09/09/04 23:47:42 Z+zYB8TF
矢内のクリ
3:名無し名人
09/09/04 23:48:21 M6+xuXz0
４様
4:名無し名人
09/09/04 23:48:24 9t4bYk9g
【第57期王座戦五番勝負第2局】
羽生善治王座 － 挑戦者：山崎隆之七段
9月16日（水）
ウェスティン都ホテル京都 京都府京都市東山区三条蹴上 075-771-7111
URLﾘﾝｸ(www.westinmiyako-kyoto.com)
立会 桐山清澄九段 記録係 未定
大盤解説会
・ウェスティン都ホテル京都
久保利明棋王、村田智穂女流初段、午後５時から
1000円（飲み物付き）
・東京将棋会館道場
解説 天野貴元三段
・関西将棋会館
解説 脇 謙二八段
5:名無し名人
09/09/04 23:48:27 XTux7t3s
笠井のビラ
6:名無し名人
09/09/04 23:50:20 QHsoibU6
天野が解説！？
7:名無し名人
09/09/04 23:52:53 Xblf6g7E
笠井「今からホテルの山崎先生に突撃しま～す☆」
8:名無し名人
09/09/04 23:53:26 9t4bYk9g
開始日時：2009/09/04 9:00
棋戦：第57期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：5時間
消費時間：102▲297△291
場所：ウェスティンホテル東京
先手：山崎隆之七段
後手：羽生善治王座
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲６八銀 △９五歩
▲同 歩 △９六歩 ▲３八銀 △９五飛 ▲２六飛 △４二銀 ▲８六飛 △７一金
▲４八玉 △４一玉 ▲３九玉 △１四歩 ▲８四飛 △４四角 ▲５九銀 △３一玉
▲５八銀 △１五歩 ▲４六歩 △３三桂 ▲３六歩 △７四歩 ▲４七銀左 △７三桂
▲９八歩 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲２七銀 △２四歩 ▲７四飛 △２五歩
▲１七香 △２六歩 ▲１八銀 △２五桂 ▲３八金 △６二金 ▲４八玉 △８三銀
▲７六飛 △７二金 ▲５六銀 △２七歩成 ▲同 金 △１七桂成 ▲同 銀 △８四銀
▲４五銀 △７五銀 ▲５六飛 △５五香 ▲４四銀 △５六香 ▲同 歩 △４四歩
▲２三歩 △同 金 ▲２四歩 △同 金 ▲２五歩 △２三金 ▲２四香 △３三金
▲２二角 △４一玉 ▲１一角成 △１九飛 ▲３三馬 △同 銀 ▲２八銀 △２九飛成
▲３九金 △１八龍 ▲１七金 △６九角 ▲５八香 △１七龍 ▲同 銀 △７八角成
▲２三香成 △４二銀 ▲１二飛 △３一金 ▲７六歩 △１一歩 ▲同飛成 △８八馬
▲２二成香 △４五歩 ▲５五桂 △４六歩 ▲３八玉 △４七銀 ▲３七玉 △４五桂
▲２七玉 △３七金
まで122手で後手の勝ち
9:名無し名人
09/09/04 23:54:53 Y6cJncMY
ブログ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
10:名無し名人
09/09/04 23:55:25 eh4ll/P4
これは名言・迷言シリーズになるな
11:名無し名人
09/09/04 23:55:26 oYjh3AtY
なんか見てるだけでストレス溜まる将棋だった
端と角道が酷すぎるだろ
なんとかならんかったんか
12:名無し名人
09/09/04 23:56:32 JvtqQbrh
いっそ最後まで角道あけなかったら伝説だったのに
13:名無し名人
09/09/04 23:56:32 WSYZRIhO
>>11
飛車を回らせれば何とかなると思ったけど何とかなりませんでした
14:名無し名人
09/09/04 23:56:36 rTBPbsSu
棋譜見た。
「思い出王手」はよくあるが、「思い出角道開け」ってのは初めて見た
15:名無し名人
09/09/04 23:57:16 2+Gt/ukT
名人戦第４局の先手羽生も角道を開けられず封じ手以降いいところなし
だったからな。▲６八銀の時点でもう後手よしなんだろう。
16:名無し名人
09/09/04 23:57:23 e+5MLyAH
おつ
17:名無し名人
09/09/04 23:57:43 Vp2C7pRQ
※の角道開けた、感動したって馬鹿にしてるよなｗ
18:名無し名人
09/09/04 23:58:24 oYjh3AtY
>>13
あぁ無情…
19:名無し名人
09/09/04 23:58:44 e+5MLyAH
相掛かり棒銀は本局をもって絶滅したかもしれん
20:名無し名人
09/09/04 23:58:45 Xblf6g7E
常識より感覚で指す棋士同士だからこうなるのはやむ無し。
21:名無し名人
09/09/05 00:00:22 Tq+Bz2U5
なんだか山崎はすごく羽生と相性が悪そうな気がした。
感覚派というか・・
22:名無し名人
09/09/05 00:01:04 aTzT4yA4
ニャアッ！
23:名無し名人
09/09/05 00:01:33 MdTJ8Yoi
俺も弱い相手には角道開けないぞ
24:名無し名人
09/09/05 00:01:49 yohGNrWK
62金～83銀～７２金が羽生らしい手だと思った。
25:名無し名人
09/09/05 00:01:56 K/6/0EsV
この土日に何かタイトル戦の予選ある？
リアルタイムで見てみたいんだけど
26:名無し名人
09/09/05 00:02:31 oYjh3AtY
山は羽生が開けた檻にペコペコ入っていく感じ
27:名無し名人
09/09/05 00:03:57 Gw8jGCkN
振り飛車やるゴミって無理攻めして切れたらさようならのゴミしかいないな
28:名無し名人
09/09/05 00:04:37 BP5/68Az
検討戦を見る限りだと、最後の方でいくらか手を作れたみたいだな
29:名無し名人
09/09/05 00:04:40 sCUJsgLx
ていうか山崎って棋風からいって羽生と相性悪すぎだろ・・・・
30:名無し名人
09/09/05 00:07:03 jRZRRvEi
>>29
序盤は感性に基づく独創性を発揮し、中終盤は泥沼流で劣勢を逆転するタイプの山崎は羽生が一番好きなタイプだろうなｗ
31:名無し名人
09/09/05 00:07:45 wxj2LH3w
感覚に優れた力戦志向って、モロに羽生の土俵だからな…
32:名無し名人
09/09/05 00:09:11 QvXnjcJZ
GPSまとめ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
*後手の９筋からの仕掛けはGPSには不評。先手優勢に
２５手目▲９五歩 +157
２６手目△９六歩 +475
*しかし先手は銀を引いてしまう（GPS推奨は▲同香）。一気に互角に
２７手目▲３八銀 -59 （ ´_ゝ｀）
*その後、６７手目までGPS的には互角の攻防が続くが…
６７手目▲５六銀 -5
*歩成は疑問か？また先手優勢に
６８手目△２七歩成 +280
６９手目▲２七金 +213
７０手目△１七桂成 +376
７１手目▲１七銀 +345
７２手目△８四銀 +376
