09/12/22 03:50:16 5dx5rIY5
振り飛車の神だよ 藤井君は。
651:名無し名人
09/12/22 04:19:16 dbxtEpcG
>>641,646
女『（解説手順に対して感嘆の反応）』
Ｆ『（冷酷な態度な）これ、常識ですよ。』
女『・・・（一瞬凍結）』
>>647
ニワトリが先か卵が先か？という話になるが、
多分、
将棋が落ち目になった→周囲が誰も恐がらなくなった→螺旋的に威厳が落ちた
ということかと。
652:名無し名人
09/12/22 06:17:07 UZld3pu3
そういうこともあったってだけじゃないの。 印象に残る記憶がそういう部分だったていう。
藤井竜王・丸山名人の頃に、NHKの将棋祭りで 、明るいキャラ取り繕うとしてたしね。
個人的には昔も今も不器用な人見知りが人前でどう振舞えばいいか
わからなくて道化やってるって印象。
653:641
09/12/22 06:20:22 GSdBrHKm
変に誤解されちゃあれだから補足しとくけど
>>646
もちろん話について行けない女流に問題があるんだよ。プロなんだから。
それは全ての人が分かってると思う。
今で言う石橋や矢内レベルの女流なら恥を覚悟でも踏み込んでいくと思うけど。
見てる側からも、理解してんのかなぁって受け答えだったし。(俺がそう見えただけかもしれんけど)
なので、これは言ってもダメだなって感じで、途中で突き放した。
藤井さんは「こんなことも分からんのか・・・」って感じで微妙に表情に出すから、それがちょっと嫌味に見えたんだよ。
木村さんあたりなら、相手の力量を推し量るようなことしないじゃん。相手なりに解説する。
これはこの人には高度だなと思ったら、あらかじめ自分から詳しく説明したり。
いちいち「ここでどう指すかわかりますか？」なんて聞かないじゃん。
しかも全然わかってなさそうな相手に。
藤井さん的には、自分が一方的に喋り続ける解説じゃあれだから、女流に話をふってたんだろうけど、
女流は「どうせ答えられないのになんでいちいち聞くの・・・」って感じのオーラを出してた。
ヤ○トとNHKの講座でシステムの解説したときも、藤井の質問癖(？)は見られたね。
ヤ○トは知ったかの負けず嫌いだから、何とか凌いでたけど。
これについては、気になる人はNHKアーカイブスでチェックされたし。
URLﾘﾝｸ(archives.nhk.or.jp)
654:名無し名人
09/12/22 06:34:24 QTJ5OkjB
>>653
小学生に対して大人が知識をためすようにアシスタントの女流に対して質問する男性棋士がいるけで、あれは見苦しい。
とくに関西系の棋士とか、下位クラスの弱い棋士に多いという印象。
さすがに、谷川、羽生、佐藤といった棋士たちはそういう下品なことはしないけどね。
655:名無し名人
09/12/22 06:46:36 GSdBrHKm
こう書くと今度は女流の方が悪いって感じに映るけど、藤井さんのKYな質問振りもちょっと嫌だったのは事実。
まあどっちもどっち。
あれはCS放送だったかな。
とにかく、そういうこともあったということで。
藤井先生も悪気はなかったと思う。
答えて当然レベルの問いも、プレッシャーからか答えられなかったし。
両者の歯車が合わなかったということだろうね。
むかしむかしのお話です。
656:名無し名人
09/12/22 06:54:02 6hLR1sA8
女流対局の解説した時の話（ニコ動にあった）
対局後の大盤解説で、駄目出しされた千葉が藤井に噛みついてたのを思いだした
俺は千葉の態度に驚愕したもんだが
本音を言って角がたつのは図星の時だけ
要は女流がプロ棋士間での常識を知らないのが問題
657:名無し名人
09/12/22 06:55:43 GSdBrHKm
結論
「もう(質問は)やめて！女流のライフはゼロよ！」
658:名無し名人
09/12/22 06:56:20 QTJ5OkjB
悪気はなかったといっても質問するというのは上から目線の態度で女流を馬鹿にしているのが見え見え。
下っ端のロートル棋士ならそういうことをやりそうだが、藤井先生クラスはやめてほしいな。
659:名無し名人
09/12/22 06:58:50 lP9hgY3A
なんか珍しく先生が批判されてる流れだな
660:名無し名人
09/12/22 06:58:53 QTJ5OkjB
女流もアシスタントとして解説者に話を合わせることを努めているわけで
千葉涼子のように解説の男性棋士をたじたじとさせるようなことをすれば
ブーイングされるわけだしな。
661:名無し名人
09/12/22 07:00:06 a1Gxxrhh
女流は視聴者のために聞いてるというのに
小ばかにした態度取るロートルもいるからなぁ
662:名無し名人
09/12/22 07:04:05 oF+nRidd
藤井の女流イジメは昔の話でしょ？
今は、なんか女流相手にしても楽しそうだし…
663:名無し名人
09/12/22 07:06:42 P2y641Fr
今ではすっかり逆だな
女流「これは詰めろですか？」
藤井「……、わかりません」
664:名無し名人
09/12/22 07:10:55 GSdBrHKm
まあ、あとは各々で判断してくれｗ
元動画もない状態で、あんま過激なことは言わないように。
俺がそう感じただけだから。
とりあえず当時の藤井が気になるやつは>>641のアーカイブ見ろ。
信者なら金も払えるはずだ。
この講座が終了してすぐ藤井は竜王になる。たしか。
藤井システムの講座をしながら、直後のNHK杯では藤井システムで勝ち進むというサービスぶり。
まさに藤井時代の幕開けともいえる講座。
気の強いヤ○トもかわいいぞ。たぶん。
665:名無し名人
09/12/22 07:13:55 GSdBrHKm
違う違う
>>653のアーカイブな。
俺はNHKの回しもんじゃないけど、信者なら見て損はないと思うよ。
666:名無し名人
09/12/22 07:18:10 GSdBrHKm
ごめん
アーカイブスとオンデマンドをごっちゃにしてたｗ
アーカイブスは、NHKのどっかでタダで視聴できるんだっけ？
まあ機会があったら見に行ってくれ。
667:名無し名人
09/12/22 07:23:03 nu6NxaaP
>>652
無理して軽く振る舞おうとしてるの見るのつらいよね
今はわかりませんの決め台詞で
笑い取れるけど
A陥落なら笑いが嘲笑に変わりかねない
そうしたらもう黙るしかない…
668:名無し名人
09/12/22 07:59:13 O6z2UjN5
>>656
＞本音を言って角がたつのは図星の時だけ
そんな馬鹿な話があるわけがない。
669:名無し名人
09/12/22 11:59:08 GV/HJbNp
>>621
消えてる・・・
どなたかもう一度だけうｐしてくださいませんか？
670:名無し名人
09/12/22 15:00:14 yXQQdm5c
>>654
内藤って露骨に女流をバカにするよな。後は福崎とかイヤミばっか。
書いてて気がついたが、女流をバカにする奴って一流になりかけたが
時代をつくり損ねたような微妙な一流半の棋士がおおい気がする。先崎
もそうだしね。
ただヤマトみたいに自分の商品価値を勘違いしているようなタイプも
見てて不愉快なんだよな。聞き手では矢内が一番いい。棋士も喋りやすそうだ。
671:名無し名人
09/12/22 15:06:04 WR9VSfO2
三浦も女流に手の予想をさせることが多い
三浦の場合は、コミュニケーションのつもりなんだろうが
今年のNHK杯でも矢内に嫌な顔されてた
672:名無し名人
09/12/22 16:07:32 0TSRnxp4
この季節のせいか、藤井先生の将棋を
見ていると
♪勝ちは夜更けすぎに負けへと変わるだろう
foo...
