09/12/15 17:27:14 UgFzoWRE
市代は、挑戦ガバマン？
3:名無し名人
09/12/15 17:29:57 EAbbmJAV
前スレ続き
先崎学応援・観察スレ 11局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学応援・観察スレ 10局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学応援・観察スレ 9局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学応援・観察スレ 8局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学応援・観察スレ ７局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学応援・観察スレッド６局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎学八段応援・観察スレッド５局目
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 4【肥満児】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 3【異端児】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎じゃぁ！Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
先崎じゃぁ！
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
4:名無し名人
09/12/15 17:47:03 EAbbmJAV
テンプレ
【先崎学テンプレ】
・１９７０年生まれ。米長邦雄永世棋聖門。
・小学校４年生の時に内弟子に。同門に林葉直子元女流王将、中川、伊藤能、長岡、高崎、中村太。
・佐瀬門下になるはずだったが、「有名人じゃなきゃイヤ」と駄々をこね、何かと有名だった米長が引き取ることに。
・師匠のことは「米長！」と呼び捨て。この模様をテレビの米長密着ドキュメントで観た神吉宏充六段は
「すごい子供もいるもんや…」と驚嘆。
・内弟子時代のおもな仕事は、師匠に新聞内容を注進すること（「○○の株は上がりそうだから買え」等々）や
隣に住んでいた能さんを起こしに行くこと。
・中川七段は、先崎がいるから米長門を選んだ、という話。
・林葉と二人で新宿将棋センターへ将棋を指しに行っていたが、両者ともにエキサイトする性格であった模様。
・中学進学を機に内弟子を解消。記録係での所作が故芹澤博文九段の目に留まったのもこの頃。
・芹澤死去の直前に四段昇段。若獅子戦優勝、NHK杯優勝など、棋士としての快進撃が始まる。
・竜王戦６組決勝、対佐藤康光戦。純粋居飛車党の佐藤に対し２手目△３２金と挑発。ぶち切れて飛車を振った
佐藤を圧倒し優勝。大一番で挑発が決まりご満悦。
・その佐藤康光と今度は竜王戦の挑決という大舞台で当たる。が、短パンにポロシャツというラフな服装で登場。
師匠から「心構えがなってない若手がいる」と著書でいびられる。
・飯田六段が静岡大に招聘され、順位戦を全局不戦敗となったときに、「飯田さんと当たっている棋士だけ１勝
丸儲けなのは不公平」とごねたところ、師匠に「こんな棋士には女神は微笑まない」と著書でいびられる。
5:名無し名人
09/12/15 17:49:15 EAbbmJAV
・2002年度のNHK杯、対谷川浩司戦で初手▲３六歩。解説の阿部隆七段に「先崎流ですねぇ」とﾆﾔﾆﾔされる。
ちなみにその十年前にも同じ舞台で同じ相手に初手▲３六歩をやっているが、これは初手▲３六歩の公式戦第一号局。
その時は敗れたが、今回は圧勝。決勝進出を果たすが、ひろゆき八段に惜敗。準優勝に終わる。
・師匠との最後の公式戦は竜王戦の裏街道ながら、めったに着ることのない（着る機会のない）和服で対局。
師匠に勝って恩返しをする。ちなみに「ブタのような手」と言いながらも、師匠にはほとんど勝っていない。
・タイトル戦出場はなく、全棋士参加棋戦優勝はＮＨＫ杯だけだが、竜王戦とは相性が良く、ランキング戦の優勝は３度を数える。
・昔はエッセイなどで師匠について書くことは皆無だったが、最近の文春の連載ではよくいじって遊んでいる。
・師匠の引退慰労パーティの司会を担当。その場で師匠から「三十過ぎての反抗期はやめてくれ」と言われる。
・酒席にて行方から「先崎レベルの将棋を指してしまった」と言われ灰皿を投げつける。
・2005年王位戦、混戦の中、紅組優勝を果たし、白組全勝優勝の佐藤棋聖と決戦、またしても和服のモテに惨敗
・2005年順位戦でB1を4-8で陥落、2006年はB2で6-4と昇級にかすりもせず。
・河口の「対局日誌」の跡を継いで、2006年8月から「千駄ヶ谷市場」を連載。
2008年7月に打ち切り
6:名無し名人
09/12/15 17:52:15 EAbbmJAV
・大山十五世の葬儀を欠席し、羽生に「香典出しておいて。お前と同額」と頼んだところ、羽生が数十万包んだ件について
「あいつおかしいですよ」と師匠に泣きついたところ「大山先生の葬儀に出られないほどの用とは何なのか」と叱責され
「こんなつまらない若手がいる」とまたもや著書でネタにされる。
・著書でネタにされた腹いせか、竜王戦のTV解説で師匠の手を「ブタのような手」と評す。たまたまテレビを観ていた
師匠は即刻現場に電話する。関係者から「師匠から電話アリ」の一報を受けて一言。「師匠もヒマだなぁ」
・師匠の名人戦の途中に「どうせ今回も負け」と雑誌に寄稿。事実負けたが、「さすがにそれはないだろう」と能さんに怒られ
丸坊主に。周囲は皆「ああ怒られたんだな」と思ったが、本人と河口（俊彦）は「森と対局するから坊主にした」と屁理屈を押し通す。
・師匠の名人記念出版（「泥沼流振り飛車破り」）に「櫛田と見分けがつかない」と書かれてややヘコむ。
・C2を苦難の末脱出してからはA級まで猛スピードで上がる。A級昇級時はキャンセル待ちだったが、特に動じる様子は
なくいつも通りだった、と将棋世界の順位戦ドキュメントに書かれる。
・奥方は囲碁女流棋士の穂坂繭。先崎自身大の囲碁キチ●イだが、奥方には一切教わらない
・若い頃、Ｃ２順位戦のメンツを見て「このオレが、なんで、こんなクラスで指さなきゃいけないの」
と口を滑らせたためにＣ２棋士全員を敵に回す。
・なかなか順位戦で昇級できない腹いせに、Ｃ２ロートルの将棋を酷評。
「こんなヤツらと同じクラスだなんて腹が立つ」と口を滑らせたために、酷評された桐谷が本気を出し、
昇級のかかった一局で、惨敗を喫する。
・なぜかＣ２の将棋なのに桐谷自信による観戦記が某誌に掲載され、
「新宿で安酒でも飲んで道路で寝るがいい、それが似合だ」と罵られる。
・桐谷に負けた次の年、順位を落として９勝１敗の頭ハネを喰らう。
・結局、Ｃ２で８年も足踏みする。
・２００９年の名人戦第一局の終盤、先手郷田の手番で大盤解説を勤めていた
Ｂ２棋士が「ここで絶対無い手は３一金です。３一金だけは見る聞く無しに絶対に打たないです」
と断言。直後に郷田が指した手は３一金。タイトル未挑戦としての面目躍如を果たす。
7:名無し名人
09/12/15 17:53:38 EAbbmJAV
先崎学の大盤解説
前略
そうこうしているうちに解説役が先崎学にバトンタッチされた。彼の手八丁口八丁は有名であるが
この時はまさにエンジン全開、ものすごいスピードで盤上に駒が飛び交う。局面は先手８三歩と王手がかかったところだ。
「後手同玉は先手7五桂と打つ、そこで同歩は2九竜以下王手飛車、7五桂に9三玉は9五歩……」
そのほか数多くの変化が盤上にストロボのようにしめされる。とにかくえらい速さなのである。
何しろ石田和雄九段が「こんなに速くちゃおれにもついていけないよ」とぼやいたくらいである。
私も見ていてプロがそう感じるようでは一般ファンには理解不可能だろうと思った。
中略
しかし先ほどの件で大盤解説とは何だろうとあらためて考えさせられた。
こんなことは分かりきった事で見ている数多くの人たちに、難解なプロ将棋をわかりやすく解説するということである。
中略
さていよいよ本題に入る。
プロが見ても難解と思われる解説者の先崎は、誰を対象としているのであろうか。
それを考えるには前述の思い出話がヒントになるかも知れない。他者の解説をもどかしく感じる彼は、
自らの解説を自らが観戦者となって見ているのではないだろうか。
もうひとつライバルの目という要素もあるだろう。自分の解説を見ているであろうライバルに
「何だあいつはこんな手も見えないのか」と思われるのが癪でもあるし、恥でもあるのだ。
このあたり一流を目指すもののつらいところである。
後略 升田将棋の世界By故真部一男9段P61～P63
8:名無し名人
09/12/15 17:57:13 EAbbmJAV
本当は大して実力も無いのに河口老師がちょっと煽てて「天才」なんて呼ぶもんだから
豚もおだてりゃ木に登るの故事よろしく調子に乗って勘違い人生まっしぐら
挙句の果ては「名人の権威は地に落ちた」などとのたまいながら自身はタイトルに挑戦する事さえかなわず
同世代の棋士の大多数がいまだタイトル争いで鎬を削っているのに自身は全く蚊帳の外
にも関わらず本来プライドのある人間なら死んでも受けないであろうタイトル戦の解説をしゃーしゃーと引き受ける
過去の数々の暴言をまるで禊が済んだかのような顔をして澄ましている
Ａ級順位戦の最終局で本人では無く大勢の検討陣があれこれ突付き回して結論が出た詰みの局面をさも自分が読みきったかのような振る舞いで対局直後の
自分より遥かに格上のタイトルホルダーやタイトル挑戦経験者にタメ口でひけらかすなど一般社会ならとうの昔に抹殺されているような非常識極まる言動を繰り返し
なおその事に対して良心の呵責を全く感じていない将棋指しという以前に一人の成人した大人たりえていないことに
強烈な不快感を感じる
9:名無し名人
09/12/15 17:59:44 EAbbmJAV
先崎 学 1990年 「将棋世界」平成二年 （「波乱盤上」にも引用されている）
「その昔、名人とは絶対的な権威だった。
名人とはエライモノだった。（中略）
今、名人が四段に負ける時代である。
三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
名人の権威なんて―
ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
名人の名に対する憧憬の念などない。
時代は変わったのである。
これからは、このような考え方が主流になると思う。」
先崎 学 1995年 「波乱盤上」あすか書房
「べつに名人ということを特別意識していませんね。
たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。」
10:名無し名人
09/12/15 18:01:44 EAbbmJAV
イソップ物語 すっぱい葡萄
あらすじ
ぶどう畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つけたキツネが
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。
「名人はたくさんあるタイトルの一つにすぎない」
プロ入りして、名人になるためA級を目指した先崎が
名人を目指し順位戦を戦うが実力不足から昇級できない。
何度挑戦しても昇級できず、先崎は怒りと悔しさで
「名人はたくさんあるタイトルの一つ、名人の名に対する憧憬の念などない」
と捨て台詞を残して去ってゆく。
解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象がある場合
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ
心の平安を得る、心理学で「補償」と呼ぶ心理的規制の例が見事に示されている。
バカ集合 先崎学伝説
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
11:１
09/12/15 18:20:06 EAbbmJAV
これで前にあったものは全部貼ったつもりです。
あと、何かあったらよろしくお願いします。
12:名無し名人
09/12/15 21:53:55 5FClLEFM
島、中村、森、郷田と理解者は多いと感じる（エッセイ読んでみて）。
あれ、タイトル獲得者ばっかりだｗ
13:名無し名人
09/12/15 23:07:19 N4HVDzmQ
便座器万歳！
14:名無し名人
09/12/15 23:58:33 KTMNTW8S
>>1乙
15:名無し名人
09/12/16 00:29:09 ji+DSYtH
>>10
生先崎先生はバカじゃないぞ
阿呆だw
16:名無し名人
09/12/16 03:42:59 eiXNkUfH
あんまり便座言うなよ、タイトルと間違えちまうだろｗ
王座防衛を19回更新中の羽生に対して。
仮にも、先崎が王座奪取したら棋界はニュースになってしまう。
先崎以上の規定九段なんて、そうそう現れないんだから。
片上・阿久津・安用寺も１回くらいタイトル取るだろう。
山崎に至っては、羽生相手に挑戦者になってるだから。
17:名無し名人
09/12/16 07:35:40 ji+DSYtH
羽生は王座
先崎は便座
OK
18:名無し名人
09/12/16 19:18:11 eiXNkUfH
いや～先崎がタイトル３期で九段になったら、まさに天変地異だわ。
過去の実例が屋敷の棋聖３期があるけれど。
（八段昇段までは勝数規定→八段昇段した段階でタイトル３期で九段昇段）
どっちがかっこいいんっだろうね？前者が屋敷、後者が先崎。
七段（勝数規定）
八段（勝数規定）
九段（タイトル３期）
七段（順位戦Ｂ級１組昇級）
八段（順位戦Ａ級昇級）
九段（勝数規定）
果たして、どちらが格好良いのだろうか？
19:名無し名人
09/12/16 20:40:11 SFI2nyUw
>>1
乙でございます。
永世勘違い復活age
20:名無し名人
09/12/16 21:33:07 oxTbT0AW
規定九段のほうがカッコイイ
21:名無し名人
09/12/16 21:48:04 8mYSWcGQ
天才 羽生善治
地道高道 高橋道雄
光速流 谷川浩二
自然流 中原誠
永世竜王 渡辺明
鉄板流 森内
攻めっけ１２０％塚田泰明
嫌われ度２００％ 便座器豚学
22:名無し名人
09/12/17 08:51:08 zpZAbjcO
先崎にタイトルは不用
生まれ持った永世勘違いと、