*しかしここでチャンスを逃す。▲９七歩ならGPSは先手優勢だった（但しモテの解説では後手良さそう）
７３手目▲４五銀 -104
*その後、飛車と角の交換になって一気に後手優勢に
７６手目△５五香 -181
７７手目▲４四銀 -355
７８手目△５六香 -463
*以下は後手が危なげなく優位を拡大。勝勢に
*そして先手投了
１２２手目△３七金 -331136
33:名無し名人
09/09/05 00:09:23 BB/hqTbs
>>30
山崎のうち筋ってなんか久保の劣化バージョンて感じなんだが
軽いんだよな・・・・
早指しでは棋風からして強いだろうというのは想像つくけど
タイトル戦のような長考だと分が悪すぎると思う
34:名無し名人
09/09/05 00:10:17 +6//DnHS
>>30
佐藤「良き後継者を得た」
35:名無し名人
09/09/05 00:10:18 NvqnB5HH
>>25
今週は収録済みのNHK杯と銀河だけ。
詳しくは↓へ
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
36:名無し名人
09/09/05 00:10:55 df9RHQX5
「意あまって力たらず」って言葉があるけどね
今日の山﨑はそんな感じだった
なんか根本的に不安感をかきたてられる将棋なんだよな
良くも悪くも
37:名無し名人
09/09/05 00:11:44 iJcSQ3cm
>>32
要するにGPSの３分読みではプロの検討に比べるとお話にならないということだな
38:名無し名人
09/09/05 00:13:00 ihcKWpVy
要するに、二人とも追い込み型で終盤の脚力は羽生＞山崎という、
まず勝てないパターン。
39:名無し名人
09/09/05 00:13:04 4pgYx7zR
>>32
GPS厨うざいんだよ
40:名無し名人
09/09/05 00:14:51 AcarfU+I
山崎はコアなファンの間では語り継がれる名局や名手をいくつか残しそうだけど、
将棋史には薄くしか名がのこりそうにない・・・
そんな気がしました。
41:名無し名人
09/09/05 00:15:10 jVu/UVlN
ペリエ下さい
42:名無し名人
09/09/05 00:15:52 rZQzSVrk
>>35
ｻﾝｸｽ こんなページがあったのね
43:名無し名人
09/09/05 00:15:59 iJcSQ3cm
>>38
終盤力の差で負けるんじゃなくて、山崎は序盤で少し劣勢になることが
多いが、羽生はそれを的確にとがめて大差にしちゃうから終盤勝負にならない。
山崎は早指し以外で羽生に勝ったことないし、負けた将棋も大半が大差。
44:名無し名人
09/09/05 00:17:01 QvXnjcJZ
山崎は劣化木村
木村は相手の狙いをきちんと読んで対策するが山崎はそれを感覚でやる
45:名無し名人
09/09/05 00:19:43 M60OUiGs
分析はわかったからどうやったら勝てるのかアドバイスしてやれよ
46:名無し名人
09/09/05 00:20:31 4pgYx7zR
今日の朝の羽生の表情とか尋常じゃないよ、写真で見ても
ほんとに本気モード全開って感じだった
カド番の名人戦よりさらに全然すごい迫力
これはいったいなんなんだろうね
47:名無し名人
09/09/05 00:21:13 BB/hqTbs
羽生世代って強さだけじゃなく人格的にもすばらしいからずっと一目おかれるんだろうな
先崎以外
48:名無し名人
09/09/05 00:21:31 iMGepc/B
感想戦コメ見ると山崎全然やれたんじゃん
粘るようになったとは言われてもまだまだ諦めがはえーよ
49:名無し名人
09/09/05 00:21:32 4RpUICv1
山崎は谷川にとってのタナトラみたいなもんだな
50:名無し名人
09/09/05 00:21:42 euKE2j4l
感想戦みるに終盤で羽生が踏み込みすぎて危なかったようだな。
山崎がもう少し終盤強ければ混戦に持ち込めたのに。
51:名無し名人
09/09/05 00:23:48 RW46jvqF
*の追加来てるね。
終盤もう少し接戦になる順があったようだ。
52:名無し名人
09/09/05 00:23:49 9ey9FHuT
60手くらいの時点で大差とか言ってた奴出てこいよｗ
53:名無し名人
09/09/05 00:26:41 iJcSQ3cm
羽生も結構ミスしてたようだな
相手が渡辺や深浦ならうっちゃり食らってたかも
54:名無し名人
09/09/05 00:27:42 50cddoPl
19飛はやっぱり駄目とか…
俺たちの興奮を返せ
55:名無し名人
09/09/05 00:27:54 Y5+BeAWN
狼男が満月を見ると狼になるように
羽生は王座戦になると将棋の神様になる
56:名無し名人
09/09/05 00:29:01 QvXnjcJZ
しかし結局は THE 結果論だから
57:名無し名人
09/09/05 00:30:42 iJcSQ3cm
残り時間もほとんどなかったし、最善を尽くせば山崎にも勝ち目がある瞬間が
あったというだけで、結果はやっぱり大差だよな
58:名無し名人
09/09/05 00:30:51 TtcW9yP+
>>32
ソフトも序盤は定跡はずれると どうしようもないか
59:名無し名人
09/09/05 00:31:44 czPQ0Yfy
宮田「ここで▲１一飛はどうでしょうか？」
羽生「そのこころは？」
よく聞き取れなかった
60:名無し名人
09/09/05 00:32:10 uuwkQTaN
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
61:名無し名人
09/09/05 00:33:01 jVu/UVlN
中盤、先手は待つしかない状態だったから勝てないな
角道開けて酷いならどんな手でも酷いよ
62:名無し名人
09/09/05 00:35:53 QvXnjcJZ
＞ここは▲１一飛と打つべき。チャンスをもらったかもしれないのに、何をやっているんだか。
＞△３一金なら▲２二成香で、本譜より一手早いです」
＞▲１一飛には△３一桂と受けるが、▲２四桂△５二玉▲３二桂成△５一銀▲３一竜△６四歩▲７六歩で、
＞「本譜と比べて、全然いいですね」と山崎。羽生も「これは大変というより、むしろ…」と自信がない様子だった。
＞厳密には▲７六歩以下、△８八馬▲７五歩△同飛で後手が残しているようだが、
＞「これなら楽しめました」と山崎は悔しそうに話した。
後手勝ちだがもう少し難しくはできたと
63:名無し名人
09/09/05 00:36:34 mPoFIuw6
都ホテルって今はウェスティン傘下なのか
64:名無し名人
09/09/05 00:39:10 Xc+y1yql
羽生は山崎との感想戦を楽しんでいたっぽい印象だな
意外と山崎はお気に入りなのかも
65:名無し名人
09/09/05 00:39:34 4rQ+/suc
残り時間考えると終盤強いと言われてる連中でも対応できたか怪しいよーな。
66:名無し名人
09/09/05 00:40:04 5yKNTMNi
>>62
どう考えても１一飛を羽生が読んでいないわけがないｗ
67:名無し名人
09/09/05 00:41:35 euKE2j4l
