10/01/25 21:21:51 av3JAW3I
コピペの荒らしは論破されたアンチ君の仕業だよ。
351:名無し名人
10/01/25 21:44:13 QCDO6jq0
グラフだと説得力があるので、「○○の指し手の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値」なんて妄想は全く寄せ付けない。
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
352:名無し名人
10/01/25 22:02:02 dTDw0WTD
>>351
> グラフだと説得力があるので、「○○の指し手の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値」なんて妄想は全く寄せ付けない。
コンピュータの強さって、終盤の詰め将棋と、人間が落としているような読みを拾っている所だと思う。
単に評価値だけしか見ないのって、あまりにも視野が狭いと思う。
353:名無し名人
10/01/25 22:15:08 88atH2hU
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ *
｜12級 *
２００｜ * ←「内藤将棋／谷川将棋」
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
354:名無し名人
10/01/25 22:17:30 dTDw0WTD
将棋・ひと目の手筋―初級の壁を突破する208問
とかに書かれている「問題」をコンピュータ将棋に解かせたら、
多分８割りくらいしか正解しないと思う。
355:名無し名人
10/01/25 22:19:37 dTDw0WTD
あぼ～ん推薦キーワード
2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
1983年最初のPCソフト「王将」登場
あぼ～んすればスッキリ！
あぼ～ん推薦キーワード
2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
1983年最初のPCソフト「王将」登場
あぼ～んすればスッキリ！
356:名無し名人
10/01/25 22:56:29 SQJ9wovG
思った通り行間をかせぐコピペで都合の悪いレス>>342>>343>>344を流し始めたな（笑）
>>345>>355の今までに無い不自然すぎるスペースと改行の多さ（爆）
ダイバスターの不正を証明する決定的証拠【コピー＆ペースト推奨】
【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:5番)（Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:27番)（三流大学福岡大工学部中退ニートは時速と秒速の区別ができません）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:32番)（アンチ糞バスターによる巧みな誘導尋問）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:34番)（見事に引っ掛かる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:35番)（誰にも観戦されずに七段になったダイバスター）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:36番)（アンチ糞バスターの同士によるファインプレー）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:62番)（ダイバスターの大阪道場自演の記録）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:70番)（このスレの白眉、不正の決定的証拠）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:76番)（唯一の誇り、不正を用いての七段到達を自慢したくて立てたスレが命取りｗ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:79番)（こくまろとの類似を指摘される、どうみても模倣犯）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:80番)（この時の自演の相手end-nao二段も削除）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:81番)（URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)「遠藤なお」もアニメキャラ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:100番)（70で致命傷を負ったダイバスターが発狂、スレ初期の丁寧語はどこへやら）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:101番)（あっさり痛いところを突かれる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:107番)（まっとうな推理）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:108番)（誰もが賛同します）
357:名無し名人
10/01/25 22:57:04 SQJ9wovG
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:130番)（バカの苦し過ぎる言い訳）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:131番)（当然の突っ込み）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:132番)（壊れたテープレコーダーのようなバカの一つ覚えで語るに落ちる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:140番)（窮地に立たされる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:171番)（判定を用いた決定的証拠）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:254番)（ダイバスターでなくソフトの実力が2500程度、Soho Amanoのスレのソフトの到達点がここ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:281番)（このスレの結論）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:294番)（次々と固められていく不正の痕跡）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:347番)（そりゃ100人中100人がCure Black＝dybasterと認めますよね）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:361番)（トドメの一撃）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:362番)（同士は実に論理的、ここまで知力に差がある議論がかつてあったんでしょうか）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:364番)（完全論破されて相手文の長さにケチ、しかも論破された主張の繰り返し、>>4と酷似）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:384番),385（完全な駄目押し、このレスには都合が悪いためか完全スルー）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:393番)（>>4との恐ろしいまでの類似性、議論の相手が毎回違うのに落ちが毎回同じ（爆））
完全論破されてからは七段到達を自慢するはずの自スレも完全放置
自己顕示欲の塊、アニオタコテハンが自らの立てた糞スレで致命傷を負った所が爆笑ポイント
358:名無し名人
10/01/26 00:18:58 zCry+Ecm
>>356 >>357
あんたの書き込みは誰も見ていないように思える。
359:名無し名人
10/01/26 00:27:05 33QAFYG9
プロ棋士はもはや笑いを取るしかない
ソフトを怖がって逃げ回っているのだからしょうがない
360:名無し名人
10/01/26 04:20:10 zZG2hJZz
URLﾘﾝｸ(www.etl.go.jp)'次の一手 コンピュータ 将棋'
361:名無し名人
10/01/26 04:24:49 zZG2hJZz
URLﾘﾝｸ(www.hpcs.cs.tsukuba.ac.jp)'次の一手 コンピュータ 将棋'
362:名無し名人
10/01/26 08:22:11 zZG2hJZz
次の一手問題に挑戦
URLﾘﾝｸ(www.logos.t.u-tokyo.ac.jp)
10年くらい前でこんなに解いちゃうんだから、今はもっとすごいな。
363:名無し名人
10/01/26 09:43:49 Z0ghVkRu
