10/01/19 20:20:43 Bzk4NMIv
将棋に詳しい人なら先崎知ってるだろう
235:名無し名人
10/01/19 20:29:30 6YApOsU8
>>234
だから「アンチスレッド」もきっちり立っているじゃないか！
236:名無し名人
10/01/19 21:33:57 yAxHcAS+
>>232
お前は町内将棋大会でも優勝難しそうだな
237:名無し名人
10/01/19 21:38:39 yAxHcAS+
先崎の囲碁はアマ高段みたいだな
囲碁も暇つぶし程度でそんなに強くなるとは相当頭いい証拠だな
238:名無し名人
10/01/19 21:43:33 ogMjKtTL
まずは、通信制高校にでも逝って、高卒の資格でもとれや
そうすれば、小学生レベルの脳も、多生成長するだろう
239:名無し名人
10/01/19 22:26:59 CrpVgVlH
>>237
暇つぶしじゃないんだなあ、先崎の囲碁は
本業の将棋の研究より時間をかけているという噂まであるぐらいだから
240:名無し名人
10/01/19 23:37:44 y2g/Eb/5
先崎はまんべんなくゲームの才能があると思うけどその中で将棋の才能だけは大したことが無かったんだろう
241:名無し名人
10/01/20 00:45:44 vvDV4JKW
先崎流派は羽生には通用しないｗｗｗ
それを証明された
人間臭さが逆にあだになったｗｗｗ
ただそれだけ それ以上もそれ以下でもない
242:名無し名人
10/01/20 00:47:29 e6MYekUY
先崎は変な人気があるな。
ヒールとしてもやっていけそう。
243:名無し名人
10/01/20 07:22:07 BmaYcPSI
>>238
いまでも東大文系くらいなら、暇つぶし勉強で通ると思うぞ。
ラサール石井とオジサン達のチャレンジ企画とかやればいいのに。
あっ、君の学歴主義は否定はしないけどな。
>>239
やっぱり将棋メインではないか。
ほとんどの棋士志望の奴は必死で将棋一筋でうちこんでもプロになれない。
この辺に嫉妬があるのだろうな。
244:名無し名人
10/01/20 07:36:10 BmaYcPSI
>>241
確かに羽生さんには勝てないし勝率は1割ないしな。
相当ライバル心はあるけど、競えるライバルになってない。
数年前のＡ級戦最終戦の放映中、先崎の「羽生は勝ったの？」と
羽生さん呼び捨ての声がしっかり流れたのはちょっと違和感あったな。
245:名無し名人
10/01/20 10:30:37 IoQweRKG
平手は無理もう駒落ちにしたら
羽生との対局は
246:名無し名人
10/01/20 11:20:26 BmaYcPSI
>>245
そう言えば香落ちの棋譜があったな。
奨励会の頃、先崎上手、羽生下で羽生さんの勝ちだった。
247:名無し名人
10/01/20 12:21:14 LeaEuAh0
NHK杯の将棋は一方的だったなあ。素人の俺の目にもそう見えた。
せめて一手違いにもちこんでくれよ。あれじゃあんまりだ。
一勝十四敗というのもひどいな。よほど羽生さんに苦手意識があるんだろうか。
248:名無し名人
10/01/20 18:09:13 Wbivlh1R
一勝十四敗か。相撲なら幕下に陥落で引退だな。
249:名無し名人
10/01/20 22:53:05 Fy/KkwFE
羽生は先崎相手に一度とは言え負けて恥ずかしくないのかな
250:名無し名人
10/01/20 23:40:01 FL1G08Kx
羽生「わざと負けてやったんですよ。・・・後悔してます・・・」
251:名無し名人
10/01/21 11:47:29 wmTz3HXd
>>247
俺たちには分からない膨大な変化が対局者の頭にはあるのだろう
結果として表れるのは実際の一局だけどな
負けた言い訳には当然できないけどな
252:名無し名人
10/01/22 08:58:48 BSKnBxil
今週の文春でネタにされてるね。「ハブ数」という。
同時七冠の達成時の棋力ならともかく、今や渡辺明もいるんだから、
「ハブ数」という表現はどうだろうか。
羽生だって四冠を防衛するので精一杯なほど、トップ棋士の差が僅差になっている。
対局過多の羽生にとって、防衛だけでようやく。それでも竜王挑戦をしなければ、
永世七冠を達成できず、連盟が衰退してゆく。先崎とはプレッシャーが違う。
そのうち、松尾・安用寺・片上などの次の世代が挑戦者になってくる。
253:名無し名人
10/01/22 13:54:56 LAZW0aIJ
エルデシュ数の羽生版？
254:名無し名人
10/01/22 17:58:13 08fJ9lOk
>>253
そう。平手で羽生に勝った事が一度でもある人が1。
ハブ数1の人に平手で勝った事が一度でもある人が2。(以下略)
255:名無し名人
10/01/22 22:46:27 9MzsRCIe
八王子近辺にはハブ数1がごろごろ居そうだし、
その中には24の低級もいるだろうから意外と羽生数2は多そう。
256:名無し名人
10/01/22 22:56:17 EiLIwFPv
あーあ、１回勝っただけなのにそれを自慢してやがる
257:名無し名人
10/01/22 23:04:44 9MzsRCIe
あ、これか。
URLﾘﾝｸ(shogi-pineapple.com)
258:名無し名人
10/01/23 15:22:11 le0Tt+iq
今日のジャーナルでも偉そうな態度だったな
259:名無し名人
10/01/23 20:20:10 M0B1P4L8
来期もNHK杯は予選からか。
突破できるかな？
260:名無し名人
10/01/24 20:19:03 vA8JLLFD
突破できる確率は３割ってとこか
今週のNHK杯は、ちゃんと将棋になってたね
先週と違ってさ
261:名無し名人
10/01/24 21:50:26 Fk7LPTq6
文春コラムだけど、天候保険は天候デリバティブで実用化されてるよ
スキー場自体も入ってるんじゃね（雪が降らないと保険金が入る）
262:名無し名人
10/01/26 19:33:57 s5EESyWd
そりゃ世間知らずの田舎者だから
そういうこと知らなかったんだろう
263:名無し名人
10/01/26 22:07:08 6o/rUpym
なんでこいつは将棋で稼ごうとせずに、棋士の肩書きで稼ごうとするんだ？
だからブタと呼ばれるんだ。
264:名無し名人
10/01/27 14:39:22 NwIN/Jpg
B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな
265:名無し名人
10/01/27 17:29:29 GcCN+csH
>>264
賞金はないだろ、賞金は。
まあ、確実な充てがある文春エッセイや将棋の講師、プロキシなどの
バラエティー番組の方が堅実と言えば堅実か。
賞金、つまりタイトルや一般棋戦は、優勝や挑戦者にならないと殆ど貰えない。
同じ時間を費やすなら、エッセイストの方が確実な収入になる。
こんな棋士が、タイトル３期九段と同列の段位になるとは・・・。
心の中でタイトルのことを「そんな確実性の低いことをやるほど、俺はバカじゃない」とか
思ってるのかもね。あんなに仕事をたくさん引き受けたり、対局指導もやるからね。
266:名無し名人
10/01/27 18:34:08 NwIN/Jpg
順位戦以外は勝ち進んでいけば対局料もアップするので、タイトルとらないかぎりは対局料＝賞金
将棋連盟が発表してるランキングが対局料＋賞金になってるのは、両者が不可分だからだよ
267:名無し名人
10/01/27 18:54:17 GcCN+csH
もちろん、対局料と賞金が不可分になってるのはわかるけどね。
竜王戦は、勝者と敗者の両方に賞金は出るからね。
今年から勝者３９００万・敗者１５００万かな。
それとは別途、対局料も出るけど、
こちらはタイトル保持者のみ支給で、挑戦者には支給されない。
そういう意味では、対局料や賞金の仕組みが複雑なんだよね。
268:名無し名人
10/01/27 19:06:20 NwIN/Jpg
だからさ、タイトルない先崎は無価値だみたいな言い方したら、将棋連盟所属のプロ棋士のうち
100人以上は彼より下ってことになっちゃうんだからやめろってこと
先崎の痛いのはあくまでもその言動であって、B級2組で降格点どころか勝ち越してるってのは
なんだかんだでそこそこ凄いポジションなのだ
269:名無し名人
10/01/27 22:00:58 ta0y3zAk
名人＞A＞B1＞B2＞C1＞C2＞フリクラ
凄いか？
270:名無し名人
10/01/27 22:49:35 fhH1r8ty
>>268
何が凄いの？
教えて下さい。
271:名無し名人
10/01/28 07:47:59 Fb3tvvHI
棋士として見たらそれなりの成績は残しているだろ
ただその一般棋士として比較すること自体が先崎にとっては屈辱なんだろうがw
ま、凄いかって言われると凄くはないw
優秀かと言われるとギリギリ優秀な部類に入る
ただタイトル1つの壁はでかいけど
彼は挑戦すらしてないわけで
プロ将棋の歴史においては一行も明記しなくていい棋士の一人
272:名無し名人
10/01/28 14:46:10 WRFbNiyF
先週のテレビでやってた羽生と戦ってたやつ
端の歩を突いた時点で終わったね
なんであんなに弱気なんだろ？
273:名無し名人
10/01/28 21:05:21 EmYr0huI
羽生にはもう勝ってるからな。
274:名無し名人
10/01/28 23:08:10 Z9sPmtvC
２０年前だからね
今の若い人は、先崎が羽生に勝ったことがあるって知らないんじゃない
275:名無し名人
10/01/29 12:37:22 R9U7uXtN
羽生や先崎と同い年の俺も知らない
276:名無し名人
10/01/31 09:05:13 VFscWkav
先崎は香落ちでも羽生には勝てないな
277:名無し名人
10/01/31 11:56:32 tH/qf3W6
来週の講座が楽しみ
初手56歩での久保の負けっぷりのあとで
278:名無し名人
10/01/31 20:18:57 fNO1ISXo
>>276
そりゃ、角オチで木村と好勝負を演じてたからね
279:名無し名人
10/02/01 19:11:00 iVhHFyUd
>>271
概ね同意。
棋士としては実績を残せないと一流とは認められないので、現時点での
先崎は二流の上に過ぎないと思う。子供の頃にめっぽう強くて将来を期待されたが
慢心して「そこそこ有名な棋士」で満足してしまったのが敗着でしょう。
280:名無し名人
10/02/01 22:05:30 J2S7dFfv
タイトル実績がない、真似されるような戦法もない、注目され取り上げられる棋譜もない。
これで将棋研究に精進してるかというと、どうもそのへんは疑わしいｗ
しかしながら文才で買われる腕があり、何故か一流棋士の一人だと勘違いしてる。
おもしろい人だよなぁ。
281:名無し名人
10/02/01 22:23:13 iVhHFyUd
>>280
先崎は一種の器用貧乏なんだろう。何でもそこそこ器用にやってセミプロ級になる。
文章然り囲碁・麻雀然り。でも所詮はアマチュアとしては強いね、でお終い。
棋士としてプロになってはみたが生来のちゃらんぽらんが災いして、才能だけで
記念A級止まり。真面目な精進ができるか否かが羽生世代出世組との決定的な差であった。
282:名無し名人
10/02/01 23:01:26 vKPLsJWA
そうだろうか？
もともと、記念A級どまりの才能じゃないのか？
283:名無し名人
10/02/01 23:43:35 iVhHFyUd
>>282
そんな身も蓋もないことを言っちゃｶﾜｲｿｰｗ
もし先崎の棋才に羽生の頭脳と性格が宿っていたら？？
もっとA級に長く留まってタイトルにも絡んでたんじゃないか。
284:名無し名人
10/02/02 01:24:31 PTOQByuA
＞B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな
基本給というのは順位戦の対局料のことで対局料・賞金額のランキングに含まれている
285:名無し名人
10/02/02 01:28:27 PTOQByuA
２００８年獲得賞金・対局料ベスト２０(単位は万円)
*1 羽生善治名人 10,711（8,132） タイトル保持者
*2 渡辺 明竜王 6,252（8,032） タイトル保持者
*3 佐藤康光棋王 6,082（7,927） タイトル保持者
*4 森内俊之九段 3,782（6,721）
*5 深浦康市王位 3,497（3,392） タイトル保持者
*6 木村一基八段 2,958（2,384）
*7 丸山忠久九段 2,544（1,953）
*8 久保利明八段 2,402（2,680）
*9 行方尚史八段 2,068（1,098）
10 郷田真隆九段 1,994（2,994）
11 鈴木大介八段 1,840（1,585）
12 森下 卓九段 1,799（1,885） 前年度保持者
13 谷川浩司九段 1,657（2,350）
14 三浦弘行八段 1,502（1,433）
15 山崎隆之七段 1,439（976）
16 島 朗九段 1,392（1,248）
17 阿久津主税六段 1,382（1,700）
18 藤井 猛九段 1,376（1,522）
19 阿部 隆八段 1,257(1,332）
20 高橋道雄九段 1,202（1,122）
したがって、先崎は恐らく、賞金・対局料（「基本給」込み）で1000万円を
下回っているはず。
286:名無し名人
10/02/02 01:36:56 PTOQByuA
2008年度・賞金対局料の推計例
島九段 1390万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 430万円
(2) 達人戦優勝賞金 350万円 （推計）
(3) 順位戦以外 32局の対局料 610万（1局当りの平均 19万円）
藤井九段 1380万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 800万円
(2) 順位戦以外の 25局の対局料 580万（１局当りの平均23万円）
高橋九段 1200万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 590万円
(2) 順位戦以外の 27局の対局料 610万（１局当りの平均23万円）