この山崎の作戦はひねり飛車でいいのかな
68:名無し名人
09/09/05 00:43:03 B2MrvgJ4
垂れ歩を取れない時点で既に気合い負け。
角落ちの羽生に勝てるプロ棋士が何人いるのかが議論されるのに、
自分の方が角落ちでは羽生に勝てるはずもなく、見せ所なくズルズルと敗勢へ。
唯一の見せ場は「１０万局に１局」「角道をあけたのは感動した！」
69:名無し名人
09/09/05 00:43:19 nLowXg/F
▲２七銀－（矢内に）半立ち！
▲３八銀－「イヤ」と言われてダラリ！
70:名無し名人
09/09/05 00:44:56 J07KBzt2
羽生「△１六歩のところ△２五桂は…」
山崎「▲５六銀△１七桂成▲４五歩で、それは大変かと」
羽生「そうですよね」
羽生の指導ですか
71:名無し名人
09/09/05 00:45:10 QvXnjcJZ
[(91) ▲１一角成] -838 △５二玉
[(92) △１九飛] -737 ▲３三馬
１九飛は次善くらいだろ
[(106) △４二銀] -996 ▲１一飛
[(107) ▲１二飛] -1082 △３一金
１一でも１二でもおそらくそんなに変わらんな
72:名無し名人
09/09/05 00:45:48 jVu/UVlN
山は相掛かり以外に得意戦法あったっけ？
73:名無し名人
09/09/05 00:46:56 GvPt1Ttj
>>70
圧倒的な高みから…山崎を…試しているっ…
74:名無し名人
09/09/05 00:48:45 BB/hqTbs
でも羽生を震えさせたのはいいこと
ハッシーなんか震えさせるどころか王手１回もできないまま負けてたし・・・・
75:名無し名人
09/09/05 00:49:50 LHuImhY3
>>9
ｸｿﾜﾛﾀ
76:名無し名人
09/09/05 00:50:05 B2MrvgJ4
「なんだよ・・・ひどいね・・・そうか・・・ひどいね・・・聞かなきゃよかった・・・」
のときの木村を思い出した。
77:名無し名人
09/09/05 00:52:19 J07KBzt2
宮田「ここで▲１一飛はどうでしょうか？」
羽生「そのこころは？」
よく聞き取れなかったが、口頭で少しやりとりがあり、やはり▲２三香成が
優るということで落ち着いたようだ。
羽生になんで？なんて聞かれたら萎縮するだろ・・・jk
78:名無し名人
09/09/05 00:52:34 5yKNTMNi
「これは大変というより、むしろ…」
これは羽生の優しさなのでは？
79:名無し名人
09/09/05 00:53:45 BB/hqTbs
しかし羽生は若手に優しいなあ
本当は楽勝な終盤でもむずかしかったですって言ってくれるしねｗ
渡辺とかまじで言い方にとげがあるんだよな
ありゃ嫌われるわ
80:名無し名人
09/09/05 00:54:15 qaY/ByX4
「これは大変というより、むしろ…（変態）」
81:名無し名人
09/09/05 00:54:42 GvPt1Ttj
確かに…山崎をいたわるような感想戦だな。優しいわぁ
82:名無し名人
09/09/05 00:54:57 kuXOEZfP
佐藤「山崎さんはやはり泥沼と言いますか、力戦調の将棋で力を発揮しますね」
上田「力戦と言えば佐藤先生も力戦…」
佐藤「いえ、私のは論理に基づいた手です」（場内爆笑）
佐藤「羽生さんは終盤の正確さが抜群です。山崎さんも中終盤の力には定評がある。加えて最近は悪い将棋もうまく粘れるようになっている印象を受けます」
上田「関西の若手のあいだでは、『山崎七段は悪くなったら指し手が参考になる』と評判のようです」
佐藤「ひどい話ですね（爆笑）」
佐藤「ぎりぎりの終盤で勝ちが見えると羽生さんは手が震えますね」
上田「女流にもいますよ。控え室にも来てる中村まりかちゃんなんですけど。席上対局とかだとすごく緊張するみたいで、はじめから手が震えてます。初手から勝ちを意識してるんですね」
佐藤「羽生さんでもさすがに初手からは震えないですからね」
笑い話含め解説はさすがだったが、みっくんはけっこう自虐ネタが多かった。「17連覇はすごいですよね。私も3回貢献してるんですが」とか
「最近関西のほうに活気がありますよね。例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり」
早めに行ったつもりだったのに解説陣の姿がまったく見えなかったり、隣のおっさんが態度悪くて臭かったりで場所は悪かったがけっこう楽しかった
初めて行ったんだが意外にも今風の若い女性がいた。山崎きゅんだから？
83:名無し名人
09/09/05 00:55:29 DQSw7+pS
（久保や山崎のようなキャシャな将棋ではなく）
森内深浦渡辺のような勝つための合理的な将棋でないと
（羽生に勝つのは）難しい
84:名無し名人
09/09/05 00:56:17 LHuImhY3
>>83
対人ゲームとして対局しないと勝てないよね、と。
85:名無し名人
09/09/05 00:56:43 GTmwEqQA
違うでしょ
手合い違いだからこれだけ優しいんだよ
勝負相手として全く眼中にないだろうからね
86:名無し名人
09/09/05 00:56:58 Eiuh6v0E
>>79
そういうのは優しいとは言わない
87:名無し名人
09/09/05 00:57:13 GvPt1Ttj
>>82
うるせーブス
乙
88:名無し名人
09/09/05 00:57:24 BB/hqTbs
森内深浦渡辺って名前聞いただけで暑苦しくくどいないろいろとｗｗｗｗ
やっぱオールマイティの棋風の羽生が一番だわ
89:名無し名人
09/09/05 00:57:36 DQSw7+pS
>>82
ワロタ
90:名無し名人
09/09/05 00:57:41 5yKNTMNi
>>83
ただ、羽生は「ただ勝つだけの将棋ではいけないと思うようになりました。」って言ってるわけで、どんだけ達観してるんだよお前は・・・って感じなんだよなぁ。
91:名無し名人
09/09/05 01:01:54 NvqnB5HH
>>82
＞例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり
ちょｗｗｗｗ
92:名無し名人
09/09/05 01:02:17 uuwkQTaN
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷだ
ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
93:名無し名人
09/09/05 01:03:48 J07KBzt2
山崎は切りあいのほうがまだ勝てる要素あるんじゃない？
受け一辺倒で逆転なんて無理だよ
木村じゃあるまいし
94:名無し名人
09/09/05 01:05:21 4pgYx7zR
>>92
ご機嫌のとこ悪いんだけどさ、今日の将棋は相居飛車、相掛りだよ
95:名無し名人
09/09/05 01:05:23 QvXnjcJZ
こんなこともある
＞50秒まで読まれた先崎は水を飲み、「負けました」。小さな声で呟いた。
＞ 「△4二銀、打たれたの良い手でしたね」。
＞やがて先崎が声を出し、日付が変わるまで感想戦が続けられた。