再現だ！
wow...ファンタ！
呆然だ！
673:名無し名人
09/12/22 17:40:58 OvrCcWTL
みっくんの棋王挑戦を見てピンときた！
深浦か渡辺、Aに上がったほうのタイトルを藤井先生が取るよ！
674:名無し名人
09/12/22 18:04:38 1qiSF6Kb
俺にもB1タイトルホルダーの流行に乗る先生の姿が見える。
やべぇ、先生の本気がビンビン伝わってくる・・・
675:名無し名人
09/12/22 19:09:21 nu6NxaaP
梶原武雄が菊池康郎に『あなたにわかるようでは、この碁はもうおしまいだ。』と言ったの
聞いた事あるけど、梶原の毒舌は芸だからね。菊池さんは『ひどい事おっしゃる。』と返してたけど。
藤井みたいに芸もないのに
視聴者にはっきりわかるように女流にイヤミ言うってのは
ほんとに理解できないよな。
結局勝ちさえすればなんでもありの世界だから
礼儀なんか学ぶ機会はないんだろうね。
いい大人がみっともない
676:名無し名人
09/12/22 19:35:46 Aktfl1Xt
朝日にのってたけど、大差になってもビクビクしてるんだってよ。
こんな状況じゃどうしようもないよね。
今の藤井に必要なのは、１２３のキリスト教みたいな、精神的な
支えのようなものじゃないかな。
将棋とは全然別の何か。
677:名無し名人
09/12/22 19:38:12 /tTthdSc
アラーを信じてみるか
678:名無し名人
09/12/22 19:41:41 fbehvU7b
>>676
井上との対局だっけ
俺も読んでて同じこと思ったよ
自信がないのがファンタする一番の原因かもしれない
679:名無し名人
09/12/22 19:42:12 lfKQ3HzB
イスラムなんてキチガイしかいねーじゃん
ファンタの方がまだマシ
680:名無し名人
09/12/22 19:42:54 CxGA/wHQ
精神的なもんは結果であって
技術的な問題であると認識し
寄せの鍛錬を積むべきである
あそこで38飛車と引くようではオカシイ
681:名無し名人
09/12/22 19:47:00 Dbe0ifRB
過去に大タイトル三連覇したプロ棋士だぞ。
羽生だって終盤はだれがやっても同じって言うぐらいだし、技術の問題じゃなくやはりメンタル面に問題がある
682:名無し名人
09/12/22 19:49:25 CxGA/wHQ
序盤→序中盤→中盤→中終盤→終盤→最終盤→勝ち
→終盤→の付近にファンタが潜んでいるのじゃ！
悪夢じゃ！呪いじゃ！祟りじゃ！祈るのじゃ！
683:名無し名人
09/12/22 19:49:32 KxSqQP7U
ぶっちゃけそこまで棋力落ちてないよなあと思う時も多々あるし
技術の問題だ、と割り切れなくなってるのが問題なんだよな
逆にB級に落ちることで開き直れたりしないだろうか？
何か大きな切り替えが必要だと思う
684:名無し名人
09/12/22 19:56:46 3T0F0ctZ
いや、棋力も落ちてないか
単純に年老いてきて手がパッと見えなくなってきたことが
ファンタ誘発の原因のような・・・
685:名無し名人
09/12/22 19:57:49 CxGA/wHQ
寄せの構図が見えない
あるいは寄せ自体の認識を間違えている
終盤に入っても一向に収束する気配が無い
序盤中盤で得する思考が終盤になっても抜けない
その内に将棋自体の大きさに飲み込まれ
手が無くなって（見えなくなって）ファンタする
686:名無し名人
09/12/22 20:00:08 KxSqQP7U
>>684
年相応にいくらかは落ちているだろうけど
ここまでファンタを繰り返すほど極端じゃないと思う
687:名無し名人
09/12/22 20:13:07 yXQQdm5c
>>685
これいい事書いてるな。「寄せの大局観？」というのか寄せの構図が
藤井だけ全然見えてなくて見当違いの事をやってる間にファンタが発動
するんだよな。寄せに必要な勘がまるでない。
>>671
矢内の場合は指し手をズバズバ当てるし、矢内のいう手ってシロウトにとって
勉強になる本筋の手が多いからあれはあれでいいんだけどな。部分的には
鋭さ見せるしね。
688:名無し名人
09/12/22 22:27:12 IIVUESq3
>>679
イスラムに偏見持ってないか？
キリスト教の奴らより勤勉だしまともだぞ
689:名無し名人
09/12/22 22:58:15 qnlcXgfq
>>685
4行目は鋭いな。
結局終盤の決め所でも一見損の無いように見える手順しか選べないのが致命傷ということか。
690:名無し名人
09/12/22 23:02:13 qlG5S+Rb
寄せの意味がわからない
あるいは将棋自体の目的を間違えている
691:名無し名人
09/12/22 23:08:12 OKRO6jK0
寄席には落ちが付きものでして
692:名無し名人
09/12/22 23:10:25 IoVbkDCa
序盤をカリカリにやりすぎたせいで脳味噌が早めに経年劣化起こしてるとしか思えん。
693:名無し名人
09/12/22 23:12:36 /jpCB1rk
藤井「システムは居玉、玉飛接近など、通常の将棋感覚ではタブーとされるモノから生まれた。」
「将棋のタブー、やってはいけない事ってなんだ。ファンタか！」
って妄想をした。
将棋最大のタブーである、将棋負けの瞬間に何かを見出だそうとしてるんだよ。
694:名無し名人
09/12/22 23:17:43 qlG5S+Rb
>>692
彼の序盤構想って、はっきり境界条件が引かれてるとこからの演繹的思考じゃない
だから各論的な詰将棋が嫌いっていうのはよく分かる気がするわ
695:名無し名人
09/12/22 23:24:34 +ejZs2py
全棋士参加で挑戦者を決めて、藤井先生に挑戦するファンタジー杯を創設すべき
696:名無し名人
09/12/22 23:32:39 8Azd6lRT
各論的ってどういう意味？
697:名無し名人
09/12/22 23:36:52 UZld3pu3
むしろピーク時が運と要領が良かっただけかも。
終盤のポカは藤井システム本２冊収録の対局でも結構出てるし、
一種の生存者バイアスというかね。
698:名無し名人
09/12/22 23:43:05 IIVUESq3
>>696
個別の細かい問題を考えるってことだろ
699:名無し名人
09/12/22 23:50:00 qlG5S+Rb
>>696
藤井は常に普遍的に指そうとしてる気がするんだよね
四間１本で戦おうとしてた事もそうだし
序中盤の得を擦り削って凡手で寄せるガジガジ流もそうだし
そういう構想からすると、一手一手の詰将棋なんて
藤井将棋では言及する必要のないトリビアルだったんじゃないかと想像する
その意味で各論的と表現したがいい加減俺ウザイのでやる藤井スレに帰りますさようなら
700:名無し名人
09/12/23 00:00:06 0fRB37vf
まあ、俺は藤井を信じるだけだ。
701:名無し名人
09/12/23 00:02:55 0oYEDKDp
>>699
ファンタが増えたというより、
ひょっとして序中盤で昔より得できなくなったから
終盤で得を刷り削ると赤字になるようになったとか・・・？
702:名無し名人
09/12/23 00:03:45 RZogN/TA
先生も誰かに相談したりしてるのかな
してて欲しいな…
703:名無し名人
09/12/23 00:07:00 1C9j7p5T
ファンタが増えたのは居飛車党になったからだろ
矢倉は終盤での悪手が即逆転に繋がる上、入玉が有るからガジガジもできない
704:名無し名人
09/12/23 00:10:05 0oYEDKDp
>>703
終盤なんてどの戦型でも大して変わらない気がするけど
囲い崩しの手筋ぐらいで
705:名無し名人
09/12/23 00:13:44 JTGLHJog
>>679
キリスト教と比べりゃましだろ
706:名無し名人
09/12/23 00:18:14 6zsfhZNw
宗教はスレチですね。藤井教を伝道してきます！なら別だが
707:きがつく男
09/12/23 00:22:03 A7FH5zXx
藤井システムはどういうタイミングで使えばいいのだろう？
人と対局していてもいきなりなんの考えなしに攻めてくるひともいるし
なかなか相手がちゃんとした居飛車穴熊とかで攻めてくる人がいなくて
藤井システムのような居玉で戦う危ないやりかたでは相手によってはこちらが危険になる
とにかく僕は振り飛車でなんとしても玉を囲ってから戦いたい派だから
藤井システムは二枚の桂が軽く飛べていいが怖いぶぶんも多い。
708:名無し名人
09/12/23 00:27:20 APds2XuF
>>703
ぜんぜん違うだろ
プロレベルでは分からんが、少なくともアマ段持ちレベルでは矢倉は入玉を意識しながら指すから気を使う
それに対して穴熊は食いついたら一直線だからほとんどが逆転しないし
舟囲いならぶっちぎって食いつきさえすれば何とかなる
ちなみに俺は居飛車党だからやられる側だが
709:名無し名人
09/12/23 00:28:12 RMCGomtY
>>702
たまに魔太郎を藤井御殿に招いて研究会をやっているらしい
魔太郎にとっては何の役にもたたんだろうが
710:名無し名人
09/12/23 00:32:03 7yIchGsH
>>709
お前は反面教師という言葉を知らんのか
711:名無し名人
09/12/23 00:32:13 jzbTE++L