なんかレスが見にくくなってきてるな
ソフト側、プロ棋士側どっちもコピペ自重
364:名無し名人
10/01/26 09:56:32 zCry+Ecm
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ *
｜12級 *
２００｜ * ←「内藤将棋／谷川将棋」
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
365:名無し名人
10/01/26 10:27:11 5ImZUntf
% diff >>353 >>364
不一致個所はありませんでした。
%
366:名無し名人
10/01/26 10:34:56 M5AAqQ1o
スポーツや芸術と違って人間がやるからこそって価値も見出しにくいのが将棋
ソフトに負けたら本当に終わる
367:名無し名人
10/01/26 10:44:07 DhdPy6rK
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ *
｜12級 *
２００｜ * ←「内藤将棋／谷川将棋」
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
368:名無し名人
10/01/26 12:23:37 MNiOfRJc
363 ：名無し名人：2010/01/26(火) 09:43:49 ID:Z0ghVkRu
なんかレスが見にくくなってきてるな
ソフト側、プロ棋士側どっちもコピペ自重
365 ：名無し名人：2010/01/26(火) 10:27:11 ID:5ImZUntf
% diff >>353 >>364
不一致個所はありませんでした。
このスレの目的は以下の事実をできるだけ世間に広めることだ。
・ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
・ソフトの棋力は既にプロ棋士の域に達している
・ソフトの棋力は数年後には確実にプロを超える。
目的を果たすのに好都合なグラフがほぼ完成した。
>>363や>>365のような書き込みが増えるほどグラフの貼り付けが多くなる。
369:名無し名人
10/01/26 13:28:49 IuIiDMkr
こういうコピペ危地外に何を言っても無駄ｗ
370:名無し名人
10/01/26 15:08:03 qUv4pVxl
囲碁とチェスとオセロとチャンギと五目並べの表も頼むわｗ
371:名無し名人
10/01/26 15:57:25 lEv/0dHq
【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
＞＞1 ：dybastar ◆RT.ta3GPO6 [] ：2008/03/21(金) 18:56:39 ID:hgGT/Z8p
＞＞何でもどうぞ。
＞＞僕以外の最高7段の方も是非回答者になってあげてください。お願いします。
＞＞僕について知りたい方は>>2-10辺りを参照してください。
＞＞2 ：dybastar ◆RT.ta3GPO6 [] ：2008/03/21(金) 18:57:16 ID:hgGT/Z8p
＞＞2006年 5月 dybastarという名前で5級登録。
＞＞2006年 6月 あっという間に7段、R2804まで上がる。下記URL参照。
＞＞ URLﾘﾝｸ(www.shogidojo.com)
＞＞ URLﾘﾝｸ(www.shogidojo.com)
＞＞2007年 1月 別ハンドル(YUKI .N)で将棋世界の企画の@X(中田功プロ)に勝利。棋譜は下のレスを参照。
＞＞2007年12月 別ハンドル(Tsukasa.H)で将棋世界の企画の@X(伊藤真吾プロ)に勝利。棋譜は下のレスを参照。
＞＞2008年 2月 過小登録の罪でdybastar削除。登録できないメールでの２つ目登録申請の罪でYUKI .N削除。下記URL参照。
＞＞ URLﾘﾝｸ(www.shogidojo.com)
これを見ればスレ主がいかに頭の弱い自己顕示欲の固まりかよくわかるでしょう。
コテハンでスレ立てしている「はまつまみ」、「GOMANOSUKE＝Soho Amano」、「電脳将棋席主」
これら全て同一です、基地外の自演スレにうっかり参加して騙されないように。
ちなみに>>2-10（ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:2-10番)）に延々と自己賛美を連ねようとして
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:5番)（Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録）
を張られて妨害されているところも笑いのツボ
372:名無し名人
10/01/26 16:09:01 lEv/0dHq
>>358
「ダイバスター」キャラの不正が明らかになって別人キャラで攻撃してくるスレ主
>>356>>357に反応するのがダイバスター以外にいないのは誰の目にも明らか（笑）
もう当分ダイバスターでは書き込めないでしょうからね（笑）
>>324で「7段経験者ならあいてしてやる（爆）」とか逃げ回っている本人が
ソフト使って2600がせいぜい、7段到達は不正を用いないと到底無理なことを知っているのに
「プロがプロより強くなったソフトから逃げ回っている」
という主張を複数の別人キャラでコピペ中心に繰り返している、これがこのスレの本質です
373:名無し名人
10/01/26 16:10:06 5ImZUntf
>>370
おーっ、それ見たい。
囲碁とチェスとオセロだけでもいいから、是非お願い。
374:名無し名人
10/01/26 16:21:06 DnZFqL4j
シャンチーを忘れちゃダメだろ
375:名無し名人
10/01/26 17:06:26 MD+/61YW
まーた低級の嫉妬か
事実を認識できない低級ソフト指し君が多すぎる
376:名無し名人
10/01/26 17:53:17 lEv/0dHq
>>375
ずーーーっとお前が張り付いてる事は>>4のリンク先でお前が常に20分程度で即レスしてる事で分かり切ってるんだけど（笑）
予想通り>>372に誘われてのこのこ出てきちゃったのね（笑）
三流私大中退バカの行動パターンは実にわかりやすいｗｗｗ
Soho Amanoのキャラでコピペしながら>>342-344を>>345>>355の改行で必死に流してご苦労だったな（笑）
それで不正の証拠に対する反論まだ？
いつものように論破されても同じ事の繰り返し、「論点ずらし、低脳詭弁論法（爆）」で逃れられると思ってる？
序中盤を人間がソフト参考にする程度で終盤ソフト主力で指せば早指しでなくてもプロに勝つこともあるかもしれんな。
ところが中身14級のお前の場合は中盤力が話にならないから「ソフトにお任せ」で2500止まりなわけ（笑）
要するにソフト指しするにしても根本的に棋力が足りないんだよ（笑）
2500の複数併用ソフト（Soho Amanoスレで確認）でも早指しならそりゃプロに一発入ることもある。
七段到達は>>356>>357で100％不正決定な。本人が反論できないんだからな（笑）
377:名無し名人
10/01/26 18:00:58 lEv/0dHq
さぁいつものようにID変えながら複数装って攻撃してくるぞー（笑）
378:名無し名人
10/01/26 18:22:13 HCO37+RR
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ *
｜12級 *
２００｜ * ←「内藤将棋／谷川将棋」
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
379:名無し名人
10/01/26 18:58:03 5SM9in54
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「ｽ-ﾊﾟ-ﾌｧﾐｺﾝ早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ *
｜12級 *
２００｜ * ←「ファミコン内藤将棋／谷川将棋」
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
380:名無し名人
10/01/26 19:00:47 RLggHXFM
>>355
> あぼ～ん推薦キーワード
>
> 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
>
> 2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
>
> 1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
>
> 1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
>
> 1983年最初のPCソフト「王将」登場
>
>
> あぼ～んすればスッキリ！
>
>
>
> あぼ～ん推薦キーワード
>
> 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
>
> 2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
>
> 1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
>