この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。
うちわけは、
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 430万円
(2) 順位戦以外 25局の対局料 475万（1局当りの平均 19万円）
287:名無し名人
10/02/02 04:02:35 YGzPrxcX
このスレには先崎には才能があった、と思い込みたい人が住み着いてるね。
288:名無し名人
10/02/02 09:30:02 267kd/OX
>>286
>この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。
充分な額じゃん
289:名無し名人
10/02/02 13:14:20 CAkNg9Z0
比較対象によるよな
一般棋士と比較するのと同じで、サラリーマンや小役人と比較するなら充分なんだろうがw
290:名無し名人
10/02/02 17:59:46 s1tlbm7S
>>288
妻子持ちだから、きっと貯金してるんだろう。
先崎の場合、それ以外の副収入も合計するから収入の仕組みは複雑。
阿久津は一般棋戦で稼いだのかな、結構高い。
291:名無し名人
10/02/03 19:46:53 f5wZZRya
今日は会館に行ってるんだろうな
どうせ、おかしな格好で
292:名無し名人
10/02/03 19:57:45 j1qCuHBv
>>291
そのセンスは妻が管理してるんだから、仕方がない。
なんか年々、性格がまともになってきてるんだけど、二人の娘が成長してるからだろうか？
そうすると晩年の先崎は終始悟ったようなキャラになって、
３０歳以降から突然性格が変わった人として有名になりそうだ。
現在ですら、結婚前の２０代とは別人のような人格になっている。
293:名無し名人
10/02/04 12:13:02 jkv7RFNN
※の後を継いでたりして
294:名無し名人
10/02/04 13:02:39 48jL5qBY
文才があるんじゃなくて、あのキャラがあっていろんなコラムなり監修なりしてる
先崎が先崎たる所以はあのキャラのみだよ
295:名無し名人
10/02/04 21:18:56 iqRvPZbN
猫をかぶっていても、そのうち本性を現す。
性格というものは環境の変化等で
一時的に変わることがあっても
根本的な部分は一生変わることはない。
今は娘の目を気にして、いい人ぶってるだけだよ。
296:名無し名人
10/02/04 22:37:50 X7oheAGt
でも、師匠に比べれば無害な存在で善人もいいところだろ。
297:名無し名人
10/02/04 23:38:33 7OV1MFSQ
いや、でも独身の２０代に比べると人格が変わったくらい。
昔は香典発言に始まり、「何でこんなクラスで指さなきゃいけないの」
「１勝丸儲けなんて不公平」などなど、問題発言の中心人物だった。
最近の「歩が足りるんだよ」発言も、むしろ自然な行動と言える。
それが今では、女流棋士に竜王戦の金額を振られ、かわすようになった。そしてボクシングの話では、
「ボクサーの人はタイトル戦くらいまで進まないと、それだけでは生計が立てられない。
せめて将棋くらいしっかりやりたいと思う。」とまで言っている。
家庭を持った以降、性格が変っている。
298:名無し名人
10/02/04 23:53:51 sdl6DYCe
神童も年をとりゃ凡人
299:名無し名人
10/02/05 01:23:18 7QKybP9a
>>297
本音を言わなくなっただけのような
まあ、そういうのを大人になったというんだけど
本質は変わっていないかもしれないな
300:名無し名人
10/02/05 19:16:24 xcwE3J/Z
羽生とは角落ちぐらいでちょうどいいな。ずいぶん差がついちゃったね。
301:名無し名人
10/02/05 19:21:05 U+A5q5ho
今週の文春で中卒って書いてるな
自称小学校だか中学校中退じゃなかったけ
302:名無し名人
10/02/05 21:10:58 NcWPJ39k
中学なんぞ1日も行かなくても卒業扱いにするからな。
豚はほとんど行ってなかったらしいから実質小卒。
将棋と飲む打つが中心のチンピラみたいな
生活を送っていたから、あんな人間性になったのだろう。
303:名無し名人
10/02/05 22:05:01 Zpp+Ob//
なんでこんなに羽生先生に負け続けてるのに平手で
指してもＯＫなの？おかしくね？
304:名無し名人
10/02/05 22:35:20 fceYvHMb
ちょっと前までは義務教育しか受けてないけどインテリ扱いを受けてるボクって
凄いでしょ、の乗りで自慢気に書いていた「中卒」だけど、ここで非常識な言動の
原因を学歴のなさとして散々叩かれたから、少しは自嘲気味にｗ
305:名無し名人
10/02/06 01:54:24 cw98qdYm
ついでにビデオポーカーね（ソースは文春エッセイ）。
棋士なのに、逮捕された蛭子さんクラスのギャンブル好きだな。
子育ては人間を変えると言う事か。
306:名無し名人
10/02/06 08:57:06 FJkYcdJJ
そういや棋士って昔から博打好きが多いけど逮捕されたのいないな
政治家やマスコミ、財界人みたいに何か特権がありそうだ
307:名無し名人
10/02/06 15:40:01 wARbq946
今は若手棋士が出にくくなってしまったよね。
片上・戸辺・阿久津・安用寺とかには頑張ってもらわないとなあ。
時代と順位戦の層が変わったから、先崎のように29歳までにＡ級というのは難しいと思う。
順位戦は昇級２名だし、同じＢ級２組に島朗・森下卓がいる。
Ｂ級１組に至っては、元・現在のタイトルホルダーが待っている。
誰一人として、若手を簡単に通しはしないだろう。
他棋戦も含め、若手がなかなか頭角を現わせなくなってしまったのは仕方がない。
羽生世代の各人がプロ入りした時代とは、門番が違うから。
２０年前にＢ級１組・Ｂ級２組に居た人は軒並み引退してしまった。
今はタイトル挑決まで進むこと自体、谷川・佐藤康光・森内と対局がある。
正直、稲葉は頑張ってる方だと思うよ。20代までにＡ級はきついわ。
308:名無し名人
10/02/06 16:14:35 7P2MrKVb
羽生世代以降からか、猛烈に研究されるようになったから
若手がぽんと出て活躍するなんてできないのだろうね
309:名無し名人
10/02/06 23:16:37 zG49rQvW
>>308
情報豊富や研究全盛もあるが、羽生世代は将棋に対する取り組み方が
真摯というか勝てばいいやといったいい加減な勝負をしなくなったことが
大きいと思う。ふた昔前には順位戦でも午前中は世間話してたそうだからｗ
310:名無し名人
10/02/07 10:18:25 TsoqOvyj
スクリプト見過ぎw
311:名無し名人
10/02/07 10:25:05 GRZ/xLHq
>>308
序盤研究が特に盛んになったのは55年組の前あたりから。
研究会は実態が実戦のことが多いので「研究」とは少し意味合いが違うと思うけど、
いつ頃から盛んになったんだろうか？
有名な島研は定跡検討とか一切せずに、賭け金をつけた真剣勝負の実戦だったという。
312:名無し名人
10/02/07 10:26:22 GRZ/xLHq
先崎さんの講義は、北尾アシスタントが供給してくれる北尾夫君のメモがたよりだからな
313:名無し名人
10/02/07 10:37:31 EU6cCjps
昔の棋士はやる気がなければ適当に指して早く帰ったり
対局後は将棋以上に麻雀や花札に熱中するチンピラゴロツキが
山のようにいたらしいからな。豚先崎の人間性でも
その時代なら大して目立たなかっただろうね。
佐藤、木村「生まれるのが遅すぎたんだよ！」
314:名無し名人
10/02/10 20:25:05 /2JvJTIz
また小汚い豚が、タダ飯タダ酒をたかりに行ってたのか。
よくあんなチンピラみたいな格好で人前にしゃしゃり出て来れるものだ。
関係者も内心は「いつものようにたかりに来たか」と思っているだろうな。
315:名無し名人
10/02/10 21:03:35 zypHmUG9
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
これの右端が先崎だって?
316:名無し名人
10/02/10 23:57:02 y1m8b3Jb
「オレは羽生に負けたこともあるんだ」
317:名無し名人
10/02/11 00:55:49 /eJ4D2Ct
>>315
永世名人がコラみたいな感じだ。
318:名無し名人
10/02/11 11:41:38 FgBwVchp
>>317
じゃあのその間の老けたチビは?
319:名無し名人
10/02/11 13:59:57 Anxbop7B
「羽生はオレに勝ったたこともあるんだ」
320:名無し名人
10/02/11 19:48:00 SPV3IPXe
>>318
ごめん、これマジでだれ？
321:名無し名人
10/02/13 22:12:42 7BYvPhAB
>>320
福崎文吾
322:名無し名人
10/02/13 22:40:07 LIUUncEY
まだ最後勝てばB1昇級の可能性あるね。
323:名無し名人
10/02/14 02:21:57 t5M7KMNe
人間性はともかく将棋は魅せるね。乱戦に強い印象。
324:名無し名人
10/02/14 02:50:34 jTyOzJuK
モテがB1に落ちたのを一番喜んでいるのは先崎かもしれんな。
325:名無し名人
10/02/14 23:51:43 KjXpd/3C
>>321
ボンゴわけぇな？？？？
羽生なんかより10コくらい上だとは思えない。
326:名無し名人
10/02/14 23:55:28 KjXpd/3C
チビメガネの上のメガネは佐藤秀司七段？
327:名無し名人
10/02/19 23:50:11 Ra6zidGu
最近話題が無いね
328:名無し名人
10/02/20 20:59:08 lp+LPD3O
● 先崎 学 藤井 猛 ○ 竜王戦2組
329:名無し名人
10/02/20 21:22:12 G/8gtdtr
佐藤降級の話、嬉々として書いてるね
330:名無し名人
10/02/20 23:45:38 0EbeNQg7
NHKで一番長い日の解説をするとも書いていたが、身の程知らずだ
331:名無し名人
10/02/21 00:27:27 1gw4Uq4G
豚には人望も人徳もないから※が逝ったら自然消滅する。
332:名無し名人
10/02/21 00:32:37 eC+vZBBD
一番長い日は、時間も長いし控え室の検討ももらえるから、ある程度以上の棋士ならなんとかなる
ＮＨＫ杯の羽生戦の解説やるとかの方がよっぽど身の程知らず
333:名無し名人
10/02/21 18:57:16 JQanvPB/
先崎八段は今と違いすぎるけど、
森内さんはどうしてこうも変わらないんだw
334:名無し名人
10/02/21 20:29:10 DlCsKRGu
「森内は俺に勝ったこともあるんだ」
335:名無し名人
10/02/22 01:09:13 Lp+gdoE6
また佐藤戦に乱入して、もし佐藤が勝ったら「星が足りないんだよ」って言ってもらいたい。
336:名無し名人
10/02/22 17:59:39 swM1uRga
先ちゃんの棋風は好きだよ だけど羽生には勝てないだろうなぁ～
人間臭さが羽生という天才には通用しないなんて
こっちまで嘆きたくなるよ
337:名無し名人
10/02/22 18:36:54 PPwO9DcJ
>>336
羽生も怪しげな思想にハマったり、ある意味めちゃくちゃ人間臭いんだけど
先崎は近くで見ていながらそういう面を見抜けなかったんだな…。
338:名無し名人
10/02/23 16:00:41 5pqdVYfr
人間臭さというがここまで臭いが充満しているとクサヤみたいに気持ち悪くなる
人間を超えて動物に近づいているような･･･
339:名無し名人
10/02/23 19:42:30 229mUM76
人間臭いのではなく、俗物臭がするのだろう
340:名無し名人
10/03/01 12:45:10 osOTRA5N
先崎先生のB1復帰をお呪いします
341:名無し名人
10/03/03 19:42:36 Ck3MQhg1
ソフトならな～
342:名無し名人
10/03/03 23:42:58 nPciLpjc
昨日の先崎よかったね。
343:名無し名人
10/03/04 00:10:10 yNEfgAtU
三浦は先崎がA級から陥落したときに残留争いのライバルだったよな
ホント、差がついたね
344:名無し名人
10/03/05 00:45:59 jLu+ZkV8
でも、佐藤降級の件は書かれても仕方ないんじゃない。
２年前、３勝６敗で残留できたオマケを貰っておいて、
いくら何でもまた残ろうなんて、さすがにね。
文春エッセイに、
「Ａ級は本当に厳しいところで、少しの不成績でも降級することがある」
みたいなことがかいてあったけど、まさにその通りだよ。
師匠の米長、タイトル経験の田中寅、親交の深い郷田、
最近では深浦が４勝５敗で降級だからね。
藤井先生は３勝６敗２回目で残留してるけどｗ
三浦は３回（３勝６敗の残留）やってるけど、七番勝負の頑張り次第かな。
４勝５敗で降級というのは、誰もが厳しいと感じるんじゃないかな。
345:名無し名人
10/03/05 04:56:11 vJTg8QTl
人数少ないから順位の価値が恐ろしく高いんだよな
B1から昇級しても次の期は補欠みたいな立場だし
346:名無し名人
10/03/05 08:28:13 jLu+ZkV8
>>345
Ａ級の場合、ほとんどのケースで順位の関係により同じ成績でも
残留・降級が決まるからね。今期の慶太もそう。
渡辺竜王はどこまで行けるか注目だけど、６勝以上してプレーオフに進むか、
不安定さにより、４勝５敗で降級争いかのどっちかだな。
不安定さがなければ、もっといいところまで行ける。
347:名無し名人
10/03/06 00:11:58 D70h4Xhy
指し直し局
折れないで頑張って欲しいな
昇級無くたって
348:名無し名人
10/03/06 06:21:10 OeCx/hGV
>>347
折れなかったよ
349:名無し名人
10/03/06 07:00:25 dHdXjLVF
よくやった、持将棋になって昇級無し知ってただろうに
将棋の神様が見てるかどうかはわからないけど、俺は見てたぞ