2chで獲得？した便座がある
23:名無し名人
09/12/17 09:57:26 V4FCXxcV
せっかくタイトル取っても先ちゃんの場合は格が上がるよりも
タイトルの価値が下がる方が大きいから、取らんで正解。
24:名無し名人
09/12/17 11:05:53 kuveBuEm
>>18
驚天動地って言おうとして天変地異になっちゃったのかな。。。
25:名無し名人
09/12/17 12:29:04 X2NozQXW
今は竜王戦連続昇級による昇段があるから、
勝ち数規定ならむしろ堂々の昇段て感じがする
26:名無し名人
09/12/17 13:41:06 IVXZAVgk
>>9
＞今、名人が四段に負ける時代である
森内が谷川に勝ったやつか。
森内が大口たたくならわかるが、なんで先崎が。
27:名無し名人
09/12/17 13:44:30 Av2ssFH7
625 ：名無し名人：2009/11/14(土) 19:13:35 ID:hTwnywZK
豚が順位戦で森下に負けとるやんけ
ドンだけ弱いんだよ。
馬鹿かこいつは
627 ：名無し名人：2009/11/14(土) 20:08:20 ID:9smnWYNZ
>>625
森下に負けるのは順当だ
628 ：名無し名人：2009/11/14(土) 20:40:12 ID:Uhn8S54J
>>627
当然そうなんだが、あぶない人は相手にしないほうがいいよ。
633 ：名無し名人：2009/11/17(火) 20:29:45 ID:Pn1BUpLE
森下様は、先崎が一回も経験したことがない
タイトル戦を6回も体験なさっていらっしゃるんだぞ
そのなかには、先崎が一度も勝ち越したことがない、
順位戦A級で優勝→名人挑戦も含まれている。
先崎よ、森下様の御前なるぞ、頭が高い
控えおろお！
634 ：名無し名人：2009/11/17(火) 20:41:47 ID:OQiSUZfx
しかも、森下様は選ばれた棋士以外は出場も許されないＪＴ杯を
連覇なされた超強豪にあらせられます。
永世竜王よりも格上の大先生を豚と比するなど言語道断と云
ふべきでせう。
28:名無し名人
09/12/17 13:48:06 Av2ssFH7
636 ：名無し名人：2009/11/17(火) 22:02:00 ID:1DthC+Th
別に先崎は森下をけなしていない。
アンチ、ファン問わず、
森下の方が格上なことくらい、分かっている（当たり前だ）。
ただ一人、頭のおかしな>>625をのぞいては
637 ：名無し名人：2009/11/18(水) 07:20:39 ID:N95yBsm9
確かに
逆に森下より勝っているところはどこなのか探してみたけど何もなかった
年取るたびに落ちていく生涯勝率はまだけっこう差があるかなとおもって見たらぼーぜんとしたくらい
29:名無し名人
09/12/17 13:49:38 Av2ssFH7
638 ：名無し名人：2009/11/18(水) 10:07:18 ID:m5CJpwTC
森下様にも「羽生さんに７冠独占を許してしまったことに責任を感じる」
とか微妙に勘違い発言あって叩かれたりしたけど
洗座器の勘違い発言にくらべればまだ「勝負師としてのプライド」ですまされるレベル
639 ：名無し名人：2009/11/18(水) 12:15:40 ID:hHJ4EoyA
洗座器wが森下様より優っている点
・体重
・図々しさ
・低学歴
・加齢臭
・恥名度
結構あるじゃね
641 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:58:31 ID:N95yBsm9
中学生なみの当て字でつまんないこというヤツって2人もいたんだw
644 ：名無し名人：2009/11/19(木) 05:11:34 ID:5+VZpH4X
ものすごい私怨を感じるスレだなｗ
645 ：名無し名人：2009/11/19(木) 14:05:47 ID:LPT06lJ7
穂坂ってファン多かったんかな。
647 ：名無し名人：2009/11/19(木) 20:50:52 ID:iSV/W7BA
先崎にこっぴどくやられた２流若手棋士が粘着しているらしい。
30:名無し名人
09/12/17 23:04:45 4XBtMTxS
信者は出て行けよ
31:名無し名人
09/12/18 00:36:10 VdyQkThQ
需要があるか分からんが、要望もあったようだし、
信者用スレッドを立てておいたよ
先崎学を語れ【信者専用】【アンチ禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
32:名無し名人
09/12/18 12:51:02 6kK8akfx
hage(hosyu age)
33:名無し名人
09/12/18 12:55:17 XdBCq35h
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
麻雀できるの？
このメンツに勝てるほど上手くは無いだろ
34:名無し名人
09/12/18 14:20:44 /dV/7DYQ
将棋より麻雀のほうが強い。
35:名無し名人
09/12/18 17:07:47 Pf8oRzfL
運で生きてきた人間には向いてるよね、麻雀のほうが
36:名無し名人
09/12/18 17:52:36 BPohq7dU
>>33
工藤紀夫って、強そうな名前だなｗ
37:名無し名人
09/12/18 19:31:03 c1wOVil1
便座器学って結局羽生からみて、雑魚・虫ケラ以外の何者でもないよね？
38:名無し名人
09/12/18 21:27:16 Q/GDbWXv
変な友達とは思っていても、同業者とは思っていないだろうな
39:名無し名人
09/12/19 01:56:12 udKx+9nT
>>37
それ思ったんだけど、先崎から羽生に研究会を提案しても、
羽生は時間がないとか口実付けて拒否しそうだと思うわ。
羽生からすれば少ない時間（タイトル戦で時間の余裕がない）を消費する
だけでなく、文春などのエッセイに何を書かれるかわからない。
何書かれても進む、くらいの気概が羽生にはない。
「無駄だと思ったら、切ろう」棋風ではまさにそんな感じ。
40:名無し名人
09/12/19 02:02:03 oreTwqjK
井上高橋の残留の可能性高いだろ～便座器も年上ベテランががんばっているのに
だらしなさすぎだろ、便座器豚はなにやってだよ
所詮、羽生世代って羽生のみが跳びぬけてて、それ以外は普通に
高橋井上レベルなわけだろ。豚にいたっては論外だわな、ほんまに
何も盛り上げられないのなこの豚は。おまえとにかく
Ａ級の最終局突入しろ、それで佐藤に「ｂ2まで落ちてきて一緒に誘うよ」
っていうんだぞ。
41:名無し名人
09/12/19 02:16:49 n/aE926u
＞それ以外は普通に高橋井上レベルなわけだろ
それはないな。高橋も井上も名人にもなっていない。
名人が真の王者だから。
42:名無し名人
09/12/19 02:32:55 oxoJ2OTX
高橋は元タイトル保持者で、それも十段は失冠じゃないし。
>>37
「将棋盤に囲碁盤の星のようなものがあるかどうか」なんてことで
夜中に電話してくるな、とは思っているだろう。
43:名無し名人
09/12/19 14:05:35 yFZBOUJD
>>34
そんなことはない、と書きたいんだけど
どう見ても麻雀の方が強いんだよなあ
プロ入りのお誘いはあったらしいし
44:名無し名人
09/12/19 15:55:03 qOVVbLEK
羽生にとって先崎とは、この世で唯一、タメ口をきいてくれる人間
他の人間は、年上でも敬語を使ったり、先生とヨイショしたりする
45:名無し名人
09/12/19 16:28:55 +8VdgIGU
豚信者は隔離スレに逝けよ。本スレを荒らすな。
46:名無し名人
09/12/19 17:48:50 hdxNvsgy
羽生にとって先崎とは、将棋村で唯一、序列を重んじない
礼儀知らず人間
他の人間は羽生より年上でも敬語を使ったりするが、それは羽生を棋士として
心から尊敬しているからである。
便器だけなぜ、偉そうにしているのだろうか？
あの羽生フィーバーがなければ将棋村の収入源はガタ落ちだっただろう。
47:名無し名人
09/12/19 17:55:14 yFZBOUJD
佐藤や森内はごく普通に接しているんじゃないの
妙に馴れ馴れしいのは先崎だけかもしれないが
48:名無し名人
09/12/20 10:40:35 KC6LMerX
便座器は洋式ですか？和式ですか？
49:名無し名人
09/12/20 12:57:49 PhpRg+4C
羽生が先崎に負けると、週刊誌に何を書かれるかわからない。
羽生は、対先崎戦だけはガチ。
50:名無し名人
09/12/20 13:01:08 qJNnjU6m
>>48
和式ボットン便所。
51:名無し名人
09/12/20 18:30:26 mPv11Myw
すぐわかる現代将棋って、そもそも便座器自体が現在の
将棋をわかっているのだろうか？
52:名無し名人
09/12/20 19:09:45 UceD/WSl
お前より解ってることは確か
53:名無し名人
09/12/20 19:18:28 mPv11Myw
いや、なんか俺とどっこいどっこいなきがするんだよな
54:名無し名人
09/12/20 20:06:20 fNGP4wNa
片上がまとめたのを小出しにしてるだけの借り物講座だからな。
どうせまた米長に鳴き付いて餌を恵んで貰ったのだろうよ。
55:名無し名人
09/12/21 09:22:11 Vw7s/iPY
だったら、片山にやらせておけばよかったんだよ。
56:名無し名人
09/12/21 11:38:14 eTbQZTHr
>>55
先崎→北尾→片岡って話が持ちかけられてるからね。
先崎本人は何でも指せるタイプだから、序盤定跡は分かってると思うよ。
57:名無し名人
09/12/21 18:41:57 ckOMNwNk
便器はなんか定跡はずしたところで指すのが好きなんだろ
というか外さないと勝てない
58:名無し名人
09/12/21 18:46:27 W9NoEQqI
羽生に唯一タメ口で話せる奴が先崎です。さすがですよね将棋以外の才は全て勝っている。
59:名無し名人
09/12/21 18:49:44 eTbQZTHr
>>58
棋士として接しないからね。
友達感覚だから。
60:名無し名人
09/12/21 21:01:26 2BVOMY+F
>>56
通常はそういう順番だろうが今回だけは違うと思うよ
まず、北尾の聞き手が決まっていて、片上のノート付きで講師を選ぶ
それで、師匠に押しつけられたってところじゃないの
まあ、先崎にすれば他人の研究で講座ができるんでおいしい話ではあったんだろう
61:名無し名人
09/12/22 01:04:37 ojmfxj3l
あと４～５年で九段になりそう。
先に三浦、鈴木、木村、行方に昇段していただきたいが・・・
可能性あるのは三浦か。
62:名無し名人
09/12/22 01:06:54 UEbGOU7z
先崎って和服持ってるの？
63:名無し名人
09/12/22 02:27:10 KT3AlwWH
森内 佐藤 羽生 先崎
────┼─┼─┼─┼─┤
最優秀棋士賞 │. 1│. 1│ 16│. 0│
優秀棋士賞 │. 1│. 1│. 1│. 0│
────┼─┼─┼─┼─┤
最多勝利賞 │. 2│. 2│ 10│. 0│
最多対局賞 │. 2│. 2│. 9│. 0│
勝率第一位賞 │. 1│. 0│. 7│. 0│
連勝賞 │. 0│. 2│. 5│. 0│
────┼─┼─┼─┼─┤
新人賞 │. 1│. 1│. 1│. 0│
────┼─┼─┼─┼─┤
殊勲賞 │. 1│. 2│. 0│. 0│
敢闘賞 │. 1│. 2│. 2│. 0│
技能賞 │. 3│. 5│. 0│. 0│
────┼─┼─┼─┼─┤
升田幸三賞 │. 0│. 1│. 0│. 0│
名局賞 │. 0│. 0│. 3│. 0│
────┼─┼─┼─┼─┤
特別賞 │. 0│. 0│. 1│. 0│
64:名無し名人
09/12/22 02:33:26 KT3AlwWH
森内 佐藤 羽生 先崎
────┼─┼─┼─┼─┤
タイトル獲得 08 12 75 00
タイトル戦登場 18 34 97 00
────┼─┼─┼─┼─┤
棋戦優勝 12 09 33 02
65:名無し名人
09/12/22 07:14:15 QTJ5OkjB
>>64
63の美しい表を作った人と同じ人物とは思えないほど汚い表だなｗ
66:名無し名人
09/12/22 07:57:36 ojmfxj3l
先崎のＫＩが乗り移ったようだ
67:名無し名人
09/12/22 16:36:09 ku6jbRl9
祟りじゃ、便座器の祟りじゃ
68:名無し名人
09/12/22 20:02:37 lHlVRYdA
＞６２
持ってない
69:名無し名人
09/12/22 22:32:21 waMPNtXG
先崎って賞金ランキング何位なの？
70:名無し名人
09/12/23 12:27:01 FFEkMLJ3
>>68
和服で対局したのをどこかで読んだことはあるんだが
もちろん、貸衣装かもしれないけど
71:名無し名人
09/12/23 15:08:34 VlRAhBED
このスレ見てて思うけど、実績って大事だな。
それにしてもここまで同世代の棋士の比べて実績がないとは・・・
72:名無し名人
09/12/23 15:15:11 MlXU5jmG
Ａ級に昇ったときは、それを取り戻すべく頑張るってようなこと
言ってたのに…
73:名無し名人
09/12/23 15:22:18 FFEkMLJ3
>>71
同世代で実績のない棋士はいることはいる
ただ、そういう棋士は、ああいう出しゃばった行動はしない
だから、彼１人が浮いちゃってる訳で
74:名無し名人
09/12/23 15:31:13 M/qkHzHO
同世代が豊穣すぎるのもある
75:名無し名人
09/12/23 16:53:44 ZES8DPE/
>>60
知らないならレスしなきゃいいのに。
76:名無し名人
09/12/23 17:04:59 FFEkMLJ3
>>75
今回の講座ってなんか変だっていうか違和感とか感じない？
先崎ぐらいのベテランの聞き手が若手じゃなくて北尾だっていうのも変だし
先崎が得意だとは思えない現代将棋を題材にしているのも変
77:名無し名人
09/12/23 17:22:38 89cvSS/c
豚先崎→長年、※長の忠実な豚として暗躍
豚北尾→LPSAと喧嘩別れかれした報酬
老害※長からのご褒美と考えたら全て辻褄が合うだろう。
78:名無し名人
09/12/23 17:28:52 RMCGomtY
ビシバシ女流王位が失陥して飯がうまいｗｗ