> 1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
>
> 1983年最初のPCソフト「王将」登場
>
>
> あぼ～んすればスッキリ！
381:名無し名人
10/01/26 20:42:24 1tt5COl3
>>361
話題になった、渡辺－ボナの２七香がすでにソフトでもあがるんだな。
逃げ回ってるくせに名人とか竜王とか、大層な看板は恥ずかしくないのかな。
382:名無し名人
10/01/26 21:00:39 2vBA535D
このスレも遂に炎上しましたな。
383:名無し名人
10/01/26 21:16:26 MD+/61YW
まーーた低級の嫉妬か
どこが不正なのか、どこがソフト指しなのか明確にしろよ
お前の言ってることは「こいつにはアリバイがない！俺が言ってるんだからこいつは犯人だ！」ってレベル
まあ不正もソフト指しもしてないから証拠を出すことは絶対にできないけどね
低級ソフト指し君の
特技：妄想
欠点：事実を認めることができないなこと
だよなあｗ
384:名無し名人
10/01/26 21:44:57 1tt5COl3
>>341
> >>340
> いやもう現状、クロック3Ghzで8スレッドのCorei7が10万切ってる現状、
> もう見かけ上は竜王とやった時のBonanzaPCとほぼ同じ
> これが今現在お茶の間に普及してる段階
> そっから3年経ってるからソフト自体の進化も当たり前のようにあるわけで
> 現在のモンスターマシン+最強ソフトと対戦したら
> 羽生ですら3年前の対渡辺ルールだとギリ五分五分って所だな
>
> もうじき32nmに移行して8コアCPUがリリースされるから、
> そうなるとPCでも16スレッドになる･･･これを2個積んだら32スレッド、4個で64スレッド
> 個人的に時の名人がどんなルールでも敵わなくなるのはここいら辺と見ている
> それプラスソフト自体の進化も休んでいるわけではない
> つまりもう機を逸し始めた段階だよ
今年は女流の予定で、来年あたりフリークラスなんだが。まずいか？
385:名無し名人
10/01/26 21:56:36 uBB4Y0Lw
お茶の濁しすぎだお
386:名無し名人
10/01/26 22:26:37 txc7kGUc
>>384
今更何なの？ タイトル挑戦経験のある女流に４年前に勝利している。
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜アマチュアトップ *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
387:名無し名人
10/01/26 22:29:10 5ImZUntf
２０１５年には相手にならなくなる予定なので
2010年 女流
2011年 フリークラス
2012年 C級
2013年 B級
2014年 A級
2015年 名人・竜王クラス
と５タテされそう
388:名無し名人
10/01/26 22:32:20 rIetASfV
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜アマチュアトップ *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗第18回ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
389:名無し名人
10/01/26 22:34:16 rIetASfV
このスレを見るたびに、小川英二さんの２連敗を思い出す
390:名無し名人
10/01/26 22:35:42 rIetASfV
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
391:名無し名人
10/01/26 22:39:28 1tt5COl3
仕様制限でいけないか。
シングルコアのノート限定とか。２００５年以前生産モデルとか。
392:名無し名人
10/01/26 22:40:45 mfnQWfTE
大内の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値
故に、C2降級、引退の大内＞現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
393:名無し名人
10/01/26 22:43:24 2vBA535D
大内先生がGPSと対戦すれば良かったじゃん。
394:名無し名人
10/01/26 22:48:47 2vBA535D
第20回世界コンピュータ将棋選手権 参加者募集のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)
395:名無し名人
10/01/26 23:14:54 jIiXrGFn
寝坊で竜王戦に遅刻不戦敗した郷田九段に
おしおきの一つとして激指と公開対局
396:名無し名人
10/01/26 23:49:05 uBB4Y0Lw
さわやか日記によると
激指と10秒将棋やってるみたいだね。
やる気満々じゃね？
397:名無し名人
10/01/27 03:59:14 jzr+HUqV
>>383
あ～あｗｗまたやっちまったね（笑）
どうやら俺を本気で怒らせたいみたいだな
>>356>>357見りゃ誰でもお前が不正したとわかる、当然自力で指してるとはみなされない
インチキ７段さんよ、状況証拠って理解できるか？
三流私大福岡大工学部中退で高学歴詐称する頭じゃ無理か（爆）
大人しくしてりゃ情けをかけてやろうかと思ったがこうなったら容赦無し
398:名無し名人
10/01/27 04:00:38 ZjLwdTDC
市販のは選手権版より相当弱いみたいだから、
それで勘違いする人は多いみたいだね
※がこれで勘違いしてくれれば儲けものなんだが
399:名無し名人
10/01/27 04:02:06 jzr+HUqV
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:102番)
＞＞102 ：名無し名人 [] ：2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
＞＞目立たないように慎重に指してやっとR2500。
＞＞削除されたら元も子もない。
＞＞目標2804だな。
ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano＝GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:133番)
＞＞133 ：名無し名人 [] ：2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd
＞＞Real Scale
＞＞Hanamura Motoji
＞＞Koike Jumei
＞＞Endai Shogi
＞＞soft ice cream
＞＞Sakai Noriko
＞＞Daido Shogi
＞＞Shinji_Ikari
＞＞Soft Bank
＞＞同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~
R２８０４が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano＝GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか（笑）
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
400:名無し名人
10/01/27 04:20:20 jzr+HUqV
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主（ダイバスターの現在のRとほぼ一致）
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:75番)
（Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400～2500）
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く（14級）ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる
○Soho Amano＝GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主＝Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで２ｃｈのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境（>>4参照）
○Soho Amano＝GOMANOSUKE＝電脳将棋席主＝星野ななこ＝はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て（そしてダイバスターも）
○ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:146番),150から確実に両者複数ソフトの併用
おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定（笑）ダイバスターを援護射撃
401:名無し名人
10/01/27 07:59:45 kaPfkB+H
大事なことなので diff を取りました。
% diff >>379 >>386
4 個の不一致個所があります。