350:名無し名人
10/03/06 10:25:12 CVlTWL7l
ボクシングで体力づくりしたのが勝因だったようですね。
先手の佐藤秀司は、疲れてアマチュアのような指し手になってた。
351:名無し名人
10/03/06 10:26:26 OeCx/hGV
>>350
年だったね ＞ 佐藤秀
352:名無し名人
10/03/06 11:07:29 irvKr3ti
元の巣C級にすぐ落ちると思ったが、しばらくB2に居座りそうだな。
不当搾取棋士として、あぶく銭を稼ぐのは勝手だが
タイトル戦歴皆無の分際で二度と羽生世代を名乗るな。
353:名無し名人
10/03/06 11:22:14 1K91YTxO
今季順位戦お疲れさまでした。
中盤まででの３敗では、さすがに昇級は無理でしたね。
次は順位4番目？ですし、来季こそはB1に上がれる事を願っております。
354:名無し名人
10/03/06 15:15:38 h7yhZJws
上がったのが中村・中田。中村は元王将だから別格だけど
ついに中田にも抜かれちゃったんだね、便座器はどこまで
落ちぶれるんだ
355:名無し名人
10/03/06 15:28:47 ehErlHFW
営業のほうが割がいいから
本業に身が入らないのかな
一度対局以外の仕事全部断ってみたらどうだ
忙しい羽生さんより雑用で研究量は少ないんだろうな
控え室でやり直しのきく検討やっても強くなれんぞ
356:名無し名人
10/03/06 15:47:57 h7yhZJws
馬鹿記者どももＡ級で挑戦しそうなとこまでいった
高橋の偉さをもっと評価してやんないとな。
羽生世代一辺倒で豚を太らしてもしょうがないだろ
もっと公平な評価をしないと
357:名無し名人
10/03/06 19:37:27 F6VRQYwo
中田氏？
先崎瀬川世代の仲間だった人？
358:名無し名人
10/03/06 19:51:05 lDokNbyj
あの渡辺竜王に勝ったこともあり、そのあと悩み事まで聞いてあげ、
相談にのってあげたこともあるほど、信頼されてる棋士なんだぞ。
嘘だと思うなら渡辺竜王のブログをみればわかる。
359:名無し名人
10/03/06 19:56:19 i59n04Na
>>354
中田はA級に上がったことないから、本当はこれからの棋士なのかも知れない。
360:名無し名人
10/03/06 20:43:17 jHmEnC4F
B1で必死に残留にしがみつく姿を見るほうが、
ファンにとってもアンチにとってもオイシイかもしれんな
361:名無し名人
10/03/07 06:57:59 kws7OGnZ
それはそうと、このスレらしい挨拶をしないと。
青野先生、２年掛かりでの降級点消しお疲れさまでした。
降級点を消すのに勝ち越しなら１回で消せるが、
指し分けの場合は２年連続でしなければならない。
通算ではなく連続なので、去年が５勝５敗でも、
今年が４勝６敗になれば、最初からやり直し。青野先生乙。
先崎の７勝は健闘けど、やっぱ阿久津はそろそろＢ１だね。
来年は戸辺がやってくるんだな。Ｂ級２組も若手が増えてきた。
362:名無し名人
10/03/07 08:09:11 WzcSnLFS
しかし今週の文春とか見てると今後もダメだろうと推測はできる
これ以上仕事減らして楽したいって・・・
363:名無し名人
10/03/07 16:35:14 Mlq+gO7X
全盛期でさえ、タイトル挑戦やA級勝ち越しに届かなかった
便座器だがB2で粘る
364:名無し名人
10/03/08 17:23:51 p9tNwtju
さすが若手の踏み台。
豚の顔がもっと醜くなるな
365:名無し名人
10/03/08 20:41:33 Lv82+KoC
そうだな。先崎もちゃっかり７勝してるのはいいが、
対局が減ってるなら研究会しろよ。
エッセイで書いてた「ブイエス」でもいい。プロは対局時計が必須だったんだな。
これ、みんなエッセイで一般人が教わった事だよ。これをやるんだよ。
もちろん、先崎にとっては「毎日」「集中して」「継続して」「一定時間」が
他の棋士よりもとてつもなく難しいんだろうけどな。
でも、この４条件が足りなくてＢ１へ上がっても、すぐに落ちてしまう。
366:名無し名人
10/03/08 21:13:20 /elybJdy
>>365
心配御無用
>Ｂ１へ上がっても
取らぬ狸の皮算用だよｗｗｗ
367:名無し名人
10/03/08 23:33:04 Fbw2HUDr
豊島、稲葉、糸谷、宮田、広瀬、
これくらいのメンツをB2に集めて先ちゃんに全部ぶつけたい。
368:名無し名人
10/03/09 02:01:40 +obVGuVp
逆に言うと、阿久津は先崎に敗れたためＢ１昇級が１年遅れたことになるな。
昇級の条件として８勝２敗はそうだけど、先崎に敗れたというのが痛いな。
若手棋士も先崎に勝てないと昇級は難しいという事か。
ところで、タイトル戦では対局者の他に、立会人・副立会人・解説・記録係とあるが、
立会人は九段がする事が多い。島朗や田中寅が立会人をしている。
他にも、高齢者の九段が立会人をする（加藤九段）。
勝数規定で先崎が九段になると、先崎も立会人をするのだろうか。
うわ、棋戦の雰囲気壊れそうだな。
369:名無し名人
10/03/09 10:10:19 GN1W101P
先崎って和服持ってるんだろうか？
アレはどっちかと言うと太ってる方が格好良く見えるものだから、
先崎でさえも好感度うpするかもしれん
370:名無し名人
10/03/09 14:44:16 vfKxabod
立会人でアロハ短パンだな
実績上もはやそこまでやる気概もないだろうが
371:名無し名人
10/03/12 04:35:15 FtfJ+qAr
>>369
スレのテンプレくらい読めよｗ
372:名無し名人
10/03/16 10:14:18 HN5Gosrl
タイトル獲得どころかタイトル戦出場すらなし
自分でもこんな情けない棋士で終わるとは思ってなかったろうなあ
373:名無し名人
10/03/18 01:20:11 M0MrIMNk
中田（宏）と屋敷って、実力通りに順位戦で昇級できない昔の代表みたいな棋士たちだったのに、
今は二人ともちゃんと先崎の上にいるんだから、順位戦制度ってやっぱりよくできてるな。
374:名無し名人
10/03/18 07:09:10 UVlG3Xz8
※の失脚後に豚の処遇がどうなるか見ものだな。
375:名無し名人
10/03/21 11:04:15 Wfi2fXx0
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
ブタ2匹にはさまれた羽生
376:名無し名人
10/03/21 17:38:00 7j/EVX2d
屋敷がＡ級に上がってもすぐ落ちるとか考えにくいけど、
今の豚だと全敗食らって、面子まるつぶれだろうな～
これで元Ａ級８段なんだから、ええ加減なもんだよな。
Ｂ２で勝ちが少なくなれば６段に格下げしなきゃ。それがプロちゅうもんやろ
大して勝ってないのに、いつまでも８段・９段てアホかｗ
将棋の段って上がることはあっても下がることはないけど、
すごくおかしいことなんだよなｗ
377:名無し名人
10/03/21 17:48:00 iGmP+bVP
十段から九段に下がった人が居ます
378:名無し名人
10/03/21 18:08:36 XjWZNhaV
最近、話題ないね
379:名無し名人
10/03/21 20:30:26 FO+vJXQy
九段がゴロゴロしてるB2で八段がみっともないと言われてもなあｗ
ちなみに先崎はB級に通算で九期いるがB1から陥落した年の他は一度も負け越してない
前期も今期も7勝3敗で普通に強い
380:名無し名人
10/03/21 22:40:16 yjAy+wl4
そこそこ強いとか、弱くは無い程度だな
強いってのは、タイトルとか取れる人のことだろ
381:名無し名人
10/03/22 00:52:43 IjCqWIbz
だから～８段も９段も弱けりゃあ段下げればいいんだよ
先崎だと６段くらいでいいんじゃないか。
それに負け越してないってえばえることじゃあないんだよｗ
Ｂ２ってのは若手も上がってないし、上から落ちてくるのも弱いわで、
けっこう楽なクラス何だよな
382:名無し名人
10/03/22 02:34:59 jRVg6an/
まぁでも過去の言動みたら若いときは、こんな8段返上する勢いだったよね
もはやちょっとだけ強いタイトル挑戦したことない中堅でしかない
若手の低い壁ってところか、一応壁で垣根ではない感じ
383:名無し名人
10/03/22 08:51:36 u+lbNd0J
久保が２冠になっちゃったよ
羽生世代もだんだん終わりが近づいてきたね
これで先崎のタイトル戦挑戦の可能性は完全になくなったな
384:名無し名人
10/03/22 09:11:47 hhDTZpv8
不当搾取棋士として甘い蜜を吸うことしか頭にない
チンピラゴロツキに何を期待してるんだよw
385:名無し名人
10/03/22 13:35:05 PSSAiu44
結局、藤井と先崎のどっちが強いの？
ネタ棋士としては互角だと思うが
386:名無し名人
10/03/22 18:12:00 kElON6Xj
あのね、藤井ってのは藤井スペシャルを創案した人なんだよ
それによって振り飛車党は復活するわ、アマチュアは感動するわ
それを駆使して羽生との竜王戦は制するわで、将棋界に大貢献した人なの。
Ｂ２にいれば金は入ってくると計算している豚なんぞと比べては
藤井に失礼すぎ
387:名無し名人
10/03/22 19:05:20 GhANy421
ふっ藤井スペシャルですか・・・？
それって64の横歩を飛車でかすめ取る戦法に似てたりしますか？
388:名無し名人
10/03/22 20:30:12 jRVg6an/
フッ、塚田システムのことかい？坊や
389:名無し名人
10/03/23 05:32:04 t/UVm/+8
すっかりB2の空気にも馴染んできたし、ふつーの中堅棋士の仲間入りだな。
文春も最近読まなくなっちまったから、どうなってるのかｻﾊﾟｰﾘ
390:名無し名人
10/03/23 09:18:34 GlmHsGpB
先崎は小学校３年生までは羽生より強い大天才だったのだｗ
391:名無し名人
10/03/23 09:31:50 gf5NTgiI
>>369
案外、和服持ってたりしてｗ
とんとん拍子で昇級してた頃はタイトル挑戦も近いなとほくそ笑んで、
慌てないで済むように買っておこうって。屋敷も十代でタイトル獲ったし。
392:名無し名人
10/03/23 10:38:09 6TbQcH/W
とんとん拍子で昇級したのが、もう20代後半なんだけどね
393:名無し名人
10/03/23 21:00:46 ndRnOyLK
元大天才
394:名無し名人
10/03/23 21:22:30 WX2sDNnk
羽生世代だけどローゼンMEIDENには参加しなかったの？
395:名無し名人
10/03/24 00:11:30 ijHDYJUq
囲碁の先生に
「道を間違えた」
って言われたってどこかで自慢してたが
それって「将棋じゃ眼が出てないから」ってことでしょ
396:名無し名人
10/03/24 00:46:02 SDIKiwhR
先崎学の本で先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集読んだことあるひといる？
俺は全部読んだよ 結局先崎の自慢話なのだがためになる筋などあるし
先崎の昔傲慢だった過去暴露話としてネタになるから目を通してみても
時間の無駄にはならないと思うよ
昔は天才先崎としてちやほやされていたみたいだけど順位戦Ｃ級Ⅱに八年もいて
自分と戦わなかった若手が次々自分を追い越していき羽生にもいつの間にか
ぬかれ同じＣ級Ⅱにいた森内 丸山 郷田にも抜かれてこの三人にブルっていた
小心ぶりを情けなく自分の本に書いているんだよ。
ギャンブルばかりやっていて昔の先崎はろくでなしのチンピラ先崎とでも言いますか
終盤でなんとかすればいいと思っていたらあららら 人生破滅みたいな
397:名無し名人
10/03/24 00:48:09 8q/PoJte
>>395
スタートからある程度のところまでは先崎ほど飲み込みが早い人間はいないらしい
だから二流の先生だと才能があると勘違いするだろうね
398:名無し名人
10/03/24 00:48:49 FR4Zbxwi
羽生には奨励会のうちに抜かれてるだろｗ
399:名無し名人
10/03/24 00:53:30 2oTwJEWX
>>369 >>391
JT杯に出たことがあるから持ってるんじゃないの
400:名無し名人
10/03/24 01:00:09 SDIKiwhR
そもそも先崎は才能あるの？
401:名無し名人
10/03/24 01:13:11 k1Av3oIh
むしろ才能がありすぎたのが先ちゃんの弱点
402:名無し名人
10/03/24 01:52:09 htOr5XGV
才能はあるんだろうが、根気が足りないんだろうな。
この間のNHKでもあまり深く考えずに94歩と突いた。
何度も確認する慎重さがあれば、もっと実績を残せたかもしれない。
403:名無し名人
10/03/24 02:11:29 8q/PoJte
結果を残さなかった人間に「才能はあった」なんて言葉ほど酷なことはないね
オレはそんな残酷な人間になりきれないから、「才能はなかった」と言うけど
404:名無し名人
10/03/24 03:00:26 5PjxnnAJ
中年親父が、俺も野球やってればプロになれたかもしれないな、とか言ってるのと同レベルの話だよ
405:名無し名人
10/03/24 08:13:18 7ARsd1PZ
羽生に一回勝ったことがあるんだし、NHK杯優勝したことあるんだから、
強かった時期もあるんじゃないのか
今じゃお荷物二流棋士だが
406:名無し名人
10/03/24 10:38:50 h3shNLMS
羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田が棋士になってなければ
先崎がタイトル挑戦できたのに残念だったねｗ
407:名無し名人
10/03/24 10:43:40 sVu2TKkc
お前ら、何を言っているんだ
先ちゃんはロクに努力もせずに順位戦Ａ級・竜王戦１組まで行ける
才能を持った奇跡の人なんだぞ
408:名無し名人
10/03/24 11:04:44 RoFuZ9gq
,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