正義は勝つ
79:名無し名人
09/12/23 18:12:32 /KHxVeOp
俺が先崎だったら、若手に仕事回すけどな、
豊島とか戸辺、若手のいいのがいるのにな。
これじゃあ将棋ファンは減る一方だろうにｗｗｗ
なんでいまさら豚便器なんだか・・
あいかわらず金には汚い豚だ
80:名無し名人
09/12/23 21:36:19 ybNbIvnj
便座器は※の秘密を握ってるからな
※が餌やらなきゃ、秘密をばらす恐れがあるから
※が健在なうちは便座器に餌を与え続けなきゃならん
81:名無し名人
09/12/23 22:42:07 FFEkMLJ3
>>80
でも、今回の講座は罰ゲームっぽいんだけどなあ
82:名無し名人
09/12/23 22:57:20 Z+B8CNQk
>>73
いい得て妙だｗ
身の程知らずに出しゃばって、出世した同世代にため口で物書いて。
そういうところが子供っぽく馬鹿にされるところだ。
一方で判官びいきのｵﾀｸﾌｧﾝを強烈に引き込むところでもある。
83:名無し名人
09/12/23 23:04:40 /KHxVeOp
米長・林葉・先崎・中川・・
一門でどれだけ将棋会のイメージダウンに貢献するんだか
84:名無し名人
09/12/23 23:08:49 Z+B8CNQk
※って会長も務める大物なのに弟子がしょぼい。
将棋は強いけどあれに我が子を預ける気がしないってことなのか？
85:名無し名人
09/12/24 00:11:40 omOOrh2V
>>83
伊藤脳というゴミ棋士が一番弟子か
あと、末弟子の高崎四段というのが唯一w有望らしい
もしかしたら便座器が果たせなかったタイトル挑戦の夢を
いつか適えるかもしれんぞ
86:名無し名人
09/12/24 00:51:00 fErdDDa0
>>85
末弟子は高崎じゃなくて中村太地
87:名無し名人
09/12/24 06:17:14 9LT1iAnO
>>84
お前中原先生ディスってんのか？
88:名無し名人
09/12/24 17:37:39 pxFcG6qZ
いつも上から目線なくせに、
名人戦問題とか女流棋士問題が起こっても
何もできなかった便器に何期待してもだめだろ
結局、口だけの腰抜け
89:名無し名人
09/12/24 17:47:47 pR8ydJ6R
>>84
お前羽生先生に喧嘩売ってんのか
90:名無し名人
09/12/24 18:03:51 l5ixdmpH
先は内弟子に入った頃から奨励会に入って数年までは天才扱いされてたが、一年遅れで奨励会に入った羽生が先崎を追い抜いて中学生棋士になり、天才の名を欲しいままにしてしまった。
先も高校生(の年齢で)棋士になったけど、羽生はすでにプロで勝ちまくってた。
↓
今にいたる
91:名無し名人
09/12/24 18:23:24 omOOrh2V
羽生・・・中学生棋士
佐藤・・・高校生棋士
森内・・・高校生棋士
中川・・・中卒棋士
先崎・・・小卒棋士
92:名無し名人
09/12/24 18:59:37 TtHgG15W
>>33
前回先崎が準優勝した大会か？
先崎は将棋はＢ２だけど麻雀の実力はＢ１レベルで、麻雀の方が強いイメージだな
93:名無し名人
09/12/24 20:35:43 tVS5KbK2
>>92
じゃあ、そっちを本業にしたらどうだろう。
94:名無し名人
09/12/25 18:16:22 5NeQvi1H
年明けには、犬H刑で
便座器の泣き面が見られるらしいぞ
95:名無し名人
09/12/25 19:05:22 wMlmJRCF
まあ便器が羽生に勝ったところで、根本的に
誰も喜べないんだよな。 なんせ便座器にはファンがいない。
96:名無し名人
09/12/26 07:50:02 P3Ojqq0t
これからも便座器を、もっと監察してください
97:名無し名人
09/12/26 14:28:59 GkzbR834
>>94
本人は一応勝つ気だろうからなあ
見てる方からすると指導対局にしか見えないけど
98:名無し名人
09/12/26 19:01:01 KBCVG3r+
あれだけ負けたら普通、角落ちだろｗ
99:名無し名人
09/12/27 09:56:23 +imTSGRd
>>93
麻雀のプロになるお誘いはあったらしいよ
100:名無し名人
09/12/27 17:52:38 G9yq2CWV
麻雀界に移ってほしかった。将棋界にとっては
あまりに価値がなさ過ぎる
101:名無し名人
09/12/27 23:54:52 OlYHNBLS
麻雀もアマだからこそ、プロになったらよろしいのにと言われるｗ
本気出してプロになったら将棋と同じ三流だよ。
この人、世間をなめてるもん。大山大名人を虚仮にして粋がってたからね。
102:名無し名人
09/12/28 03:04:03 jDC7FOIl
麻雀なら羽生に勝てるかもな
103:名無し名人
09/12/28 15:04:58 8esohxmi
便座器さんが羽生名人に勝ってる点は、
奨励会入会日と体重くらいじゃね
あ、あと将棋界いちばんの低学歴があったかw
104:名無し名人
09/12/28 15:24:01 AuOubSCf
この勢いで来期はＡ級だな
105:名無し名人
09/12/28 16:34:24 usMbopCS
羽生さんとのガチの手合いって銀落ちかな
106:名無し名人
09/12/28 16:55:47 NFgeluJL
自分で指さずに傍からワーワー言うのはだれにでもできるよね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
107:名無し名人
09/12/28 16:57:52 AuOubSCf
>>106
いやいやあそこに入れるのは選ばれた人間だ
108:名無し名人
09/12/28 16:59:28 XVoQojkA
>>106まさにニコ厨のこと
109:名無し名人
09/12/28 21:05:32 bzueHiii
>>103
え、ボクシングは？
まさか…
110:名無し名人
09/12/28 21:25:15 Z7wVU2Pt
ボクシングの場合は、中川空手家先生が代打ちで先崎をやっつけることになっている
111:名無し名人
09/12/29 00:02:16 Gk4uMidJ
先ちゃん、肥ってぽよぽよしてるね。
勝負師としてはマズイよ。
シャープさがないと馬○にみえてしまうｗ
112:名無し名人
09/12/29 13:58:54 ZG+0VLA6
たまたま今朝テレビつけたら>>33のやつを放送してた
決勝まで残ってたぞｗ
113:名無し名人
09/12/30 13:17:28 TLlXdVbm
昨日の麻雀のメンツに残ってたのはマジですごい
トッププロ雀士ぐらいの実力はあるってことか
将棋もそのぐらい才能があれば・・・
114:名無し名人
09/12/31 03:38:29 VRacBC4Z
ＭＸで来たぞ
115:名無し名人
09/12/31 06:54:25 VRacBC4Z
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
116:名無し名人
09/12/31 11:05:39 9HArNx2S
先崎学雀豪が誕生するかと思ったんだがな
タイトル戦出れてよかったね
117:名無し名人
09/12/31 13:34:27 gBn6APdg
>>113
先崎は今までトータルで勝ってる自信があるって小博打のススメって本で書いてた
118:名無し名人
09/12/31 14:47:43 DthgaW+T
>>117
麻雀の場合は胴元の取り分がないに等しいから、勝っていてもおかしくはない
119:名無し名人
09/12/31 18:24:36 6b6skSNi
雀荘代＝ﾃﾗ銭じゃね？
中学時代から入り浸りとか言ってたから
結構払ってそうだ
120:名無し名人
09/12/31 18:56:12 DthgaW+T
>>119
公営ギャンブルだと25%主催元に取られる
それに比べると雀荘代は小さいと思うけど
特にレートが上がるとね
121:名無し名人
09/12/31 19:01:00 Vb4PhLGj
滝沢が国士無双上がった時に抜け番だったら優勝だったんだがな
122:名無し名人
10/01/01 01:00:47 O6spyKHv
屋敷と仲直りしたのか？
123:名無し名人
10/01/01 09:14:53 33v7L/CH
国士、上がられている時点でへぼだろｗｗｗ
124:名無し名人
10/01/04 23:23:07 N02I6S4n
今年最初の講座は先崎が和服で北尾が着物か？
125:名無し名人
10/01/09 01:45:08 ek1QxpOl
歴代ランキング
名前 タイトル登場／獲得／棋戦優勝／A級期数／総合点
大山康晴 112 ／ 80 ／ 35 ／ 44 ／ 341
羽生善治 *97 ／ 75 ／ 33 ／ 17 ／ 296
中原＿誠 *91 ／ 64 ／ 28 ／ 29 ／ 272
谷川浩司 *57 ／ 27 ／ 22 ／ 28 ／ 160
米長邦雄 *48 ／ 19 ／ 16 ／ 26 ／ 128
加藤（一） *24 ／ *8 ／ 23 ／ 36 ／ *86
佐藤康光 *34 ／ 12 ／ *9 ／ 14 ／ *84
升田幸三 *23 ／ *7 ／ *6 ／ 31 ／ *64
二上達也 *26 ／ *5 ／ *5 ／ 27 ／ *64
森内俊之 *18 ／ *8 ／ 12 ／ 15 ／ *56
内藤国雄 *13 ／ *4 ／ 13 ／ 17 ／ *46
南＿芳一 *16 ／ *7 ／ *6 ／ *9 ／ *43
塚田正夫 *10 ／ *6 ／ *4 ／ 28 ／ *41
桐山清澄 *10 ／ *4 ／ *7 ／ 14 ／ *34
有吉道夫 **9 ／ *1 ／ *9 ／ 21 ／ *34
郷田真隆 *13 ／ *3 ／ *6 ／ *7 ／ *33
高橋道雄 *10 ／ *5 ／ *3 ／ 10 ／ *31
丸山忠久 **7 ／ *3 ／ 12 ／ 12 ／ *30
渡辺＿明 **8 ／ *6 ／ *4 ／ *0 ／ *24
山田道美 **6 ／ *2 ／ *9 ／ *6 ／ *23
森安秀光 **7 ／ *1 ／ 10 ／ *6 ／ *22
森＿雞二 **8 ／ *2 ／ *2 ／ 10 ／ *21
藤井＿猛 **5 ／ *3 ／ *7 ／ *9 ／ *21
深浦康市 **6 ／ *3 ／ *8 ／ *3 ／ *20
森下＿卓 **6 ／ *0 ／ *6 ／ 10 ／ *18
屋敷伸之 **7 ／ *3 ／ *2 ／ *0 ／ *17
先崎＿学 **0 ／ *0 ／ *2 ／ *2 ／ **2. 5
(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点、全棋士参加棋戦1点、
それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ）
126:名無し名人
10/01/09 01:51:59 ek1QxpOl
＜元ライバル結末＞
羽生名人・・・ ２９６点
佐藤九段・・・ *８４点
森内九段・・・ *５６点
便座器衛生寄生・・・**２．５点wwwwwwwww
127:名無し名人
10/01/09 20:16:40 tFXZMdBy
先崎は羽生世代三協と比べられる棋士じゃありません
128:名無し名人
10/01/10 01:18:14 fqmIO1+A
｢オレは羽生に負けたこともあるんだ｣
129:名無し名人
10/01/10 06:25:35 a2R7LzUi
羽生世代と実績に天と地ほどの差があっても
プライドと勘違い度が異常に高いから
死ぬまで「我々羽生世代は」と偽り続けそうだ。
子供が成長してから馬鹿丸出し言動が少なくなったな。
やっと子供の精神年齢に追いついたみたいだな。
130:名無し名人
10/01/10 07:56:32 9dDE0Tv3
便座器公開処刑は、いよいよ来週だな
今から録画予約しとくか
131:名無し名人
10/01/10 10:44:27 LoXiXqAq
飲み屋のお姉ちゃんに言ってそうな一言
「俺羽生名人にも勝ったことあるんだぜ」
132:名無し名人
10/01/10 16:52:38 ttzi9naG
ＮＨＫ灰で羽生と便座器の対局前の
「これまでの対戦成績を見てみましょう」のところが必見だな。
133:名無し名人
10/01/10 17:45:51 rLQ5BEVW
解説、森下か。
134:名無し名人
10/01/10 21:09:20 I8GX7BQs
羽生戦の解説は、羽生研究の第一人者の森下か、何も考えていない先崎が定番
135:名無し名人
10/01/10 21:44:38 9dDE0Tv3
大変だ！
便座器さんが、年上の弟弟子に対局数も勝数も負数も勝率も抜かれっちまってる
棋士名 対局数 勝数 負数 勝率
中川 大輔 904 560 344 0.6195
先崎 学 896 554 342 0.6183
2010年1月8日対局分まで
136:名無し名人
10/01/10 23:29:06 1hJOsWY/
>>135
「負け数」抜かれは言い掛かりだろｗ
137:名無し名人
10/01/11 01:03:49 I6r2BcID
>>136
リーグ入りとかタイトル挑戦とかしないと負け数は増えない
だから、負け数が多いことも立派な実績
138:名無し名人
10/01/11 01:17:10 0pSJ6e17
野球の投手成績とかとは違って対局したら勝ちか負けしかないんだから
ぶっちゃけ対局数と勝数（勝率）だけ言えば済む話ｗ
139:名無し名人
10/01/11 06:07:14 Cj4JaTqu
ところで、先崎八段の今年度の仕事はＢ級２組で４勝した時点で、
仕事終了なのはご存じだろうか。４勝すると、降級点にはかからない。
今頃、彼のプライベートは研究会・ブイエス（ＶＳ）などなどで、
「来年度もいかにして１０戦中、４勝を挙げるか」という対策でもしてるんだろう。
彼は将棋指す時に、690手くらいは考えてると（正確には読み落とし）文春にあったが、
Ａ級棋士やタイトル戦なら、軽く1000手の選択肢は考えるんだから、
もうちょっと練習しないとね。
とにかく先崎八段、４勝達成による降級点回避により、今年度のお仕事お疲れさまでした。
あとは文春のエッセイや研究会に力を入れてね。
140:名無し名人
10/01/11 07:19:51 weCcpbzA
便座器戦の解説には、師匠の※あたりを登場させて欲しかったぞ
ブタのような手を指す人が、ブタのような顔をした人を分析するw
141:名無し名人
10/01/11 10:12:56 QxCVOBGO
中川も元々アベレージヒッターだから、勝率が接近してるのは
当たり前。「年上の弟弟子」とかもどーでもいいだろ？
142:名無し名人