6,7c30,31
< ２８００｜ * アマチュアトップ ← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す
< ２６００｜ * ←2006年「Bonanza」登場 （３勝１敗）
---
> ２８００｜アマチュアトップ *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
> ２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
14c38
< ｜ * ←「ｽ-ﾊﾟ-ﾌｧﾐｺﾝ早指し初段●●」
---
> ｜ * ←「早指し初段●●」
17c41
< ｜ *
---
> ｜ * ←「谷川／内藤」
19c43
< ２００｜ * ←「ファミコン内藤将棋／谷川将棋」
---
> ２００｜ *
402:名無し名人
10/01/27 09:35:44 oh6oNrZo
>>397
>>399
>>400
勝手な思い込みって怖いね。
403:名無し名人
10/01/27 12:36:02 ve1D0IRA
スパコン相手ならともかく、市販PCとか家庭用ゲーム機に負けたらイメージ的にやばいね
404:名無し名人
10/01/27 13:28:17 0jSFk/0I
>>403
２０２０年の声を聞く前にポケットゲーム機が携帯の添付ソフトに誰も勝てなくなる。
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
405:名無し名人
10/01/27 13:29:29 0jSFk/0I
>>403
２０２０年の声を聞く前にポケットゲーム機や携帯の添付ソフトに誰も勝てなくなる。
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
406:名無し名人
10/01/27 14:31:01 nfnE3jYQ
レーティング
３３００｜ o ← 2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ← 2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←― 今ここ
２８００｜アマチュアトップ *← 2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗第18回ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
407:名無し名人
10/01/27 18:36:43 sxKMYVXv
寝坊遅刻の郷田９段にボランティアなどの処分
日本将棋連盟は２７日、第２３期竜王ランキング戦１組で、自らの不注意
のため不戦敗となった郷田真隆９段に対する処分を発表した。処分は〈１〉
対局料は規定により支払わない〈２〉竜王戦の月額手当て年額（約１００万
円）の２分の１を返納することを勧告〈３〉ボランティアでの指導対局など
ファンへの奉仕活動１日―の３点。郷田９段は２１日に予定されていた森内
俊之９段との対局を、寝坊のため遅刻していた。
408:名無し名人
10/01/27 18:40:17 sxKMYVXv
郷田九段 敗因は“寝坊”
２１日の竜王ランキング戦１組１回戦、森内俊之九段－郷田真隆九段戦
で、郷田が定刻の午前１０時を過ぎても現れず、規定時間を過ぎたため森
内の不戦勝となった。
将棋連盟によると、郷田の寝坊が原因。観戦記掲載予定の対局が不戦勝
となったのは極めて珍しい。
409:名無し名人
10/01/27 18:41:57 RfceHU3v
郷田vsソフトで借りを返すべき
410:名無し名人
10/01/27 18:47:07 sxKMYVXv
「ライバルの森内九段との対戦だったためか、前夜から寝付けず、朝４時頃眠りにつき、
２つの目覚まし時計に気づかなかった。郷田は、同日将棋連盟に謝罪文を提出した。」
411:名無し名人
10/01/27 18:53:24 sxKMYVXv
塚田泰明
妻は、女流棋士の高群佐知子。結婚前、二人で極秘に沖縄旅行に行ったが台
風で帰れなくなり、テレビ収録の仕事を二人ともキャンセルした。二人は別
々に連絡したものの交際が発覚した。このエピソードは、「南の島事件」と
言われている。
南の島で塚田スペシャル22連発の方はお咎めなしか・・・・・
412:名無し名人
10/01/27 18:56:07 sxKMYVXv
>>409
罰則でソフトとの対局なんて良いアイディアだな。
413:名無し名人
10/01/27 18:56:13 Zlzf2cJT
台風じゃ、しょうがないだろう
414:名無し名人
10/01/27 23:33:08 wvqV/pmB
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
415:名無し名人
10/01/28 00:32:04 qXVBXi/Z
いつまで嘘デタラメな表貼ってるんだ？
まずアマトップのレートはせいぜい良くても2500台だ
そしてある程度の持ち時間の対戦では依然ソフトとアマトップはほぼ互角
またボナ登場以降の4年でソフトのレート向上はせいぜい200程度にとどまっている
それも大部分はハードの進化(2コア→8コア × 1コアあたりの高速化)によるもので、
現在ハードの性能向上がほぼ頭打ちとなっている上、ボナンザ以降大きなソフト側の革新も無い
そのため最近は明らかにソフトの棋力向上は足踏みしている
序盤のヘッポコや水平線効果等による「明らかな変な手」は改良によって減少し
印象が良くなっているが現状、レートの向上には殆ど寄与していない
416:名無し名人
10/01/28 01:35:13 ZwEow/jQ
>>415
プログラミングの知識のない素人さんでは話にならんな。
417:名無し名人
10/01/28 02:17:20 Yss5Jdhe
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
418:名無し名人
10/01/28 02:28:11 BSrDRdwD
2005年にソフトを恐れ将棋連盟が対局禁止令を出した時にはトッププロ
には及ばないものの平均的なプロよりははるかに強くなってただろう。
419:名無し名人
10/01/28 02:40:59 MtUejI2r
>>415
怖がってソフトと対局できないのだから、ソフト＞プロ棋士であることは確定している。
そのグラフはソフトの棋力をかなり低めにしてある。
420:名無し名人
10/01/28 17:35:31 qXVBXi/Z
>>419
数値が全部デタラメ
アマトップが2800とかアホかと、ソフトと戦ったアマトップ連中は2500程度だよ
歴代のアマの中では桁外れに強かった瀬川でもそこまでいかないし。
421:名無し名人
10/01/28 17:55:34 OrAUlubg
アマトップにプロが４連敗してるわけで説得力ゼロ
言い訳ばかりで情けない連中だな
逃げ回ってないで早く戦えｗ
422:名無し名人
10/01/28 18:40:06 mS9MKpO/
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
423:名無し名人
10/01/28 18:43:57 d6d/ghjm
アマトップが2500なんてありえねぇだろ。
高校チャンプが2800くらいあるっていうのに。
424:名無し名人
10/01/28 18:45:23 8U45S6RK
しかし、プロ連中のソフトの黙殺ぶりは徹底してるな。
呑気に公益法人改革とか。 ソフト＞＞＞プロで、ファンがついてくると思ってるのかな。
名人戦とか竜王戦とか見ないだろう。倒産しそうな会社の役員会で、ISO議論してる感覚。
425:名無し名人
10/01/28 21:10:32 xsbF0F3E
逃げ回るということは負けを認めたこと。
>>424
あんた良いことを書くな。JALの体質と同じだよ。株価を見れば一目瞭然だな。
426:名無し名人
10/01/28 21:17:20 BhnIIMBh
＞倒産しそうな会社の役員会で、ISO議論してる感覚。
ｵﾓﾛｲ
427:名無し名人
10/01/28 21:22:22 xsbF0F3E
ソフトがプロの対局の指し手候補を全部挙げて点数を付け出したらもうおしまいだな。
428:名無し名人
10/01/28 21:38:35 57LGBk8V
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:102番)
＞＞102 ：名無し名人 [] ：2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
＞＞目立たないように慎重に指してやっとR2500。
＞＞削除されたら元も子もない。
＞＞目標2804だな。
ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano＝GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:133番)
＞＞133 ：名無し名人 [] ：2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd
＞＞Real Scale
＞＞Hanamura Motoji
＞＞Koike Jumei
＞＞Endai Shogi
＞＞soft ice cream
＞＞Sakai Noriko
＞＞Daido Shogi
＞＞Shinji_Ikari
＞＞Soft Bank
