国家のユーロを導入するのは、
ポーランドやチェコ自身の国益に反すると思う
そのためユーロ反対派が頑強で、両国とも大統領がユーロ導入反対
ポーランドは首相がユーロ導入派、チェコは首相もユーロ導入反対
デンマークは前々からユーロ導入のための準備期間である欧州為替メカニズム(ERM2)プログラムに入り、
デンマーククローナをユーロにペッグさせる固定相場制を取っていたが、
金融バブルに浮かれてむやみに経済を拡大したため、バブルが弾けて通貨をペッグをさせる体力がなくなって
苦しくなってきた
それで規模の巨大なユーロのありがたみ(流動性)をひしひしと感じている状態
212:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:13:08 hQhY6scC
>>210
ドイツの中央銀行が消滅しているのでマルクを隠し持っていません
ほとんど全部回収しました
回収期間にユーロに交換しておかなかったマルク紙幣は、今はすでに紙くずですw
213:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:13:12 LAxsHIq3
アイスランドにのめりこみ過ぎちゃったドイツの銀行
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
危ないのは、アイスランドじゃなくてロシアでしょ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
214:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:16:24 hQhY6scC
日本は円が巨大で流動性は充分にあるから、中国や韓国と共通通貨を持つ必要はない
ヨーロッパは規模が小さい通貨がたくさんあったから、みんなユーロにしたほうがいい
ただこれだけのこと
215:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:17:39 vj8Xg4Y3
ポン様の統合マダー?
216:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:17:44 LAxsHIq3
>>212
独のラテン・クラブ紙幣拒絶で、ユーロへの支持に影
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
多くの人々は今もマットレスの下にドイツ・マルクを隠している。
最近行われたIPOSの世論調査によれば、ドイツ人の59%が今ではユーロについて深刻な疑念を抱いている、とのことだ。
217:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:24:00 jgVUefKl
米ドルと日本円を統合しちゃえばいいじゃん。
そうすれば、円高で苦しむ輸出企業も無くなる。
ユーロにも十分対抗できることになる。
$円=ドエン
218:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:48:31 rt/6UURz
>>217
と、糞マスコミは愚民を騙すんだよね。w
FRBを廃止して東京の日銀が金利政策を遣れるのなら良いよ。
しかし、そんな事にはならない。
米国で金利を上げたい状況で日本が大不況だったら、どうするのさ?
米国の財政で日本の景気上昇の為に財政出動してくれるとでも?
2つの財政で1つの通貨なんて無理なんだよ。
ユーロみてみな、ドイツがたかられて疲弊してるじゃねーかよ。
おまけにデンマークやスウェーデンまでたかろうとしてる始末だ。
219:名刺は切らしておりまして
08/10/31 06:48:47 xrgPYhY6
>>212
ユーロ導入時に有効であったドイツマルク紙幣・硬貨は無期限で有効。ユーロと交換できることになってますよ。
220:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:01:19 FhqOo3bh
豚肉しか知らないのか?おもちゃのブロックのレゴもある。
221:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:05:52 W4vH7Bxk
>金融危機でユーロに通貨統合へ
経済危機を作り出し
しっかり世界統一政府へと導いていく
後は世界大戦と疫病で人間の間引きか
222:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:17:36 hQhY6scC
>>216
92年通貨危機でユーロに入れなくなって「酸っぱいぶどう」をやっているイギリスのテレグラフのいつもの煽り記事です。
鵜呑みにするのは馬鹿。
>>219
ドイツマルク旧紙幣は銀行でユーロ紙幣に交換できますが、貨幣としては1999年1月1日をもって無効ですよ。
223:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:20:38 hQhY6scC
>>218
逆だろ。
どいつも金融セクターが散々だろ。
ユーロ圏で金融セクターがまともな国は、
デリバティブへの投資に関して当局の規制が非常に厳しかったスペインだけ。
ドイツの金融機関をはじめユーロ圏じゅうの金融機関が散々な状態の中、
スペインのサンタンデール銀行は元気。
224:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:24:57 /CNwe2n6
何かこう、どんどん色々な国の化けの皮が剥がれてきてるようで不謹慎ながらちょっと面白い
225:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:26:07 rt/6UURz
>>223
ドイツは5000億ユーロの公的資金を注入できる程の体力。
ドイツの民間金融機関が脆弱になっても、ドイツが支えれる、だから統合を望むんだよ。
で、アンタもアジア通貨統合とか、ドルと円の統合に賛成する口ですか?
226:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:32:11 rt/6UURz
>>223
民間銀行の体力と国家の体力は、別。
日本だって民間金融機関が脆弱だった時期があるが、日本に体力があるから助かったんだよ。
227:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:33:57 hQhY6scC
>>225
支えられるかどうかは、今後を見ないとわからない。
破綻はないが、長期低迷が一番あり得るシナリオだと見ている。
>で、アンタもアジア通貨統合とか、ドルと円の統合に賛成する口ですか?