10/01/11 10:27:10 oJFgCPDw
>>137
竜王戦でランキング戦で始まって ０－３ で降級しても立派かｗ
143:名無し名人
10/01/11 13:26:14 I6r2BcID
>>142
降級しようと思ったら、その前に昇級しておかなくちゃならないんだけどね
144:名無し名人
10/01/11 19:12:10 H9PmvbOO
様々なコメがあるが、要は中川八段のほうが強い！
145:名無し名人
10/01/11 23:30:05 IG6cLt5T
いい勝負だろ
146:名無し名人
10/01/13 02:37:23 rSLHcmfJ
先崎は瀬川より弱い
147:名無し名人
10/01/14 04:48:08 hW+Sff0g
先崎は結果的に論をもたらした部分もあるからね。
もし先崎がいなかったら、「八段昇段後、公式戦で２５０勝」の勝数規定の九段昇段も、
ここまでクローズアップされることはなかった（通称・「規定九段」）。
島朗・田中寅・森下卓などのタイトル獲得・挑戦経験者も勝数規定。さて、ここをどう見るか。
148:名無し名人
10/01/14 05:06:02 UpVzZshk
>>132
アシスタント「先崎さん１勝しかされてないんですが、相性が悪いんでしょうか」
森下「ええそうなんですが、実は、その１勝のときに先崎さんはNHK杯に優勝したんですね」
と森下さんがフォローしてくれるでしょう。
149:名無し名人
10/01/14 06:18:18 0hS3oqDL
羽生を破ってNHK杯で優勝って
普通に一流の棋士だよな
150:名無し名人
10/01/14 09:03:37 dTRRfkC2
>>149
というか、プロ棋士20年以上でそれが唯一の勲章なんだが。
151:名無し名人
10/01/14 20:22:20 YNH/uC55
まるきりない人のほうが多いのでそう言いきると他の棋士の立場がない
単に実力以上にあちこち出過ぎというだけ
152:名無し名人
10/01/15 00:50:39 CXELJbA/
「雨あがり」「氷雨」の話は昔読んだな。
同じネタ使うのは避けてほしいな。
153:名無し名人
10/01/15 06:05:32 o0gC3MWI
>>150
長沼NHK杯がアップしはじめました
154:名無し名人
10/01/15 08:24:23 du5U7SCD
いよいよ、明後日だ
みんな見逃すなよ
用事ある人は、録画予約だ
155:名無し名人
10/01/15 18:14:00 2YBzN5+T
>>135
タイトル挑戦も先んじられる寸前だったな。
156:名無し名人
10/01/15 19:01:44 w9FrC81m
>>154
先崎さんが羽生を公開レイプしてくれたんだってね
それは見ものだな。
157:名無し名人
10/01/15 21:04:45 B0FCsGa1
>>156
よく考えてね
そんなことが起こっていたら将棋板のあちこちで大騒ぎになってるでしょう
そういうことがない、ということは
158:名無し名人
10/01/16 01:48:13 +e66I04U
○先崎 学 窪田義行● 順位戦B級2組
159:名無し名人
10/01/16 04:24:30 YM8kdFCf
>>158
これで順位戦５勝３敗か。４勝した時点で降級点回避は鉄板だったのに、
また白星を挙げるとは、よほどＢ級２組に残留したいんだな。
指し分け以上の成績を取ると、下位４名に掛ってる場合でも降級点は付かないので、
これで今期のB2残留は確定。
先崎八段、お疲れさまでした。早く２５０勝稼いで規定九段になって下さい。
突如、確変してタイトル３期取られると涙目です。
160:名無し名人
10/01/16 10:53:32 yjOSQWsr
先崎 学 897 555 342 0.6187 九段まで６５勝
161:名無し名人
10/01/16 11:16:48 YM8kdFCf
つまり、１年に１６勝すると仮定して、あと４年で規定九段の誕生か。
実際にはそのうちの１年は確変で２０勝～２５勝する年もあるだろうから、
もう少し早いかも。
162:名無し名人
10/01/16 13:20:59 umgVhcOm
通算６００勝すると、普通は将棋栄誉賞をいうのがもらえるらしが
もしかすると、便座器さんも、表彰されるんかね
163:名無し名人
10/01/16 13:40:08 CBLBqQ90
>>162
一応もらえるんじゃないの
理事長が自分で渡すのは拒否したりはするかもしれないけど
164:名無し名人
10/01/16 15:33:25 umgVhcOm
理事長というのは実在する設定ですか？
165:名無し名人
10/01/16 15:52:36 KnOw2Vcl
来週の囲碁将棋ジャーナルは
王将戦 第一局 羽生vs久保で、解説が先崎だって。
166:名無し名人
10/01/16 19:40:05 CBLBqQ90
>>164
理事のトップだから理事長かと勘違いしてたよ
連盟会長ね
167:名無し名人
10/01/17 10:13:32 fxHD5T1e
もうすぐ、公開処刑開始だ
準備万端
168:名無し名人
10/01/17 10:16:20 yl+Xn0GC
先崎のマージャンは凄かった
予選から常にトップの位置だったんだな
169:名無し名人
10/01/17 10:19:24 bLk+NC9g
だめだよ、そういう過激なこと書いちゃ
指導対局なんだから
170:〈(｀･ω･｀)〉Ψ
10/01/17 10:19:28 Fz0i8KhY
■規制巻き添えで書き込めない方へ
こちらへどうぞ [ニュース実況++]
[] NHK教育を見て11倍賢く 緊急ニュース
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
※携帯も書き込めます
171:名無し名人
10/01/17 10:26:55 fxHD5T1e
便座器がネクタイ締めて本気モードだ
セーターで登場して欲しかったぞ
172:名無し名人
10/01/17 10:40:00 fxHD5T1e
心理的な気持ちの問題で１勝１３敗とか、ありえんだろ
実力の差
173:名無し名人
10/01/17 10:42:34 LdsMHi3G
>>171
やっぱり変な柄だけどな
174:名無し名人
10/01/17 12:04:42 Njv/Ja9s
全然じゃないっすか！
175:名無し名人
10/01/17 12:08:45 Cq8/3N8x
羽生先生平手での御指導お疲れ様でした。
176:名無し名人
10/01/17 12:28:13 lEBV0EQZ
これで１勝１４敗
プロ同士の対局とはいえんな
177:名無し名人
10/01/17 12:30:17 aUZX7q83
842 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:54:41.24 ID:wwQhv1+m
r‐‐- 、
r‐'⌒, ＼
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 | ／
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ |
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i ＜ 対先崎、１４勝１敗、勝率９３％･･･
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij |
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＼
i,, ~ / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l へ,, ｲ
901 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:57:50.96 ID:G9enOeKP
羽生の生涯勝率が7割ちょいなのに9割以上負けてる先ちゃんかわいそう
178:名無し名人
10/01/17 12:34:48 lEBV0EQZ
小学校３年生までは先崎の方が強かったんだろ
179:名無し名人
10/01/17 12:55:18 bLk+NC9g
ここまでひどいと、精神的な面が大きいような気もするなあ
相手を意識しすぎだよ
180:名無し名人
10/01/17 13:09:38 3vPjmIXk
＿＿＿
.／ 豚 ＼
| ^ ^ | ,..、
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,'-ｭヽ
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi, さぁ羽生君！
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉 次はボクシングで勝負したまえ！
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
181:名無し名人
10/01/17 13:29:34 lEBV0EQZ
ここまで差をつけられると
自殺するしかないな
182:名無し名人
10/01/17 16:13:42 R3dDxK4s
必ずしも、そんなことはない。
まだ若手で、羽生との対局で勝利未経験の若手もいる。
豊島・稲葉・片上あたりは対羽生戦でそろそろ１勝挙げてもおかしくはないが。
先崎と羽生の数少ない共通点の一つに、C1・C2の格下相手の取りこぼしが
かなり少ないところがある。特に羽生の場合はその傾向が顕著。
先崎は羽生ほどではないが、なぜか格下相手や順位戦で降級点をとる棋士に対しては、
かなり成績が良い。若手にとっては「先生」と言える一人でもある。
もっとも、最近はエッセイストになってしまったが・・・・。
183:名無し名人
10/01/17 16:22:19 9HNMzyca
羽生と森下が丁寧語で会話しているのに、先崎は貫禄のタメ口だった
184:名無し名人
10/01/17 18:42:14 yl+Xn0GC
>>183
実力の世界だからだな
185:名無し名人
10/01/17 18:50:36 GO5JyhGC
森下による９四歩のダメ出し連呼はワロタｗ
先崎のキモいセーターと９四歩は永遠に語り継がれるだろう
186:名無し名人
10/01/17 18:52:13 Sph9n+U0
歩が足りるんだよ！
187:名無し名人
10/01/17 18:54:22 IPwWSLAK
＞豊島・稲葉・片上あたりは対羽生戦でそろそろ１勝挙げてもおかしくはないが
馬鹿じゃない？
そもそも羽生との対局が殆ど無いのに、「そろそろ初勝利」もなにもないだろう。
5～6局戦ってみて、初めて言えることであって、しかも羽生はC2棋士には10年以上負け知らずで
40連勝以上しているのに勝つと考える方がおかしい。
188:名無し名人
10/01/17 19:47:03 R3dDxK4s
>>187
稲葉と片上は一応、根拠がある。豊島はわからないかもな。
若手棋士の誰でもいいなんて言ってない。
片上→竜王戦本戦出場、対羽生戦に１手詰放置で敗れ、
中原誠に「若気の至り」と批判される。
稲葉→タイトル戦挑決まで進む。もし挑戦者になれば、
番勝負で同じタイトル保持者と対局する事になる。
＞羽生はC2棋士には10年以上負け知らずで40連勝以上
これは知ってる。羽生は下位への取りこぼしがほとんどない。
先崎も下位への取りこぼしは少ないが、羽生のように何十連勝もできない。
今期の順位戦、先崎の５勝のうち、３人（内藤・桐山・青野）がロートル。
残りの阿久津と窪田の２人に勝ったのが半分番狂わせ。
そして、橋本・森下にはやっぱり勝てない。
189:名無し名人
10/01/17 19:54:13 dT7nIaiy
豚がまた負けたんかい。ドンだけ負けるねん
お前はほんまにプライドがないんかい。
このクソ便器が。竜王しかもってない渡辺が対羽生６連勝じゃ。
すでにお前が引退するまでに羽生に勝てる勝ち数をはるかにうわまわっとるやんけ。
普通プロ野球でも最下位とトップチームとしても
３戦すれば１勝するというのに、何やってんだこの豚は。
これからは最低でも香落ちでもやっとけ、ボケ！テレビで流す価値なんかないんじゃボケ
！勝負ちゅうのはどっちが勝つのかわからんから勝負何や。
豚みたいにやる前からほぼ負けなんちゅう対局流すな！
190:名無し名人
10/01/17 22:21:53 yl+Xn0GC
先崎は才能豊かだな
その上ボクシングまで始めているしな
191:名無し名人
10/01/17 22:39:27 bvnaPfjq
ギャンブラーが本業、ボクシングは趣味、将棋は暇つぶし
192:名無し名人
10/01/17 23:15:04 yl+Xn0GC
暇つぶしでプロになれるのだからね
プロ目指して必死になっている奴からしたらうらやましい才能だろうね
193:名無し名人
10/01/17 23:17:17 yl+Xn0GC
小説家や随筆家にもなれそうだしな
多芸多才な奴なことは確かだな
194:名無し名人
10/01/18 02:07:37 V2QesrYp
>>193
どれも中途半端という気がするが
195:名無し名人
10/01/18 03:30:05 uphDjU7z
中途半端でも
それらで金稼げてるならそれでいいんじゃね
196:名無し名人
10/01/18 07:30:08 Dy3Gx36x
羽生の話題・・・将棋タイトル、記録
先崎の話題・・・ボクシングwwwwww
197:名無し名人
10/01/18 12:21:42 zIxnLR5M
矢内もボクシングぐらいしか
話題できなかったもんなｗ
198:名無し名人
10/01/18 12:39:20 v1DL/vxp
>>194
日本トップという見地からみれば中途半端かもしれないけど、
あのレベルまで達するのは、一つの芸とっても並の才能では到底無理
ボクシングは俺ももあのくらいできるかもしれないけどね
199:名無し名人
10/01/18 20:14:10 v1DL/vxp
>>197
お前はテレビに出ることすらないけどな
200:名無し名人
10/01/18 20:32:28 ziyNSZqD
>>199
永世勘違い乙
201:名無し名人
10/01/18 20:42:24 S164Qs3i
>>198
先崎の文章は、現役のそこそこ強いプロの将棋棋士でなければ、
お金が取れるレベルとは思えないけどなあ
202:名無し名人
10/01/18 21:30:24 +40xjeyC
>>201
同感。最初の頃は面白かったけど、棋力が落ちるに伴って
文章にもキレがなくなってきた。いまや楽屋落ちみたいな
ネタとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの日常で字を埋めただけの「小学生日記」レベル。
203:名無し名人
10/01/18 21:40:47 XXNlFQJ3
週刊誌の連載なんて他もみんなそんなもんだろ。
むしろそういうのを楽しむ。
204:名無し名人
10/01/18 21:51:42 Dy3Gx36x
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらおら、得意のボクシング見せてみろや
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |便座器|｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
205:名無し名人
10/01/18 23:07:08 v1DL/vxp
>>202
お前の文章に比べたら面白いよ
>>201
多才の人の強みだな
206:名無し名人
10/01/18 23:09:37 v1DL/vxp
トライアスロンマージャンも凄かったな
プロ２０人、アマ２０人くらいだったかな、熾烈なトップ争いは
面白かった
才能豊かな奴は凄いな
207:名無し名人
10/01/18 23:10:35 MsdiCjaF
昨日見たけどビックリするほど弱い棋士だね
208:名無し名人
10/01/18 23:15:09 pDQfj152
>>205
貴様の惨めさが良くわかる
209:名無し名人
10/01/18 23:15:18 v1DL/vxp
>>207
そりゃ、羽生さんだからね
暇つぶしでプロ棋士になれるくらいだからね、暇つぶしで羽生さんに
勝ったら驚きだろうしな
210:名無し名人
10/01/18 23:17:12 v1DL/vxp
>>208
多才な人に嫉妬するのは良くないよ
お前がが劣等感にさいなまれているのは勝手だけど
211:名無し名人
10/01/18 23:23:50 v1DL/vxp
>>202
君は本なんて出版できるはずはないから、無料ブログで退屈なネラー日記でも
書いてみればいいよ
案外、なにか発見があるかもしれないよ
212:名無し名人
10/01/18 23:42:24 D16nxYQ3
>>202
ネタ切れかな。
先崎スレでも、滅多に文春は話題にあがらんね。
一葉の写真とかは好きでした。
213:名無し名人
10/01/18 23:43:58 Jn6yNZ0U
>>187
Ｃ２とはいえ予選を勝ち上がってくる強い棋士ばかりだろうから
羽生名人の４０連勝はすごい
214:名無し名人
10/01/18 23:45:55 D16nxYQ3
先崎は相変わらず弛んでたので、ボクシングをやっているとは思えなかった。
215:名無し名人
10/01/19 00:04:07 yAxHcAS+
ボクシングは大して上手そうではなかったな
２１４のボンクラでもあの位はできると思う
216:名無し名人
10/01/19 00:05:04 EhYwNUWe
veohにさっそくうｐされてますな
217:名無し名人
10/01/19 00:06:32 i9raVMVS
予想通りのボロ負けだったなｗ
218:名無し名人
10/01/19 00:07:00 yAxHcAS+
>>213
そのＣ２に全く届かない無能な毛虫どもがここで泣き言だしな
羽生さんは凄い
219:名無し名人
10/01/19 00:09:13 0MszrFF+
文春読んで、なぜ奨励会員時代の先ちゃんにこれがアピールしたのか分からなかった
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
俺は森内名人が若手にやられたことを苦々しく思い出してしまった
220:名無し名人
10/01/19 00:10:52 yAxHcAS+
先崎を負かした羽生さんは、ここの鼻毛どもを完全に勇気づけたな
無能な鼻毛どもでは到底かなわないから、羽生さんの活躍を祈ります
221:名無し名人
10/01/19 00:13:36 yAxHcAS+
若手と言えど棋力は相当高いからな
ここの鼻毛どもに負けることはないけどな
222:名無し名人
10/01/19 00:16:36 i9raVMVS
信者は隔離スレにいけよ
223:名無し名人
10/01/19 00:19:41 yAxHcAS+
ここには信者は来ないだろ
鼻毛どものたわごとを読みたくもないだろうしな
224:名無し名人
10/01/19 00:22:42 yAxHcAS+
今日の９４歩は森下さんに相当叩かれていたな
俺なんかだと普通に指しそうな手だけどな
２１７の鼻毛も平気で指しそうだけどな
225:名無し名人
10/01/19 00:27:56 OYFfsRIb
先崎もどうせ負けるのなら講座でやっている戦形でやればよかったのに
226:名無し名人
10/01/19 00:28:22 yAxHcAS+
テレビで井岡とボクシング将棋をやっているのを観た時は笑ったな
あれは下っ端芸人の罰ゲームみたいだったな
227:名無し名人
10/01/19 00:30:36 yAxHcAS+
>>225
そうだよな
あれは続き番組みたいなものだから、講座のあと実践みたいな流れで
考えてくれても良かったな
228:名無し名人
10/01/19 00:33:17 yAxHcAS+
それか森下さんが矢倉講座の時だったら、ボロクソに不要不急の手です
とか評価すれば一貫性があったかな
229:名無し名人
10/01/19 13:50:40 meuEDbvO
デブり杉でもはやフグだなｗ
230:名無し名人
10/01/19 17:12:51 yAxHcAS+
先崎は囲碁も相当強いみたいだな
きっと頭の回転が速いのだな
231:名無し名人
10/01/19 18:26:14 uHY4b9kl
先崎アンチはタイトル挑戦しろとか羽生に勝てとか、
相当要求が高いよなｗ
ヲタより要求高いｗｗｗ
232:名無し名人
10/01/19 19:21:33 6YApOsU8
>>231
４０才の実績皆無の棋士にそりゃ無理ぽｗｗｗ
233:名無し名人
10/01/19 20:18:24 Yf3W6Kj2
>>226
番組では「先崎八段」って言われてたのにな。
将棋に詳しい人なら「おいおい、八段って竜王奪取かＡ級順位戦じゃないか？！」
とすぐに気が付いてもおかしくない。最近は九段が増えてしまったが。
今期の竜王戦の挑戦者も九段だった。別名、１８世の有資格者ではあるが、
彼は失冠すれば規定九段と変わらないということがわかってないらしい。
誰か「１８世じゃないよ、規定九段だよ」と言ってきてもらいたい。
234:名無し名人
10/01/19 20:20:43 Bzk4NMIv
将棋に詳しい人なら先崎知ってるだろう
235:名無し名人
10/01/19 20:29:30 6YApOsU8
>>234
だから「アンチスレッド」もきっちり立っているじゃないか！
236:名無し名人
10/01/19 21:33:57 yAxHcAS+
>>232
お前は町内将棋大会でも優勝難しそうだな
237:名無し名人
10/01/19 21:38:39 yAxHcAS+
先崎の囲碁はアマ高段みたいだな
囲碁も暇つぶし程度でそんなに強くなるとは相当頭いい証拠だな
238:名無し名人
10/01/19 21:43:33 ogMjKtTL
まずは、通信制高校にでも逝って、高卒の資格でもとれや
そうすれば、小学生レベルの脳も、多生成長するだろう
239:名無し名人
10/01/19 22:26:59 CrpVgVlH
>>237
暇つぶしじゃないんだなあ、先崎の囲碁は
本業の将棋の研究より時間をかけているという噂まであるぐらいだから
240:名無し名人
10/01/19 23:37:44 y2g/Eb/5
先崎はまんべんなくゲームの才能があると思うけどその中で将棋の才能だけは大したことが無かったんだろう
241:名無し名人
10/01/20 00:45:44 vvDV4JKW
先崎流派は羽生には通用しないｗｗｗ
それを証明された
人間臭さが逆にあだになったｗｗｗ
ただそれだけ それ以上もそれ以下でもない
242:名無し名人
10/01/20 00:47:29 e6MYekUY
先崎は変な人気があるな。
ヒールとしてもやっていけそう。
243:名無し名人
10/01/20 07:22:07 BmaYcPSI
>>238
いまでも東大文系くらいなら、暇つぶし勉強で通ると思うぞ。
ラサール石井とオジサン達のチャレンジ企画とかやればいいのに。
あっ、君の学歴主義は否定はしないけどな。
>>239
やっぱり将棋メインではないか。
ほとんどの棋士志望の奴は必死で将棋一筋でうちこんでもプロになれない。
この辺に嫉妬があるのだろうな。
244:名無し名人
10/01/20 07:36:10 BmaYcPSI
>>241
確かに羽生さんには勝てないし勝率は1割ないしな。
相当ライバル心はあるけど、競えるライバルになってない。
数年前のＡ級戦最終戦の放映中、先崎の「羽生は勝ったの？」と
羽生さん呼び捨ての声がしっかり流れたのはちょっと違和感あったな。
245:名無し名人
10/01/20 10:30:37 IoQweRKG
平手は無理もう駒落ちにしたら
羽生との対局は
246:名無し名人
10/01/20 11:20:26 BmaYcPSI
>>245
そう言えば香落ちの棋譜があったな。
奨励会の頃、先崎上手、羽生下で羽生さんの勝ちだった。
247:名無し名人
10/01/20 12:21:14 LeaEuAh0
NHK杯の将棋は一方的だったなあ。素人の俺の目にもそう見えた。
せめて一手違いにもちこんでくれよ。あれじゃあんまりだ。
一勝十四敗というのもひどいな。よほど羽生さんに苦手意識があるんだろうか。
248:名無し名人
10/01/20 18:09:13 Wbivlh1R
一勝十四敗か。相撲なら幕下に陥落で引退だな。
249:名無し名人
10/01/20 22:53:05 Fy/KkwFE
羽生は先崎相手に一度とは言え負けて恥ずかしくないのかな
250:名無し名人
10/01/20 23:40:01 FL1G08Kx
羽生「わざと負けてやったんですよ。・・・後悔してます・・・」
251:名無し名人
10/01/21 11:47:29 wmTz3HXd
>>247
俺たちには分からない膨大な変化が対局者の頭にはあるのだろう
結果として表れるのは実際の一局だけどな
負けた言い訳には当然できないけどな
252:名無し名人
10/01/22 08:58:48 BSKnBxil
今週の文春でネタにされてるね。「ハブ数」という。
同時七冠の達成時の棋力ならともかく、今や渡辺明もいるんだから、
「ハブ数」という表現はどうだろうか。
羽生だって四冠を防衛するので精一杯なほど、トップ棋士の差が僅差になっている。
対局過多の羽生にとって、防衛だけでようやく。それでも竜王挑戦をしなければ、
永世七冠を達成できず、連盟が衰退してゆく。先崎とはプレッシャーが違う。
そのうち、松尾・安用寺・片上などの次の世代が挑戦者になってくる。
253:名無し名人
10/01/22 13:54:56 LAZW0aIJ
エルデシュ数の羽生版？
254:名無し名人
10/01/22 17:58:13 08fJ9lOk
>>253
そう。平手で羽生に勝った事が一度でもある人が1。
ハブ数1の人に平手で勝った事が一度でもある人が2。(以下略)
255:名無し名人
10/01/22 22:46:27 9MzsRCIe
八王子近辺にはハブ数1がごろごろ居そうだし、
その中には24の低級もいるだろうから意外と羽生数2は多そう。
256:名無し名人
10/01/22 22:56:17 EiLIwFPv
あーあ、１回勝っただけなのにそれを自慢してやがる
257:名無し名人
10/01/22 23:04:44 9MzsRCIe
あ、これか。
URLﾘﾝｸ(shogi-pineapple.com)
258:名無し名人
10/01/23 15:22:11 le0Tt+iq
今日のジャーナルでも偉そうな態度だったな
259:名無し名人
10/01/23 20:20:10 M0B1P4L8
来期もNHK杯は予選からか。
突破できるかな？
260:名無し名人
10/01/24 20:19:03 vA8JLLFD
突破できる確率は３割ってとこか
今週のNHK杯は、ちゃんと将棋になってたね
先週と違ってさ
261:名無し名人
10/01/24 21:50:26 Fk7LPTq6
文春コラムだけど、天候保険は天候デリバティブで実用化されてるよ
スキー場自体も入ってるんじゃね（雪が降らないと保険金が入る）
262:名無し名人
10/01/26 19:33:57 s5EESyWd
そりゃ世間知らずの田舎者だから
そういうこと知らなかったんだろう
263:名無し名人
10/01/26 22:07:08 6o/rUpym
なんでこいつは将棋で稼ごうとせずに、棋士の肩書きで稼ごうとするんだ？
だからブタと呼ばれるんだ。
264:名無し名人
10/01/27 14:39:22 NwIN/Jpg
B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな
265:名無し名人
10/01/27 17:29:29 GcCN+csH
>>264
賞金はないだろ、賞金は。
まあ、確実な充てがある文春エッセイや将棋の講師、プロキシなどの
バラエティー番組の方が堅実と言えば堅実か。
賞金、つまりタイトルや一般棋戦は、優勝や挑戦者にならないと殆ど貰えない。
同じ時間を費やすなら、エッセイストの方が確実な収入になる。
こんな棋士が、タイトル３期九段と同列の段位になるとは・・・。
心の中でタイトルのことを「そんな確実性の低いことをやるほど、俺はバカじゃない」とか
思ってるのかもね。あんなに仕事をたくさん引き受けたり、対局指導もやるからね。
266:名無し名人
10/01/27 18:34:08 NwIN/Jpg
順位戦以外は勝ち進んでいけば対局料もアップするので、タイトルとらないかぎりは対局料＝賞金
将棋連盟が発表してるランキングが対局料＋賞金になってるのは、両者が不可分だからだよ
267:名無し名人
10/01/27 18:54:17 GcCN+csH
もちろん、対局料と賞金が不可分になってるのはわかるけどね。
竜王戦は、勝者と敗者の両方に賞金は出るからね。
今年から勝者３９００万・敗者１５００万かな。
それとは別途、対局料も出るけど、
こちらはタイトル保持者のみ支給で、挑戦者には支給されない。
そういう意味では、対局料や賞金の仕組みが複雑なんだよね。
268:名無し名人
10/01/27 19:06:20 NwIN/Jpg
だからさ、タイトルない先崎は無価値だみたいな言い方したら、将棋連盟所属のプロ棋士のうち