＞＞同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~
R２８０４が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano＝GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか（笑）
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
429:名無し名人
10/01/28 21:38:56 57LGBk8V
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主（ダイバスターの現在のRとほぼ一致）
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:75番)
（Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400～2500）
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く（14級）ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる
○Soho Amano＝GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主＝Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで２ｃｈのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境（>>4参照）
○Soho Amano＝GOMANOSUKE＝電脳将棋席主＝星野ななこ＝はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て（そしてダイバスターも）
○ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:146番),150から確実に両者複数ソフトの併用
おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定（笑）ダイバスターを援護射撃
430:名無し名人
10/01/28 21:50:25 difNqsTb
>>416
まったくだ。玄人はこんなところこないけどな
431:名無し名人
10/01/28 22:14:50 n2jfp/QZ
やはりここに来てるソフト擁護の連中は将棋に関しては最低級と見た。
ソフトは確かに強いと俺も認めるが、プロがソフトと指さない理由は他にあることすら分からん連中。
こんなとこ来ないで少しは己の棋力を磨いたらどうだ、低級ちゃん？
432:名無し名人
10/01/28 22:21:03 XTSnmLSZ
なんかゴタクばかりで対局しそうもないな
433:名無し名人
10/01/28 22:23:27 TtbuyR84
※の日記見てると、公益とか財界のおつきあいの自慢だけ。本筋から逃げてるだけ。
本当のファンサービスは、
強くなったソフトを、プロの最強者が、威信と意地をかけて跳ね返し、ファンをスリルで熱狂させ
なおかつ、ソフトに負ける日が来ても、プロが誇り高き勇敢な敗者として尊敬されるよう演出すること。
それさえ出来れば、ファンもついてくし、新聞も簡単には見捨てない。急所を制した立派な会長である。
女流に負け役を押し付ける腰抜けどもの、ダサ名人戦なんて見ねえよ。消えていい。
434:名無し名人
10/01/28 22:24:42 EmYr0huI
>>431
こういう人は、「他にある指さない理由」を
決していわないの法則。
435:名無し名人
10/01/28 22:30:54 BhnIIMBh
男なら正々堂々やろうぜ
436:名無し名人
10/01/28 22:40:54 RCkWkIdZ
「他にある指さない理由」がひとつも思い浮かばない人は
たぶん社会に出たことがないんだろうね
437:名無し名人
10/01/28 22:46:14 n2jfp/QZ
>>434
お前本当にその理由がわからないのか？
きっと将棋に限定して考えるからそうなるんだろうな。
そのうち俺が言わなくても分かるようになるよ。
それまでせいぜい精進するこった。
438:名無し名人
10/01/28 23:38:49 NgZi5YAD
大言壮語して逃げ回ってる者の愚かな事。
439:名無し名人
10/01/28 23:44:05 NgZi5YAD
俺は別にプロが負けてもさほどの影響にはならない派だったが
ここの態度の悪い言い訳の山を見てたらただ情けない馬鹿に思えてくるよ。
まさかプロの内心がこいつらのようなものではなかろうとは察するがな。
440:名無し名人
10/01/28 23:46:06 NgZi5YAD
擁護にもなってないと気付けボケナス。
441:名無し名人
10/01/29 00:10:08 E35UcKE8
>>437
保身以外に何があるのか？
442:名無し名人
10/01/29 00:13:32 p7maEWuh
短小包茎コンプレックスの俺様が
ことごとく女を避けるようなもんか。
443:名無し名人
10/01/29 00:22:17 QJtp69B4
>>437
ソフトに勝つ可能性がほとんどないからだろう。
ほかに何があるの？
444:名無し名人
10/01/29 00:48:15 iuNHxepl
負けるのが怖いから対局しないだけ。
それを決定しているのが既に引退またはそれに近い状態の人。
このような重要なことは全棋士の投票などで決定すべきではないのか。
445:名無し名人
10/01/29 01:11:24 YQy7ilDC
佐藤とかいう眼鏡チキンも３年前に泣いて対局拒否して渡辺になったんだが。
446:名無し名人
10/01/29 04:00:23 nxY7nair
魔太郎はBonanzaにきわどく勝ったけどGPS将棋なんかもっと強いからな。
447:名無し名人
10/01/29 04:04:54 nxY7nair
>>428
>>429
こういうレスをするヤシが秋葉原無差別殺傷事件みたいな事件を起こすんだろうな。けけけ
448:名無し名人
10/01/29 04:17:00 HPhgCezD
きわどく、ねぇ…ｗｗ
449:名無し名人
10/01/29 05:31:34 wvSMR6Hz
>>446
そのGPSはアマの中堅に15分切れ負けルールでコロっと負けてる訳だが・・
450:名無し名人
10/01/29 08:58:51 nxY7nair
>>448
>>449
だったら対戦を避けなくてもいいのでは？
451:名無し名人
10/01/29 09:59:46 E35UcKE8
>>449
ソースを貼ってくれ
ソフトとの対戦を楽しみにしてるのに
それを禁止してるなんて公益に反する団体だな
452:名無し名人
10/01/29 10:25:42 UyyPVOGy
現実社会ではまったく相手にされない滓が
2ｃｈで吠えてる図は悲しいものがある
453:名無し名人
10/01/29 12:00:14 iuNHxepl
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
454:名無し名人
10/01/29 12:17:43 rFNyg9v2
>>452
だから、自己紹介はしなくていいってｗ
455:名無し名人
10/01/29 12:32:41 sHR58fdy
大内の指し手の評価値＞ソフト自身の指し手の評価値
故に、C2降級、引退の大内＞現在のトップレベルのソフトとなる
並のプロ棋士なら香落ちでも楽勝
↑これが未だに論破されていない件ｗ
456:名無し名人
10/01/29 12:42:36 T/pz86H2
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３２００｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３１００｜ o A級棋士
３０００｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２８００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２６００｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜五段 * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
457:名無し名人
10/01/29 15:45:11 vxJe4Qvn
>>455
あまりにも低レベルな命題なので、みんなスルーしてるんだと思うけど、
あえてマジレスすると、「指し手の評価値」の定義が不明で、
論破以前の問題。
458:名無し名人
10/01/29 16:47:37 DL6PM3hS
てｓ
459:名無し名人
10/01/29 17:05:11 eAdIynrg
>>452
あっほ！
460:名無し名人
10/01/29 17:53:07 YQy7ilDC
おじいさんのランプ 新美南吉
電燈がランプよりいちだん進んだ文明開化の利器であるということは分らなかった。
りこうな人でも、自分が職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなることがあるものだ。
文明開化が進んだのである。巳之助もまた日本のお国の人間なら、日本がこれだけ進んだことを喜んでいいはずなのだ。