409:名無し名人
10/03/24 16:55:37 JEZMKzaY
将棋職人という感じかな。
BY寿司職人
410:名無し名人
10/03/24 20:48:53 2wxzIqOn
>>395
麻雀もプロ入りのお誘いがあったらしいし
ゲーム全般が得意なんだろうけど
肝心の将棋がなあ
いわゆる才能の無駄遣いなんだよなあ
411:名無し名人
10/03/24 20:57:17 n1zJnMu0
>>410
麻雀も囲碁もプロ入りできたかもというレベルなのであって、
いざプロになったら将棋の二の舞。精進しない者は何やっても二流。
むしろ先ちゃんはアマチュアで居た方がカッコよかった。時々は
プロを負かす強いアマとして持て囃される。
412:名無し名人
10/03/24 21:40:23 8q/PoJte
>411
アマだとそれで飯食えないからさ
結局トップランカーを諦めた今の立場が気楽でいいのかもね
ゲームで飯食って、そこそこエラソーなこと言って、センセーって呼ばれて
「ほどほどが一番」なんて思っているかも
考えてみれば、将棋一本で精進しても
連盟潰れたら一瞬にして立場が逆転しちゃうって可能性もあるしねぇ
413:名無し名人
10/03/25 00:19:49 q2dKYsDm
先崎だけ上下ジャージのグラサン姿で対局。
414:名無し名人
10/03/25 00:46:35 74Ng2D4g
中原、谷川、羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田、
深浦、三浦、久保、渡辺、山崎、（以下略）
さえいなかったら、先崎も一回くらいタイトル戦に出ることが出来たろうに
残念だ
415:名無し名人
10/03/25 01:44:04 +2czJ4Oc
自分で書いていることだが先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集で先崎本人が羽生
佐藤 郷田 森内など名前を聞いただけでチビリそうな怖い方々だってｗｗｗ
他 Ｃ２阿部隆当時四段 丸山忠久当時四段 森内俊之当時五段
小倉久史当時四段 岡崎洋当時四段 藤原直哉当時五段
ＣⅠ 三浦弘行当時五段 真田圭一当時五段 中川大輔当時六段
中田功 当時五段 屋敷伸之棋聖 鈴木大介当時五段
ＢⅡ有森浩三当時六段 藤井猛当時竜王 田中魁秀当時八段
ＢⅠ 神谷広志当時七段 南芳一当時九段 中村修当時八段
井上慶太当時八段 桐山清澄当時九段
ここですごいことは当時先崎がくすぶっていたとき屋敷伸之は棋聖で
あのファンタ 藤井猛が竜王だったことだ
屋敷は今もまれに仲間内から棋聖 棋聖と呼ばれているが藤井からは
竜王の面影がまったくないことに気付くものすらいない。
この差はいったいなんでだろう？
416:名無し名人
10/03/25 13:24:47 NLA9X+DI
人によるんじゃないの
オレは今でもシステム時代の藤井は強かったと思っているし
竜王のイメージは十分残っている
2chでネタにされているからそればっかりが頭に残っている人も多いんだろうけどね
417:名無し名人
10/03/25 18:08:49 NT3AboxK
降級してしまった佐藤康光と先崎は２回も竜王挑戦を争っているが、
もし先崎が一度でも挑戦者になれたら、評価もまた違っただろうね。
先崎だけでなく、藤井も「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の
四条件をなかなか満たせないタイプの一人。
そして、竜王というタイトルの価値と評価は当時は低かった。
Ａ級順位戦・名人戦とは違い、理論上は最大瞬間風速でも奪取できる。
現に、片上・稲葉などの有望な若手棋士が本戦出場を果たしている。
しかし、時代を経て今や竜王の保持者がＡ級に上がってきた。
もし１年目で渡辺がプレーオフ進出か名人挑戦をしたら、竜王の評価も上がるんだろう。
418:名無し名人
10/03/25 22:21:46 HzCVNmCY
俺が注目しているのは戸辺・豊島。
この二人がタイトルに絡んでくるようだと
さすがに羽生世代も過去の遺物に成り下がるだろう。
羽生だけはいきのこるだろうがね。
419:名無し名人
10/03/25 23:33:58 ugTAiTnp
>>417
藤井は「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」を満たせないとは思わないけどなあ
藤井の場合は、藤井システムみたいなのをもう一つ作るのは非常に難しいというのと
終盤力に努力で防げない決定的な問題があるというのが、現在の状況の原因だと思うよ
420:名無し名人
10/03/25 23:44:45 ekSRQdZo
藤井に終盤力があったら、それこそ化け物だよ
421:名無し名人
10/03/25 23:52:54 QgIJtzmA
先崎がA級にいた時代から、ずっと残留しているだろ藤井は。
本当に弱い棋士なら、今頃はB2級くらいじゃないかな？
422:名無し名人
10/03/26 00:03:03 Vs+h2fwA
藤井はふつうに強いよ
わかっててみんないじってるだけ
ほんとうに弱かったらいじるにいじれんからな
あ 先崎さんすみません
423:名無し名人
10/03/26 00:16:54 EjQvwjoO
藤井の棋歴を調べてみろよ。
豚と同列扱いするのは、あまりにも失礼すぎる。
424:名無し名人
10/03/26 00:25:24 I7cQxe9C
いわゆる遅咲きに属するタイプで、序盤研究の雄である所の鰻屋さんって
典型的な「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」やってきたタイプな気もする
425:名無し名人
10/03/26 00:26:33 AtWermaw
>>423
同意。先崎は努力を継続することが根っから苦手だから話にならない。
自分が怠惰だから精進する棋士を評価しない。同世代のトップ棋士に対しても
タメ口を叩いて対等ぶる等謙虚さのかけらもないのが致命的だ。
426:名無し名人
10/03/26 00:37:08 8F0wm8mb
始まりは屋敷と藤井の比較であって
当然先崎なんて比較にならないのはここにいる100人中100人がわかっているだろ
･･･と思ったら>417だけは違うようだ
427:名無し名人
10/03/26 01:56:01 SCTFGL1T
先ちゃんは仮にタイトル獲ったことがあっても現在の評価はさして変わらないだろうよ
そういうキャラだもん
428:名無し名人
10/03/26 08:50:22 eoDCKf14
>>419
藤井にとって、（仮称）「新藤井システム」を作るのは非常に難しい。
そのうち、誰かが先に「新藤井システム」を開発・完成させてしまう可能性もある。
渡辺と違って、研究手を何手も量産できるタイプではない。
「ここ数年、将棋やっててつらかった」発言が象徴的。
あと、順位戦の残留力がネタにされる。
>>418
彼ら若手棋士によって、タイトルの数がバラバラになる可能性も高い。
若手が一冠・Ａ級＆Ｂ級１組の誰かが一冠・羽生も一冠～三冠までなど。
個人的には、Ｂ級１組の上位半分とＡ級は拮抗していると思う。
429:名無し名人
10/03/26 15:14:07 YZYrDYC2
先豚よ
悔しかったらタイトル戦に出てみろ
430:名無し名人
10/03/26 16:08:17 eoDCKf14
先崎のタイトル挑戦・奪取が奇跡のように言われているのに対し、
羽生は一冠だけになると成績不振と言われるね。一時期、一冠・無冠があった。
羽生も、「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の条件にこだわるタイプで、
本人も「同じ努力（練習）を１０年間や２０年間できますか？それが難しいんです」と答えてる。
個人的に、先崎にとっては「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の四条件の方が、
タイトル１期より、ずっと難しいと思う。
この四条件の完成度の高い人は、何らかの形でタイトルに関わってる。
羽生だけでなく、森内・佐藤康光、そして若手棋士。若手棋士では戸辺が完成度が高いと見た。
431:名無し名人
10/03/26 18:23:27 MqDNgp5v
競艇ばかりやっていて勉強なんかしてないと豪語している屋敷はどうなの？
なんだかんだ言っても棋聖とっているわけだし実力的に先崎より上 藤井
渡辺 ぐらいで佐藤康光 森内俊之 羽生 三浦 丸山 郷田などより下
鈴木大介とはいい勝負ぐらいでしょ
同じギャンブラーの渡辺と同じ強さはもっているのでは？
渡辺は居飛車しか指せないけれど屋敷は居飛車 振り飛車とも両方指せる
条件で言えば藤井より格上 井上慶太なんか簡単に倒せるクラスで深浦は
まあ勝てないときもありますねぐらいじゃないの？
中川大輔も羽生をＮＨＫ杯で追い詰めたことはあるものの最後羽生マジック炸裂
して無残に負けて最近じゃうっかりで負けることも多くなったし
先崎はうっかりとかあまり見ないけど喧嘩将棋ばかりやっていてあぶない手を
さすことも多いし人生の敗因はそういう人間臭さが災いになっていると思うよ
安定感はあるものの先崎はいつもそれ以上 爆発した強さがないからただ
安定した棋士だねで終わるんだ
しかもたちが悪いことに最近はそれで自分はいいんだと思っていることだ
今の先崎は若手に轢かれたガマガエルなんだよ
若手の踏み台に落ちてしまった なげかわしいｗｗｗ
432:名無し名人
10/03/28 10:16:49 85NZDxNf
あの白スーツはなんだ？
433:名無し名人
10/03/28 10:26:30 Uzzj3c29
URLﾘﾝｸ(pic.2ch.at)
やせて賢そうな先崎
↓
URLﾘﾝｸ(momi8.momi3.net)
ピンクのスーツ着たブタ
434:名無し名人
10/03/28 16:23:31 ffaXX3JK
先崎ノブ子
435:名無し名人
10/03/28 16:41:39 ezcRN/T1
靴と靴下の色がおかしい。
436:名無し名人
10/03/28 16:48:32 MyN8I2U0
A級２期、ＮＨＫ杯優勝と準優勝は、そこそこすごいと思う
437:名無し名人
10/03/28 16:56:50 /ztZm4B4
>>431
屋敷の勉強してない発言は
１日１０時間やれば偉いの？という反発心から出たものであって
本当に勉強してないわけではない。
438:名無し名人
10/03/28 17:31:41 1MQ9bKZk
まあ、人によって10時間勉強していると言ったり、全然勉強してないと言ったりするけど
みんな本当は努力してるんだよね
先崎さん以外は
439:名無し名人
10/03/28 17:35:32 BHXxB/Ax
努力してなくてプロになれてA級までいけるとかそれはそれですげーな
440:名無し名人
10/03/28 17:44:13 DNzcNVGP
A級はあぶなかったけどな
偶然できた隙間で運よく昇級したけど
1，2年遅れてたら絶対無理だった
441:名無し名人
10/03/28 19:03:53 Paoa23jx
C級で頭ハネの記録持ってるくらいだから帳尻は合ってるよ
442:名無し名人
10/03/28 21:03:55 /iUEWfZa
今日の解説聞いてると、やっぱ女流よりはまだ強そうだな。
時々読み負けてたが。
443:名無し名人
10/03/28 21:53:22 Cs19J3Su
将棋界への貢献度では里見にすでに抜かれているわけだが・・
444:名無し名人
10/03/28 21:56:45 1MQ9bKZk
>>439
努力はしたんじゃないの
他の棋士と比較してどうかというだけで
445:名無し名人
10/03/28 22:47:02 HARTBNKV
先崎は、涼しい顔をして水面下では必死で足を動かしている
白鳥みたいなお方。
446:名無し名人
10/03/29 10:21:29 YcIGUQoq
花形満だね
447:名無し名人
10/03/29 15:13:09 tZn0cLxF
先崎は、涼しい顔して水面下では家でゴロゴロでしている
アザラシみたいなお方
448:名無し名人
10/03/29 18:04:57 mbPUfoMX
TVで便座器を見かけると、トドとかオットセイを連想するだろ
あの髭と体型が、海獣系wwwwwwwwwwwwwwwww
449:名無し名人
10/03/29 23:32:31 1Odd5ux9
でしゃばり具合にワロタｗｗ
450:名無し名人
10/03/30 07:50:31 qti+drum
>>446
体型は、伴宙太だろう
451:名無し名人
10/03/30 21:15:22 P+dZtRi6
筋肉質でがっしりして、男らしいんですね。
452:名無し名人
10/03/30 21:25:08 YahAobAO
>>447は便座器スレの歴史に残るレスになるであろう
爆笑させていただきました
453:名無し名人
10/03/31 23:47:10 Yj43QvIH
こんなにネタになる棋士って稀有だと思う。
話題提供・ファンもアンチも何か言いたくなるという意味では最強棋士ｗｗ
454:名無し名人
10/04/01 00:29:53 2+jirGqY
米長邦夫、林葉直子、先崎学w
455:名無し名人
10/04/01 08:56:47 HT3K4MSb
４月からの囲碁講座に穂坂繭が出るね。
既出？
456:名無し名人
10/04/01 10:32:47 jDp2s4cQ
久保でも２冠になれるんだから
天才先崎がなれないことはない
457:名無し名人
10/04/01 11:09:44 cR5zQwwk
まゆたん
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
458:名無し名人
10/04/01 11:18:19 cc9nE5Os
Ａ級から落ちた時は、あの脅威の残留力を誇る三浦に最終局に逆転されて
Ｂ１から落ちた時は、その年に王位戦で激戦の末挑戦者決定戦まで行ったがモテに敗れ
そこから最終局まで負け続けた
ここ２年はＢ１復帰まであと一歩の成績なんだけどな
459:名無し名人
10/04/02 10:45:59 siZZ5A0O
全棋士でランクつけると30位ちょっと、上位の2割に入るくらいの実力はある
460:名無し名人
10/04/04 21:42:14 +rKfViE6
B2上位って、順位的に、そのくらいの位置になるよね