100人以上は彼より下ってことになっちゃうんだからやめろってこと
先崎の痛いのはあくまでもその言動であって、B級2組で降格点どころか勝ち越してるってのは
なんだかんだでそこそこ凄いポジションなのだ
269:名無し名人
10/01/27 22:00:58 ta0y3zAk
名人＞A＞B1＞B2＞C1＞C2＞フリクラ
凄いか？
270:名無し名人
10/01/27 22:49:35 fhH1r8ty
>>268
何が凄いの？
教えて下さい。
271:名無し名人
10/01/28 07:47:59 Fb3tvvHI
棋士として見たらそれなりの成績は残しているだろ
ただその一般棋士として比較すること自体が先崎にとっては屈辱なんだろうがw
ま、凄いかって言われると凄くはないw
優秀かと言われるとギリギリ優秀な部類に入る
ただタイトル1つの壁はでかいけど
彼は挑戦すらしてないわけで
プロ将棋の歴史においては一行も明記しなくていい棋士の一人
272:名無し名人
10/01/28 14:46:10 WRFbNiyF
先週のテレビでやってた羽生と戦ってたやつ
端の歩を突いた時点で終わったね
なんであんなに弱気なんだろ？
273:名無し名人
10/01/28 21:05:21 EmYr0huI
羽生にはもう勝ってるからな。
274:名無し名人
10/01/28 23:08:10 Z9sPmtvC
２０年前だからね
今の若い人は、先崎が羽生に勝ったことがあるって知らないんじゃない
275:名無し名人
10/01/29 12:37:22 R9U7uXtN
羽生や先崎と同い年の俺も知らない
276:名無し名人
10/01/31 09:05:13 VFscWkav
先崎は香落ちでも羽生には勝てないな
277:名無し名人
10/01/31 11:56:32 tH/qf3W6
来週の講座が楽しみ
初手56歩での久保の負けっぷりのあとで
278:名無し名人
10/01/31 20:18:57 fNO1ISXo
>>276
そりゃ、角オチで木村と好勝負を演じてたからね
279:名無し名人
10/02/01 19:11:00 iVhHFyUd
>>271
概ね同意。
棋士としては実績を残せないと一流とは認められないので、現時点での
先崎は二流の上に過ぎないと思う。子供の頃にめっぽう強くて将来を期待されたが
慢心して「そこそこ有名な棋士」で満足してしまったのが敗着でしょう。
280:名無し名人
10/02/01 22:05:30 J2S7dFfv
タイトル実績がない、真似されるような戦法もない、注目され取り上げられる棋譜もない。
これで将棋研究に精進してるかというと、どうもそのへんは疑わしいｗ
しかしながら文才で買われる腕があり、何故か一流棋士の一人だと勘違いしてる。
おもしろい人だよなぁ。
281:名無し名人
10/02/01 22:23:13 iVhHFyUd
>>280
先崎は一種の器用貧乏なんだろう。何でもそこそこ器用にやってセミプロ級になる。
文章然り囲碁・麻雀然り。でも所詮はアマチュアとしては強いね、でお終い。
棋士としてプロになってはみたが生来のちゃらんぽらんが災いして、才能だけで
記念A級止まり。真面目な精進ができるか否かが羽生世代出世組との決定的な差であった。
282:名無し名人
10/02/01 23:01:26 vKPLsJWA
そうだろうか？
もともと、記念A級どまりの才能じゃないのか？
283:名無し名人
10/02/01 23:43:35 iVhHFyUd
>>282
そんな身も蓋もないことを言っちゃｶﾜｲｿｰｗ
もし先崎の棋才に羽生の頭脳と性格が宿っていたら？？
もっとA級に長く留まってタイトルにも絡んでたんじゃないか。
284:名無し名人
10/02/02 01:24:31 PTOQByuA
＞B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな
基本給というのは順位戦の対局料のことで対局料・賞金額のランキングに含まれている
285:名無し名人
10/02/02 01:28:27 PTOQByuA
２００８年獲得賞金・対局料ベスト２０(単位は万円)
*1 羽生善治名人 10,711（8,132） タイトル保持者
*2 渡辺 明竜王 6,252（8,032） タイトル保持者
*3 佐藤康光棋王 6,082（7,927） タイトル保持者
*4 森内俊之九段 3,782（6,721）
*5 深浦康市王位 3,497（3,392） タイトル保持者
*6 木村一基八段 2,958（2,384）
*7 丸山忠久九段 2,544（1,953）
*8 久保利明八段 2,402（2,680）
*9 行方尚史八段 2,068（1,098）
10 郷田真隆九段 1,994（2,994）
11 鈴木大介八段 1,840（1,585）
12 森下 卓九段 1,799（1,885） 前年度保持者
13 谷川浩司九段 1,657（2,350）
14 三浦弘行八段 1,502（1,433）
15 山崎隆之七段 1,439（976）
16 島 朗九段 1,392（1,248）
17 阿久津主税六段 1,382（1,700）
18 藤井 猛九段 1,376（1,522）
19 阿部 隆八段 1,257(1,332）
20 高橋道雄九段 1,202（1,122）
したがって、先崎は恐らく、賞金・対局料（「基本給」込み）で1000万円を
下回っているはず。
286:名無し名人
10/02/02 01:36:56 PTOQByuA
2008年度・賞金対局料の推計例
島九段 1390万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 430万円
(2) 達人戦優勝賞金 350万円 （推計）
(3) 順位戦以外 32局の対局料 610万（1局当りの平均 19万円）
藤井九段 1380万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 800万円
(2) 順位戦以外の 25局の対局料 580万（１局当りの平均23万円）
高橋九段 1200万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 590万円
(2) 順位戦以外の 27局の対局料 610万（１局当りの平均23万円）
この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。
うちわけは、
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分） 430万円
(2) 順位戦以外 25局の対局料 475万（1局当りの平均 19万円）
287:名無し名人
10/02/02 04:02:35 YGzPrxcX
このスレには先崎には才能があった、と思い込みたい人が住み着いてるね。
288:名無し名人
10/02/02 09:30:02 267kd/OX
>>286
>この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。
充分な額じゃん
289:名無し名人
10/02/02 13:14:20 CAkNg9Z0
比較対象によるよな
一般棋士と比較するのと同じで、サラリーマンや小役人と比較するなら充分なんだろうがw
290:名無し名人
10/02/02 17:59:46 s1tlbm7S
>>288
妻子持ちだから、きっと貯金してるんだろう。
先崎の場合、それ以外の副収入も合計するから収入の仕組みは複雑。
阿久津は一般棋戦で稼いだのかな、結構高い。
291:名無し名人
10/02/03 19:46:53 f5wZZRya
今日は会館に行ってるんだろうな
どうせ、おかしな格好で
292:名無し名人
10/02/03 19:57:45 j1qCuHBv
>>291
そのセンスは妻が管理してるんだから、仕方がない。
なんか年々、性格がまともになってきてるんだけど、二人の娘が成長してるからだろうか？
そうすると晩年の先崎は終始悟ったようなキャラになって、
３０歳以降から突然性格が変わった人として有名になりそうだ。
現在ですら、結婚前の２０代とは別人のような人格になっている。
293:名無し名人
10/02/04 12:13:02 jkv7RFNN
※の後を継いでたりして
294:名無し名人
10/02/04 13:02:39 48jL5qBY
文才があるんじゃなくて、あのキャラがあっていろんなコラムなり監修なりしてる
先崎が先崎たる所以はあのキャラのみだよ
295:名無し名人
10/02/04 21:18:56 iqRvPZbN
猫をかぶっていても、そのうち本性を現す。
性格というものは環境の変化等で
一時的に変わることがあっても
根本的な部分は一生変わることはない。
今は娘の目を気にして、いい人ぶってるだけだよ。
296:名無し名人
10/02/04 22:37:50 X7oheAGt
でも、師匠に比べれば無害な存在で善人もいいところだろ。
297:名無し名人
10/02/04 23:38:33 7OV1MFSQ
いや、でも独身の２０代に比べると人格が変わったくらい。
昔は香典発言に始まり、「何でこんなクラスで指さなきゃいけないの」
「１勝丸儲けなんて不公平」などなど、問題発言の中心人物だった。
最近の「歩が足りるんだよ」発言も、むしろ自然な行動と言える。
それが今では、女流棋士に竜王戦の金額を振られ、かわすようになった。そしてボクシングの話では、
「ボクサーの人はタイトル戦くらいまで進まないと、それだけでは生計が立てられない。
せめて将棋くらいしっかりやりたいと思う。」とまで言っている。
家庭を持った以降、性格が変っている。
298:名無し名人
10/02/04 23:53:51 sdl6DYCe
神童も年をとりゃ凡人
299:名無し名人
10/02/05 01:23:18 7QKybP9a
>>297
本音を言わなくなっただけのような
まあ、そういうのを大人になったというんだけど
本質は変わっていないかもしれないな
300:名無し名人
10/02/05 19:16:24 xcwE3J/Z
羽生とは角落ちぐらいでちょうどいいな。ずいぶん差がついちゃったね。
301:名無し名人
10/02/05 19:21:05 U+A5q5ho
今週の文春で中卒って書いてるな
自称小学校だか中学校中退じゃなかったけ
302:名無し名人
10/02/05 21:10:58 NcWPJ39k
中学なんぞ1日も行かなくても卒業扱いにするからな。
豚はほとんど行ってなかったらしいから実質小卒。
将棋と飲む打つが中心のチンピラみたいな
生活を送っていたから、あんな人間性になったのだろう。
303:名無し名人
10/02/05 22:05:01 Zpp+Ob//
なんでこんなに羽生先生に負け続けてるのに平手で
指してもＯＫなの？おかしくね？
304:名無し名人
10/02/05 22:35:20 fceYvHMb
ちょっと前までは義務教育しか受けてないけどインテリ扱いを受けてるボクって
凄いでしょ、の乗りで自慢気に書いていた「中卒」だけど、ここで非常識な言動の
原因を学歴のなさとして散々叩かれたから、少しは自嘲気味にｗ
305:名無し名人
10/02/06 01:54:24 cw98qdYm
ついでにビデオポーカーね（ソースは文春エッセイ）。
棋士なのに、逮捕された蛭子さんクラスのギャンブル好きだな。
子育ては人間を変えると言う事か。
306:名無し名人
10/02/06 08:57:06 FJkYcdJJ
そういや棋士って昔から博打好きが多いけど逮捕されたのいないな
政治家やマスコミ、財界人みたいに何か特権がありそうだ
307:名無し名人
10/02/06 15:40:01 wARbq946
今は若手棋士が出にくくなってしまったよね。
片上・戸辺・阿久津・安用寺とかには頑張ってもらわないとなあ。
時代と順位戦の層が変わったから、先崎のように29歳までにＡ級というのは難しいと思う。
順位戦は昇級２名だし、同じＢ級２組に島朗・森下卓がいる。
Ｂ級１組に至っては、元・現在のタイトルホルダーが待っている。
誰一人として、若手を簡単に通しはしないだろう。
他棋戦も含め、若手がなかなか頭角を現わせなくなってしまったのは仕方がない。
羽生世代の各人がプロ入りした時代とは、門番が違うから。
２０年前にＢ級１組・Ｂ級２組に居た人は軒並み引退してしまった。
今はタイトル挑決まで進むこと自体、谷川・佐藤康光・森内と対局がある。
正直、稲葉は頑張ってる方だと思うよ。20代までにＡ級はきついわ。
308:名無し名人
10/02/06 16:14:35 7P2MrKVb
羽生世代以降からか、猛烈に研究されるようになったから
若手がぽんと出て活躍するなんてできないのだろうね
309:名無し名人
10/02/06 23:16:37 zG49rQvW
>>308
情報豊富や研究全盛もあるが、羽生世代は将棋に対する取り組み方が
真摯というか勝てばいいやといったいい加減な勝負をしなくなったことが
大きいと思う。ふた昔前には順位戦でも午前中は世間話してたそうだからｗ
310:名無し名人
10/02/07 10:18:25 TsoqOvyj
スクリプト見過ぎw
311:名無し名人
10/02/07 10:25:05 GRZ/xLHq
>>308
序盤研究が特に盛んになったのは55年組の前あたりから。
研究会は実態が実戦のことが多いので「研究」とは少し意味合いが違うと思うけど、
いつ頃から盛んになったんだろうか？
有名な島研は定跡検討とか一切せずに、賭け金をつけた真剣勝負の実戦だったという。
312:名無し名人
10/02/07 10:26:22 GRZ/xLHq
先崎さんの講義は、北尾アシスタントが供給してくれる北尾夫君のメモがたよりだからな
313:名無し名人
10/02/07 10:37:31 EU6cCjps
昔の棋士はやる気がなければ適当に指して早く帰ったり
対局後は将棋以上に麻雀や花札に熱中するチンピラゴロツキが
山のようにいたらしいからな。豚先崎の人間性でも
その時代なら大して目立たなかっただろうね。
佐藤、木村「生まれるのが遅すぎたんだよ！」
314:名無し名人
10/02/10 20:25:05 /2JvJTIz
また小汚い豚が、タダ飯タダ酒をたかりに行ってたのか。
よくあんなチンピラみたいな格好で人前にしゃしゃり出て来れるものだ。
関係者も内心は「いつものようにたかりに来たか」と思っているだろうな。
315:名無し名人
10/02/10 21:03:35 zypHmUG9
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
これの右端が先崎だって?