古い自分のしょうばいが失われるからとて、世の中の進むのにじゃましようとしたり、何の怨みもない人を怨んで火をつけようとしたのは、
男として何という見苦しいざまであったことか。世の中が進んで、古いしょうばいがいらなくなれば、
男らしく、すっぱりそのしょうばいは棄（す）てて、世の中のためになる新しいしょうばいにかわろうじゃないか。
職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなる
職を失うかどうかというようなときには、物事の判断が正しくつかなくなる
男として何という見苦しいざまであったことか。
男として何という見苦しいざまであったことか。
一編の童話に凄まじいまでのリアリティ。
461:名無し名人
10/01/29 18:31:23 E35UcKE8
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
ぴったり当てはまるなｗｗｗｗ
462:名無し名人
10/01/29 20:02:10 G77NN6iR
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
463:名無し名人
10/01/29 20:27:21 xJQ3z2Rz
とりあえずだれか>>442を相手してやれ
464:名無し名人
10/01/29 20:49:20 nxY7nair
>>460
寿司ロボットの出現で寿司職人が。
２×４工法の普及で大工が。
大型スーパーの出現で地元商店街が。
酒や米の安売り店の出現で酒屋や米屋が。
随分以前から書き込んでいる事なんだけどな。
465:名無し名人
10/01/29 20:53:09 HPhgCezD
厳しくはなったけど
どれも生き残ってるな
466:名無し名人
10/01/29 21:01:48 RVQvjlGN
将来ロボットも進化してオリンピックもロボット一色
陸上１００ｍでは５秒を切るロボットも続出
勿論、将棋界はソフト対戦で２００手を超える熱戦が
後を絶たない・・・・素晴らしいじゃないか・・・・
・・・・んなわけねえだろ！
467:名無し名人
10/01/29 21:51:32 lz86L4nK
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:102番)
＞＞102 ：名無し名人 [] ：2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
＞＞目立たないように慎重に指してやっとR2500。
＞＞削除されたら元も子もない。
＞＞目標2804だな。
ダイバスターと無関係のはずのSoho Amano＝GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:133番)
＞＞133 ：名無し名人 [] ：2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd
＞＞Real Scale
＞＞Hanamura Motoji
＞＞Koike Jumei
＞＞Endai Shogi
＞＞soft ice cream
＞＞Sakai Noriko
＞＞Daido Shogi
＞＞Shinji_Ikari
＞＞Soft Bank
＞＞同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~
R２８０４が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano＝GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか（笑）
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。
468:名無し名人
10/01/29 21:51:43 lz86L4nK
○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主（ダイバスターの現在のRとほぼ一致）
バレないソフト指し 第三局
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:75番)
（Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNで2400～2500）
ダイバスターの現在のHN、max2804が2490とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く（14級）ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる
○Soho Amano＝GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴>>356>>357参照
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主＝Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで２ｃｈのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境（>>4参照）
○Soho Amano＝GOMANOSUKE＝電脳将棋席主＝星野ななこ＝はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て（そしてダイバスターも）
○ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:146番),150から確実に両者複数ソフトの併用
おまけに>>358でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定（笑）ダイバスターを援護射撃
469:名無し名人
10/01/29 22:08:43 YQy7ilDC
プロ将棋は、ソフト＞プロの後も、縮小はしても残るかもしれない。
恐れ対戦拒否してるくせに、ほんとは俺が強いと虚勢をはり、女流に負け役をおしつけ
名人以下すべての棋士が、シラ～ッっと、シカトをきめこむ。
男として何という見苦しいざまであったことか。
男として何という見苦しいざまであったことか。
470:名無し名人
10/01/29 22:08:50 eAdIynrg
>>460
ピント外れの阿呆
471:名無し名人
10/01/29 23:01:07 GejMBaGv
で、今年やるって話はどうなったの？
女流がやるの？ 女流のだれ？
それともまた逃げるの？
472:名無し名人
10/01/29 23:52:31 VBHZt0zP
格言どおり
早逃げが得とみた。
473:名無し名人
10/01/30 00:54:01 /qBSFWpF
文化、人生、修行、精神、頂点 とか散々将棋を装飾しておいて
将棋ソフトを徹底シカト、逃げ回りの連盟の態度っておかしいと思うんだけど？
474:名無し名人
10/01/30 00:59:01 B1mgjeY6
>>473
新聞社が弱腰なのが気になる。
棋戦にソフト枠を設ければ解決する。
それができない新聞社は腰抜けだろうか？
475:名無し名人
10/01/30 02:25:30 Sk6ivo3T
>>467
>>468
こいつちょこっとヤバい奴だな。
476:名無し名人
10/01/30 02:47:22 B1mgjeY6
もしかすると、強くなるような修正をしたものは大会用に温存しておいて、
公開しているBonanzaシリーズはbug fixのみに留めておくということなのでしょうか・・。
hoki 2010/01/27 11:07
> 強くなるような修正をしたものは大会用に温存
単に間に合わなかっただけです。
改善点は山のようにありますが、全く整理できていません...
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
山のようにある改善点を改善したら強くなるでしょうね。
今後の改善が楽しみです。
477:名無し名人
10/01/30 06:14:46 MLXVa4zw
このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。
電脳将棋を普及する その2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:548番)
★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:522番),523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:519番)（この文章が読み取れていないようです）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:529番)（ループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:539番),540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:542番)（文章読めずにまたまたループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:546番)（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:553番),555（完全に論破される）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:554番)（この質問は都合が悪いので完全無視）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:558番)（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:559番)（あっさり自演がバレてコケにされる）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:567番)（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:568番)
