プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第七局at BGAME
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第七局 - 暇つぶし2ch386:名無し名人
10/04/01 18:21:06 GWQdKJV2
ソフトの棋力向上実績と今後の予測 (新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える)

レーティング
3300|                                             o ←2017年頃
3200|                                          o ←2015年頃には完全に人間を超える
3100|                                 竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                                A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                             B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                       アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                        女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流(2009年タイトル挑戦者)に勝利
    |                            * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                          *  ┗アマチュア竜王戦でソフトが予選通過(ベスト16入り)
2000|三段                    * ←1998年「東大将棋」
    |                    * ←「羽生将棋」
    |初段               * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|               * ←1992年「極」
    |            * ←「早指し初段○○」
    |5級       *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|       * ←1985年「森田和郎の将棋」
    |     * ←「谷川将棋指南/内藤将棋秘伝」
 100|  * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 | 1983 1985   1990   1995   2000   2005   2010   2015

387:名無し名人
10/04/01 23:43:07 FOjlQih7
明日が楽しみ♪

388:名無し名人
10/04/02 00:15:05 Ru+uc+Bw
里見が声かけられてるのに清水も矢内も自分がやるとは言いだせないだろw

389:名無し名人
10/04/02 00:27:17 koJYNHBy
麦永さんが公開の場で女流に直接聞いていたが、あれは出場を打診したアリバイ工作ではないのか?

対局しないかと誘ったのだが全て断られたので中止になったとの発表があるのではないだろうか。

390:名無し名人
10/04/02 01:22:20 dk+uLcZu
>>386
思い出した。いつかも書いたかもしれないが、
羽生&森内はさすがいい線を読んでいたんだね。
ソフトがプロ名人を破る時期について、
何年も前の設問(将棋年鑑のアンケート)だったが
森内「2010年」
羽生「2015年」
とこたえていた。


391:名無し名人
10/04/02 01:34:06 7BUJcbx0
>>390
将棋ソフトの開発者たちが当時から(それよりも以前から)
そのあたりがデッドラインだろうと公言していた。
羽生や森内に専門的な知識があったとは思えないから
たぶんその手の記事を雑誌等で見てそのまま答えてたんだろう。

要するにこれまで開発者の予測通りのペースで強くなってきたということ。

392:名無し名人
10/04/02 01:57:52 koJYNHBy
オセロやチェスと同じで人間を超えた後も棋力は向上し続ける。

どこかの人は人間を超える前に急激に棋力の上昇がストップすると連呼していたが。w

393:名無し名人
10/04/02 04:36:20 3D+ajGjd
ついに

394:名無し名人
10/04/02 05:19:57 J2TphZhN
ソフトがプロを超える実力をもったとき、対局以外での、定跡や手筋とかの研究はどうなるのかね
それらは完全にソフト依存で、人間の仕事はなくなるのだろうか
それも寂しいな

395:名無し名人
10/04/02 05:26:44 0DU37Dr8
プロの既得権益が消滅するだけ。

396:名無し名人
10/04/02 05:38:26 0DU37Dr8
里見香奈女流名人の名が歴史に刻まれ、未来永劫語り継がれる事であろう。

397:名無し名人
10/04/02 05:50:18 0DU37Dr8
従って、将棋界百年の計とは、「厳しい勝負の世界」とファンが納得する制度を創ること、それに尽きるでしょう。
既得権に安住するだけの多数派「プロもどき棋士」たちの反対を押し切って、将棋界を真の勝負の世界にすることにこそ、連盟の活路と将棋界の将来があるはずです。
一般人を競争一辺倒の世界に巻き込むのは間違いですが、競争一辺倒でない「プロの勝負師」は無意味です。

URLリンク(nonbe.way-nifty.com)


398:名無し名人
10/04/02 06:13:27 FlTid8OW
>390
そのころはソフトが爆発的に強くなった時期だからなあ
いまはソフト自体が強くなってるというよりスペックに頼ってるって感じ。
この時期にこそもう一度聞いてみたいなw

399:名無し名人
10/04/02 08:20:29 KdsWvazb
ソフト指しさえいなくなればプロがソフトに負けようがどうでもいい

400:名無し名人
10/04/02 12:12:02 84QSuZoI
>>399
自分が弱いから負けるのであって、ソフトのせいにするのは卑怯だぞ。

401:名無し名人
10/04/02 12:47:50 29c6BMpi
>>400
そんなこといってもアマ超トップが数年前には既に負けまくって
プロですら水面下では負けまくって、A級棋士でも勝ち越しできるかわからない、
なんて囁かれてる(ソースなし)のが今のソフトだぞ・・・

402:名無し名人
10/04/02 14:29:52 3D+ajGjd
ソフトの進歩はすさまじい。
今後感想戦もソフトのチカラを借りることになる。
控え室の検討はどうなるのだろう。

403:名無し名人
10/04/02 15:16:47 J2TphZhN
>>402
わざわざPC起動て一生懸命調べながら見るよりも、茶の間でせんべいでもつまみながらテレビ見てるほうが楽なんじゃね?

404:名無し名人
10/04/02 15:59:52 7BUJcbx0
なんでプロの仕事が楽さ最優先やねんw

405:名無し名人
10/04/02 17:20:47 Ru+uc+Bw
あんのじょう女のケツに隠れたかwwwww


406:名無し名人
10/04/02 17:21:39 W7KpT5fD
うーん、、清水か、、、


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