深浦戦のコツを教えてあげるとか
712:名無し名人
09/12/23 00:36:16 3LTE+oSJ
タニーには勝てそうな気がする
なんとなく
713:名無し名人
09/12/23 00:38:43 JTGLHJog
藤井の侮られ方が半端じゃねーな
714:名無し名人
09/12/23 00:50:17 DCXAdrT7
今の藤井を侮らずに誰を侮るんだ？クマーか？
715:名無し名人
09/12/23 00:58:59 RMCGomtY
将棋世界1月号の「イメージと読みの将棋観」で
藤井が自分を振り飛車党と呼んでいたのが面白かった
早矢倉を作ったり多角経営を宣言したりしても、
やっぱり振り飛車党だと自己定義しているんだなと思った
716:名無し名人
09/12/23 01:01:17 APds2XuF
藤井的には「居飛車党も振り飛車をするんだし、振り飛車党も居飛車をやってみよう」って感じなのだろう
717:名無し名人
09/12/23 01:35:58 7S1wFmQ8
いい加減そんな概念は取っ払って
終盤が得意ですとでも言って欲しいね
将棋の生命線が終盤だってのは気付いてるんだろうから
718:名無し名人
09/12/23 02:03:53 39JF/xDg
でも、冷静に考えると、
後何年か指していれば矢倉の終盤にも慣れるでしょう。
Ｂ１で熟成させて、二刀流で第二次黄金期を築く。あるあるある
719:名無し名人
09/12/23 02:04:32 m7ep1FMz
Ｂ１陥落しそうだが、みんな前向きに考えようぜ
来期は藤井先生の順位戦が12局見られるんだ！
720:名無し名人
09/12/23 02:12:21 7S1wFmQ8
719 名前：名無し名人 投稿日：2010/12/23(木) 02:04:32 ID:m7ep1FMz
Ｂ１陥落しそうだが、みんな前向きに考えようぜ
来期も藤井先生の順位戦が10局見られるんだ！
721:きがつく男
09/12/23 02:16:18 A7FH5zXx
藤井猛くんもひねり飛車を実践的に取得すればいいのですよ！！そうすればまた勝率がグググ～ンと上がる
722:名無し名人
09/12/23 02:53:12 ouW2yHXQ
来年から順位戦12局みれるのは良いととして、
何年経てば順位戦の対局数が9局になりますか
723:名無し名人
09/12/23 03:00:12 36qN5jyz
>>672
もうそういう風にしか聞こえないぞ！
どうしてくれる（笑）
724:名無し名人
09/12/23 03:31:40 kMtJ1XL5
俺は応援し続けるよ！
頑張ってください！
725:名無し名人
09/12/23 07:56:09 gqvuaX9a
終盤は誰がやっても同じ by羽生善治
726:名無し名人
09/12/23 09:01:22 myxKmxWy
>>688
そのとおり。あと、
イスラムの連中はキリスト教徒と違って、外部の人間に自分の正義を押し付けないんだよな。
一つの民族を地球から消滅させたりしない。
727:名無し名人
09/12/23 09:12:26 LfkLBa2a
イスラームは緩いらしいけど
キリストもイスラームも原理的な勢力は怖いってだけだろ
藤井先生とは関係ないけどな
728:名無し名人
09/12/23 09:13:46 0oYEDKDp
一部のキチガイが印象悪くしててもったいないよな
729:名無し名人
09/12/23 09:14:48 PGwm/MRC
羽生ヲタとタニヲタと我ら藤井ヲタで戦争が日々繰り広げられてるけどな
730:名無し名人
09/12/23 09:28:57 arPKxvTB
>>713
Ｃ級の棋士に頭金まで投げてもらえなくなったね。
731:名無し名人
09/12/23 09:43:48 YnUAd8TY
>>703
二行目は一理あるけど、矢倉を始める前からファンタは多かったような…
732:名無し名人
09/12/23 09:53:06 LfkLBa2a
本人が終盤を苦手と認識してるのがなんとも苦しい
そんなんじゃA級失格だわ
お願いだからB1で鍛え直してA級復帰して欲しい
733:名無し名人
09/12/23 10:35:38 Kt+tmAch
苦手を超えてトラウマ化してそう
734:名無し名人
09/12/23 10:39:24 0oYEDKDp
イップスでしょ
735:名無し名人
09/12/23 10:50:33 PGwm/MRC
先生も24で虚偽申告して俺tueeeeすればいいのに
勝ちが自信に繋がるし早指しも鍛えられてお得
たまに魔太郎に当たるけど
736:名無し名人
09/12/23 11:01:13 Kt+tmAch
藤井先生過小で15級で打つ
↓
過小に激怒した魔太郎と当たる
↓
自信をなくす
737:名無し名人
09/12/23 11:04:55 A8oSupR+
最近は上から下までまんべんなくソフトがいるから油断はできん
738:名無し名人
09/12/23 11:07:10 Kt+tmAch
打つじゃなくて指すだ
739:名無し名人
09/12/23 11:10:52 2Y7Vdkv7
藤井だと柊と交代した後、逆転できただろうか・・・
740:名無し名人
09/12/23 11:28:23 R4FPpqiC
振り飛車はやっぱ基本的に入玉は考えなくていいものなの？
741:名無し名人
09/12/23 11:36:58 0oYEDKDp
玉頭に歩がいっぱいいるのにどうやって入玉するの？
742:名無し名人
09/12/23 11:39:53 A8oSupR+
対抗型は玉が向かい合ってるけど矢倉は反対側にいる
どう考えても矢倉の方が入玉になりやすい罠
振り飛車でも居飛穴相手に必死こいて逃げてたら入玉とかたまにあるけどさ
743:名無し名人
09/12/23 11:45:14 oPxXfdJR
>>708
それは穴熊が特殊なんだよ。
横歩のように終盤近くまで定跡化が進んで、一直線の展開になりやすい将棋だと
終盤力の差は関係なくなってしまいがちだけどね。
そういうのを除けば、序盤で致命的なほど差がつかない限りは、終盤力の差が勝負を大きく左右する。
744:名無し名人
09/12/23 12:35:16 pcQt6KZf
>>742
この夏、俺が初心者に将棋教えてたら「相手の飛車先に玉を囲う相居飛車って意味あんの？」と訊かれて
ちょっと返答に詰まってしまったことを思い出した
745:名無し名人
09/12/23 12:50:34 YFpZKcok
藤→井→大→逆→転→勝→利で藤井大逆転勝利 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
746:名無し名人
09/12/23 13:08:36 0oYEDKDp
>>744
俺は段持ちになった今でもそう思ってる
相矢倉とか玉が自殺しに行ってるとしか思えん
747:名無し名人
09/12/23 13:43:37 /m9OMiGk
3勝で残留はなくなったから
もう全勝しかないのか
748:名無し名人
09/12/23 13:48:05 EZsaBqZE
全焼とか余裕だろ
749:名無し名人
09/12/23 13:48:36 RYEtjlsx
あえて飛車先に城を築くことで飛車先を破られないようにしようという
積極的な守りの意味もあるだろう
750:名無し名人
09/12/23 13:58:00 jzbTE++L
「飛車のまわりで戦いが起こるので玉と飛車を離しましょう」
と言いながら自玉を相手の飛車に近づけることに疑問を持つのは当たり前の感性
751:名無し名人
09/12/23 14:11:52 v1spsbFy
つまり居玉最強ってこった。
752:名無し名人
09/12/23 14:21:37 0oYEDKDp
なんか以前藤井先生の将棋で、
穴熊のハッチを飛車で閉じてるのがあったな
あれはいったいなんだったんだｗｗ
753:名無し名人
09/12/23 14:26:48 N80hfWD1
「藤井の将棋は50年後の棋士が並べるだろう」という言葉の重みを、私は感じる
754:名無し名人
09/12/23 15:24:22 yjFGbpEU
御託はいいから勝てよ
755:名無し名人
09/12/23 15:25:59 TVfpbEk5
無理いうなよふざけんなよ帰れよ
756:名無し名人
09/12/23 15:31:49 V/opBFrC
一番失礼な人キタ
757:名無し名人
09/12/23 16:05:12 2vhlHKeA
>>750
相矢倉じゃ飛車の近くじゃ戦いは起こらないけどな。
758:名無し名人
09/12/23 16:19:16 0oYEDKDp
囲いと攻めには相性があるから、
先に囲いの形を晒してしまうと不利になりやすい
相矢倉は相手が矢倉だと分かっているから、矢倉を崩す駒組みが容易にできる
ジャンケンでいえば先出しして負けるようなもの
だから相矢倉は攻めの理想型を築きやすい先手が圧倒的に有利
って某永世名人が言ってた
759:名無し名人
09/12/23 19:51:30 39JF/xDg
矢倉が飛車直射なのは、単純に、
飛車先を金銀で受ける
↓
王様を金銀に寄せる
↓
結果的に飛車先で囲う
ってことでしょう。
入城しないと棒銀が受からないし。
７九で止まるのも、よくある形だし。
760:名無し名人
09/12/23 19:58:23 7S1wFmQ8
藤井は戦型とか囲いの概念を超越したんだよ
人間が立ち入っちゃいけない領域に着ちまった