461:名無し名人
10/04/05 13:46:48 VZyGwi1o
金正男近影
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
意外に似てる
462:名無し名人
10/04/10 14:51:52 3HGU+dVb
先崎の交友関係から生まれた3月のライオン
貢献してくれるねぇ
463:名無し名人
10/04/10 16:21:19 rSZCk9yj
>>457
顔が大きいけど足が長い。
不思議な体型だよなこの人。
464:名無し名人
10/04/10 19:39:26 /0NOxZZd
まあもう豚より瀬川の方が上なんだから、
負け豚の遠吠えは聞きたくないね
465:名無し名人
10/04/10 22:20:16 NDGRj6AF
※、豚、林婆の性根の腐った基地外師弟のせいで
どれだけ将棋のイメージを損ねたか計り知れないな。
466:名無し名人
10/04/10 23:34:22 /0NOxZZd
結局将棋界の甘い汁だけ吸って、
将棋界には何の貢献もできなかった人だよね
467:名無し名人
10/04/11 00:44:08 QZsnNFuy
test
468:名無し名人
10/04/11 05:58:43 83t+Xd1m
>>462
そうだったのか。
羽海野から連盟経由で監修引き受けたんだとおもってた。
469:名無し名人
10/04/11 08:02:14 aBSwn+Fr
貢献しているのは羽海野でしょ。
ひかるの碁の梅沢由香里と違って、見た目があれだから、
前面にはださないほうがいい。
470:名無し名人
10/04/13 19:32:40 szTvX0RV
南無妙法蓮華教 悪霊便座器退散祈願法会開催
葛渇豚！！
471:名無し名人
10/04/13 22:50:41 bABY5Hgl
ひかるの碁の知名度に比べるのは酷だが、三月のライオンは将棋好きにはかなり面白い漫画だな。
472:名無し名人
10/04/13 23:04:04 UKTaZukV
他の将棋漫画と比べても三月のライオンは駄作
473:名無し名人
10/04/14 00:00:44 wIgY1fRC
少女マンガっぽくって読みにくい
474:名無し名人
10/04/14 15:32:04 JwlsxuuS
将棋界や棋士好きなら読めるけど
将棋好きにはあまり向かないな
475:名無し名人
10/04/14 20:52:59 aTlLRMmn
>>471
そりゃ、少年ジャンプは「ヒカルの碁」の連載当時でも発行部数が約200万部
「三月のライオン」掲載のヤングアニマルは20万部
比べる方が間違い
476:名無し名人
10/04/16 04:51:28 dZ9d/NPx
>>474
月下の棋士とおなじかw
今期も先崎は順位戦2敗で残留ってとこかな。
477:名無し名人
10/04/16 05:05:33 zgIvuSpu
便座器前犬H系講師の、
今期犬H系杯戦は予選落ちかい
あの瀬川でさえ、予選突破して本戦出場するというのに
そろそろ便座器世代から瀬川世代に代表交代か
478:名無し名人
10/04/16 18:30:16 Fx2PSgT9
西尾５段に負けて犬H予選敗退か
惨めよのお
479:名無し名人
10/04/16 21:07:16 eUupg6BQ
若いのが一人でも予選リーグ入るときついね、もう
それだけで突破率50％以下になる
480:名無し名人
10/04/17 00:23:28 4Y0Vtx+d
片上もいた枠だもんな。どんだけキツかったんだか。
481:名無し名人
10/04/17 19:49:29 w7Ot5Se1
新スレ誕生すますた
先崎と森内、何故差がついたのか…慢心、環境の違い
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
さあ、どうぞ
482:名無し名人
10/04/17 21:52:20 B+xks1PT
>>481
比較するなよ ＞ 永世名人とヒラ８段ｗ
483:名無し名人
10/04/18 13:13:51 Ag8pSUqy
>>482
まあ、そう言いなさんな。本人は羽生世代ど真ん中のつもりだからｗ
森内とは発言の慎重さが違う。勝っても浮かれないなんて先には無理だから。
484:名無し名人
10/04/18 17:54:35 yp1rmzGI
昔は強かったけれど今は勢いでしかないから雑魚
先崎は元天才 今は変態先崎ｗｗｗ
肥えた豚 残飯あさって生きている肥えた先崎豚
485:名無し名人
10/04/18 18:12:00 BTD7p0gD
羽生世代？
先崎は、先崎瀬川世代の代表ですよ。
486:名無し名人
10/04/18 19:40:30 Ag8pSUqy
>>485
だから「本人は・・・つもり」って断ってるだろうがｗ
殆ど誰も認めない、自称羽生世代にしがみつく先崎惨めミジメ
487:名無し名人
10/04/18 22:06:38 nQpBitlz
だから先崎は、先崎世代（先崎・瀬川の合計二人のみ）の筆頭から、
瀬川世代のお手伝いさんに降格したっての
488:名無し名人
10/04/18 23:49:46 Ag8pSUqy
>>487
先崎が勝手に羽生世代だと思い込んで吹聴してるだけだよｗ
ふざけた態度で才能を蕩尽して中途半端な文筆業で多才なﾌﾘしてるだけ。
本業の将棋で勝負を逃げ続けて、自分は本気でやれば名人の器と思ってるっぽい。
489:名無し名人
10/04/19 18:17:10 vYtaqbYK
先崎は羽生世代じゃないの？
490:名無し名人
10/04/19 19:24:20 CLxsH/xc
>>488
＞自分は本気でやれば名人の器と思ってるっぽい。
それはないだろ．．．
491:名無し名人
10/04/19 20:54:53 eNGAoMhZ
片手間でも名人の器と思ってるんですね。
492:名無し名人
10/04/19 22:38:31 iYN3Sb2E
羽生と同時期に生まれて(前後一年くらい)タイトル獲得がある人→羽生世代
羽生と同時期に生まれた人→瀬川世代
493:名無し名人
10/04/19 22:40:21 eNGAoMhZ
羽生も瀬川世代なんですね
494:名無し名人
10/04/20 01:21:52 hG0bDmxN
若いときは自分を名人の器と思ったこともあるんじゃないかな。
想像だが北浜先生にB1からけ落とされてB2に落ちた時、人生で初めて自分の身の程を知ったと思う。
495:名無し名人
10/04/20 01:50:33 HsiiUy4Q
お前らは先崎以下のクズ
批判する資格はない
496:名無し名人
10/04/20 06:14:03 9w0GVuYq
test
497:名無し名人
10/04/20 06:21:07 9w0GVuYq
まあ、そんなに揉めないでさあ。規制解除。長かった。
それでも先崎先生は勝数規定で九段になるんだからいいじゃん。
先崎九段にふさわしく、「九段昇段伝達式」のイベントでもやって欲しいね。
>>491
先崎は自分の事を名人の器だとは思ってはいない。極端に長い継続力が必要だから。
でも、他の６タイトルは挑戦者かタイトル１期くらいは思ってるんじゃないかな。
それを言うと、豊島や稲葉にもチャンスはあるんだけどね。
498:名無し名人
10/04/20 07:31:37 OcHMtMk7
勘違い先崎
499:名無し名人
10/04/22 08:49:22 HrnQ+dvC
先ちゃん、もうB1にいた時期よりB2のほうが長いのかな。人生を通して順位戦で一番長くいたクラスがその棋士の格だとは師匠のコトバ。
将棋以外のことはあれだが、将棋についてだけは真実を知る人物だな、先ちゃんの師匠は。
500:名無し名人
10/04/22 08:56:44 30eBlMoR
>>494
名人の器と思ったかはわからないが、郷田とは少なくとも同格以上と思っていたね
郷田が4段の時、谷川からタイトル取った時に3つ嬉しいことがあると言った
一つがこれで当分飲み食いに困らないという嬉しさ。
二つ目が親友がタイトルを取ったという友人としての嬉しさ
三つ目が郷田がタイトルを取れるなら自分も取れるというプレイヤーとしての嬉しさ
ちょっと違うところがあるかもしれんがこう書いてたことがある
501:名無し名人
10/04/22 08:57:10 J4mF6K2v
>>499
Ｂ１が通算５期でＢ２が今回で通算６期目だから確かに後者の方が長いが
先崎はデビューから成績はいいものの昇級出来なかった、Ｃ２の８期が一番長い
でも、ここ２年は最終局まで昇級争い出来る力はあるからまだわからない
502:名無し名人
10/04/22 11:23:36 r11duh4K
>>500
三つ目が、いまとなっては悲しいコメント。
他の羽生世代がタイトルを獲るたびにそう思っていたのだろうけど
ある日、ふと気づく。
「もしかしてタイトル獲ってないの、オレだけ・・・？」
503:名無し名人
10/04/22 14:10:14 qmfW5Uw3
もうちょっとで、C2格の棋士からB2格の棋士になれるんですね。
504:名無し名人
10/04/22 15:49:56 sOeHf0P6
先崎いらない なんで神聖な名人戦の解説にきていたの？
先崎なんかよぶなよなぁ
505:名無し名人
10/04/22 19:02:03 knBGp8hs
そのクソ先崎が見当違いで的外れの解説ばっかしゃがって、タイトル戦に出た
こともないクソ先崎が解説していい場所じゃないんだよ。
506:名無し名人
10/04/22 20:54:10 lprK8XNJ
>>483
ど真ん中なんだけど、ドーナツのど真ん中なんだよ、たぶん
先崎は穴の部分
507:名無し名人
10/04/22 23:21:01 yIcDtb9Z
今週のエッセイは、特にひどかった。
書くネタが完全に枯渇しているのに、延々と続いていて、見苦しい。
508:名無し名人
10/04/22 23:36:16 kC4zoO2K
もうちょっと、書きようがあるんだろうけどな。
先崎の場合、対局当日や対局中に重いものを食べると思考が鈍るから食べられない。
そこを一般にわかりやすく書いてもらえれば良かったんだけど。
それにしても、総武線は混雑避けられて良かったな。
「いくら好きな物を食べようとしても（前日は焼肉などの重いもの）、
思考が鈍ってしまって、トン死筋を見逃しては意味がない」くらいはないとね。
数年に一度、先後を間違えて反則負けになる現象が起こるのは知ってるよ。
509:名無し名人
10/04/23 12:09:12 glxPJ3Qf
Ｃ級Ⅱに八年いた先崎 いまだに勘違いをしていて 自分が天才であるとおもっている
Ｃ級Ⅱに八年いた頃若手にどんどん追い越される
先崎は暴言を吐いたがために他の棋士に敬遠されていた時期もある
・１９７０年生まれ。米長邦雄永世棋聖門。
・小学校４年生の時に内弟子に。同門に林葉直子元女流王将、中川、伊藤能、長岡、高崎、中村太。
・佐瀬門下になるはずだったが、「有名人じゃなきゃイヤ」と駄々をこね、何かと有名だった米長が引き取ることに。
・師匠のことは「米長！」と呼び捨て。この模様をテレビの米長密着ドキュメントで観た神吉宏充六段は
「すごい子供もいるもんや…」と驚嘆。
・内弟子時代のおもな仕事は、師匠に新聞内容を注進すること（「○○の株は上がりそうだから買え」等々）や
隣に住んでいた能さんを起こしに行くこと。
・中川七段は、先崎がいるから米長門を選んだ、という話。
・林葉と二人で新宿将棋センターへ将棋を指しに行っていたが、両者ともにエキサイトする性格であった模様。
・中学進学を機に内弟子を解消。記録係での所作が故芹澤博文九段の目に留まったのもこの頃。
・芹澤死去の直前に四段昇段。若獅子戦優勝、NHK杯優勝など、棋士としての快進撃が始まる。
・竜王戦６組決勝、対佐藤康光戦。純粋居飛車党の佐藤に対し２手目△３２金と挑発。ぶち切れて飛車を振った
佐藤を圧倒し優勝。大一番で挑発が決まりご満悦。
・その佐藤康光と今度は竜王戦の挑決という大舞台で当たる。が、短パンにポロシャツというラフな服装で登場。
師匠から「心構えがなってない若手がいる」と著書でいびられる。
・飯田六段が静岡大に招聘され、順位戦を全局不戦敗となったときに、「飯田さんと当たっている棋士だけ１勝
丸儲けなのは不公平」とごねたところ、師匠に「こんな棋士には女神は微笑まない」と著書でいびられる。
510:名無し名人
10/04/23 22:56:56 xASzzSJV
>>500
おそらくそうだ＞郷田と同格かそれ以上
一時期、佐藤康光にライバル意識を燃やして笑われたし、どうも
自己申告で同格と吹聴するﾍｷがある。実績出せなきゃお笑い草だ。
もう、神吉と一緒の色ものになった感じ。文章も下手になったし。
511:名無し名人
10/04/23 23:14:11 sRRx2wYj
こないだの名人戦での適当すぎる受け答えはひどかったなあ。
棋力が伴ってない癖に態度だけはデカイ。
512:名無し名人
10/04/23 23:48:54 z1Y1qOx6
４０超えて残っている人だけが本物って谷川は言ってるから、
先崎は偽者なんだね。佐藤ですらそうかもしれない。
高橋が本物なんだよ。だけどそういうのをちゃんと評価できる人が
将棋村にはいないんだよね。
513:名無し名人
10/04/23 23:59:39 xASzzSJV
>>512
佐藤はまだ途中経過でしかないから断定は控えたいが、一般的に言って
四十の坂を越えられないと後は転落だよね。結局勝負の世界でも無事これ名馬
っていうのは当ってる。長持ちした点で大山有吉師弟は凄いよ。他の追随を許さない。
514:名無し名人
10/04/24 02:03:53 DPH2YzHW
まあ、25歳のプロ入りの時が頂点という棋士もいるからなあ
515:名無し名人
10/04/24 04:27:46 7N92GdqJ
確かにタカミチは偉大だな
今年度順位3位だぞ
516:名無し名人
10/04/24 06:30:33 0ryaKcqA
>>510
先崎が九段になったら、その自己申告の度合いはどうなるんだろうな。
順位戦で落ちない限り、あと４年で勝数規定だもんなあ。
文章は波が激しいね。村山聖の追悼文が一番の絶頂期だったのかな。
あの時は、先崎もまだ独身。
517:名無し名人
10/04/24 12:39:05 ekpasr7k
先ちゃん頻繁にタイトル戦の解説に出てるけど、トップの対局に
ついて行けてないから余興みたいな内容でつまんない。
キャラ作りに成功した長持ちしてるけど、昔の名前で出ています状態だね。
518:名無し名人
10/04/24 15:34:11 DPH2YzHW