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:572番)（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:581番)（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。
478:名無し名人
10/01/30 09:39:38 toEyDQzE
女流の後ろに隠れようとするなんて
男として何という見苦しいざまであったことか
479:名無し名人
10/01/30 09:54:56 bjtxj7Rj
社会に出てもっと視野を広げましょうね。
480:名無し名人
10/01/30 12:30:03 rKX2UW0e
ついに出てしまったR2800 (＠_＠;)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
481:名無し名人
10/01/30 13:27:54 4cRy1I/o
男として何という見苦しいざまであったことか。
返す言葉がない。形にもならない。投了もやむなし。
482:名無し名人
10/01/30 13:49:47 GjS0yAOs
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
483:名無し名人
10/01/30 16:34:22 rKX2UW0e
プロは仲間内で指してりゃいいんだよ。
484:名無し名人
10/01/30 16:54:30 ue8Agoxo
アマトップと互角になった当初に比べて、
ソフト同士のレーティングでは最低300点は上昇してる
それなら最低9割はアマトップに勝たないといけないのに未だに勝ったり負けたり
つまりソフト間のレーティングと対人戦の強さは別って事
485:名無し名人
10/01/30 17:14:06 GjS0yAOs
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
486:名無し名人
10/01/30 18:50:52 rKX2UW0e
>>484
だといいんだがな。
487:名無し名人
10/01/30 20:50:01 EG33562Z
>>484
一昨年はソフトの３勝１敗で、去年はソフトの１勝１敗。
去年の３月が最後の負け。
現在は去年の３月より棋力は向上しているので連戦連勝だろう。
念のために書いておくが、去年の暮れに１敗しているのは３流ソフトとトップアマの対局。
思考エンジンは一流なのだが、３流プログラマが手を加えたのでバグで負けた。
重要な対局なのにバグがあるようなソフトを登場させた前代未聞のプログラマだった。
あれならオリジナルソフトで対局させた方が１００倍マシだった。
488:名無し名人
10/01/30 21:00:11 Sk6ivo3T
対戦すれば一番答えがはっきりすると思うんですけどねぇ？
489:名無し名人
10/01/30 21:19:48 LrzsTMgg
なんつーか、まったく何もわかってないのがいるな
バグはそのソフトの実力
「○○がなかったら・・・」
この屁理屈が通用するなら
「あのポカがなかったら・・・」
で、どんな人間でも最強になる
490:名無し名人
10/01/30 21:23:32 o7oYO1P7
一方が白旗揚げてる場合はどちらが強いんでしょうか。
491:名無し名人
10/01/30 21:25:01 MFvhiKzR
>>489
>バグはそのソフトの実力
”三流ソフト”だと書かれているのが読めないのか。
開発能力などない３流以下のプログラマが出したソフトとアマチュアのトップだ対局した結果だ。
一流の開発者が出したソフトではない。
492:名無し名人
10/01/30 21:35:10 LrzsTMgg
自分の主張にとって不都合なことは口汚く悪罵するだけ
何の説得力もない
つーか、最初から罵倒目的だけのようだ
493:名無し名人
10/01/30 21:39:23 MLXVa4zw
こいつの場合議論で頭に血が昇ってくると自演が始まるんだよなｗ
494:名無し名人
10/01/30 21:41:17 jS2bjTXT
自分はまだプロの方が強いと信じたいが
対局がないので信じる根拠がない
なんか自衛隊みたいだね
495:名無し名人
10/01/30 21:42:43 MFvhiKzR
Bonanza GPS将棋 激指 棚瀬将棋、これらは一流の開発者によって開発された一流のソフト。
文殊は開発とは無関係な実験ソフト。
まともに動作するか確認もしないで対局させるようないい加減なソフトだ。
このソフトを勝ち負けに加えようと必死になるとは驚いた。
496:名無し名人
10/01/30 21:46:33 cyTKC54V
言ってることに無理があるから、突っ込まれたんだろう。
人間とPCのソフト・ハード。
それぞれに長所・短所がある。
どちらの陣営もそれら全部をひっくるめて、その実力と判断される。
「バグがあったので」ソフトの持つ短所を、一方的に除外できるなら、
「風邪ひいた・寝不足・二日酔い・・・etc」人間特有の短所も認めなくてはならない。
無論こんな事をやりだしたら、勝負など絶対につかない。
ID:MFvhiKzR
何を批判されたかも理解できんのか？
なんかちょっと突っ込まれるとヒステリー起こすだけのようだが。
497:名無し名人
10/01/30 22:09:52 MFvhiKzR
>>496
実験用ソフトとまともに開発されたソフトを同等にしたいわけだ。
498:名無し名人
10/01/30 22:58:17 2st4bnWj
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
499:名無し名人
10/01/30 23:05:44 Sk6ivo3T
オイラもプロがまだ強いと信じたい。
だけど逃げ回っているんだもんな。
500:名無し名人
10/01/30 23:12:54 WDNLS9vR
自演はせめて下げて書け
501:名無し名人
10/01/30 23:21:53 uIKVH6dQ
自分はどっちが強くてもいい
実際、どうなのかを知りたい
逃げ回るのは、見苦しいのでやめてもらいたい
メリットがないとか金がどうとか言うのは逃げる言い訳にしか聞こえない
502:名無し名人
10/01/31 00:21:18 zKRIs8jY
プレッシャーがかかった・時間に追われたなど予期せぬことがあるとプロが負けるのなら、
落ち着いて時間を十分取って対局すれば問題ない。
お金を理由にするなら社団法人ではなく株式会社に変更すべきだ。
対局禁止令をこのまま出し続けるのは卑怯としか言いようがない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無し名人
10/01/31 01:20:07 ZBUabHNb
お前らなあ、何が望みなんだ？
ただ興味本位でソフトとプロのどっちが強いとか掻き立ててるようだが
その後の結果に何を望んでるんだよ？
そこまで考えてないか。それがお前らだ。
所詮ガキなんだよ。
もう少し将棋の将来のことを議論し合ってみたらどうだ？
504:名無し名人
10/01/31 01:34:05 ZBUabHNb
あともう一つ。
そんな遠くない近い将来、いやもしかしたら今でもソフトはプロを超えているかも知れない。
お前らは結局そうなって欲しいわけ？
その後どうなって欲しいわけ？
しかし、お前らの希望通りには絶対ならないからな。
将棋に対する考え方が違うんだよ。ソフトやってる奴と脳波が違うっていうこと。
分かるか？いくらここで叩いても自己満にすぎないんだよ。
505:名無し名人
10/01/31 01:55:27 zKRIs8jY
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
506:名無し名人
10/01/31 02:02:19 EBYIjXWz
今度は泣き落としできたか
507:名無し名人
10/01/31 02:10:44 sGn04zui
我々の目的は負けるのが怖くて逃げている事実を世間に暴露することだ。
納得できない理屈を付けて逃げているのが気にくわない。
自己満足でもなんでもない。
ここに書き込むことで世間が事実を知ることになる。
報道機関に封筒を送りつけているなんて奴もおそらくいるだろう。
今後も暴露活動を続けるのみ！
508:名無し名人
10/01/31 03:18:59 b2zTbJuV
プロを名乗るのなら、卑怯な真似は即刻止めるべきだ。
509:名無し名人
10/01/31 04:27:10 YtQthyLb
逃げ回る将棋連盟が如何に卑怯かをひとりでも多く認識してもらう
そのためだよ
510:名無し名人
10/01/31 05:18:04 mTGWoOTf
>>503
オレの興味は、ソフトが近い将来に羽生の言う「棋理」を明らかにしてしまうのか、ということ。