それは神のみが許される場所だったんだよ
おかげで副作用みたいなもんとしてファンタが
761:名無し名人
09/12/23 22:24:40 RYEtjlsx
藤井システムを世に出した藤井は密かに朧飛車の研究をしてるんだよ
藤井は密室で戦ってるんだよ ファンタはその副作用なんだよ
762:名無し名人
09/12/23 22:25:21 JTGLHJog
副作用が大きすぎるだろ
763:名無し名人
09/12/23 22:50:29 yHMWsYmF
昔は大駒を切って無理気味に攻めるようなこともやってたけど、
最近では逆転を意識し過ぎて踏み込んだ手が全く指せなくなっちゃってるね。
764:きがつく男
09/12/24 00:10:52 SpIE/Rsl
藤井システムを完全マスターして楽して穴熊に勝たせてもらいます
ありがとう 藤井君！！
将棋で振り飛車は軽く指して楽して勝つ！！
振り飛車の兄貴 ありがとう！！
765:きがつく男
09/12/24 00:14:56 SpIE/Rsl
とにかく 振り飛車最高！！
メリークリスマス 皆 ありがとう！！
皆 最高！！ 振り飛車最高！！
藤井システム最高 サンキュー
スタンド アリーナ 立ち見 皆 ありがとう！！
766:名無し名人
09/12/24 00:36:57 N2KNsChf
今年の藤井センセを
漢字一文字で説明してくれ
767:名無し名人
09/12/24 00:40:58 Ti3/HGzH
折
768:名無し名人
09/12/24 00:41:28 hw1cdnH/
落
769:名無し名人
09/12/24 00:42:18 a679Kmip
呆
770:名無し名人
09/12/24 00:50:51 skwV3FFK
香
771:名無し名人
09/12/24 00:56:55 Q4eaBWU5
哀
772:名無し名人
09/12/24 01:00:01 725odjYu
諦
773:名無し名人
09/12/24 01:05:14 Zr1VjKCb
投
774:名無し名人
09/12/24 01:14:06 VDLwPoaq
崩
775:名無し名人
09/12/24 01:18:38 bk5fSsNI
衰
776:名無し名人
09/12/24 01:30:01 N2KNsChf
（笑）
777:名無し名人
09/12/24 01:32:05 +q8xdD7j
愚
778:名無し名人
09/12/24 01:37:40 zQWrmi/I
息
779:名無し名人
09/12/24 03:19:00 rX/6BYPZ
終
780:名無し名人
09/12/24 04:22:32 Nr4K3Kmu
乙
781:名無し名人
09/12/24 05:37:08 ATX5G0QW
挫
782:名無し名人
09/12/24 06:02:39 tNzd9BVz
神
783:名無し名人
09/12/24 06:29:21 nkIz4DQ5
弱
784:名無し名人
09/12/24 06:41:28 3zKla+wC
負
785:名無し名人
09/12/24 06:45:42 3C3VwnSP
猛
786:名無し名人
09/12/24 07:14:47 XTKC9Dej
いいかげんにしような、大して面白くもないし
787:名無し名人
09/12/24 07:28:36 3Oo6JhnR
↑
788:名無し名人
09/12/24 07:52:34 UeTpVkXf
藤井先生の送る言葉
「勝負は周囲を信用させることが第一だ。信用されなくなったら勝てない。
あの人は強い、とか、指し手の中に間違いが無い、あるいは、あの人が優勢になったら頑張ってももう勝てない、と思われるのが信用で、
いろんな信用をつくると、
相手の戦う意欲が半減し、こちらの勝ちにつながる」
大山康晴
789:名無し名人
09/12/24 07:58:34 CTmYJTAJ
俺は藤井を信じてるぞ
790:名無し名人
09/12/24 08:06:29 hw1cdnH/
俺も藤井を信じてるぞ
791:名無し名人
09/12/24 10:45:03 uObiw5IR
いや君らが信じてもｗ
792:名無し名人
09/12/24 12:25:43 xHlb38ou
ここにいる連中が信じてるのって「藤井なら必ずファンタしてくれる」という信じ方だろｗ
793:名無し名人
09/12/24 12:35:49 83O+2Kf5
信じてるって、終盤が怪しいことをかｗ
794:名無し名人
09/12/24 14:27:33 mEDyB6CJ
大山先生さすが
言う事が、違うね！
今の藤井さんとは、頭金を、打たれるまで指して見よう！
なのかな？ｗ
795:名無し名人
09/12/24 16:23:56 4y3GHKHs
ブラタモリでもみよーぜ
今再放送してんぞ
796:名無し名人
09/12/24 17:23:57 S7Zw+3Vx
タニーがついに森内まで打ち破った。
藤井な勝てるチャンスはあるのか？
797:名無し名人
09/12/24 17:46:26 NBzVyilO
藤井システム創造したまではよかったが
キセル自慢したり息子に羽生を呼び捨てにさせたり
普段の行いが悪すぎた
798:名無し名人
09/12/24 17:53:52 39HGvEQr
藤井システムにとどめをさしたのは
谷川先生…だったような記憶があるな
あの「藤井システム終了」が叫ばれた、
伝説の一局…
藤井流の早囲い矢倉が今のりにのってる谷川先生に通用するだろうか
ましてや「光速の寄せ」なんて言われて
終盤の切れ味に定評のある（あった？）人だもんな～
799:名無し名人
09/12/24 19:48:15 uObiw5IR
47才のタニーが奮闘しているというのに藤井先生は
800:名無し名人
09/12/24 20:34:06 xHlb38ou
タニーなら、藤井がわかんない終盤でも早々に見切って投了してくれる気もする。
801:名無し名人
09/12/24 20:45:23 UeTpVkXf
A級中堅で活躍していた棋士が四十前後になると、B級１組に落ちる。
それまでの力を私たちは覚えているから、一年でまたA級に戻るだろう
と見ていると、さらにB級２組に落ちてしまう。
そんな例は、大内延介、板谷進、桐山清澄、勝浦修、藤井猛、
その他たくさんある。さすがにB級２組の格ではないから、
B級１組にすぐ戻るが、A級までは戻れない。
－大山康晴の晩節より
802:名無し名人
09/12/24 21:39:51 GgDUKqIS
おまいらなんだかんだ言って毎日藤井先生の将棋を並べて勉強してるんだろ？
803:名無し名人
09/12/24 21:43:43 HzN+VdK6
序盤だけはね・・・
804:名無し名人
09/12/24 22:08:18 IC5xtlbc
将棋ってのは、手が進めば進むほどプラスの手が減りマイナスの手が多くなる
-10点、-20点もあれば-100点のもある
-100点の手を指さないようにするだけで強くなる
って羽生先生が何かの本に書いてた
藤井先生もそこから始めようｗ
805:名無し名人
09/12/24 22:12:35 hw1cdnH/
そこは藤井先生の場合問題無い
むしろ大得意だ
806:名無し名人
09/12/24 22:38:26 OvXjYP8+
長い間低迷していた谷川の復調傾向を見て
藤井も近く復活することを確信した
807:名無し名人
09/12/25 00:40:10 CG69xjin
>>805
何か苦手なものがあるみたいな言い方は止めるんだ
808:名無し名人
09/12/25 00:44:38 TwXP5x8O
谷川は残留決定したから残りは消化試合モード
藤井とは真剣さが違うから、たぶん勝てるよ
809:名無し名人
09/12/25 01:56:31 tp0jtENw
相振りがいいな
810:名無し名人
09/12/25 03:07:57 gya26u0Z
さて、陥落組の相方・佐藤は棋王の挑戦者になったわけだが
藤井先生は今後タイトル挑戦者になれるのか？
811:名無し名人
09/12/25 03:13:28 rLKlR0Pl
そもそも2回しか挑戦したことないんだから
無理いうな
812:名無し名人
09/12/25 03:31:11 clapIWW5
ファンタが何かの副作用って説は良いな
813:名無し名人
09/12/25 07:06:22 pBzHZ2Uk
弱い、そんだけ
何を言おうがただそんだけ
814:名無し名人
09/12/25 07:21:59 b6d/65Um
>>801
今なら、森下、島、先崎あたりでもB1に戻れないよねw
815:名無し名人
09/12/25 07:29:07 OiVyKnIC
いつ復帰しても不思議じゃ無い（＝直帰確実級では無い）だけの力は充分維持してるけどね。
中川理事なども含めて。
816:名無し名人
09/12/25 07:38:31 /CkcRc3X
>>808
挑戦やら目の前に目標がある時の谷川の強さは半端じゃねーぞ…
昔の藤井なら渡りあったけどね
817:名無し名人
09/12/25 07:48:43 b6d/65Um
他の羽生世代に挑戦ならともかく、挑戦するのが羽生だからねえ。
相当強くなりそうw
818:名無し名人
09/12/25 08:23:56 37F6Alj9
この日最後まで残ったのは、藤井先生と三浦八段戦だった。
結末が近づいているので、私は盤側に腰を据えた。
形勢は藤井が大差をつけて勝勢である。しかし、顔に生気がなく、