>>214
228:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:34:59 hQhY6scC
>>226
民間も政府もドイツには体力がないよ。
破綻はしないが、ドイツ経済は長期低迷すると見ている。
229:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:38:39 rt/6UURz
>>228
体力が無ければ5000億ユーロ(当時68兆円)なんて公的資金の注入は出来ないよ。
それが出来ないから、デンマークやスウェーデンがユーロに統合して通貨を安定させたい訳。
あんた、馬鹿じゃないから理解できるでしょ。
そりゃ~ドイツが昔ほどの体力が無い事ぐらいは理解してるよ。
230:名刺は切らしておりまして
08/10/31 07:57:12 0Tkevw1T
レゴ潰れるとたしかに困るな。
231:名刺は切らしておりまして
08/10/31 08:01:46 hQhY6scC
>>229
いま調べてないからデンマークはわからんが、スウェーデンは人口800万なのに、
20兆円規模の公的資金注入をしてるんだが?
ユーロの最大のメリットというのはだね、貿易決済が楽なことじゃなくて、
その巨大な経済規模による高い流動性にあるの。
以前は小通貨ばっかりだったから流動性が少なくて、経済破綻が起こりやすく、
またその影響がドイツを含む他国に、より大きく影響していた。
ドイツにタカるとかそういうことじゃないわけ。
いまのドイツはマーストリヒト基準に即した財政規律を守ってないから、
ユーロ不安定の原因となる国家のひとつになってしまっているの。
ドイツがやるべきことは、腐った金融機関を延命することじゃなくて、
そういう腐ったミカンをバッサリ切って、増税して財政を立て直すことなんだ。
目の前の景気よりも通貨安定を取らないといけない。
でないと、実体経済が構造不況になってしまう。
でも今のドイツ人は民度が低いから、目の前の景気しか考えることができない。
だから目の前の経済対策だけに集中し、傷を大きくしている。
だから俺は、ドイツは長期低迷になると言ってるの。
232:名刺は切らしておりまして
08/10/31 08:09:53 LXDoLspO
てか財政基準割った国はユーロ使用資格取り上げればいいじゃん
導入準備中の国の方が、財政が健全なんておかしくね?
233:名刺は切らしておりまして
08/10/31 08:10:00 D2N+0NAV
>>231
また、いつものように日米企業に制裁金課して乗り越えるつもりなんじゃないw
234:名刺は切らしておりまして
08/10/31 08:13:32 OEgH13TI
>>てか財政基準割った国はユーロ使用資格取り上げればいいじゃん
そして誰も居なくなった
235:名刺は切らしておりまして
08/10/31 08:23:49 hQhY6scC
>>232
各国の中央銀行が消滅しているからもう後戻りできないの。
というより、>>231で説明したように、ユーロに入ってない国があると、
その国は他のEU加盟国の迷惑になるから、
本当は基準と日程を決めてユーロ導入を強制しないといけない。
ユーロ導入国が財政基準割ってるはおかしい、不公平だという議論はある。
だからいまのニース条約では不備があるので、リスボン条約の発効が必要なの。
日本としてもユーロ圏が安定して存在してくれると今回みたいな割を食うリスクが少なくなって得。
236:名刺は切らしておりまして
08/10/31 18:39:20 FNaYvPk0
チョンが通貨統合でも申し込んできたら怖いな
日本の馬鹿政治家は断れないんじゃないか
237:名刺は切らしておりまして
08/10/31 18:50:05 B6QTPm0W
>>235
スペインみたいに
ユーロ導入済みの国が回復不可能なダメージを負った場合はどうするの?