316:名無し名人
10/02/10 23:57:02 y1m8b3Jb
「オレは羽生に負けたこともあるんだ」
317:名無し名人
10/02/11 00:55:49 /eJ4D2Ct
>>315
永世名人がコラみたいな感じだ。
318:名無し名人
10/02/11 11:41:38 FgBwVchp
>>317
じゃあのその間の老けたチビは?
319:名無し名人
10/02/11 13:59:57 Anxbop7B
「羽生はオレに勝ったたこともあるんだ」
320:名無し名人
10/02/11 19:48:00 SPV3IPXe
>>318
ごめん、これマジでだれ？
321:名無し名人
10/02/13 22:12:42 7BYvPhAB
>>320
福崎文吾
322:名無し名人
10/02/13 22:40:07 LIUUncEY
まだ最後勝てばB1昇級の可能性あるね。
323:名無し名人
10/02/14 02:21:57 t5M7KMNe
人間性はともかく将棋は魅せるね。乱戦に強い印象。
324:名無し名人
10/02/14 02:50:34 jTyOzJuK
モテがB1に落ちたのを一番喜んでいるのは先崎かもしれんな。
325:名無し名人
10/02/14 23:51:43 KjXpd/3C
>>321
ボンゴわけぇな？？？？
羽生なんかより10コくらい上だとは思えない。
326:名無し名人
10/02/14 23:55:28 KjXpd/3C
チビメガネの上のメガネは佐藤秀司七段？
327:名無し名人
10/02/19 23:50:11 Ra6zidGu
最近話題が無いね
328:名無し名人
10/02/20 20:59:08 lp+LPD3O
● 先崎 学 藤井 猛 ○ 竜王戦2組
329:名無し名人
10/02/20 21:22:12 G/8gtdtr
佐藤降級の話、嬉々として書いてるね
330:名無し名人
10/02/20 23:45:38 0EbeNQg7
NHKで一番長い日の解説をするとも書いていたが、身の程知らずだ
331:名無し名人
10/02/21 00:27:27 1gw4Uq4G
豚には人望も人徳もないから※が逝ったら自然消滅する。
332:名無し名人
10/02/21 00:32:37 eC+vZBBD
一番長い日は、時間も長いし控え室の検討ももらえるから、ある程度以上の棋士ならなんとかなる
ＮＨＫ杯の羽生戦の解説やるとかの方がよっぽど身の程知らず
333:名無し名人
10/02/21 18:57:16 JQanvPB/
先崎八段は今と違いすぎるけど、
森内さんはどうしてこうも変わらないんだw
334:名無し名人
10/02/21 20:29:10 DlCsKRGu
「森内は俺に勝ったこともあるんだ」
335:名無し名人
10/02/22 01:09:13 Lp+gdoE6
また佐藤戦に乱入して、もし佐藤が勝ったら「星が足りないんだよ」って言ってもらいたい。
336:名無し名人
10/02/22 17:59:39 swM1uRga
先ちゃんの棋風は好きだよ だけど羽生には勝てないだろうなぁ～
人間臭さが羽生という天才には通用しないなんて
こっちまで嘆きたくなるよ
337:名無し名人
10/02/22 18:36:54 PPwO9DcJ
>>336
羽生も怪しげな思想にハマったり、ある意味めちゃくちゃ人間臭いんだけど
先崎は近くで見ていながらそういう面を見抜けなかったんだな…。
338:名無し名人
10/02/23 16:00:41 5pqdVYfr
人間臭さというがここまで臭いが充満しているとクサヤみたいに気持ち悪くなる
人間を超えて動物に近づいているような･･･
339:名無し名人
10/02/23 19:42:30 229mUM76
人間臭いのではなく、俗物臭がするのだろう
340:名無し名人
10/03/01 12:45:10 osOTRA5N
先崎先生のB1復帰をお呪いします
341:名無し名人
10/03/03 19:42:36 Ck3MQhg1
ソフトならな～
342:名無し名人
10/03/03 23:42:58 nPciLpjc
昨日の先崎よかったね。
343:名無し名人
10/03/04 00:10:10 yNEfgAtU
三浦は先崎がA級から陥落したときに残留争いのライバルだったよな
ホント、差がついたね
344:名無し名人
10/03/05 00:45:59 jLu+ZkV8
でも、佐藤降級の件は書かれても仕方ないんじゃない。
２年前、３勝６敗で残留できたオマケを貰っておいて、
いくら何でもまた残ろうなんて、さすがにね。
文春エッセイに、
「Ａ級は本当に厳しいところで、少しの不成績でも降級することがある」
みたいなことがかいてあったけど、まさにその通りだよ。
師匠の米長、タイトル経験の田中寅、親交の深い郷田、
最近では深浦が４勝５敗で降級だからね。
藤井先生は３勝６敗２回目で残留してるけどｗ
三浦は３回（３勝６敗の残留）やってるけど、七番勝負の頑張り次第かな。
４勝５敗で降級というのは、誰もが厳しいと感じるんじゃないかな。
345:名無し名人
10/03/05 04:56:11 vJTg8QTl
人数少ないから順位の価値が恐ろしく高いんだよな
B1から昇級しても次の期は補欠みたいな立場だし
346:名無し名人
10/03/05 08:28:13 jLu+ZkV8
>>345
Ａ級の場合、ほとんどのケースで順位の関係により同じ成績でも
残留・降級が決まるからね。今期の慶太もそう。
渡辺竜王はどこまで行けるか注目だけど、６勝以上してプレーオフに進むか、
不安定さにより、４勝５敗で降級争いかのどっちかだな。
不安定さがなければ、もっといいところまで行ける。
347:名無し名人
10/03/06 00:11:58 D70h4Xhy
指し直し局
折れないで頑張って欲しいな
昇級無くたって
348:名無し名人
10/03/06 06:21:10 OeCx/hGV
>>347
折れなかったよ
349:名無し名人
10/03/06 07:00:25 dHdXjLVF
よくやった、持将棋になって昇級無し知ってただろうに
将棋の神様が見てるかどうかはわからないけど、俺は見てたぞ
350:名無し名人
10/03/06 10:25:12 CVlTWL7l
ボクシングで体力づくりしたのが勝因だったようですね。
先手の佐藤秀司は、疲れてアマチュアのような指し手になってた。
351:名無し名人
10/03/06 10:26:26 OeCx/hGV
>>350
年だったね ＞ 佐藤秀
352:名無し名人
10/03/06 11:07:29 irvKr3ti
元の巣C級にすぐ落ちると思ったが、しばらくB2に居座りそうだな。
不当搾取棋士として、あぶく銭を稼ぐのは勝手だが
タイトル戦歴皆無の分際で二度と羽生世代を名乗るな。
353:名無し名人
10/03/06 11:22:14 1K91YTxO
今季順位戦お疲れさまでした。
中盤まででの３敗では、さすがに昇級は無理でしたね。
次は順位4番目？ですし、来季こそはB1に上がれる事を願っております。
354:名無し名人
10/03/06 15:15:38 h7yhZJws
上がったのが中村・中田。中村は元王将だから別格だけど
ついに中田にも抜かれちゃったんだね、便座器はどこまで
落ちぶれるんだ
355:名無し名人
10/03/06 15:28:47 ehErlHFW
営業のほうが割がいいから
本業に身が入らないのかな
一度対局以外の仕事全部断ってみたらどうだ
忙しい羽生さんより雑用で研究量は少ないんだろうな
控え室でやり直しのきく検討やっても強くなれんぞ
356:名無し名人
10/03/06 15:47:57 h7yhZJws
馬鹿記者どももＡ級で挑戦しそうなとこまでいった
高橋の偉さをもっと評価してやんないとな。
羽生世代一辺倒で豚を太らしてもしょうがないだろ
もっと公平な評価をしないと
357:名無し名人
10/03/06 19:37:27 F6VRQYwo
中田氏？
先崎瀬川世代の仲間だった人？
358:名無し名人
10/03/06 19:51:05 lDokNbyj
あの渡辺竜王に勝ったこともあり、そのあと悩み事まで聞いてあげ、
相談にのってあげたこともあるほど、信頼されてる棋士なんだぞ。
嘘だと思うなら渡辺竜王のブログをみればわかる。
359:名無し名人
10/03/06 19:56:19 i59n04Na
>>354
中田はA級に上がったことないから、本当はこれからの棋士なのかも知れない。
360:名無し名人
10/03/06 20:43:17 jHmEnC4F
B1で必死に残留にしがみつく姿を見るほうが、
ファンにとってもアンチにとってもオイシイかもしれんな
361:名無し名人
10/03/07 06:57:59 kws7OGnZ
それはそうと、このスレらしい挨拶をしないと。
青野先生、２年掛かりでの降級点消しお疲れさまでした。
降級点を消すのに勝ち越しなら１回で消せるが、
指し分けの場合は２年連続でしなければならない。
通算ではなく連続なので、去年が５勝５敗でも、
今年が４勝６敗になれば、最初からやり直し。青野先生乙。
先崎の７勝は健闘けど、やっぱ阿久津はそろそろＢ１だね。
来年は戸辺がやってくるんだな。Ｂ級２組も若手が増えてきた。
362:名無し名人
10/03/07 08:09:11 WzcSnLFS
しかし今週の文春とか見てると今後もダメだろうと推測はできる
これ以上仕事減らして楽したいって・・・
363:名無し名人
10/03/07 16:35:14 Mlq+gO7X
全盛期でさえ、タイトル挑戦やA級勝ち越しに届かなかった
便座器だがB2で粘る
364:名無し名人
10/03/08 17:23:51 p9tNwtju
さすが若手の踏み台。
豚の顔がもっと醜くなるな
365:名無し名人
10/03/08 20:41:33 Lv82+KoC
そうだな。先崎もちゃっかり７勝してるのはいいが、
対局が減ってるなら研究会しろよ。
エッセイで書いてた「ブイエス」でもいい。プロは対局時計が必須だったんだな。
これ、みんなエッセイで一般人が教わった事だよ。これをやるんだよ。
もちろん、先崎にとっては「毎日」「集中して」「継続して」「一定時間」が
他の棋士よりもとてつもなく難しいんだろうけどな。
でも、この４条件が足りなくてＢ１へ上がっても、すぐに落ちてしまう。
366:名無し名人
10/03/08 21:13:20 /elybJdy
>>365
心配御無用
>Ｂ１へ上がっても
取らぬ狸の皮算用だよｗｗｗ
367:名無し名人
10/03/08 23:33:04 Fbw2HUDr
豊島、稲葉、糸谷、宮田、広瀬、
これくらいのメンツをB2に集めて先ちゃんに全部ぶつけたい。
368:名無し名人
10/03/09 02:01:40 +obVGuVp
逆に言うと、阿久津は先崎に敗れたためＢ１昇級が１年遅れたことになるな。
昇級の条件として８勝２敗はそうだけど、先崎に敗れたというのが痛いな。
若手棋士も先崎に勝てないと昇級は難しいという事か。
ところで、タイトル戦では対局者の他に、立会人・副立会人・解説・記録係とあるが、
立会人は九段がする事が多い。島朗や田中寅が立会人をしている。
他にも、高齢者の九段が立会人をする（加藤九段）。
勝数規定で先崎が九段になると、先崎も立会人をするのだろうか。
うわ、棋戦の雰囲気壊れそうだな。
369:名無し名人
10/03/09 10:10:19 GN1W101P
先崎って和服持ってるんだろうか？
アレはどっちかと言うと太ってる方が格好良く見えるものだから、
先崎でさえも好感度うpするかもしれん
370:名無し名人
10/03/09 14:44:16 vfKxabod
立会人でアロハ短パンだな
実績上もはやそこまでやる気概もないだろうが
371:名無し名人
10/03/12 04:35:15 FtfJ+qAr
>>369
スレのテンプレくらい読めよｗ
372:名無し名人
10/03/16 10:14:18 HN5Gosrl
タイトル獲得どころかタイトル戦出場すらなし
自分でもこんな情けない棋士で終わるとは思ってなかったろうなあ
373:名無し名人
10/03/18 01:20:11 M0MrIMNk
中田（宏）と屋敷って、実力通りに順位戦で昇級できない昔の代表みたいな棋士たちだったのに、