頬はこけ、目の動きは、弱々しく頼りない。
残り時間を確かめる声はかすれていた。
そんな気配を察し、三浦は徹底的に粘りまくる。
その、ただ長引かせようという手は、迫力も無くだらしなく見える。
それなのに藤井はおろおろした。あまりの手の見えなさに、
わたしは同情を感じた。かつては、辛口三兄弟、ガジガジの猛と恐れられたものだ。
まだ38歳、こんなに弱くなってしまうものだろうか。
－一局の将棋一回の人生より「いじめの構図」
819:名無し名人
09/12/25 09:01:19 H2CRlBaP
>>816
お前の物忘れの良さに吹いたw
820:名無し名人
09/12/25 09:03:24 kpoCOB/9
>>812
俺は伝染性の病気だと思っている
821:名無し名人
09/12/25 10:12:57 /CkcRc3X
>>819
どの点だよ
・挑戦前の谷川は強い
・昔の藤井は強い
822:名無し名人
09/12/25 10:57:01 hMeRxYWm
谷川奪取率は高いよ。その分防衛が下手すぎるがｗ
登場回数 防衛回数
谷川 ５７回 １１回
羽生 ９７回 ５７回
中原 ９１回 ３８回
大山 １１２回 ６６回
防衛の方が有利なのに、これはもう笑うしかないが、取りに行く
のは強かった。
823:名無し名人
09/12/25 11:23:06 jc3ZapSU
>>822
登場回数じゃなくて挑戦と防衛の場合を比較しないとわからないんじゃ
824:名無し名人
09/12/25 12:51:43 /CkcRc3X
プレーオフでの実績、誰か詳しく分かる？たぶん鬼だと思うんだが。
藤井スレだなすまん
825:名無し名人
09/12/25 13:00:51 WGFI1lnb
藤井はもう序盤新定跡研究開発者として再出発したほうが良いのではないだろうか？
826:名無し名人
09/12/25 13:02:36 ZSO06+wY
>>824
A級プレーオフは1回だけ出たけど負けた
827:名無し名人
09/12/25 13:57:23 h9gxoK0a
藤井先生は挑戦成功率５０％、防衛成功率６６％？
828:名無し名人
09/12/25 14:54:57 9IIvKCWW
挑戦２回しかないのに何の意味があるんだそんなもの
829:名無し名人
09/12/25 19:06:48 37F6Alj9
ただ一人、さして騒がれてもいなかった藤井猛という若者が、大山の実戦譜の数百局を密かに勉強していた。
そうして大山流の振り飛車のノウハウを手の内に入れ、一挙に才能を開花させ、竜王戦であれよあれよの間に
挑戦者になり、さらに谷川竜王を四連勝で破り、棋界の最高位に登りつめた。
大山将棋に目をつけたところた、才能の一部でもあるのだが、藤井が谷川に圧勝するのを立会人として
見ていた米長は、冗談とも本気ともつかず「嫌なものが生き返ったような気がする」と言ったそうである。
天才は天才を知る。藤井の指し方に、大山とそっくりなものを感じ取ったのである。
－大山康晴の晩節より
830:名無し名人
09/12/25 20:22:41 tp0jtENw
大山と藤井じゃ全然違うけどな
831:名無し名人
09/12/25 20:23:20 fXLggUkJ
大山みたいな雑魚と一緒にするなｗ
832:名無し名人
09/12/25 22:25:59 IrIi9DXa
それ引用なんだ？ｗｗ
＞「嫌なものが生き返ったような気がする」
もう、四方八方に失礼な言い草だなｗ
勝負師に対しては、賞賛の言葉になるんだろうけど。
面白かった。
833:名無し名人
09/12/26 00:53:51 oonlkUwC
米長ｗｗｗ
834:名無し名人
09/12/26 01:00:14 8Izt1R/G
米長玉は評価できても米長はダメだ、早く消えてくれ
835:名無し名人
09/12/26 01:10:18 DqgxDufg
>>832
なんかこういうのを書いてるスレがある
スレタイは忘れた
836:名無し名人
09/12/26 02:07:13 Nm/kl5tL
米長おもろいなー
837:名無し名人
09/12/26 03:48:43 Z3q7huea
藤井は翌平成十一年も鈴木大介五段を破って竜王位を防衛し、
三期目は挑戦者に羽生善治四冠を迎えることになった。
この七番勝負は名勝負の一つで、三勝三敗から最終戦で藤井がきわどく勝ちを拾ったのだが、
シリーズの途中で、三十年も昔の、大山対中原戦が、そっくりそのまま再現されるということもあった。
その中盤で、羽生は大山対中原戦のとき升田が指摘した一手を指した。
藤井はそれに対する研究もしてあったらしく、見事な手を指して勝った。
－大山康晴の晩節より
ホントこのころの藤井先生は凄かったよね
838:名無し名人
09/12/26 03:52:51 oonlkUwC
やっべかっけぇ！超一流棋士みたいだ
839:名無し名人
09/12/26 04:19:05 bkYNGDrP
どの手が升田の指摘した手だったのかな？
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
840:名無し名人
09/12/26 04:48:31 9M7dAaDF
藤井先生は超一流の棋士ですぞ
841:名無し名人
09/12/26 06:12:16 fyMWadYI
>>822
防衛が下手なわけじゃないだろ羽生に勝てないだけ
842:名無し名人
09/12/26 06:18:53 fyMWadYI
>>837
その翌年も羽生が挑戦してくるんだよな
名人戦考えるとこういうのは羽生にすれば珍しいんじゃないの
実は羽生が本気になれるのは藤井一人なんじゃないかね
森内や谷川にはなんか気が乗らない感じはあるな
つまり羽生とってのライバルは藤井なんだなおそらく
羽生が唯一嫉妬した才能も藤井システム猛だろう。
843:名無し名人
09/12/26 06:21:49 3Fj2k+4b
棋力に関しては嫉妬してないと思うけど
藤井システムに対しては嫉妬しただろうね
844:名無し名人
09/12/26 06:33:38 5OR9LelI
システムに関しては何十年に1人レベルじゃなく歴史上ただ1人レベルだからな
おかげでよってたかっていじめられて猛は涙目だけど
845:名無し名人
09/12/26 06:36:34 3Fj2k+4b
もし将棋という分野の研究でノーベル賞が与えられるとしたら
受賞するのは間違いなく藤井だろうな
846:名無し名人
09/12/26 06:52:33 vP3BSBc9
亀であれだが。藤井の女流嬲りについて。
王位戦第7局、連盟の大盤説明会に行ってきた。熊倉が聞き手で、少し構えた
感じの彼女に違和感を感じた。彼女ぐらい場数を踏んでいても緊張するのかと
ほほえましく思ったのだが、説明会が始まって違う理由があることに気づかさ
れた。藤井の相手をすることに対して、腰が引けているのだ。
師匠の高橋の名前を出しながら、熊倉の不勉強を指摘したり、答えられるか微
妙な定石手順の質問をしたり、少なくとも私は不愉快に思って聞いていた。そ
もそも、先輩とか上位者としてではなく、女性に対する姿勢として上から目線
なのが嫌な雰囲気を出していた。
以前、女流棋士の間で丸山が人気だと聞いた。いつもニコニコとして、女流に
対して対応が優しいとのことだった。そのときは意外に思ったのだが、藤井と
熊倉のやりとりを見ていて得心がいった。せっかくの人気棋士なのに、藤井に
とってもったいないことだ。ファンの誰か、藤井に注意してくれないものかな。
だろうか。
847:名無し名人
09/12/26 08:06:52 fyMWadYI
>>846
注意しても治らないだろうな
藤井の聞き手は先崎にすればいいんだな
オマエなんかチャイルドブランドでもない成り上がりやんか
目線で聞くと。それはそうと
１２３や坂田栄男のように奇態な人物との評価が定着していれば
解説での気まずさも聞き手にとって気にならないだろうが
藤井はまだそういう評価がないからね
まぁこうして２ちゃんで叩くのもいいかもしれない。
848:名無し名人
09/12/26 08:24:53 0C0JqIzq
千葉の時は普通だったぞ。
849:名無し名人
09/12/26 08:43:35 dlln8Syp
藤井の解説結構見てきたけど嫌味な感じはしなかったなー
その解説がどんなのか見てみたいな
まあ人間なんだから不適切な発言、精神状態があっても普通だよね
その解説に至るまでの流れや女流将棋界の雰囲気やらを知らない俺達には
部分的局面を見て発言するしかないんだけど
850:名無し名人
09/12/26 08:57:31 fsZeTiU2
猛、お前がナンバーワンだ……。
851:名無し名人
09/12/26 09:02:06 +/Oqrnfz
>>846
つうか、そういう指摘してもらえるうちが華じゃないの？
852:名無し名人
09/12/26 09:09:44 /f6rH8Sw
先生のアレは誘い水だよ
聞き手に難しめの質問を投げかけることで
視聴者・観客も一緒になって考える空気と時間とを生み出している
藤井一流の座談術に違いない
853:名無し名人
09/12/26 09:37:28 p5sWqw7Y
829の引用元は知らんが、米長の台詞は俺も将棋世界で見た事あるな
竜王戦第一局で、典型的な藤井システムではなく力戦ぽい玉頭戦から上部を手厚くして勝った
854:名無し名人
09/12/26 09:40:31 p+ED8dxh
客席も2ｃｈの一部くらい女流を小ばかにしている客が多ければ