明らかにしてしまうレベルに達してしまったら、おそらく興味が無くなってしまうだろうね。
そういう人間が出てくるのは仕方ないんじゃないかね。
511:名無し名人
10/01/31 05:57:00 90Mou2Kt
渡辺がボナと対局した時の 渡辺のボナ率調べたことありますか？
512:名無し名人
10/01/31 08:04:18 b2zTbJuV
外国人力士ばっかになっちゃっておもしろくなくなった相撲界みたいになるんじゃないか？
それをわかっているからソフトと対戦しないんだな。
513:名無し名人
10/01/31 08:32:09 FULEYEkL
外国人力士がいなければ、今の相撲界は面白いのかね？
514:名無し名人
10/01/31 12:14:53 ZmxdFJmC
>>512
例えがおかしい。プロに外人の存在を論じてるんだったらわかるけど。
相撲でしいて言うならソフトは人間が土俵下でリモコン操作しているロボットだな。
515:名無し名人
10/01/31 12:16:37 7IQihM0F
マー 早く一万円で大山 中原 谷川とか色々な棋士と平手で対戦して
みたいよな
タイトル戦も プロ アマ ソフト全員参加にする方が面白い
それ位でしかこの業界もりあがらんやろ 今の世の中では
516:名無し名人
10/01/31 12:21:10 AbCu4Pls
早くプロ棋士をけっちょんけっちょんにやっつけてくれるソフトが登場しないかな。
517:名無し名人
10/01/31 13:07:07 Iu/qJEZq
登場してるんだけど逃げ回ってるからけっちょんけっちょんにならない
518:名無し名人
10/01/31 13:15:50 /ciu/PJN
現時点でソフト最強のGPSもアマの「昔は強豪だった」人に完敗する現実
08年も09年もアマトップとソフトとの対戦は互角だし。
GPSがボロ負けした件もそうだけど、対ソフト戦に慣れた人には劣勢みたいだね
519:名無し名人
10/01/31 13:26:23 sGn04zui
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
520:名無し名人
10/01/31 15:14:26 8RRyoMw0
プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬？)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無い。
521:名無し名人
10/01/31 15:58:05 yBxCS31j
プロレスと同じで二度と日が当たることはない興行だから、そろそろ許してやれ。
１０年も経てば、ソフトｖｓプロは将棋興行の最後の見せ場だった、逃げたのは残念と思うだろう。
おそらくは、連珠コース。
522:名無し名人
10/01/31 16:01:58 8Udp9sh1
始めから逃げたりせず何百局と対戦してれば
ファンも盛り上がり、敗戦の傷も小さく済んだのにな。
523:名無し名人
10/01/31 17:00:50 om50obJP
ＣＯＭが弱い時はすごく威張っていたけどねえ
524:名無し名人
10/01/31 17:35:51 EBYIjXWz
強くなったら急に目を逸らすようになっちゃったｗ
525:名無し名人
10/01/31 18:42:33 /ciu/PJN
いばるならせめてアマトップに9割以上は勝てるようになってからじゃないの？
羽生クラスなら強豪プロ相手でも余裕で勝率8割いくんだからさ。
526:名無し名人
10/01/31 18:43:49 /WwKzLjZ
つべこべ言わずお金出せばいいのに
どうしてタダで戦わせようとするの？
527:名無し名人
10/01/31 19:00:27 yBxCS31j
擁護レス見ると安田弁護士を思い出す。
※も、「ドラえもんが対局禁止にした。」と言えば将棋脳らしくて分かりやすいのに。
528:名無し名人
10/01/31 19:21:46 8i4TVvRI
のびたのくせに生意気だぞ。
529:名無し名人
10/01/31 20:36:49 DEXf8kn6
ていうか、実際プロは家でソフトと対局してるから
結論は出てるだろ。
麻雀は勝てるソフトはまだまだだから 麻雀のほうが奥深いゲームだね
530:名無し名人
10/01/31 20:37:16 8RRyoMw0
ソフトの棋力向上グラフ
レーティング
３３００｜ o ←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜ o 竜王名人 ←2012年頃
３０００｜ o A級棋士
２８５０｜ * B級棋士 ←2010年現在のソフトの棋力
２７００｜アマチュアトップ * ←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５５０｜女流トップ * ←2006年「Bonanza」登場 岩根女流に勝利
｜ * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
｜ * ┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦で予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段 * ←1998年「東大将棋」登場
｜ * ←「羽生将棋」
｜初段 *
１４００｜ * ←1992年「極」登場 他のソフトよりも大駒一枚位強かった
｜ * ←「早指し初段●●」
｜５級 *
８００｜ * ←1985年「森田和郎の将棋」登場 発売当時、他のソフトを凌駕する強さだった
｜ * ←「谷川／内藤」
｜12級 *
２００｜ *
｜ * ←1983年最初のPCソフト「王将」登場
―――――――――――――――――――
西暦 ｜ 1983 1985 1990 1995 2000 2005 2010 2015
531:名無し名人
10/01/31 21:40:44 /6Ae4cIO
さっき終わった大和証券杯ネット将棋、ソフトの読みとプロの解説者の解説と、良くマッチしてたな。
532:名無し名人
10/01/31 21:41:29 xrVL64ir
解説者がソフトでカンニングしてたってことですね。
533:名無し名人
10/01/31 21:44:22 /6Ae4cIO
>>532
形勢判断もプロの解説とぴったり。
ほんとソフトって恐ろしいよ。
534:名無し名人
10/01/31 21:45:18 8i4TVvRI
なに、まだプロを超えてなかったのKA！？
535:名無し名人
10/01/31 23:02:30 CkDcDaeY
>>534
今後プロと一致しなくなってきたらプロを超えたことになる。
536:名無し名人
10/02/01 04:09:39 RW+SFS1L
人間にはうっかりミスや見落としや先入観があるからな。全幅検索の方が強いな。
537:名無し名人
10/02/01 10:20:21 7eR/L9Eo
渡辺竜王ｖｓボナでも人間は誰も思い付かないような妙手をソフトが指している。
現在のトップレベルのソフトは更に進んでいる。
ソフト＞人間の時代に突入したと言えます。
538:名無し名人
10/02/01 10:46:27 0DpT3AE8
古い自分のしょうばいが失われるからとて、世の中の進むのにじゃましようとしたり、
男として何という見苦しいざまであったことか。
539:名無し名人
10/02/01 11:01:43 DCuuZk7G
ソフトから逃げ続けている米長は2度とプロを勝負師と呼ぶな。
540:名無し名人
10/02/01 11:33:05 BqhpRdXi
>>538
労働力＝ロボットの世の中を望んでるわけね
541:名無し名人
10/02/01 11:35:44 K+wbqnD3
定跡外しや入玉将棋はまだソフトは苦手 タイトル戦ではプロも変な将棋は自粛しているのでコンピュータ予想は当たるが総合力は人間のほうが上
542:名無し名人
10/02/01 13:02:06 85Ovzee+
チェスみたいにそのうちこんな議論もばからしくなるんだろうな。
543:名無し名人
10/02/01 16:44:56 0DpT3AE8
上海で日本の将棋ブーム プロ制度目指す動きも
機械にとってかわられようとしてるのにこれからプロ制度とか
544:名無し名人
10/02/01 17:19:43 vCLCKVXN
>>543
別にゴルフのようにプロ制度とオープン棋戦を並立させれば、
プロ制度を作っても運営していくことはできるだろう。
人数を極端に絞って固定給払ったり、新聞業界という特定の業界に寄生するようなことを
しなければよい。
545:名無し名人
10/02/01 17:20:56 vCLCKVXN
くれぐれも日本将棋連盟をモデルにはしないことだ。
まだ日本棋院をモデルにした方がマシ。
546:名無し名人
10/02/01 18:18:18 y4qSSDTx
（◎ .! __ _
| | lj ／｀ ヽ
| | / ノヾ＼ww ^
| | l / ━ ━ lﾉ
｀`‐‐'i''i (a（ o 八o ）|)
.| | ^ / ＿__
ヽヽ ＼ ⌒／ /＼__＼
,r''',ニ`/´ ヽ ＼/(◎)
＿,,,,--/ /_,､ .| .|ﾞ、 `､ ｀´
,,,--''''' { {＿二ノ.ヽ ヽ
＼ .{ `‐〉 .}､
. | .`r.､__ ﾉ_ノ l､ .＼
<` | .|＼｀¨´ ＼-' ＼
＼＿).＼ヽ､ ＿)! .＼
`-.ニ-‐''
chess 世界 2748番の よしはる です
547:名無し名人
10/02/01 18:39:24 85Ovzee+
相撲界には風穴が開いたな