＞羽生は深い読みをこれでもかと披露し、一つの変化たりとも先崎に譲ることはなかった。
＞何も言葉を発せなくなった先崎が、静に対局室を後にする。
＞独り残った羽生は、厳しい表情で駒を片付けた。
96:名無し名人
09/09/05 01:06:31 5yKNTMNi
>>93
角道も開けられない、垂れ歩も取れないじゃ切り合いなんて不可能じゃね？
97:名無し名人
09/09/05 01:07:24 9XmnQzAM
>>83
これ解らない人を見るとああ将棋板だなあって
98:名無し名人
09/09/05 01:07:38 IfjrkyZL
>>95
どんだけｗｗｗ
普段は仲良いのになぁｗ
99:名無し名人
09/09/05 01:08:05 RawNQdA7
>>82
お前かｗ
確かにお前の隣のおっさんは態度悪かったし臭かった
100:名無し名人
09/09/05 01:08:06 J07KBzt2
その時点でもう無理だから違うことすべきだったのかもね
101:名無し名人
09/09/05 01:08:40 5yKNTMNi
>>98
ブラック羽生やｗ
102:名無し名人
09/09/05 01:09:07 J07KBzt2
次は横歩かな
矢倉は避けるでしょ
103:名無し名人
09/09/05 01:10:21 PyrEfGf7
>>102
後手の山崎といえば、ゴキゲン。
104:名無し名人
09/09/05 01:11:40 IfjrkyZL
コメ読み返したけど、
モテは本当に羽生が好きなんだなぁと思うｗ
そして、矢内・・・・。
山崎を慰めてあげておくれ。
(NHK杯ではいちゃいちゃしてたなぁ・・・)
105:名無し名人
09/09/05 01:12:21 Gxyp3uI5
やはり王座戦は本気出したか
羽生の王座戦はトッププロもストレート負けする それほど本気
２０連覇目指してるんだろう
プロの間では、将棋内容的にも本気の羽生を観れる棋戦として有名である
106:名無し名人
09/09/05 01:12:32 EPD/Mw5r
>>82
その会話の中でひふみんの話出てたけど
あとで結果見たら石田先生勝ってたじゃんｗ
107:名無し名人
09/09/05 01:12:37 BB/hqTbs
矢内は羽生を尊敬しているからそれで来たのでは？
108:名無し名人
09/09/05 01:13:07 kuXOEZfP
>>99
いやいや、たぶん態度悪くて臭いおっさんいっぱいいたろｗ
だまされないぜ
109:名無し名人
09/09/05 01:13:29 euKE2j4l
>>105
＞今シリーズは相掛かりでスタート。
＞高橋九段「相掛かりでしたか。本気なら横歩取りかと思いましたが」
＞村田智六段「まずは相手の得意戦法を受けて立ちましたね」
110:名無し名人
09/09/05 01:13:43 /gS/0QZQ
次は羽生先手で当然のように初手▲２六歩だな
ほぼ間違いない
遊びで▲５六歩もあるかも
111:名無し名人
09/09/05 01:13:46 XII37W47
>>100
将棋やめろってことか きびしいなぁ
112:名無し名人
09/09/05 01:14:11 DQSw7+pS
朝日オープンの羽生山崎戦で羽生先手筋違い角やってたような
113:名無し名人
09/09/05 01:14:26 J07KBzt2
解説会の内容を記載してるサイトみたいなのあったよね？
分かる人urlよろ
114:名無し名人
09/09/05 01:14:36 Gxyp3uI5
プロ棋士も本気の羽生観たくて、沢山来たみたいだな
115:名無し名人
09/09/05 01:15:07 5yKNTMNi
>>110
んで最後まで角道開けないで勝つのか・・・・・ｵｿﾛｼｽ。
116:名無し名人
09/09/05 01:15:14 DQSw7+pS
>>108
そんな会場イヤすぎるわｗ
117:名無し名人
09/09/05 01:16:05 J07KBzt2
>>114
森内がきたのは驚いた
118:名無し名人
09/09/05 01:16:57 4pgYx7zR
序盤の山崎は羽生の名人戦と同じ指し手を進めてたのに
あたかも大悪手を指したかのような咎められ方をしてそのままいいところなく負かされた
感想戦では山崎を立ててくれたみたいだけど、やっぱり本気の羽生は半端ないよ
119:名無し名人
09/09/05 01:17:33 QvXnjcJZ
勝負の世界には、後悔も情けも同情もない。あるのは結果、それしかない
120:名無し名人
09/09/05 01:17:45 BB/hqTbs
しかし豪華だ・・・・控え室があまりにも豪華すぎたｗ
121:名無し名人
09/09/05 01:18:16 J07KBzt2
寝ながらニコの将棋みるか
122:名無し名人
09/09/05 01:19:17 4pgYx7zR
控室は期待の山崎を見に来てたのかと思ったが、本気モードの羽生が見たくて来たのかも知れないな。
123:名無し名人
09/09/05 01:19:18 J07KBzt2
しかし去年の木村とのが面白すぎたのがだめだったな
どうしても比較してしまう
124:名無し名人
09/09/05 01:19:48 nEKYUmZ4
先手が勝った。囲碁名人戦の方は。
125:名無し名人
09/09/05 01:20:33 kSvyqaUK
羽生くらいタイトル戦経験豊富でも
精神的に肉体的に相性いい棋戦があるんだな
東京というのも良かったみたいだし
126:名無し名人
09/09/05 01:20:34 IfjrkyZL
>>120
うむ。
名人戦よりも豪華だったきがするｗｗ
都内だったからってのもあるんだろうね。
127:名無し名人
09/09/05 01:20:37 BB/hqTbs
>>122
最初から山崎に誰も期待していないかとｗ
当然後者でしょう
128:名無し名人
09/09/05 01:21:12 Gxyp3uI5
連覇記録は途切れた終わりなので、羽生も本気出してるだけだろうな
129:名無し名人
09/09/05 01:21:27 PyrEfGf7
>>127
いや、矢内女王と野月だけは前者に期待してはず・・・
130:名無し名人
09/09/05 01:22:09 l5JuViJN
前スレで矢内が発狂してたな
131:名無し名人
09/09/05 01:22:23 GvPt1Ttj
よくよく考えると別にそんなに豪華じゃないよな
羽生以外のタイトルホルダー来てないし藤井もいないし
132:名無し名人
09/09/05 01:22:27 BB/hqTbs
>>129
矢内は羽生の大ファンだぞｗ 野月は・・・・・しゃれにならんな
豊島とか超狙われそう
133:名無し名人
09/09/05 01:22:33 dMvGfUgu
控え室、スイートとかエグゼクティブクラスだったり、ではなかったのかな
千駄ヶ谷よりはるかに集まったもんなあ…
まあ東京ですればこれだけ盛況する好例なのかもね
いいなあ、ホテルで1日将棋指して検討して盛り上がって…
134:名無し名人
09/09/05 01:23:50 5yKNTMNi
しかし結果的には12手目でこの局がすべて決まっていたということになるのか、すげーなｵｲｗ
135:名無し名人
09/09/05 01:23:55 J07KBzt2
>>131
永世名人が全員来たから豪華すぎるｗｗｗ