あまり違和感なく進行するんだろうけど
そうじゃない客は、聞いてて辛いだろうな
将棋は2ｃｈの直接的影響力があるから、客サービスのつもりが
そんなことになってたりして。
855:名無し名人
09/12/26 11:21:07 IJk7pBKy
女流プロは弱いから仕方ない。
856:名無し名人
09/12/26 11:43:21 OhRWC6Pr
女流いじめとか過敏なだけでしょ
全然そういう風にはみえなかったけどな
857:名無し名人
09/12/26 11:49:38 UdIQ22L7
句読点が滅茶苦茶で読みにくい
858:名無し名人
09/12/26 11:53:25 PwkxbbjU
そろそろ時代的に女四段が出てきそうな気はするけど、
最強が里見じゃまだまだ遠いか
一番可能性があったのは中井ママだろうけど
859:名無し名人
09/12/26 12:31:46 sBTgk4st
弱い奴を嬲っていいなんて理屈はない
普及もクソもなくなる
860:名無し名人
09/12/26 12:38:28 97uPfGHp
佐藤vs羽生の棋王戦の大盤解説会も藤井熊倉だったが、
特に嫌みな感じはしなかったぞ。
861:名無し名人
09/12/26 12:45:40 B9c4LSve
>>846
藤井と丸山のキャラクターの違いはファンもわかっていると思うけどね
藤井がソフトでニコニコして無難な対応するのはおかしいし
丸山が「機敏コスナー」なんてギャグをかましたらおったまげるよ
>>858
NHKで青野に勝った将棋は伝説だな
862:名無し名人
09/12/26 14:08:31 1EHoRNA9
「棋士が女流を迫害してる」って言いたいだけでしょ
結論ありきの意見なんて何の価値もないね
863:名無し名人
09/12/26 14:09:31 Ya7yhNNd
違うような・・・ｗ
藤井が、だろ
864:名無し名人
09/12/26 15:25:51 97uPfGHp
結論のない意見なんか最悪だぞ
865:名無し名人
09/12/26 16:04:19 Nm/kl5tL
「結論のある意見」と「結論ありきの意見」は全然意味が違うだろ
日本語勉強し直してこい低脳野郎
866:名無し名人
09/12/26 16:06:58 Ya7yhNNd
そもそも862が的外れなので
867:名無し名人
09/12/26 16:16:56 5OR9LelI
解説聞きに行って不快に思ったら連盟にチクってろよ
こんなところで言われたって映像も音声もないのに判断できるはずがない
藤井を貶める印象操作と思われても仕方ないだろ
868:名無し名人
09/12/26 16:19:18 YlIZLPqH
タイトル持ってる連中叩き終えて
とうとう藤井とこまできちまったのか
一流の証だな
869:名無し名人
09/12/26 16:33:48 6gPU9j89
藤井が弱すぎるせいでスレの雰囲気まで悪くなってきた
870:名無し名人
09/12/26 16:34:07 xTkAr/u4
熊倉が藤井オタなのは結構有名なのにな
よりによって丸山てｗ
871:名無し名人
09/12/26 16:35:55 Fm9gu+Dl
そういう部分を感じるのは少し残念、って程度の話なのにな
872:名無し名人
09/12/26 16:37:09 xVmKckhF
>>827-828
以前なら、こんなに即マジレスなんて無かったのにな。
873:名無し名人
09/12/26 17:14:57 A4AumrnP
結論ありきの議論とか話し合いとかは言うが
結論ありきの意見とは言わない
意見には結論が無いと困る
874:名無し名人
09/12/26 17:38:58 KH95JLz9
藤井先生の終盤みたいな話ですね
875:名無し名人
09/12/26 17:42:45 oonlkUwC
往年の米長の終盤のような気も
876:名無し名人
09/12/26 17:44:50 yA80Tt3x
もうスレはネタかマジか判別不能
一見マジレスに見えるも過剰に持ち上げる事によって逆に馬鹿にしてるようにすら見える
877:名無し名人
09/12/26 18:31:21 OhRWC6Pr
「結論ありきの意見」って言うだろ
878:名無し名人
09/12/26 18:47:39 xRt9ed1/
女流へ質問を投げることについて
「女流をいじめる嫌なやつ」と「ファンサービス旺盛な人」のどちらで解釈するかの問題でしょう
観測している人間によって前者だと思う人間もいるし、後者だと思う人間もいる。
藤井のことを悪意的に観てる人間にとっては前者だろうし
藤井のことを好意的に観てる人間にとっては後者だろうし、ただそれだけのこと。
そろそろ藤井棋聖という呼び方にも慣れておく必要がある
879:名無し名人
09/12/26 18:50:36 yA80Tt3x
なんかきもいな
880:名無し名人
09/12/26 19:29:45 97uPfGHp
>>865
この場合の「結論ありき」ってただのレッテル貼りだし、事実上同じだぞ。
字面だけで判断するレベルで威張るな。
881:名無し名人
09/12/26 19:30:59 vKwNPVhN
藤井は馬鹿にして女流に聞いてるのではなく、本当に分からないから聞いてるのです
882:藤丼猛
09/12/26 19:47:48 R+E4DQ0L
このスレなんか気持ち悪いですよね
883:名無し名人
09/12/26 20:14:27 Nm/kl5tL
>>880
こいつが何言ってるか分からん。
「レッテル貼りだから事実上同じ」？「字面だけで判断するレベル」？何言ってるの？
俺が言いたいのは、『「結論のある意見」と「結論ありきの意見」は意味が違う』
ってことだけだアホ。
884:名無し名人
09/12/26 20:44:52 sJyn0s8V
今年熊倉がシステムで圧勝した将棋があったな
885:名無し名人
09/12/26 20:47:53 B9c4LSve
要するに米長は
藤井＝大山と言っていて
大山＝人望がなくて嫌な奴だから
藤井＝人望がなくて嫌な奴である
という三段論法になる
もう結論出たから無駄な論争は止めましょう
886:名無し名人
09/12/26 21:39:20 DqgxDufg
三段論法www
ウィットに富んでると思うかとげがあると思うかは主観
どっちも真実でしょう
アンチを叩くなら隔離スレでも作ればいい
ちなみに俺は藤井ファンですよ
887:名無し名人
09/12/26 22:12:06 Oq7gP01v
>>861
青野は当時現役のA級だったしなｗｗ
中井のファンタで逆転しそうだったけどなんとか勝ち切ったな
888:名無し名人
09/12/26 22:39:24 2izpVRKP
＞熊倉の不勉強を指摘したり、答えられるか微妙な定石手順の質問をしたり、
こんなもん本に載ってて８４６でも知ってる定跡なら知らない方が悪いよ。
いじめるとかそういうレベルじゃないだろ。矢内みたいに一目置かれる
くらいじゃないとダメだ。聞き手として付加価値が出せない。
先崎レベルだとアマチュアも含めて小馬鹿にしているようにかんじるから
さすがに不愉快だがこれくらいしょうがないんじゃないの。
丸山は読みが深くていい棋士だけど、アマチュアにはわからんだろうという
前提のもと一通りやったらそれでおしまい、みたいな解説するから好き嫌い
分かれると思うよ。俺はプロの専門的な感覚を言葉にして解説をしてくれるような
棋士の方が好きだ。
889:名無し名人
09/12/26 22:40:49 yA80Tt3x
先崎好きだな～
著書もいいし解説もざっくりで分かりやすい
890:名無し名人
09/12/27 00:00:56 ttWiDLko
＞俺はプロの専門的な感覚を言葉にして解説をしてくれるような 棋士
勝又教授だな。
「言語化」という点での功績は羽生に次ぐレベルじゃまいか。
戦法本での藤井インタビューも面白くて好き
891:名無し名人
09/12/27 00:31:37 WjnXjNwQ
辻井武史最高！！！
892:名無し名人
09/12/27 01:04:07 jqUKPTV2
言語化大事だよね
感覚的なものをはっきり言葉にしておかないと
なんとなく後々なにかの時に困りそうな気がする
893:名無し名人
09/12/27 01:20:18 48WsZMXk
>>829
＞嫌なものが生き返ったような気がする
天下一武道会が終わった後の亀仙人みたいなセリフだ
894:名無し名人
09/12/27 05:19:37 hkH1ezw9
先手：藤井 猛
後手：誰か
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲１六歩 △６二銀 ▲１五歩 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀 △３二玉
▲５八金左 △３三角 ▲６七銀 △４四歩 ▲４六歩 △２二玉 ▲５六銀 △４三金
▲３六歩 △３二金 ▲３七桂 △５三銀 ▲４五歩 △１二香 ▲４四歩 △同 銀
▲２五桂 △２四角 ▲６五歩 △１一玉 ▲６四歩 △同 歩 ▲４五歩 △５五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲６四飛 △４六銀 ▲４四歩 △４二金引 ▲１三桂成 △同 角
▲１四歩 △２二角 ▲１三歩成 △同 桂 ▲６一飛成 △１八歩 ▲同 香 △４五桂
▲１四歩 △５七桂成 ▲１三歩成 △同 香 ▲同香不成 △同 角 ▲１九香 △１二歩