238:名刺は切らしておりまして
08/10/31 18:59:55 /CNwe2n6
リスボン条約も結局ぽしゃるのだろうな
239:名刺は切らしておりまして
08/10/31 19:08:46 guoLrzCU
ノルウェーは中東のサウジとかと同じ様な国だから金融とかに頼る必要は無かったりする。
欧州でもトップクラスの資源大国で、世界第三位の原油産出国か。羨ましいぜ。
ここを参考にしろと言うバカは、まず日本に油田を持ってきてもらわないとね。
ちなみにノルウェーの通過は資源国通貨と言われており、原油の価格と連動していると見ていい。
240:名刺は切らしておりまして
08/10/31 19:17:10 guoLrzCU
>>240
堅調な三菱電機は率先して紹介しようぜ。あとリコーとかブラザー工業とかもあるね。
241:名刺は切らしておりまして
08/11/01 03:21:41 Bkzt55LT
結局最後まで抵抗するのはイギリスさんですよ。
なにせポンドという共通通貨によって
スコットランドやウェールズをつなぎ止めてるんだから。
ユーロなんか導入したら「連合王国」なんて解体しちゃう。
子分を失ったイングランドはますます小国に…
242:名刺は切らしておりまして
08/11/01 13:52:57 w5J/jQuf
>>239
北海油田も枯れつつあるけどな。
243:名刺は切らしておりまして
08/11/01 17:41:59 dU/7g/g5
>>239
北海油田、ずいぶん採掘コストが高いよね。
244:名刺は切らしておりまして
08/11/01 18:07:06 bns5y0ZQ
北海油田が枯れるとか、イギリスのプロパガンダじゃなくってマジなのかな
245:名刺は切らしておりまして
08/11/01 18:16:55 RLdC16fj
海底油田の採掘コストは40ドルらしい
普通の油田の開発コストは2ドル
246:名刺は切らしておりまして
08/11/01 19:06:45 u9THluiU
えげれすは大丈夫だ
日本に出稼ぎに来て英語教師をすればいい
247:名刺は切らしておりまして
08/11/01 19:10:00 Kd+zd5rr
イギリスの近代史見ていると戦争はただ勝てばいいってもんじゃないということが良くわかる
248:名刺は切らしておりまして
08/11/02 13:39:55 tI7z1FEI
>>244
統計上でも、えげれすは原油の輸出国から輸入国に転じているわけだが
249:名刺は切らしておりまして
08/11/02 17:50:13 m6vp/Mrk
>>244
毎年10パーずつ採掘量が減ってる。
あと10年くらいでケツの毛も生えない状況になるだろう。
250:名刺は切らしておりまして
08/11/02 18:20:26 i3mCSyst
はかないねえ
251:名刺は切らしておりまして
08/11/03 01:30:22 rRoUbkjR
北海油田で潤うまではノルウェーは北欧諸国の中でも
貧しかったけど、今では北欧最富国のスウェーデンより豊か。
でも、しばらくすると元の木阿弥で漁業と海運しか生きる術がない。
252:名刺は切らしておりまして
08/11/03 04:27:19 WfzCVIEQ
>>247 イギリスは実質上は敗戦国だよ、欧州の戦費は全額負担したし
その後帝国は解体されるし今も占領軍が居座っている。
253:名刺は切らしておりまして
08/11/03 08:57:08 Be9YHi0Y
以前は一缶298円で売ってたデンマーク産クッキー詰め合わせが
今は800円。
もう食えないや。
254:名刺は切らしておりまして
08/11/03 09:27:36 pyhwUoeD
話題にのぼらないフィンランドが気になるなあ
255:名刺は切らしておりまして
08/11/03 10:15:44 wi2wQ4C1
>>252
チャーチルはインドの確保に拘っていたらしいね。
インドこそ英国が大国であるための生命線だったのかね?
256:名刺は切らしておりまして
08/11/03 12:30:51 56MwjqTB
フィンランドはEUの中で最優等生だよ。
EUを立ち上げたドイツやフランスが
欧州中央銀行が定めた基準の財政収支、
累積債務などで違反してるけど
フィンランドは基準を全てクリアしてるよ。
257:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:02:34 woUHlCxt
>>4
これはひどい
258:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:12:34 2XS5Ydwx
サブプラって、一体なんなんだよ!
欧米は公的機関まで、日本の準公共企業に、蕪の買い増しやら配当増やら圧力掛けてたが、利益最優先の資本主義の結果がこれかよ。
明日は闇だお。
259:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:17:36 Yw1DC537
なんで金融危機だからってユーロに統合する必要があるわけ?ユーロに通貨統合するとなんのメリットがあるんだ?
むしろ、地域単位での臨機応変かつキメ細やかな地域独自の金融政策ができなくなっちゃうのに。
260:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:23:32 tQOXttkt
>>258
> サブプラって、一体なんなんだよ!
普通のバブル経済じゃん。
>>259
きめ細かい金融政策より相場の安定優先って事では。
「なんで固定相場制にするの?」と似たような感じだと思うけど。
261:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:38:52 IWfWBERR
>>33
AQUAだな。ゆわんと誰もわからんぜ。
262:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:41:36 b/u4T+L+
ユーロ合衆国でも作る気か?