136:名無し名人
09/09/05 01:24:04 Gxyp3uI5
羽生以外のタイトル戦じゃ 残念ながらこんなに来ないよ
トッププロでもストレート負けする 本気の羽生だからな
しかも内容も濃いとなれば観たくなるのもわかる
137:名無し名人
09/09/05 01:24:10 euKE2j4l
衆院選と重ならなくてよかったな。
138:名無し名人
09/09/05 01:26:20 GvPt1Ttj
>>135
中原と羽生以外はパチもんじゃんｗ
139:名無し名人
09/09/05 01:27:12 PyrEfGf7
>>138
永世棋聖、名誉王座も全員来てたんだぜｗ
140:名無し名人
09/09/05 01:27:35 GXd3J14O
連勝記録が懸かってるのか、山崎かわいそうだな
141:名無し名人
09/09/05 01:28:19 5yKNTMNi
竜王だけが森内四間にビビってこれなかったわけだなｗ
142:名無し名人
09/09/05 01:28:38 BB/hqTbs
ていうか中川戦もタナボタだったしな・・・
本来なら中川が挑戦するはずだった
でもどっちがきても結果は一緒だろうけど
こんなひどい将棋にはならなかっただろうがな
143:名無し名人
09/09/05 01:28:53 pmSYEIFW
王座戦、もうやってたのか。いま気付いた・・
144:名無し名人
09/09/05 01:29:04 CRsDwH4Z
羽生「△７五飛が、楽しい将棋でした」
楽しい将棋ってｗ
145:名無し名人
09/09/05 01:29:04 DQSw7+pS
藤井や久保や15世名人もきてほしかった
146:名無し名人
09/09/05 01:30:37 BB/hqTbs
１５世名人って死んでないか？
147:名無し名人
09/09/05 01:31:19 ByBu1Pg9
ホテルのフロントで「あ、将棋の控え室どこですか？」
とか聞いてきたのかなぁ森内
148:名無し名人
09/09/05 01:31:33 q4Bk+0ox
最近のタイトル戦の羽生はどちらかというと求道者的な雰囲気だった
今日は恐ろしいほど勝負師の雰囲気
寝癖もびんびんだし
20代の頃のタニーやモテとのタイトル戦みたいだった
149:名無し名人
09/09/05 01:32:04 2mtZyS5N
>>145
ちょっ、15世名人って、、、、、
黄泉の国から召喚するかイタコでも使うのかよｗ
150:名無し名人
09/09/05 01:32:31 J07KBzt2
>>142
中川ははまれば羽生とやりあえるからな
中川のほうがよかったと言われてもしょうがないな
151:名無し名人
09/09/05 01:32:46 GvPt1Ttj
ああ…羽生は棋王戦で確か16連勝って記録もってるんか。すげーな
152:名無し名人
09/09/05 01:32:59 5yKNTMNi
>>145
来てたよ。
153:名無し名人
09/09/05 01:33:12 PyrEfGf7
>>140
棋王戦での16連勝というのがタイトル戦連勝の過去最多だから、それに今期で並ぶかどうかだな。
92 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 × ○ × ○ ○
93 羽生善治 3 - 0 南＿芳一 ○ ○ ○
94 羽生善治 3 - 0 森下＿卓 ○ ○ ○
95 羽生善治 3 - 0 高橋道雄 ○ ○ ○
96 羽生善治 3 - 0 森下＿卓 ○ ○ ○
97 羽生善治 3 - 1 郷田真隆 ○ ○ × ○
04 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○ ○ × ○
05 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○ ○ ○
06 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○ ○ ○
07 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○ ○ ○
08 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○ ○ ○
09 羽生善治 1 - 0 山崎隆之 ○
154:名無し名人
09/09/05 01:34:26 Gxyp3uI5
羽生って他のタイトル戦は、作品創りに重きをおくが
王座戦は７冠の時みたいに本当に勝負に徹するわ
155:名無し名人
09/09/05 01:34:45 DQSw7+pS
>>152
！
156:名無し名人
09/09/05 01:35:13 nEKYUmZ4
>>153
改めて化物じみた成績だ。
157:名無し名人
09/09/05 01:35:37 dUxNsKK9
山が挑戦者なの？
羽生世代やる気あんの？
158:名無し名人
09/09/05 01:36:17 p/Nd5UOF
>>114
魔太郎もきっと行きたかっただろうなぁ
体調回復しているといいんだが
159:名無し名人
09/09/05 01:36:27 VgFYXscx
>>143
あと2局しかないから、次はうっかりすんなよ
160:名無し名人
09/09/05 01:36:44 dUxNsKK9
>>152
コエーよｗｗ
161:名無し名人
09/09/05 01:37:18 GTmwEqQA
山崎アホすぎ死んでこいよ
162:名無し名人
09/09/05 01:39:19 RB/FX3OA
ネット将棋なら5分で終わる将棋
163:名無し名人
09/09/05 01:40:30 QKQAHCai
>>141
モテは体調不良の股朗の代理。
164:名無し名人
09/09/05 01:42:28 5yKNTMNi
そういや、対局日にインフルエンザにかかったらどうなんの？不戦敗？
165:名無し名人
09/09/05 01:46:22 +6//DnHS
なんで控え室あんなに豪華だったんだろな。
166:名無し名人
09/09/05 01:49:57 GvPt1Ttj
第3局を赤プリでやって欲しかったなぁ
天童と陣屋なんていつでもできるだろ
167:名無し名人
09/09/05 01:51:11 5a+8/8lH
１．都心だから
２．羽生だから
３．山崎だから
都心でタイトル戦ってのもたまにはいいんじゃない？
1000人くらい入るホールで大盤解説とかやっても埋まるかも。
棋士もファンもたくさん集まってお祭りっぽくなるし、
普及にも効果的だと思う。
168:名無し名人
09/09/05 01:53:20 DQSw7+pS
古い方の永世棋聖ももともと立会人でいたしな
169:名無し名人
09/09/05 01:54:14 4rQ+/suc
>>167
都心で久保が三浦とタイトル戦して1000人入るホールで宮田が大盤解説
とか想像してみた
170:名無し名人
09/09/05 01:54:59 ByBu1Pg9
>>169
ちょっとした事故じゃねーか
171:名無し名人
09/09/05 01:57:00 BB/hqTbs
１０００人入るホールとか会場の手配ミスもいいところだｗ
172:名無し名人
09/09/05 02:03:06 zjx6QOwc