▲１三香成 △同 歩 ▲４三桂 △４一香 ▲１四歩 △２二銀 ▲５一桂成 △５八成桂
▲同 金 △３一金打 ▲１三歩成 △同 銀 ▲６八角 △４五歩 ▲６三角 △５六香
▲４五角成 △５八香成 ▲同 玉 △５七金 ▲同 角 △同銀成 ▲同 玉 △８三角
▲１四歩 △同 銀 ▲１三歩 △１二歩 ▲３四馬 △２二金寄 ▲１二歩成 △同 金
▲７一龍 △３八角成 ▲８二龍 △３三歩 ▲４一成桂 △３四歩 ▲３一成桂 △１三角
▲６七玉 △５六馬 ▲７七玉 △３一角 ▲４三歩成 △４一銀 ▲４二と △同 銀
▲４一飛 △２二玉 ▲６七金 △７四馬 ▲８一飛成 △６六歩 ▲同 金 △６五桂
▲８八玉 △１三玉 ▲２六桂 △５七桂成 ▲１五香 △同 銀 ▲３一龍 △２六銀
▲１四銀
まで129手で先手の勝ち
895:名無し名人
09/12/27 06:26:28 h3Mu0mQh
>>888
じゃあ聞き手がロー取るの男性棋士だとして
そんな事が聞けるかね
896:名無し名人
09/12/27 06:56:53 o4OoDzpw
その話は終わった
897:名無し名人
09/12/27 08:02:12 XkqBP3oD
おお、藤井にもちゃんと粘着がいるのか。
まだ一流の証拠だね。
898:名無し名人
09/12/27 10:15:07 W8O9ZFrB
その妖しい終盤力は「大山の再来」と恐れられた。
899:名無し名人
09/12/27 11:05:31 iIeKfXc3
妖しいの意味が・・・
900:名無し名人
09/12/27 14:03:58 RPQFFrOI
藤井は対戦相手に大山の力を与えて、将棋界の技術向上に一役買っているのか。
身を持って最初の犠牲者になりすぎな気はするが。。
901:名無し名人
09/12/27 14:33:23 n25zGo4r
>>883
いきなり話題をずらして相手にあっけにとられたりすることよくあるだろ。
その程度の理解しかできないのに尊大だから馬鹿にされるんだよ。
902:名無し名人
09/12/27 14:51:07 yYYN69z7
恐いのはこういう事実かどうかわかんないことが、なんとなく事実として広まっちゃう（一部の人は真に受ける）ことだと思う。
903:名無し名人
09/12/27 15:13:30 mnhlrfNd
別にええんちゃうん
ここネタスレやし
904:名無し名人
09/12/27 16:28:46 TqOvaZqy
深浦はゲイとか先崎はすごい嫌な奴とか、そういうのも最初ネタだったけど、
ネタとして言うのがマンネリ化してくると、既成事実のように言ってシュール感を
演出する面白みの出し方が流行るからな。
流れを知ってる人はネタって分かるけど、知らない人が外から見ると、それが
ほんとの既成事実として多くの人に受け入れられてるんだと認識しちゃう。
その認識が伝染する形で事実として広まっちゃうんだよね。
深浦は別にゲイじゃないだろうし、先崎だって解説とかだとすごい感じ良いし
ファンサービスも良くするタイプだし。結局、どっちも将棋板のネタで事実じゃないんだよね。
ただし大介、てめーはダメだ。
905:名無し名人
09/12/27 16:32:26 FP6GeKFO
>>904
最後の一行ﾜﾛﾀｗ
いったい何がkwsk
906:名無し名人
09/12/27 16:56:02 l3zPKiGP
野月はゲイまで読んだ
907:名無し名人
09/12/27 17:18:05 ikYTnCVE
最後の一行が際だってるなｗ
908:名無し名人
09/12/27 19:45:00 QxMR55ND
藤井先生のネタで一番好きだったのはフェデラー以外の全選手が藤井先生だったらっていうやつ。
909:何言ってんだ俺？
09/12/27 20:27:26 IAufFDsh
それぞれ人間味があって良いじゃないか
食い物と一緒で苦味が嫌いって奴も、そこが良いとゆう奴も好みの問題
棋士にも千差万別な性格がいて楽しいよ
みんな藤井が好きなんだろ？阪神みたく弱く、自分のようにへなちょこ
でもやってくれる、いつか何かしてくれる、希望だよ。 藤井カッコイイ！
910:名無し名人
09/12/27 21:00:16 nE9YxrGg
藤井先生の息子はいまだに羽生を目の敵にしてるだろうか、それともあまりに敵が増えてしまったのでスルーするようになっただろうか
911:名無し名人
09/12/27 21:06:48 JS/cQsec
月下の棋士みたいに２０年後羽生名人に挑戦してるよ
一方そのころ、藤井元竜王は若年性アルツハイマーで病床に
たまに寝言で「８三飛」とか叫んで家族を困らせる微笑ましいワンシーンも
912:名無し名人
09/12/27 21:35:02 yndHLZlz
フェデラー…スケートだっけ？F1？
913:名無し名人
09/12/27 21:38:17 uKCsch7/
バーカ
バドミントンに決まってるだろ
914:名無し名人
09/12/27 21:45:22 FP6GeKFO
いや水泳だろ？
915:名無し名人
09/12/27 21:53:40 PPrNGI3R
お前らも近代カバディの神様と呼ばれた人のことまではあんまり知らないようだな
916:名無し名人
09/12/27 22:19:15 GH79Ztt0
アームレスリング界の双葉山に対して何と失礼な。
917:名無し名人
09/12/27 22:50:56 CFxqUwB3
アーチェリー界じゃロビンフッドの生まれ変わりと言われてる人物だぞ
918:名無し名人
09/12/27 23:54:27 j6rflzQk
た、確かチャスだったような
919:名無し名人
09/12/28 00:13:40 lL7Gl+K7
弓道界の黒船と呼ばれてるね
920:名無し名人
09/12/28 00:31:38 Ss76t/It
将棋界の藤井猛とも呼ばれてるな
921:名無し名人
09/12/28 00:43:38 yx+vZmM8
フェデラーは将棋で言うなら羽生の10倍かそれ以上の天才だからな。
さすがの藤井先生も勝負にならんよ。
922:名無し名人
09/12/28 01:30:21 9HDX6vp8
>>918
なにそれ
ヤンキーの挨拶かなにか？
923:名無し名人
09/12/28 01:47:50 ECLjMEaM
それはちーす
924:名無し名人
09/12/28 01:52:24 sIgsO1ZH
俺は某渡辺ブログにﾁｮﾘｰﾝｽって書いて削除されたが
925:名無し名人
09/12/28 03:46:25 v3WWEqkf
全く関係ないけどフェデラーyoutubeで調べてみたらすごかった
競技自体には全く興味ないけどすごい
926:名無し名人
09/12/28 08:57:19 smGXMiXk
エジソン アインシュタイン 藤井猛
927:名無し名人
09/12/28 09:11:43 dGlmhXo6
織田信長 豊臣秀吉 藤井猛
928:名無し名人
09/12/28 09:44:03 dCn9954Z
是非見たい夢の対決
イチローVS藤井
朝青龍VS藤井
北島康介VS藤井
929:名無し名人
09/12/28 10:43:44 v3WWEqkf
ついに藤井先生も豊臣秀吉やアインシュタインと並べられるところまで来たか
930:名無し名人
09/12/29 17:23:15 DpgXoxK3
アインシュタイン 神はサイコロをなげない
藤井猛 棋士はコマをなげない
931:名無し名人
09/12/31 08:49:11 OqtrrlvG
先生がファンタで負けるのはもうしょうがない。
でも負けた後の言動はもうちょっとなんとかならんもんか。
升田「サッカクイケナイヨクミルヨロシ」←カコイイ！
先生「必勝なのはわかってるんだが体が反応しない。何で投げなかったの？」←カコワルイ
932:名無し名人
09/12/31 12:50:36 52vd77Zl
強いはずだよファン太郎
933:名無し名人
09/12/31 17:01:54 H3IFM5zI
藤井スレが総力を挙げて現実逃避中
934:名無し名人
09/12/31 17:29:11 ba9wM2Gz
ち、違うよ、全然違うよ
これファンタじゃないよ
935:名無し名人
09/12/31 21:56:51 LR8xdDCV
紅白のトリをつとめるのはもちろん藤井先生！
なぜなら彼は特別な存在だからです。
936:名無し名人
09/12/31 22:08:12 +bmy9ASZ
最後になりましたが
来年藤井先生に期待する事を
お願い致します
937:名無し名人
09/12/31 22:09:25 sUbOgc4g
詰みまで投げないでくれ
938:名無し名人
09/12/31 22:23:49 tjPbL0U9
終わらい路線は今年で終わりにして来年からはタイトルに絡んで欲しい
939:名無し名人
09/12/31 22:45:00 yTWwVFHn
ファンタをなくしてくれとは言わない
ただ不利になったときの早投げは止めてくれ
940:名無し名人
10/01/01 00:13:42 e8C/hJcT
おまえら初詣行って拝んでくる願い事はわかってるよな？
941: 【大吉】 【1409円】
10/01/01 00:26:39 uxb8wkLg
藤井の運勢↑
942: 【吉】 【694円】
10/01/01 00:56:44 nwzNoTin
みなさまあけましておめでとうございます。
今年も藤井先生を応援いたしましょう。
943:omikuji!