欧州って米大陸と違って民族意識が強すぎるよな。難儀だね。
263:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:48:03 6pZRPt7T
世界統一通貨作れば為替相場なくなるね いいことだ
264:名刺は切らしておりまして
08/11/04 02:48:12 dfativrD
フィンランドはノキアがなけりゃ、ただの農業と林業の国だよ。
輸出は半分は木関連、4割が通信機器。輸出に占めるノキア製品の割合は2割に達する。
ノキアと木こりの国だ。
フィンランドは福祉国家だが、人口が少ないから可能なのであって
日本がフィンランドみたいになるのは無理がある。
日本は完全に工業の国だな。第三次産業は見た目は大きいが、工業のウンコを食ってでかくなっているだけで
工業が小さくなれば第三次産業も自動的に縮む作りになっている。
265:名刺は切らしておりまして
08/11/04 12:40:58 6yCNxhOZ
>>264
バカだな。農業自給率って重要な要素じゃないか。どっかの国みたいに50パーセント切ったらまともな独立国とは言えないぞ。
それに、フィンランドって造船や製紙パルプが盛んなイメージだがな。高校地理の知識だと。
ノキアはもともと家電メーカーだったらしい。フィンランドに旅行したことあるが、ホテルの部屋のテレビはノキア製。
見学に行った斬新な文化施設は、ノキアの電線工場を再利用したものらしい。
266:名刺は切らしておりまして
08/11/04 12:54:18 j+d929mW
イギリスはない
Ein volk, ein reich, ein euro!
URLリンク(news.bbc.co.uk)
267:名刺は切らしておりまして
08/11/04 12:55:07 yIQklUol
こうしてユーロは紙屑へと化していくのであった
268:名刺は切らしておりまして
08/11/04 12:56:18 6dVIKQxe
つまりノキアがコケればフィンランドもおしまいってことだな
269:名刺は切らしておりまして
08/11/04 12:59:22 Qec1FEcm
ネオコンとかの新自由主義者って
前歴がトロツキストの世界政府志向者みたいね
270:名刺は切らしておりまして
08/11/04 13:19:04 e2MSaFNS
フィンランドって泥棒国家じゃないのか?
最近ヘルシンキの空港で乗り換える日本人旅行客の預け入れ荷物から、カメラやらパソコンやらが抜き盗られる事件が頻発してるようだがw
アイスランドとどっこいどっこいというのが、俺の印象w
アイスランド破綻後も、アイスランド航空の飛行機をVIP扱いしてるしねw
もう終わりだよ
仮面は外れたのさ
271:名刺は切らしておりまして
08/11/04 13:23:21 ZO+QY1Di
20年後を見すえればEUはアイスランドやスウェーデンなどの北欧諸国も加わって
かえって通貨としては強くなったかもしれないね。
272:名刺は切らしておりまして
08/11/04 13:26:13 W8EbkrtK
>>271
むしろ脆弱性が高まって誰も持ちたがらない
通貨になる可能性が高いね。
そうなると。
273:名刺は切らしておりまして
08/11/04 13:26:17 JLFiq940
ねーよw
玉石混交の幅が広がったせいでみんなにとって不幸な通貨になってきたってのが事実
そもそも金融政策すらまともに一本化できない通貨が強くなるわけないじゃん
274:名刺は切らしておりまして
08/11/04 13:33:15 Na35mo+f
>>32
ロイヤル・コペンハーゲンって言う皿の会社?
275:名刺は切らしておりまして
08/11/04 16:52:34 W8EbkrtK
>>258
それは欧米ではなく欧州ね。
276:名刺は切らしておりまして
08/11/04 17:35:33 gedFVFWT
>>265
日本は国土の代わりに人口比率が多すぎるのと
自然環境を守るために無茶な開発が出来ないから自給率が下がってるんだよ
いっしょにすんな、ランドと同じ人口比率とか分布ならちゃんと運営している
ただ人口を減らすというのは国力の減退と同じだからな
オーストラリアも膨大な国土と資源を持ってるが
代わりにインフラが悪いし、人口で不安視されてるからドルとか経済が落ちやすい
自給率だけ見て、終わったというのは余りにも、だろ
277:名刺は切らしておりまして
08/11/05 21:56:33 qIC4y5fa
金融危機に陥ってる国って虚業が多いよな。
278:名刺は切らしておりまして
08/11/05 22:41:14 /H8g34Sg
>>253
何で逆に値上がりするのさ、デンマーククローネ暴落してるのに。
7月には1デンマーククローネ=22円だったけど、今は15円だぜ。
クッキー1缶が180円くらいになるはず。
279:名刺は切らしておりまして
08/11/06 03:12:03 fpRGv/ni
>>278
それはほら。そこは反米左巻きの方々が喜んで買うからぼったくりw
280:名刺は切らしておりまして
08/11/07 02:08:22 /fYIvCWq
>>278
外国産のクッキーの値段なんて、ほとんど輸送料でしょ。
281:名刺は切らしておりまして
08/11/07 02:23:30 PFdC6oxV
ロイは元気かなあ
282:名刺は切らしておりまして
08/11/07 07:12:12 t8bH+dnO
Walkers安くなんねーかなー