三浦の対羽生12連敗のせいで先崎の12連敗継続中もさらしものになってるぞ
良かったな、注目されて
519:名無し名人
10/04/24 18:31:11 5qigDO1X
>>511
アナもこだわりすぎだけど、それをムキになって全否定しなくてもいいよなあ…
520:名無し名人
10/04/25 02:25:59 IZz63H65
先崎は眼鏡をかけてキャイーンの天野に似ていたといわれていた頃は強かった
天野に似ていると言われることを気にして眼鏡をはずしたら急激に衰えた
あの眼鏡は相手の５０手先まで見れる特別な眼鏡だったらしい
521:名無し名人
10/04/25 03:03:58 Y95FHnyl
深浦は、将棋以外のもの例えばけんかなら羽生に勝てる、と考えられるようになって羽生に将棋で勝てるようになったそうだ
先崎は将棋とチェス以外の勝負事はほとんど羽生に勝つと思われるのに、将棋はどうして羽生に勝てないんだろう
522:名無し名人
10/04/25 05:08:30 YOwgO6/7
坊やだからさ
523:名無し名人
10/04/25 12:50:18 Y95FHnyl
まあ、約20年羽生には勝っていないんだから
どうやっても勝てないという思い込みの方が強いんだろうな
それとも、メンタルで補えないほど実力の差があるのかなあ
524:名無し名人
10/04/25 13:06:03 /w4cdCqe
負ける確率が高いから研究手を温存してたとか
525:名無し名人
10/04/25 13:20:58 C0kFyg7m
>>521
それを本業にしたら先崎はやっぱり羽生に勝てないだろう。
将棋とチェスに勝てないなら、趣味でしかない麻雀や囲碁で勝っても
しようがないよ。器用なのは確かだけど本業の将棋がすべてだよ、プロは、
526:名無し名人
10/04/25 14:04:21 Y95FHnyl
>>525
マジレスされてもなあ
もうちょっとひねってほしいなあ
527:名無し名人
10/04/25 14:46:24 sRVaTaQA
「週刊文春」の連載を始めた頃は、すぐにも名人戦の舞台に登場するかの
ようなことを書いていていたのだが‥‥。
歳月の無残さを感じる。
528:名無し名人
10/04/25 14:51:13 C0kFyg7m
>>525
マジというより、ここ読んでる本人が本気にするから釘指しといただけ。
お節介なたちだもんでｗ
529:名無し名人
10/04/25 15:19:50 C0kFyg7m
>>527
本人が一番、自己評価高いんだから呆れるしかないよｗ
羽生に勝つことができる程度であって名人戦に登場って、冗談はよしこ(ry
530:名無し名人
10/04/25 18:02:33 9Syq6Fgi
前期のNHK杯みたら大駒一枚くらいの棋力差を感じたね＞羽生先崎
531:名無し名人
10/04/25 18:32:21 GHY7qdAL
どっちが上？
532:名無し名人
10/04/25 20:37:10 XPjE/iCv
どっちだと思う？
533:名無し名人
10/04/25 23:08:40 GHY7qdAL
「羽生は俺に勝ったこともあるんだ」
534:名無し名人
10/04/25 23:14:41 VAVPmGUS
先崎先生は本業のエッセイの邪魔にならないように
趣味の将棋をする回数を控えていらっしゃるんだよ
535:名無し名人
10/04/26 00:24:27 ZxJfJa+P
>>534
なるほど。将棋で話題にならないと週刊誌を買って消息を確認しようと
いう熱心なファンを思ってのことだね＞エッセイ長期連載
536:名無し名人
10/04/26 01:39:32 qCiduU2d
先崎は悪い魔女の魔法にかけられてガマガエルに変わってしまいました
537:名無し名人
10/04/26 02:35:53 gl3tZUfo
>>536
そんなこと勝手にやったら、他のガマガエルが迷惑するだろ
538:名無し名人
10/04/26 07:58:25 ATvALmxB
ガマガエルは悪い魔女の魔法にかけられて先崎に変わってしまいました
539:名無し名人
10/04/26 10:52:58 ZxJfJa+P
>>538
そんなこと勝手にやったら、他の棋士とファンが迷惑するだろ
540:名無し名人
10/04/26 12:58:58 tM4AW7Vf
先崎は悪い魔女の魔法にかけられて先崎として100回生まれ変わりました
541:名無し名人
10/04/26 13:17:45 qCiduU2d
先崎は悪女に恋をして顔からガマの油をだすようになりました
542:名無し名人
10/04/26 16:05:58 xco7FXX3
>>541
穂坂繭の悪口はやめろ。
543:名無し名人
10/04/27 00:27:30 KXsyLsRh
>>528
本人なんてここ読んで反省するとは思えないけどなあ
反省するような人間だったら、今でもＡ級にいたかもしれないのにね
544:名無し名人
10/04/27 12:39:18 VOm5LzEz
スレの流れにワロタｗ
545:名無し名人
10/04/27 15:38:44 rO6wRl6O
先崎は米長に反抗して師匠の顔も潰れましたが自分の顔も潰れ顔になりました
546:名無し名人
10/04/27 18:04:26 QAPE6Ure
何の事件もなければ良かったのだろうが、名人戦問題なんかで、
豚先が何の役にも立たないのがばれてしまった。
そもそも棋士に基地外が多いのもばれてしまった。
547:名無し名人
10/04/27 19:14:31 O/wrJ1Tz
豚よりもガマガエルの方が似合ってるｗ
それにしても「豚の様な手」って何度思い出しても笑える
548:名無し名人
10/04/28 17:44:44 T+bnySd5
せ
549:名無し名人
10/04/28 18:15:08 T+bnySd5
永世勘違い系スレ復活！引き続き観察していくぜ！
実質前スレ
【B1】先崎学応援・観察スレ 15曲目【復帰？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
前スレ
【タイトル】先崎学観察スレ２２【挑戦処女】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【１勝】先崎観察スレ２１【１４敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【1勝】先崎学観察スレ20【12敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎観察スレ19【千駄ヶ谷打切り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【もう少しで】先崎学観察スレ１８【お情け九段】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ17【KYとは俺のこと】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ16【先崎世代筆頭】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎学観察スレ【真性DQN】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎学観察スレ【一気にC1へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【永世勘違い】先崎学観察スレ【若手の踏み台】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【言うこたぁー一流】先崎学観察スレ【実績三流】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
ネタの宝庫だな 先崎は こいつだけでご飯が５杯は食べれる
550:名無し名人
10/04/28 20:51:21 KXZ/W5cS
いや～今日の棋聖戦のネット中継での藤井のコメントワロタｗ
対局もぎりぎりでおもしろかったしな。
皆が将棋界を盛り上げているというのに、
千豚は面白い事いえないから、コメントできんのだろうな。
そもそも控え室にすらいないとかか？みんなが研究している中
飲みにいってたりするんだろうな～クズすぎだろｗ
551:名無し名人
10/04/28 21:22:58 gcBmm+Jd
先崎はおもしろいことは言えるんだよ
ためになることが言えないだけで
552:名無し名人
10/04/28 21:26:15 KXZ/W5cS
だけど今まで、中継で面白いコメントなんて一度もないし・・
そもそも発言してないしｗ
553:名無し名人
10/04/28 22:27:40 oAWf+H1X
昔の名前で出ている先ちゃんだけど、まだ四十で本業には飽きてしまって
これからは羽生と親しかった過去に縋って余生を送るのか。
日本は甘い国だから、そんな先ちゃんには住みよいところなんだろうな。
554:名無し名人
10/04/28 23:27:59 gcBmm+Jd
昔の名前で出ている人はどの世界にも山のようにいる
ただ、そういう立場なのに威張っているから先崎は叩かれているんだよなあ
555:名無し名人
10/04/29 06:07:08 +ARwU4ns
空威張りばかりするから 頭にくるやつがたくさんいる
で、先崎にたいしてここの住民が叩きまくって溜まっていたストレスを先崎にぶつける
こうして社会から秋葉原殺傷事件のような犯罪者がいなくなり平和になりましたとさ
めでたし めでたし 乙。 完 ＥＮＤ
556:名無し名人
10/04/29 08:04:24 +ARwU4ns
先崎の将棋レベルじゃ上にも下にも強い奴がいてかわいそう。
中の下という立場をキープしているが最近の若手が強いうえに礼儀も正しいんじゃ
先崎のポジションも危うい
557:名無し名人
10/04/29 11:07:06 qqkk+a3Q
もっとこわいのは、藤井とかの実力者がお笑い系のトークをするようになったこと
それこそ、先崎の立場がなくなる
558:名無し名人
10/04/29 13:12:07 5+EVxHiW
先ちゃんより面白いトークする棋士は結構多い。慶太もブンゴも味がある。
内籐・浦野も捨てがたいし、先ちゃんは楽屋話が多いから面白い錯覚がある。
559:名無し名人
10/04/29 13:20:38 qqkk+a3Q
>>558
関西系が面白いのはわかるが、そもそも先崎とはテリトリーが違うのであまり競合しないんだよなあ
560:名無し名人
10/04/29 14:13:57 5vP2Hf5L
先崎の面白い楽屋話しとかどういうのか
おしえてちょ
561:名無し名人
10/04/29 14:45:43 SozLxE+x
いや、もう先崎の解説が面白いなんてことはないよ
そりゃ丸山や三浦よりはマシだろうが
最近は無難な解説しかしてない
562:名無し名人
10/04/29 17:19:20 5+EVxHiW
先崎が受けてるのって野球でいえば金村みたいなもの。
トークは司会者が期待するような適度の暴露と本音があって、
座持ちがいい。本業での立ち位置もよく似てると思う（二流の上）
563:名無し名人
10/04/29 17:25:02 h39VnIXu
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
たまたま順位戦データーベースの王将戦版で見つけた王将戦での過去の戦績
大物でもリーグ入りは難しいとはいえ、55年組や森下に抑えられてリーグ入り一度も無しとはね…。
滝や北島・宮田利男辺りにも負けていたり
近年は渡辺・山崎・阿久津・広瀬辺りに負けていたりとなかなか苦しいね
564:名無し名人
10/04/29 19:05:19 +ARwU4ns
先崎いじめはじまるザマス。
565:名無し名人
10/04/29 19:20:43 +ARwU4ns
シェケナ ベイベー
566:名無し名人
10/04/30 01:12:38 zF9Ko3VQ
穴熊は羽生さんのように強い棋士が、8時間とか長い持ち時間でやるのがいい戦法。
並の棋士が、短い持ち時間で穴熊をやっても全然怖くない大したことのない戦法。
この前の先崎八段との対局では穴熊に組まれたけど四間飛車から美濃囲いで快勝した。
これは名局なので是非棋譜を並べなさい。
by 藤井猛
567:名無し名人
10/04/30 10:10:41 MKB5L64o
最近の文春、詰将棋ネタばっかりだな。
568:名無し名人
10/04/30 11:33:37 UJ40NwL0
>>567
将棋が充実してないと文筆業も冴えないのは当然。
棋士なんだから本業ちゃらんぽらんでは頭が回らなくなって
バイトのエッセーも一緒に劣化。付き合う仲間もどんぐりになってｗ
569:名無し名人
10/04/30 11:57:46 h3tqwCPP
>>562
金村はあの近鉄で４番だったこともある選手だぞ
一緒にするな
と思ったけど、先崎もＡ級にいたんだっけ
570:名無し名人
10/04/30 12:12:46 UJ40NwL0
>>569
どっちも俺様は野球ﾊﾞｶ将棋ﾊﾞｶではありません、というタイプ。
金村は実力で報徳入学を自慢にし、先崎は博学で文才があるのが自慢。
571:名無し名人
10/04/30 12:51:46 3aBNAvzB
金村っておもいろいから、つまらない先崎とは違うんだよ
572:名無し名人
10/04/30 15:33:52 otxlNQIx
金村と似てるってのは同意する。
そして>>571の意見もわかる。将棋ファンには嫌われるタイプだもん。
金村も野球ファンからは嫌われるタイプ。その点で金村と先崎は似てると思う。
それほどのファンではない一般人からしたらその業界を面白おかしく伝えるから
そこそこ人気あるんじゃないの？
573:名無し名人
10/04/30 20:46:46 UJ40NwL0
金村も先ちゃんも自分は可愛げがあると思ってるね。
愛すべきキャラで一線を退いてもファンが支持してくれると。
574:名無し名人
10/04/30 22:47:27 3aBNAvzB
いやいや金村は別に自画自賛しないし、偉そうにもしてないし
豚と一緒にしてはだめだろ。
関西では面白くなければ解説なんてできまへん
ちゃんと面白いこと言うてまんがな、それにひきかえ
先崎は将棋村だからこそ、つまらないけど生息できているということ。
575:名無し名人
10/04/30 23:50:03 Qek09uR/