>>95
そのあと「先崎、お前はこんなもんじゃないだろとの羽生の思いを感じた」って記事だったよな
173:名無し名人
09/09/05 02:04:27 KS4+ntVY
>>164
大和證券杯形式に切り替えます
174:名無し名人
09/09/05 02:04:43 fuUvxwKy
次京都かあ。アパートからジョギングしてもいける距離だわ。
行こうかなあ
175:名無し名人
09/09/05 02:06:26 GvPt1Ttj
次の会場も臭い将棋オタお断りじゃね
176:名無し名人
09/09/05 02:07:04 q4Bk+0ox
マジに山崎の初タイトル期待してたんだがこのままじゃ絶対１勝もできないわ
この将棋みて確信した
177:名無し名人
09/09/05 02:07:43 fuUvxwKy
>>95
先崎が羽生に完全敗北を認めた瞬間だね
178:名無し名人
09/09/05 02:08:32 wRaBqEJp
>>123
一昨年はさらにおもしろかったぞ
一方的な結果とか思えないほどの名局揃い
179:名無し名人
09/09/05 02:10:10 GvPt1Ttj
羽生が先崎を認めた瞬間でもある。カス相手には温い感想戦やるよ
180:名無し名人
09/09/05 02:10:45 IfjrkyZL
>>172
かっこよすぎるじゃねぇか・・・。
他の人なら
「何こいつ、(自分が勝ったからって)嫌な奴」
って思う人もいるかもしれないのに、
先崎がそう感じたって事は、先崎は先崎で思う所があったんだろうね。
181:名無し名人
09/09/05 02:14:33 XESbHjCW
毎回の将棋の結果でコロコロ態度が変わる将棋板だから何とも言えんね
棋聖戦第1局が終わったあとも木村は1勝もできないんじゃないかとか言ってたし…
ただまぁこれが他の棋戦ならともかく王座だからなぁ
絶望的といえばそうなる
182:名無し名人
09/09/05 02:14:55 fuUvxwKy
ていうか先崎はそんな記事ばかり書いていて将棋の勉強ちっともしてなかったから
Ｂ２まで落ちて当然だわ
183:名無し名人
09/09/05 02:17:13 xOb5ivww
まぁ将棋の記事なんてのは書き手のオナニーみたいなところがあるからなぁ
この前の棋王戦だったかの畠山と羽生の観戦記とか何のポエムなのかと思ったよｗ
184:名無し名人
09/09/05 02:27:34 iJs1MdTq
>>180
そう感じたのは観戦記者であって先崎ではない
185:名無し名人
09/09/05 02:29:36 LNi+3ZSH
タカミチと村田×２もいい仕事してたな
コメント多いから退屈しなかった
186:名無し名人
09/09/05 02:30:19 QvXnjcJZ
藤井ェ…
＞久保八段は▲３七銀ではなく、▲４九歩と打ちました。これでも先手玉に寄りはありません。
＞「久保八段勝勢ですか？」の問いに藤井九段は「久保必勝です」。現局面で羽生王座が投了してもおかしくはないそうです。
＞ 「これは……。△６八歩は誰も気づかない粘りのある手でしたね。ある人は投了とまで言ってましたが……。
＞深いねえ、羽生将棋は。まだ難解なところがあります。大変な長期戦になるかも知れません」（藤井九段）
＞「現局面は久保ややよし？ やや指せる？ きわどく先手が残してるかも知れません」（藤井九段）
＞依然難解な終盤戦。羽生王座は△２五金とうち、残り８分となりました。対して久保八段は考慮中に10分を切っています。
＞△３九角で控え室では羽生勝ちになったのではないかといわれています。
＞▲２九玉に△１七角成のとき、羽生王座の手が震えていました。以下▲同金△３九飛▲２八玉△４八とで先手玉は受けても一手一手。
＞後手玉は詰みません。
＞「手つきは羽生必勝です」（藤井九段）
＞どこかで羽生マジックが出たようです！！
＞「これは神業的な逆転です。そうとしか思えません。久保八段は（75手目）▲５六角成がわずかにおかしかったか」（藤井九段）
＞▲５七角に対しては△４六桂▲同角△３五銀で後手勝ちのようです。
＞本譜、羽生王座も△４六桂と打ちました。
＞△３五同金に対して▲２五桂△同金▲５七角は△４六桂▲同角△３五角▲同角△同金でなんと連続王手の千日手！！
＞もちろんこれは禁じ手のため、この手順を続ければ先手負けとなります。
＞「こんな手順は……見たことがないですねえ」。控え室からは深いため息。
＞またもや歴史に残る名局。そして勝者は、またもや羽生王座でした。終了時刻は22時６分。残り時間は両者ともに１分。
＞第55期王座戦五番勝負は羽生王座が３連勝で制し、王座連覇記録を16に伸ばしました。
187:名無し名人
09/09/05 02:33:25 8CUJ7euA
棋譜コメント良かったね。
「～との評判。」とかいう下らない書き方じゃなくて、なんかライブ感があった。
188:名無し名人
09/09/05 02:39:41 DQSw7+pS
>>187
本人乙ｗ
でもよかった
189:名無し名人
09/09/05 02:40:52 XZUqRhGd
王座は今年もツマンネ
190:名無し名人
09/09/05 02:49:48 /YbAStNB
午前にルーブル美術館展
ウェスティン都でランチして、それから大盤解説会へ
これ最強
191:名無し名人
09/09/05 02:57:56 QvXnjcJZ
＞一番印象に残った手は△６二金～△８三銀～△７二金です。
＞ゆっくり飛車を押さえ込む方針に切り替えて、なるほどと思いました。
＞ここの数手を指されて、ようやく後手がいいことに気付きました。
＞飛車を取った後の寄せも正確で（△１八竜▲１七金△６九角）羽生王座の強さが際立った印象です。
＞村田顕弘四段
＞羽生さんの６二金からの決して無理をせず、
＞少しずつ、少しずつ駒を活用して圧力を加えていく指し方は、非常に勉強になりました。
＞山崎君にとっては、駒があまり使えずに、不完全燃焼になってしまいました。
＞村田智弘六段
＞一番印象に残ったのは、羽生王座の△６二金～△８三銀～△７二金の一連の手順です。
＞後手はそのずっと前から、後手陣の右の駒(金銀桂)をどう働かせるかが課題でしたが、
＞実に落ち着いた指し回しによって、見事にこの三枚の駒を使う形に持っていったのは、本当に素晴らしかったです。
＞高橋道雄九段
192:名無し名人
09/09/05 03:07:34 tmL8omVH
ウェスティンホテルの控え室に行くと1杯900円のホットコーヒーが飲めるからね
193:名無し名人
09/09/05 03:13:01 9K2e1bnj
去年の第3局最終盤でも千駄ヶ谷の解説会で木村の逆転勝勢と言ってた。
真相は藤井が持ち駒ミスで羽生勝勢のままとお客さんに指摘されてた。
194:名無し名人
09/09/05 03:14:14 BPp9c1JS
>>186
55期は久保が好調だっただけに、
羽生さんの異常ともいえる強さが際立ったシリーズだった。
195:名無し名人
09/09/05 03:14:24 9K2e1bnj
>>193は>>186あて
196:名無し名人
09/09/05 03:22:09 9K2e1bnj
藤井は王座戦より王位戦の解説をやってほしかった。
木村、深浦をともにカモにしている唯一の棋士として。
197:名無し名人