今は二人ともちゃんと先崎の上にいるんだから、順位戦制度ってやっぱりよくできてるな。
374:名無し名人
10/03/18 07:09:10 UVlG3Xz8
※の失脚後に豚の処遇がどうなるか見ものだな。
375:名無し名人
10/03/21 11:04:15 Wfi2fXx0
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
ブタ2匹にはさまれた羽生
376:名無し名人
10/03/21 17:38:00 7j/EVX2d
屋敷がＡ級に上がってもすぐ落ちるとか考えにくいけど、
今の豚だと全敗食らって、面子まるつぶれだろうな～
これで元Ａ級８段なんだから、ええ加減なもんだよな。
Ｂ２で勝ちが少なくなれば６段に格下げしなきゃ。それがプロちゅうもんやろ
大して勝ってないのに、いつまでも８段・９段てアホかｗ
将棋の段って上がることはあっても下がることはないけど、
すごくおかしいことなんだよなｗ
377:名無し名人
10/03/21 17:48:00 iGmP+bVP
十段から九段に下がった人が居ます
378:名無し名人
10/03/21 18:08:36 XjWZNhaV
最近、話題ないね
379:名無し名人
10/03/21 20:30:26 FO+vJXQy
九段がゴロゴロしてるB2で八段がみっともないと言われてもなあｗ
ちなみに先崎はB級に通算で九期いるがB1から陥落した年の他は一度も負け越してない
前期も今期も7勝3敗で普通に強い
380:名無し名人
10/03/21 22:40:16 yjAy+wl4
そこそこ強いとか、弱くは無い程度だな
強いってのは、タイトルとか取れる人のことだろ
381:名無し名人
10/03/22 00:52:43 IjCqWIbz
だから～８段も９段も弱けりゃあ段下げればいいんだよ
先崎だと６段くらいでいいんじゃないか。
それに負け越してないってえばえることじゃあないんだよｗ
Ｂ２ってのは若手も上がってないし、上から落ちてくるのも弱いわで、
けっこう楽なクラス何だよな
382:名無し名人
10/03/22 02:34:59 jRVg6an/
まぁでも過去の言動みたら若いときは、こんな8段返上する勢いだったよね
もはやちょっとだけ強いタイトル挑戦したことない中堅でしかない
若手の低い壁ってところか、一応壁で垣根ではない感じ
383:名無し名人
10/03/22 08:51:36 u+lbNd0J
久保が２冠になっちゃったよ
羽生世代もだんだん終わりが近づいてきたね
これで先崎のタイトル戦挑戦の可能性は完全になくなったな
384:名無し名人
10/03/22 09:11:47 hhDTZpv8
不当搾取棋士として甘い蜜を吸うことしか頭にない
チンピラゴロツキに何を期待してるんだよw
385:名無し名人
10/03/22 13:35:05 PSSAiu44
結局、藤井と先崎のどっちが強いの？
ネタ棋士としては互角だと思うが
386:名無し名人
10/03/22 18:12:00 kElON6Xj
あのね、藤井ってのは藤井スペシャルを創案した人なんだよ
それによって振り飛車党は復活するわ、アマチュアは感動するわ
それを駆使して羽生との竜王戦は制するわで、将棋界に大貢献した人なの。
Ｂ２にいれば金は入ってくると計算している豚なんぞと比べては
藤井に失礼すぎ
387:名無し名人
10/03/22 19:05:20 GhANy421
ふっ藤井スペシャルですか・・・？
それって64の横歩を飛車でかすめ取る戦法に似てたりしますか？
388:名無し名人
10/03/22 20:30:12 jRVg6an/
フッ、塚田システムのことかい？坊や
389:名無し名人
10/03/23 05:32:04 t/UVm/+8
すっかりB2の空気にも馴染んできたし、ふつーの中堅棋士の仲間入りだな。
文春も最近読まなくなっちまったから、どうなってるのかｻﾊﾟｰﾘ
390:名無し名人
10/03/23 09:18:34 GlmHsGpB
先崎は小学校３年生までは羽生より強い大天才だったのだｗ
391:名無し名人
10/03/23 09:31:50 gf5NTgiI
>>369
案外、和服持ってたりしてｗ
とんとん拍子で昇級してた頃はタイトル挑戦も近いなとほくそ笑んで、
慌てないで済むように買っておこうって。屋敷も十代でタイトル獲ったし。
392:名無し名人
10/03/23 10:38:09 6TbQcH/W
とんとん拍子で昇級したのが、もう20代後半なんだけどね
393:名無し名人
10/03/23 21:00:46 ndRnOyLK
元大天才
394:名無し名人
10/03/23 21:22:30 WX2sDNnk
羽生世代だけどローゼンMEIDENには参加しなかったの？
395:名無し名人
10/03/24 00:11:30 ijHDYJUq
囲碁の先生に
「道を間違えた」
って言われたってどこかで自慢してたが
それって「将棋じゃ眼が出てないから」ってことでしょ
396:名無し名人
10/03/24 00:46:02 SDIKiwhR
先崎学の本で先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集読んだことあるひといる？
俺は全部読んだよ 結局先崎の自慢話なのだがためになる筋などあるし
先崎の昔傲慢だった過去暴露話としてネタになるから目を通してみても
時間の無駄にはならないと思うよ
昔は天才先崎としてちやほやされていたみたいだけど順位戦Ｃ級Ⅱに八年もいて
自分と戦わなかった若手が次々自分を追い越していき羽生にもいつの間にか
ぬかれ同じＣ級Ⅱにいた森内 丸山 郷田にも抜かれてこの三人にブルっていた
小心ぶりを情けなく自分の本に書いているんだよ。
ギャンブルばかりやっていて昔の先崎はろくでなしのチンピラ先崎とでも言いますか
終盤でなんとかすればいいと思っていたらあららら 人生破滅みたいな
397:名無し名人
10/03/24 00:48:09 8q/PoJte
>>395
スタートからある程度のところまでは先崎ほど飲み込みが早い人間はいないらしい
だから二流の先生だと才能があると勘違いするだろうね
398:名無し名人
10/03/24 00:48:49 FR4Zbxwi
羽生には奨励会のうちに抜かれてるだろｗ
399:名無し名人
10/03/24 00:53:30 2oTwJEWX
>>369 >>391
JT杯に出たことがあるから持ってるんじゃないの
400:名無し名人
10/03/24 01:00:09 SDIKiwhR
そもそも先崎は才能あるの？
401:名無し名人
10/03/24 01:13:11 k1Av3oIh
むしろ才能がありすぎたのが先ちゃんの弱点
402:名無し名人
10/03/24 01:52:09 htOr5XGV
才能はあるんだろうが、根気が足りないんだろうな。
この間のNHKでもあまり深く考えずに94歩と突いた。
何度も確認する慎重さがあれば、もっと実績を残せたかもしれない。
403:名無し名人
10/03/24 02:11:29 8q/PoJte
結果を残さなかった人間に「才能はあった」なんて言葉ほど酷なことはないね
オレはそんな残酷な人間になりきれないから、「才能はなかった」と言うけど
404:名無し名人
10/03/24 03:00:26 5PjxnnAJ
中年親父が、俺も野球やってればプロになれたかもしれないな、とか言ってるのと同レベルの話だよ
405:名無し名人
10/03/24 08:13:18 7ARsd1PZ
羽生に一回勝ったことがあるんだし、NHK杯優勝したことあるんだから、
強かった時期もあるんじゃないのか
今じゃお荷物二流棋士だが
406:名無し名人
10/03/24 10:38:50 h3shNLMS
羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田が棋士になってなければ
先崎がタイトル挑戦できたのに残念だったねｗ
407:名無し名人
10/03/24 10:43:40 sVu2TKkc
お前ら、何を言っているんだ
先ちゃんはロクに努力もせずに順位戦Ａ級・竜王戦１組まで行ける
才能を持った奇跡の人なんだぞ
408:名無し名人
10/03/24 11:04:44 RoFuZ9gq
,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
409:名無し名人
10/03/24 16:55:37 JEZMKzaY
将棋職人という感じかな。
BY寿司職人
410:名無し名人
10/03/24 20:48:53 2wxzIqOn
>>395
麻雀もプロ入りのお誘いがあったらしいし
ゲーム全般が得意なんだろうけど
肝心の将棋がなあ
いわゆる才能の無駄遣いなんだよなあ
411:名無し名人
10/03/24 20:57:17 n1zJnMu0
>>410
麻雀も囲碁もプロ入りできたかもというレベルなのであって、
いざプロになったら将棋の二の舞。精進しない者は何やっても二流。
むしろ先ちゃんはアマチュアで居た方がカッコよかった。時々は
プロを負かす強いアマとして持て囃される。
412:名無し名人
10/03/24 21:40:23 8q/PoJte
>411
アマだとそれで飯食えないからさ
結局トップランカーを諦めた今の立場が気楽でいいのかもね
ゲームで飯食って、そこそこエラソーなこと言って、センセーって呼ばれて
「ほどほどが一番」なんて思っているかも
考えてみれば、将棋一本で精進しても
連盟潰れたら一瞬にして立場が逆転しちゃうって可能性もあるしねぇ
413:名無し名人
10/03/25 00:19:49 q2dKYsDm
先崎だけ上下ジャージのグラサン姿で対局。
414:名無し名人
10/03/25 00:46:35 74Ng2D4g
中原、谷川、羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田、
深浦、三浦、久保、渡辺、山崎、（以下略）
さえいなかったら、先崎も一回くらいタイトル戦に出ることが出来たろうに
残念だ
415:名無し名人
10/03/25 01:44:04 +2czJ4Oc
自分で書いていることだが先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集で先崎本人が羽生
佐藤 郷田 森内など名前を聞いただけでチビリそうな怖い方々だってｗｗｗ
他 Ｃ２阿部隆当時四段 丸山忠久当時四段 森内俊之当時五段
小倉久史当時四段 岡崎洋当時四段 藤原直哉当時五段
ＣⅠ 三浦弘行当時五段 真田圭一当時五段 中川大輔当時六段
中田功 当時五段 屋敷伸之棋聖 鈴木大介当時五段
ＢⅡ有森浩三当時六段 藤井猛当時竜王 田中魁秀当時八段
ＢⅠ 神谷広志当時七段 南芳一当時九段 中村修当時八段
井上慶太当時八段 桐山清澄当時九段
ここですごいことは当時先崎がくすぶっていたとき屋敷伸之は棋聖で
あのファンタ 藤井猛が竜王だったことだ
屋敷は今もまれに仲間内から棋聖 棋聖と呼ばれているが藤井からは
竜王の面影がまったくないことに気付くものすらいない。
この差はいったいなんでだろう？
416:名無し名人
10/03/25 13:24:47 NLA9X+DI
人によるんじゃないの
オレは今でもシステム時代の藤井は強かったと思っているし
竜王のイメージは十分残っている
2chでネタにされているからそればっかりが頭に残っている人も多いんだろうけどね
417:名無し名人
10/03/25 18:08:49 NT3AboxK
降級してしまった佐藤康光と先崎は２回も竜王挑戦を争っているが、
もし先崎が一度でも挑戦者になれたら、評価もまた違っただろうね。
先崎だけでなく、藤井も「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の
四条件をなかなか満たせないタイプの一人。
そして、竜王というタイトルの価値と評価は当時は低かった。
Ａ級順位戦・名人戦とは違い、理論上は最大瞬間風速でも奪取できる。
現に、片上・稲葉などの有望な若手棋士が本戦出場を果たしている。
しかし、時代を経て今や竜王の保持者がＡ級に上がってきた。
もし１年目で渡辺がプレーオフ進出か名人挑戦をしたら、竜王の評価も上がるんだろう。