芹沢先生を超えられずに終わりそう。
576:名無し名人
10/05/01 00:31:07 aWKl9vLb
>>575
芹さんどころか真部にも負けそう・・・
577:名無し名人
10/05/01 02:14:18 mCmo7XLU
もう先崎イジリは終わりでガンスか？
578:名無し名人
10/05/01 10:11:01 2kjPf0fv
また勝ったわけだが
579:名無し名人
10/05/01 19:55:18 BAHZtzNv
俺、将棋は初段くらいなんだけど、4段の人とやると5回に1回位勝つんだよね。
つまり羽生と豚の差はそれ以上ということになるんだよな。
情けない
580:名無し名人
10/05/01 20:37:48 MURrMt3N
お前のことはどうでもいいわボケ
581:名無し名人
10/05/01 21:30:34 r8EOl7PA
最近調子いいね
582:名無し名人
10/05/01 21:43:12 ri1b11Dx
順位戦も全部将棋ボクシングなら良かったのにね
583:名無し名人
10/05/01 23:50:21 SYwr/YEG
>>582
本当にそうなったら、みんなボクシングを練習するから差が付かなくなる
584:名無し名人
10/05/01 23:51:01 RjqH9ATP
test
585:名無し名人
10/05/01 23:56:49 7kZ7jdbs
>>582
○、二歩ティあたりはハードパンチャーっぽいよ。
スタミナに難ありかもしれないが、先はそれ以上に…
586:名無し名人
10/05/02 00:20:47 fEtCfs6x
先ちゃん、ここんとこ文春のエッセーもつまらない。
やっつけ仕事みたいで、一度連載を休んだらどうだろう。
このままだとどっち付かずでファンに対して失礼になってしまうよ。
587:名無し名人
10/05/02 00:37:27 dtpb9YRx
ひふみにボコられる先崎が見たい
588:名無し名人
10/05/02 09:56:30 c6xBqdpE
>>583
その上、体重別になってデブの先崎はさらにハンデを背負うことになる
589:名無し名人
10/05/03 11:11:15 oxhgtRUM
地味だが現在７連勝中
590:名無し名人
10/05/03 20:30:52 ACI09VZH
NHK杯の予選で負けてなかったか？
591:名無し名人
10/05/03 21:11:05 9yCL6EJ8
豚ってNHK杯の予選で負けるレベルなんだよな
あたりまえとはいえこれで8段名乗れるって甘い世界だよね。
相撲とかだと負けるとがんがん大関→関脇→前頭って位はさがるのに、
将棋はいったんあがると、下がる事はないから
そこは相撲とかと比べると、ものすごく甘い世界だと思うね。
592:名無し名人
10/05/04 06:20:06 eQzTD+FB
それは君の認識が間違っているだけ
段は今の強さを表す指標じゃないから
593:名無し名人
10/05/04 12:33:47 woCgWUjj
>>590
連勝の開始が３／５だから、NHK杯予選で負けた後の連勝だね
594:名無し名人
10/05/04 12:41:05 ynI/U/IY
今時段位で強さを量ってる奴なんて厨房以外いねえよｗ
相撲の番付と比べるならそれこそ順位戦の順位だろうが
595:名無し名人
10/05/04 14:51:37 woCgWUjj
>>594
それが、最近はＢ級タイトルホルダーとかがいてわかりにくいんだよなあ
順位戦Ｂ級２組タイトル挑戦なしの先崎さんみたいだとわかりやすいんだけどね
596:名無し名人
10/05/04 17:18:43 kLPxWNA8
順位戦並に6段にしろやｗ
597:名無し名人
10/05/04 20:42:17 FLyJY3N2
このスレに初めて来たが、テンプレ読んで盛大にワロタw
598:名無し名人
10/05/06 11:38:34 RDxVLNR9
今期の順位戦きついな。安用寺・戸辺・橋本と引いたか。
それで４勝６敗以上が降級点回避の条件とは、今期は厳しいな。
文春エッセイで愚痴りたくなる気持ちも同情できる。
７回戦の戸辺までに４勝挙げるのはきついって。
せめて、戸辺の順番が最初か最後ならともかく、中間地点は痛い。
今年は降級点争いでギリギリまでもつれるのかな。
599:名無し名人
10/05/06 12:47:34 eVFHpdSK
ハッシーは自分から転んでくれる可能性がある
600:名無し名人
10/05/06 13:11:48 RDxVLNR9
>>599
藤井先生が陥るファンタ状態みたいなもんだよね。
ハッシーはプレッシャーに影響されるタイプなのかな。
いや、名人戦の藤井先生の解説で「（持ち時間がなくなると）将棋は間違えるんです」が
印象に残っててね。経験してる本人が解説で言うから強烈だった。
>>586
渡辺竜王のように、Ａ級やタイトル保持者なら別だけど、
先ちゃんにそこまで求めるのは可哀そうだよ。二人の娘もいるんだし。
それを言うと、郷田九段は独身だからプレッシャーないよね。
601:名無し名人
10/05/06 18:05:22 ObYIwT3i
寝坊はするけどな
602:名無し名人
10/05/06 20:38:14 qGJT+o4Q
魔王、山崎、屋敷、松尾みたいな格上は順当に上がってしまい、豊島、広瀬、宮田敦、糸谷、稲葉みたいなのがまだあがってこない。
今期とかまだ昇級チャンスな年のはずなんだがな。戸辺の分だけ去年よりはきびしいのは確かだが。
あと３年サバイブしたら、はれてC2からB2の格の棋士になれる先ちゃん。しかしこの３年で二つの降級点だって相手次第では夢じゃない！
603:名無し名人
10/05/06 21:29:45 rW3xEPev
戸辺に恐れをなして講師とは片腹痛い。
というか根性見せてくれ。先後決まってるから予習できるだろ。
604:名無し名人
10/05/07 02:34:46 dPVfXMkx
>>600
根本的な誤りとはB2に落ちてまで凸や※と同格のように週刊誌に連載を持って副業するということだ。
だからブタとかげ口を叩かれる。
605:名無し名人
10/05/07 22:08:15 wRJMVjIS
三浦が対羽生戦１３連敗でついに先崎を抜いたぞ
先崎の存在意義がなくなっちゃうじゃないか
606:名無し名人
10/05/07 23:13:27 w8v46+JX
副業はハッシーやナルゴンもいるだろ
607:名無し名人
10/05/08 01:15:17 ZpxjJgy6
>>1
テンプレ実にナーイス。
だが木村八段との大事なエピソードが抜けているぞ
「『将棋世界』誌で駒落ち将棋の解説の連載を持ち、手前勝手な講釈を続けていた。ところが連載最後の企画で現Ａ級棋士木村八段に香落ちだけではすまずに、角落ち将棋で二度も負かされるという赤ッ恥をかく。講師の面目丸潰れとなる連載終了となった。」
608:名無し名人
10/05/08 08:04:45 BJ7QOFu5
そんなこともあったなあ
木村と交互に駒落ちやったんだっけ？
それとテンプレに載せるようなエピソードじゃないけど、
１００人ぐらいの相手と指したことあったよな。
何の意味があったのか分からんが。
「何とか勝ち越せました」って威張ってた。
半分くらいの相手に負けるなら大人数とやる意味あるんだろうか。
腰が痛くなって途中で休憩する姿が痛々しかった。
609:名無し名人
10/05/08 09:31:08 8yh6NK7D
なんか羽生の記録を抜いてギネスへ とか文春に書いていたような気がする
あと、三浦は羽生と当たる機会も多いわけで、連敗記録よりも勝数が重要
610:名無し名人
10/05/08 13:27:57 +0Goe8zb
三浦は７年前から１３連敗でその前は６勝６敗
先崎は約２０年前から１２連敗でその前は１勝２敗
羽生にもっと負けられるように頑張ってもらわないとな
611:名無し名人
10/05/08 13:41:51 rXZrRINv
>>608
指導対局は、実力に見合った手合いで、いくつかのポイントで正解手を指した相手には、
キチンと負けてあげるものだ。
先崎の不幸なところは、ギネス申請したら勝率要件があって却下されたこと。
平手で勝つ方が楽なのにとぼやいていた。
612:名無し名人
10/05/08 14:20:46 +0Goe8zb
>>611
確かに、いくら負けても構わないんだったら記録の意味ないよな
613:名無し名人
10/05/09 01:56:22 kMBa0B4A
同業の棋士に角を引かせたことが棋史に残る。ギネスなどどうでもいい。
升田実力制第４代名人の著書に「名人に香を引いた男」というのがある。
晩節のエッセイのタイトルは「A級に角を引かせた男」でOK。
614:名無し名人
10/05/09 02:21:04 u43qdh9Z
>>613
企画なんだから、引かせたというのとは違うけどなあ
角落ちで負けちゃったから洒落にならなくなっただけで
615:名無し名人
10/05/09 02:33:18 kMBa0B4A
>>614
企画なんだから、引かせたというのとは違う
まったく言いたいことがわかりません。
もう眠いんで、今夜はこれ以上見れないけどつもりがあったらカキコしといて。
616:名無し名人
10/05/09 02:36:08 u43qdh9Z
>>613
升田のはね、公式戦で香を引いて指すという規定なんだよ
雑誌の企画で角落ちで対局したのと一緒な訳ないだろ
617:名無し名人
10/05/09 09:38:27 kMBa0B4A
>>616
公式戦で香を引いて指すという規定
そんな認識で言ってたのなら君ははっきり間違っている。
昔の王将戦とは３連敗したら香を引いて対局する、という規定だ。
いいかい、ここで大事なのは３連敗したら、というまさにその条件だ。３連勝したほうはその時点でもう王将になるんだよ。
つまり「決着はついた。今回あなたもう弱くて平手じゃ話になりませんでしたね。４局目は罰ゲーム」と突き放されてるんだよ。
先崎木村戦は平手の連敗どころか香落ちで負けたから角落ちで、（正確には角落ちですら負けたから飛車落ちを指したんだっけか？わからない）「弱い奴」と同様に突き放された事実になんの変りもない。
棋譜が掲載される重みの前に新聞社主催と雑誌の企画が、プロのメンツにとりどれほどの違いがあるつもりだい？
これで悔しくないならプロでもないだろうさ。君も言ってるとおり負けちゃったから洒落にならなくなったのさ。
まあ、なんにせよプロ棋士が同業のプロに角落ちで負かされた棋譜は空前絶後（笑）だよ。
若いときに「名人なんて一番強くない」と傲慢かました若者の末路として語り継がれるべきエピソードと私は信じますｗ
618:617
10/05/09 10:02:39 kMBa0B4A
そうそう、王将戦の香落ち規定も、木村王将（当時）が了解したので最終的に決定したそうだ。
その時逆に強く反対したのが升田だったとか。つまりそんな罰ゲーム無意味だと。
だけど木村が「俺が３連敗するわけないじゃないか」と升田に２連敗でストップした年に言ったらしく
それに発奮した升田が翌年に木村相手に３連勝、そして最後の対局拒否の陣屋事件につながったとか。
先崎、木村の二人もやっぱり木村１４世名人同様に「俺が負けるわけない」というプライドで了解した企画と思う。
結果は先ちゃん、A級との実力差を見せつけられてしまいましたが。
でも棋界を注目させたということでは相当に貢献したよ。ここまで書いたらフォローにならんが。
619:名無し名人
10/05/09 10:13:07 MTidRXTG
>>617
「４局目は罰ゲーム」というのが新聞社主催の公式のタイトル戦として、
棋譜に残るのは当たっているけどね。企画ものとは訳が違う。
でも、先崎は時々だが、未来を予測めいたことも言っている。
「名人は数あるタイトルの一つ」と若い時に言っていたが、
結果的には、まさにそうなってしまった。
名人～順位戦Ａ級～Ｂ級１組上位半数、は実力的には接近してる。
もし、羽生善治以外が名人の場合は、谷川・森内含め「ほとんど棋力は変わらない」と言ってすらいい。
仮に三浦が奪取したり、谷川・森内が名人復位した場合なんかね。
「あ、○○さん名人取ったんだ。じゃあ、他の棋戦で頑張ろうかな」これが今のＡ級・Ｂ１棋士。
谷川はともかく、丸山・森内・佐藤の影響でそうなってしまった。
620:名無し名人
10/05/09 10:49:12 HM/wrN7V
木村が角を引いたのはＢ１でまだタイトル未挑戦のころだよ
621:名無し名人
10/05/09 10:54:15 HM/wrN7V
すまん竜王戦１回挑戦したあとだった
「タイトル戦未勝利のころ」が正しい＜木村一基七段（当時）
622:名無し名人
10/05/09 10:54:50 DKVb+RoV
この人の本好きだよ。将棋弱くても続けて欲しいな
623:名無し名人
10/05/09 11:25:26 u43qdh9Z
>>617
プロの公式戦とそうじゃないものの違いもわからないの？
雑誌の企画だと、確かに恥ずかしいことではあるが、それでもなんとか言い訳ができるんだよ
まあ、そういう苦しい言い訳を繰り返すのは先崎らしいけどね
624:名無し名人
10/05/09 12:03:15 gz5MvsdP
角落ちなんて、三手間違えれば引っくり返る手合いだから、
１０秒将棋で負けることは珍しくもない。
残念なことに、一基の方は負けなかったのだが。
625:名無し名人
10/05/09 13:15:34 Vd65ILzO
>624
つまらない言い訳してるけど、負けたんだから弱いの
626:名無し名人
10/05/09 14:02:09 j1GpuP+s
相手の価値観を理解しないと議論にならないよ
同じだと言えば同じだし、違うといえば違う
ただ、升田のエピソードとは趣は全然違うでしょ
升田が香を引いて、当事最強と言われた名人保持者に勝った
木村が角を引いて、タイトル未挑戦のトドに勝った
後者は別にそんなに驚くべきことでもない
627:名無し名人
10/05/09 19:18:13 GP8l6Z35
>>624
非常に簡単な話で、禿が３手間違える間に、豚は１０手くらいは間違えている
まあ、単に実力に差があるというだけ
628:名無し名人
10/05/09 21:12:09 kMBa0B4A
>>624
残念なことに、一基の方は負けなかったのだが。
ここでワロタ
629:名無し名人
10/05/10 17:43:09 /Fx1e8gP
ははは、羽生は相手が２手間違えてくれたら
なんとかなるっていってるんだぞ
こりゃあ一生豚では勝てんわｗｗｗ