09/09/05 03:30:27 gLQMdFAH
>>196
ただし解説はネット中継されません
198:名無し名人
09/09/05 03:33:38 TtcW9yP+
第一局を見るかぎり
羽生世代の衰え→山崎の棚ぼた挑戦って感じ
羽生の終盤も怪しくなってきたとはいえ
序盤でリードできないと山崎の３たて濃厚だな
199:名無し名人
09/09/05 03:34:17 4fcdjDCt
ファンタなんかどうでもいい
200:名無し名人
09/09/05 03:35:34 Js5qw4BK
>>32
ナイスまとめ
201:名無し名人
09/09/05 03:38:14 vMnl5WMc
>>32
終盤以外は、ことごとく解説と違うな。
やっぱり、ソフトの形勢判断はダメだな。
202:名無し名人
09/09/05 04:10:34 6e0uolVu
次局は初手▲7六歩でハブにらみ。
203:名無し名人
09/09/05 04:27:50 EPD/Mw5r
>>194
今期だってこれまで山崎は好調だったはずなのに・・・
204:名無し名人
09/09/05 04:54:04 9XmnQzAM
>>201
中盤でもＧＰＳ＞控室だったけど見てなかったの？
205:名無し名人
09/09/05 05:02:58 s9h5eZqv
え？
206:名無し名人
09/09/05 05:17:16 GE5K+qOr
え？
207:名無し名人
09/09/05 05:21:54 N9azYGLs
えっ？
208:名無し名人
09/09/05 05:22:20 9XmnQzAM
なにそれこわい
209:名無し名人
09/09/05 05:29:58 GE5K+qOr
なんだこの流れｗｗｗ
まぁ実際、昨日もソフトはよく見えてたね、って思った。
▲９七歩示したときのここの反応も凄かった。
勝てなくても最善になった可能性は充分あった。
210:名無し名人
09/09/05 05:44:25 rQEgAL44
モテの解説ではどう後手がよいの？
>>32
211:名無し名人
09/09/05 05:55:57 6NXQtd4G
羽生王座にしてはイマイチだったな。
212:名無し名人
09/09/05 06:22:10 igAkqsDV
名人戦でやった形だから、
読みの蓄積量が違いすぎたな。
名人戦の準備、実戦での読み、郷田と感想戦、
そして、ひとりでの反省会・・・
213:名無し名人
09/09/05 07:01:30 JEPl27ya
9筋の香車を早めに交換すると、後手側からどんな攻撃があるの？
214:名無し名人
09/09/05 07:16:34 5YT7m6Wd
塚田スペシャルか
215:名無し名人
09/09/05 07:21:06 rQEgAL44
>>213
▲９七歩に△９二飛から、△８二飛から△８三香のシンプルな角頭狙い
先手も香も持ってるから同じことできるけど、
飛車の前の銀をどける手が必要なのと、
あと、左の銀の位置の問題で香成同金同飛車成の時に
先手だけ角にヒモがついてないからまずい
216:名無し名人
09/09/05 07:24:30 gtiewiS2
羽生にとっては去年の竜王戦第一局のような会心譜だった
昨日の羽生には誰も勝てない
山崎は後手番でも強いし
今年の羽生は先手番の神話が衰えてる
まだまだ可能性あり
217:名無し名人
09/09/05 07:39:39 6mfVN2kY
>>77
「こいつ詰将棋だけで大した事無いな。所詮藤井に捻られるクラスか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」とでも思われちゃったかな。
218:名無し名人
09/09/05 07:46:35 kQJ3p5Aw
王座戦1局目の解説者と聞き手
佐藤「山崎さんはやはり泥沼と言いますか、力戦調の将棋で力を発揮しますね」
上田「力戦と言えば佐藤先生も力戦…」
佐藤「いえ、私のは論理に基づいた手です」（場内爆笑）
佐藤「羽生さんは終盤の正確さが抜群です。山崎さんも中終盤の力には定評がある。
加えて最近は悪い将棋もうまく粘れるようになっている印象を受けます」
上田「関西の若手のあいだでは、『山崎七段の悪くなってから指し回しが参考になる』と評判のようです」
佐藤「ひどい話ですね（爆笑）」
佐藤「ぎりぎりの終盤で勝ちが見えると羽生さんは手が震えますね」
上田「女流にもいますよ。控え室にも来てる中村まりかちゃんなんですけど。
席上対局とかだとすごく緊張するみたいで、はじめから手が震えてます。
初手から勝ちを意識してるんですね」
佐藤「羽生さんでもさすがに初手からは震えないですからね」
佐藤「17連覇はすごいですよね。私も3回貢献してるんですが」
「最近関西のほうに活気がありますよね。
例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり」
219:名無し名人
09/09/05 07:46:51 JEPl27ya
>>215
なるほど、ありがとう
220:名無し名人
09/09/05 08:28:37 eZFUHTD6
>>164
タイトル戦番勝負の第一局に出場できないと失格負け
221:名無し名人
09/09/05 08:32:28 u3P/euJY
笠井のtwitter何だ、あれ
222:名無し名人
09/09/05 08:36:09 IJLT9da7
上田「山崎七段の印象はどうですか」
佐藤「女王に聞いてください」
223:名無し名人
09/09/05 09:02:17 hvy9FjLH
>>218
モテは天然だなあ。
224:名無し名人
09/09/05 09:04:39 3eZOqNzP
>>109
本気じゃないってことじゃないよ
225:名無し名人
09/09/05 09:06:49 tt6nWwPn
羽生の劣化とあいまって、今年の王座戦はレベルが低そう
226:名無し名人
09/09/05 09:18:28 zZ5mbWkp
やはり検討では▲４五銀が疑問手で敗着になったのか
あそこで▲９三歩なら先手優勢になってたよなぁ
難しい局面が続いてたがあの数手で急転直下で悪くなった
227:名無し名人
09/09/05 09:21:30 UefpBJRD
山崎も１勝ぐらいできるかもしれんとおもた。
228:名無し名人
09/09/05 09:28:29 gjGRHQIv
orz負けたのか
今結果知ったわ・・・
矢内はあきらめろ
俺が貰ってやる
229:名無し名人
09/09/05 09:32:53 gq2ByB6I
山崎、チキンすぎるだろ。どうして果敢に攻めていかない。杉本に弟子入りでもしたのか
230:名無し名人
09/09/05 09:51:47 yA4xmLnJ
今来た産業
既出かもしれんが、
116手目、△46歩で
「村田顕四段「この手は△４七金以下の詰めろです」」
とあるんだが、どうしても詰まない。。
だれか、詰み手順を教えてくれ。
あと、投了図で、
「この金打ちで山崎が投了を告げた。
以下▲２六玉に△４四角と打ち、▲１五玉△２二角とされたときに、田楽刺しの筋があるので竜の逃げ場が無い。」
とあるんだが、△22角、▲同竜、△21香のこと？
「田楽刺し」になってなくない？
231:名無し名人
09/09/05 09:59:42 yLZ1eKyS
>>230