10/01/01 00:57:11 pEbhGmnV
ん
944: 【大吉】 【794円】 !
10/01/01 01:13:24 TxvW1bBJ
あれ
945:【有吉】
10/01/01 01:47:26 wJGDGOOC
ついに藤井の時代がきたようだな
946:名無し名人
10/01/01 03:15:42 SPvwFrHp
>>940
B1に行っても元気で活躍できますように・・・
947:名無し名人
10/01/01 04:11:58 hQeZKJhs
オイラー ガウス 藤井猛
948:名無し名人
10/01/01 09:49:49 vHD1z1Wj
藤井の最終定理
949: 【だん吉】
10/01/01 09:55:29 41Y80lsP
必勝祈願してくるわ
950: 【小吉】
10/01/01 09:56:43 9vldJ8ah
↑ 大吉ならＡ級残留
951:名無し名人
10/01/01 11:12:49 Y4uLYVGq
羽生上級大将
「藤井猛は確かに強い。おれと奴とが対局で相まみえるとして、戦いが始まったとき、
優勢なのは奴だろう。だが、戦いが終わったとき、立っているのはおれさ」
952:名無し名人
10/01/01 14:48:29 nBwxF83C
ロイエンタール乙
953: 【吉】 【225円】
10/01/01 14:57:53 nBwxF83C
今年の藤井先生の運と対局料
954: 【大吉】 【1361円】
10/01/01 15:07:58 s+9L6fCA
大吉なら藤井先生に分けてあげる
955: 【大吉】
10/01/01 15:35:58 G08NyN5g
B1での藤井先生の成績。
956:omikuji 【663円】 !
10/01/01 23:13:51 LIaoruxv
A級残留！
957: 【大吉】 【1372円】
10/01/01 23:15:18 LIaoruxv
間違えちゃった///
958:omkikuji
10/01/02 01:27:04 1R1f7lN2
sage
959:名無し名人
10/01/02 02:56:21 a6bqPAMm
今年の脳内将棋見たら羽生＞佐藤＞＞＞藤井だと思った。
しかしA級に残留するのは藤井なんだよな。
960:!omikuji!dama
10/01/02 04:32:37 GbrSDuMz
羽生とモテはほぼ互角だろ
961:名無し名人
10/01/02 10:36:43 9vz3x5aF
藤井先生の心の負担が少しでも減りますように
962:名無し名人
10/01/03 04:40:18 VEBmnt/B
10秒脳内将棋の居玉は藤井の影響
963:名無し名人
10/01/03 19:03:12 QmN+C8pN
今のうちに竜王戦は２組、順位戦はB級１組ですになれておこう
964:名無し名人
10/01/03 23:36:48 AN1KEtN4
藤井のA級もあと少しか
965:名無し名人
10/01/03 23:57:00 hGKUJmDY
藤井が残留したら、俺、彼女に結婚を申し込む。
966:!omikuji!dama
10/01/03 23:59:51 t599vHWc
死亡フラグたてんなｗ
967:名無し名人
10/01/04 01:38:50 l0V4R6d4
ファンタジスタ イスを持ち上げアルバイトに励む
968:名無し名人
10/01/04 01:43:39 dvST4WRw
>>966
お前は来年の元日までそれをコテハンにする気かｗ
969:名無し名人
10/01/04 01:46:05 Nz94Vw6i
>>959
最後の局面、形勢はどうだったの？
どっちもすげーって見入ってしまったわ
970:名無し名人
10/01/04 02:33:32 ITyBW5de
>>969
佐藤が入玉してるから先手負けだったね。
971:名無し名人
10/01/04 05:20:48 S62i5a2a
二歩なかったら佐藤勝ってただろうな
972:名無し名人
10/01/04 05:21:32 Nz94Vw6i
>>970
やはりそうですね、見直してそう感じました
来年は新たに２人登場するようなので、藤井先生にチャンスが来ればいいなー
973:名無し名人
10/01/04 20:12:44 ZtHV8O+Q
藤井先生は詰－１グランプリでればいいんじゃ？
974:名無し名人
10/01/04 20:25:43 DmjqC3LA
♪猫とアヒルが力を合わせてファンタな鰻屋を～
Bに落とします☆
975:名無し名人
10/01/05 21:10:41 eac57yfE
A級残留祈願！！
976:名無し名人
10/01/05 21:32:01 eac57yfE
やっぱ無理かな、現実的に
977:名無し名人
10/01/05 21:53:38 66W/CUxw
こちとら豆腐メンタルなんだから、
正月５日からいきなり藤井財務相辞意表明とかやめてくれ・・・
縁起でもないよ
978:名無し名人
10/01/05 22:51:43 mkdLDHoQ
当然だとは思うけど
初詣は藤井の事を
お願いしてきたよね？
979:名無し名人
10/01/05 23:00:34 abbxgcoB
>>977
先生奇跡の残留フラグが立ったんだよ
980:名無し名人
10/01/06 10:29:10 nyK1MHaC
藤井が自慰表明しましたねｗ
981:名無し名人
10/01/06 10:34:16 +jWygivA
藤井九段が残留したらおまいら手の平を返すんだろ？
982:名無し名人
10/01/06 12:02:25 AFtgU8FD
正直無理っす
983:名無し名人
10/01/06 13:10:25 n6Bghg+9
藤井一族はＤＮＡレベルでファンタ
984:名無し名人
10/01/06 13:35:25 DdQ4X0VU
>>978
すっかり忘れてた。
985:名無し名人
10/01/06 15:51:25 gQq5BciJ
そろそろ藤井システムって呼び方辞めよう
捨てた奴の名前なんて使う必要ないだろ
四間飛車居玉システムでいいだろ
986:名無し名人
10/01/06 16:14:09 bkOl4i4z
むしろ全ての戦法・戦術名を、藤井システムの名の元に体系化すべき。
987:名無し名人
10/01/06 18:49:12 7Pb6ggTo
藤井矢倉システム…終盤の自滅に注意
988:名無し名人
10/01/06 21:58:58 kJ5WunE3
>>985
森下システムの方が創始者の見捨て方がひどい
989:名無し名人
10/01/06 22:04:23 0cQ2B23B
A級棋士でいられるのもあと数ヶ月か
990:名無し名人
10/01/06 22:14:39 PGWBtIGM
>>987
むしろ終盤の自滅までがシステム。