630:名無し名人
10/05/10 18:39:30 2s7RoqZX
>>629
なるほど、非常にわかりやすい話だな。
羽生クラスに勝つには間違いは１手以内じゃないといけないということか。
あらためて戦いのレベルの高さがうかがえるわ。
631:名無し名人
10/05/10 19:30:07 ryiwb/hy
モテ光君に最初の２手、両端歩を突いたこともありましたｗ
632:名無し名人
10/05/10 22:52:48 CpPnVVPy
B1にいればモテとのライバル対決が実現したのにな
633:名無し名人
10/05/11 10:04:24 pT5Tf/VQ
まぁライバル視しているのは片一方だけだけどな
634:名無し名人
10/05/11 11:13:27 XeXS5QSG
先崎は脳内ライバルとしてモテや羽生を置いている(いた)が、本当のところは
毎日物すごい精進を続けられるタイプの棋士と対局で何時間も向き合うと、見えない
オーラにやられてと思う。将棋を器用にやってる先崎とは遊びの恋と命がけの恋くらい違う。
635:名無し名人
10/05/12 15:01:44 YGnlSD6d
test
636:名無し名人
10/05/12 15:25:31 kcKoIodt
プレッシャーに弱いんじゃないの？
637:名無し名人
10/05/12 16:25:08 d7B86uhW
努力するのがダサいって感覚なんだろうけど、結果出せなきゃ棋士としては
ダメなのにわかっちゃおらんのだ。才能には努力できることも含まれるのに、
本業を茶化した先ちゃんに女神がほほ笑むことはないのは自明。
638:名無し名人
10/05/12 16:39:42 pS+3gdWr
自分じゃライバルと思っていても
相手は自分のことを捕食動物ぐらいにしか思ってない
というのはよくあること。
勝負の世界は残酷である。
639:名無し名人
10/05/12 16:45:33 AZOQe133
被食じゃないのか
640:名無し名人
10/05/12 17:01:48 YGnlSD6d
>>638
それでもタイトル戦はストレートだと勝った側にも見た目が悪いから、
１番くらい相手に白星が行くようにするもんなんだけどね。
今期の名人戦の初戦がそうだった。三浦の得意戦法を羽生が採用。
途中で三浦が間違えてしまったため、羽生の白星。
この際、「七番勝負」「五番勝負」は勝敗抜きにして、全部やってもらうか。
先に４勝・３勝してタイトル確定した時点で、確定した側が全て後手番になるとか。
羽生さんだとフルセットにならないから。
ちなみに、七冠時代の羽生は「将棋は１手のその半分（つまり疑問手の１回）くらいで
勝敗は決まってしまう」と言っている。
641:名無し名人
10/05/12 19:00:57 eJP4d7bo
文春読んで、自分がまだ将棋のヘビー級ランカーだと思っているのに驚いた
642:名無し名人
10/05/12 19:40:22 iGDt8gXk
でも今週の話はちょっとだけ面白かった
毎日だか朝日だかの人が、灰皿事件真に受けてるのかね
643:名無し名人
10/05/12 20:04:42 YGnlSD6d
灰皿やられたの行方さんも八段なんだっけ。Ａ級には１期だけなってるんだよね。
昇級した年に１勝だけしてＢ陥落。八段昇段は運が良かったのかな？
片や先崎はＡ級では４勝５敗→２勝７敗してるから、
「俺はＡ級で４勝した年度もある」みたいに思ってるのかも。
戸辺相手にどこまで頑張れるか、だよな。エッセイに「当たりがきつい」とか
書いてたけど、現Ａ級が読むと良い気分はしないだろうな。
「Ａ級（Ｂ１）に当たりのきつい・緩いはないんだよ！（総当り制）」だから。
ただし、先手番が４回か５回かの違いはある。
644:名無し名人
10/05/13 01:54:16 E48f9Adw
対戦表を見てきたが今期の順位戦では森下や三度目の正直のアクツや新B2の飯島と当たってないのが残念だ。
昇級チャンスではないか？そして最終戦、南に再び絶望沼への突き落としを食らうドラマの再現を期待したい。
645:名無し名人
10/05/14 08:27:04 6M232NLr
エラそうなことを言う前に
タイトル挑戦ぐらいしてみろ
646:名無し名人
10/05/14 08:38:45 0tvl8WvC
三浦や郷田が名人になるのは阻止したいだろうな。
羽生や森内は認めても、三浦が名人になったらこいつの精神も壊れそうｗ
647:
10/05/14 09:48:00 7BcvAhwF
丸山名人は好きでしたよ
648:名無し名人
10/05/14 18:31:52 IgsCAWhe
今週の文春エッセイが色々と酷い。
名人戦第二局、なぜか三浦が横歩取りをやってくると皆が知っている（まあ、過去データから予想はするわな）。
こういうのは情報戦だ。これは機密情報だ（戦法で奇襲する気ならな）。
情報統制が上手くいかなかったのか、口の軽い研究協力者が漏らしたに違いない。
（三浦は事前に研究した相手を隠していない。その上でこの発言は･･･）
移動の席順で行方の隣はNGと書かれていた。（そこは見なかった振りをして、何故書かれたか考えようよ）
行方に直接聞いたら知らないと言っている。島なぜか大爆笑。（真実がどうであれ、そう言うしかないだろ）
なんだ、余計な気を回されたのか。良かった！ でもこういうことってよくあるよね。
（客観的に見て、普通に嫌われて、しかも馬鹿にされてるよこの状況）
649:名無し名人
10/05/14 19:46:44 NMg/HpFL
彼はそういう話をオープンにすることで
「度量がでかいオレ」をアピールしてるだけだから
650:名無し名人
10/05/14 23:14:00 uVBHaPZp
>>648の読みがひどいだけと思う。たとえば、
>名人戦第二局、なぜか三浦が横歩取りをやってくると皆が知っている（まあ、過去データから予想はするわな）。
>こういうのは情報戦だ。これは機密情報だ（戦法で奇襲する気ならな）。
>情報統制が上手くいかなかったのか、口の軽い研究協力者が漏らしたに違いない。
>（三浦は事前に研究した相手を隠していない。その上でこの発言は･･･）
これは「棋界では、三浦が横歩取りで羽生に挑むという見方が濃厚だったが、果たしてその通りになった」
って内容を、面白おかしく書いただけだ。先崎流のギャグというかレトリック
それがつまらんっていうのならともかく、この批判は的外れ
たんに読解力がないのか、先崎憎しで目が曇ったのか
651:名無し名人
10/05/14 23:53:36 RsxmqX0Z
灰皿事件ってなんだろ
652:名無し名人
10/05/14 23:58:46 NMg/HpFL
テンプレくらい読もうぜ
確か河口翁あたりが将棋世界でバラした話
653:名無し名人
10/05/15 17:21:13 WQa1aWX/
灰皿は、アルミ？ 大理石？
654:名無し名人
10/05/15 19:26:49 cOf2gx/K
文春はネタ切れで羽生名人のヨイショ記事か、兄弟弟子の林葉直子女流も
復帰するようだからネタには困らないな
655:名無し名人
10/05/15 21:45:07 dbax4Sjk
昔先崎って自分と行方が地方で一緒になると酒飲んで大騒ぎになるから
二人を近づけないように周囲が気をつけてるって書いてたし、今回もそれが理由だろうに
なんで自分は行方に嫌われてるなんて思ったんだろう
と、久しぶりに先崎の連載読んで思いました
656:名無し名人
10/05/15 23:40:49 iHmUX1ce
おい、大変だ！
ついに先崎の記録が、三浦に破られたぞ
対羽生１２連敗wwww（三浦が対羽１３連敗達成）
ただし、先崎には記録更新の可能性が残っている
657:名無し名人
10/05/16 03:11:12 ejwZOskc
>>605
大変なのはキミだけだよ
658:657
10/05/16 03:12:15 ejwZOskc
>>656へのレスでした
659:名無し名人
10/05/16 08:13:26 0mP8qhx8
アンカーミスるほど焦ってる人も、
意外と大変そうに見える件について
660:名無し名人
10/05/16 12:17:54 yCvgPgzI
>>657
先崎の存在価値はそれだけなんだから、そりゃ本人にとっては大変だよ
将棋界にとっては、確かにどうでもいいことだけど
661:名無し名人
10/05/16 12:43:47 YjifePZN
>>659
アンカ間違ってるけどレスはおかしくないｗ
662:名無し名人
10/05/16 16:05:50 7F/1y3gV
まだ「２０年羽生に勝てない」オンリーワンである。
名人戦という最大のタイトル戦に登場して負数を増やす三浦八段とは所詮負けの質が違いすぎるな。
663:名無し名人
10/05/16 16:10:13 yCvgPgzI
２０年かかって１２局というのに、先崎の実力不足がよく表れているな
664:662
10/05/16 16:43:34 7F/1y3gV
あとは「『将棋世界』誌に角落ちの下手で負けた棋譜が載ったプロ」のオンリーワンかな。もうこんな棋士出ないでしょ。
まだタイトル戦の解説やるんだから度胸は超一流だぜ！
665:名無し名人
10/05/16 17:10:07 5pfEaO5U
>>664
お前将棋世界読んでないだろ
666:名無し名人
10/05/16 18:46:17 6kjs0IZ3
将棋世界 2009年７月号 鈴木大介八段－西川和宏四段
角落 上手勝ち
667:名無し名人
10/05/16 19:50:20 gOUBunc8
>>666
西川子は勝負弱過ぎ
668:662
10/05/16 20:02:10 7F/1y3gV
666 ああ思い出した。オーメン
669:お知らせ
10/05/17 04:01:35 i6YJvZuP
業務連絡、業務連絡
便座器破恥談 確変終了しました
７連勝打ち止めです
係員は至急回収に向かってください
業務連絡終了します
670:名無し名人
10/05/17 11:37:19 GMBUpbIA
>>656
名人戦で記録更新ならある意味大したものだ。
671:名無し名人
10/05/17 21:48:26 i6YJvZuP
羽生対森内、羽生対佐藤康とかは、
タイトル戦で死闘を繰り広げ、そろそろ百局になろうとしてるのに
この低膿棋脂ときたら、まだ１５局目
それで１勝１４敗（１２連敗続行中）wwwwwwwwwwwwwwwwww
672:名無し名人
10/05/17 23:33:50 gbxFdoPC
>>671
先ちゃんはこういう現実から目を背けて十代前半の羽生世代とタメ張ってた
頃の追憶に身を浸してる。そうでもないと馬鹿らしくて恥しくてやってらんない。
そうやってずるずる棋力が衰え、自称ライバル達と埋められない溝ができたのだった。
673:名無し名人
10/05/17 23:37:50 lyb+b7y/
「羽生は俺に勝ったこともあるんだ！」
674:名無し名人
10/05/18 00:35:53 cYl03eeV
「俺は羽生より先に生まれたんだ」
「俺は羽生より先に奨励会に入ったんだ」
「俺は羽生より体が大きいんだ」
「俺は羽生よりボクシングが強いんだ」
「俺は、俺は、・・・・・・・」
（以下略）
675:名無し名人
10/05/18 13:08:59 6EirfMdO
「俺は羽生と違って内弟子やったんだ。あの師匠の元で」
「俺の姉弟子はあの林葉だぞ。一緒に道場通ったんだ」
676:名無し名人
10/05/18 17:49:03 BoDBZ0AM
「内弟子時代、師匠の子と一緒によく先崎をいじめて泣かした」(林葉談)
677:名無し名人
10/05/18 22:20:51 7UCd5cdK
>>675
あの米長だもんな。苦労したんだな、同情はするわ。
でも羽生も学業する時間が無くなって、通信制で高校出ている。
これは松尾とかもそうだけど、これからは「将棋一つだけで食べていく」
なんて発想、無理なんじゃない？
一時的に竜王戦の賞金は上がったけど、これからは契約金が下がる事があっても、
上がることは考えにくい。それどころか、
不意討ちのようにスポンサーを降りられることだって、あり得るからな。
678:名無し名人
10/05/19 00:10:16 FZdZ3z+j
「俺は麻雀や囲碁は羽生より強いんだぞ」
でも、将棋では勝てない
679:名無し名人
10/05/19 03:18:46 B5TIDLjj
そういえば林葉さんの相手してるんだろうか。
あ、将棋ね、念のため。
楽しみにしてるんだよな。
先崎先生にも期待。
680:名無し名人
10/05/19 05:42:35 nNrVwQuq
>>677
食ってくだけならバイトでもいけるんだぜ
奨励会からプロになるだけじゃつまらないんだと思うよ
681:名無し名人
10/05/19 22:49:54 +ST/x0xR
「勢いの３連覇」から１４年 羽生、円熟の栄冠
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
羽生→円熟の栄冠
先崎→腐敗の堕落
682:名無し名人
10/05/19 23:08:01 qQXWQZeI
ペンクラブログに鈴木大介と先崎のいい話が載ってた。
683:名無し名人
10/05/20 20:03:57 Il5kMBLR
後輩が「先輩が負けるのが悔しい」と泣くのを見ても
なんら気にせず負け続ける図太さはなかなかの大物だよな
684:名無し名人
10/05/20 20:28:26 rzRPJy5+
まだ羽生やモテに負けられるだけましだよな。対局が成立しているってことだから
十数年前の羽生の動画見てたら、94年時点で先崎は通算勝率69％で全棋士中五位だったんだぜ
C2が長かったとはいえ、68％の郷田よりも高い。このスレで、郷田がタイトルとれるのなら俺もとれるっていうのを見たときは
何を言ってるだコイツはって思ったけど、若いころの先崎は強豪だったんだよな
685:名無し名人
10/05/20 21:17:47 cG0T9aHd
>>684
郷田は４段で王位獲得した強豪。タイトル３期。
シードにもなるから当たりがキツくて勝率は高くは無い。
先崎は３９才まで挑戦経験さえ皆無。しかも
Ｃ２が永かったので当たりがメチャ軽い。それだけの話ｗｗｗｗｗ
686:名無し名人
10/05/20 21:33:21 fgEN14t0
若い奴は知らないんだろうけれど、昔の先崎はそれなりに期待の若手であった
ことは間違いない。
ＮＨＫも取ったし、タイトル戦にもいずれ顔を出すだろうと思われていた。
現在のていたらくは残念な限り。