「△２二角とされたとき」って書いてあるだろ。
つまりその時竜逃げても１一香車で田楽刺し。
そもそも▲同竜じゃ先手勝ち目無し
232:名無し名人
09/09/05 10:03:42 gjGRHQIv
今棋譜を見返した。
山崎何やってるのかよくわからない将棋だったな。
自分で相掛かりに誘導して一方的に受けなきゃいけない展開だなんて
しかも受ければ受けるほどどつぼにはまってるし。
作戦負け以前の問題のような気が。
応援はしてるけど
233:名無し名人
09/09/05 10:04:42 wxj2LH3w
>>230
「逃げ場が無い」 て書いてるんだから、逃げた場合（▲１二竜や▲１四竜）に田楽刺しに決まっとろうが
234:名無し名人
09/09/05 10:06:00 yA4xmLnJ
>>231
△22角に対して、竜が1筋に逃げると、田楽刺し、ってことか。
逃げずに▲同竜は△同金くらいで勝ち目なし、と。
なるほど。
サンクス！
あとは116手目の「詰めろ」だな。
人脳で考えてるから、ずっと考えてるんだけど詰まない。
235:名無し名人
09/09/05 10:07:02 yA4xmLnJ
>>233
国語力がなかった。。すまん。
236:名無し名人
09/09/05 10:07:33 IfjrkyZL
>>232
多分、タイトル戦の雰囲気に飲まれたのではなかろうか。
いつもの山崎らしさが出てないし。
(羽生が出させなかったのか)
237:名無し名人
09/09/05 10:14:53 8R5wAt6a
>>232
▲59玉△58金▲同玉△47銀以下角桂香で詰んでると思う
238:名無し名人
09/09/05 10:14:53 yA4xmLnJ
すまん。
>>234だが、急用が入って小一時間席を外す。
239:名無し名人
09/09/05 10:18:02 yA4xmLnJ
>>237
脳内再生だから確信はないんだけど、
▲49玉も△58金から詰んでるのかな。
▲49玉に△37桂、▲59玉だと桂一枚使わされるからどうなんだろう。
用事を済ませてからまた考えてみる。
△58金は読んでなかった。
マジ感謝！！
240:名無し名人
09/09/05 10:23:39 8MY3sokN
追加コメント読んできた
相手に踏みこんだ手順を指させないところが大王座なんだなw
241:名無し名人
09/09/05 10:26:36 DUktmfWh
大名人はよく言うけど大王座ってｗ
242:名無し名人
09/09/05 10:26:42 mS7rygir
21時、いよいよ激しく
ﾊｧﾊｧ・・ｺﾞｸﾘ・・
243:名無し名人
09/09/05 10:28:59 MqC6UP7+
▲４五銀のところ感想戦にもあるように
▲７四飛△８三金▲４四飛△同歩▲６一角△７四金として
▲２八金として飛車打ちの傷を消しておくとかでもまだまだ互角だった感じ。
244:名無し名人
09/09/05 10:40:36 wxj2LH3w
>>239
▲４九玉には△５七桂と打ってから▲５九玉△５八金▲同玉△６九角で詰んでると思う。
245:名無し名人
09/09/05 10:45:13 pU773sas
ハブはこの年でもう、「落ち着いてる」って部分で高く評価されるのか、、、
普通この年なら、白い粉でも吸って浮かれててもおかしく無いのに。
まあ、公式戦の対局数じゃ釼持とか抜いてるから、大ベテランなのだろうけど
246:名無し名人
09/09/05 10:51:32 MqC6UP7+
ソフト推奨の▲９七歩の変化
▲９七歩△同歩成▲同香△９六歩▲同香△同飛▲同飛△同香と飛車交換になれば
先手からの８１飛車や９１飛車の両取りが残るから必勝に思えるが、後手からも６９飛車があるから
すぐに飛車打ちを決めると(a)▲８一飛△５一香▲８四飛成△９八香成
(b)▲９一飛△５一香▲９六飛成△９五香くらいで先手難局。
なので一旦▲２八金と受けておいて後手の手が難しい感じ。
247:名無し名人
09/09/05 11:11:20 gngiPrMu
>>243
感想戦ってどこで見れるの？
248:名無し名人
09/09/05 11:26:40 SkGsGmzt
棋譜の下のほうに※印である
249:名無し名人
09/09/05 11:27:57 Q43Pqcjy
>>247
棋譜のコメント欄
※以降に対局者感想戦の会話様子などが追加されている
250:名無し名人
09/09/05 11:31:48 yA4xmLnJ
>>244
レスサンクス！
すっきりした
251:名無し名人
09/09/05 11:37:06 gngiPrMu
>>248
>>249
サンクス。棋譜に後から追加されていたとは、リアルで中継見て終わったんで気づかなかった。
252:名無し名人
09/09/05 12:56:10 aGOQzrQd
>>70
王座戦は羽生の指導対局とよく言われているが
253:名無し名人
09/09/05 13:28:40 PyrEfGf7
山ちゃんが負けて悲しそうな女王様
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
254:名無し名人
09/09/05 13:49:02 euKE2j4l
タイトル取ったらマジで結婚かもな
255:名無し名人
09/09/05 13:49:09 ao/dGgGQ
ジャーナルみたが矢内にこんな顔させちゃならんだろ
山崎けじめつけい
256:名無し名人
09/09/05 13:51:32 ekN+sqpF
山崎緊張しすぎだろー
それなりの舞台で羽生と当たってるとはいえ、タイトル戦ともなるとやはり別なのかね
257:名無し名人
09/09/05 13:52:18 vaRV9q2d
寝てたりしたから結構余裕はあるんじゃないの？ｗ
負けて元々くらいだろうし
258:名無し名人
09/09/05 13:54:51 Vd+9jXXe
週将の記事呼んだが、羽生と対等に渡り合ってるのが逃げ切り先行
だと分かってるんなら、何年も前から準備した方が良かったと思う。
確かに今からやっても付け焼き刃なんだが、要するにそれは、
「今までやってませんでした」ってことだからなあ。
ちょっと奪取は無理か。
259:名無し名人
09/09/05 13:55:54 LwIQDBxt
>>245
ディスプレイが米粒だらけになったぞ
この辱めどうしてくれる
260:名無し名人
09/09/05 13:57:51 vyfA8LG9
羽生は勝利確信した時に脳内麻薬大量に出てるだろうから白い粉なんかまるで要らなそうだｗ
261:名無し名人
09/09/05 13:59:30 vaRV9q2d
ドーパミンか何か出すぎてるんじゃないかと思うんだが
あれは症状として大丈夫なんだろうか
ちょっと異常なほど震えてるぞ
262:名無し名人
09/09/05 14:00:32 euKE2j4l
脳汁ってやつか
263:名無し名人
09/09/05 14:02:29 9rto1xGI
イップスでしょ
264:名無し名人
09/09/05 14:03:01 mlER6Oh8
これは酷い王座戦だった。
265:名無し名人
09/09/05 14:06:37 vaRV9q2d
イップスって精神的なもんでしょ？
さすがにそれとは違うんじゃ
266:名無し名人
09/09/05 14:19:20 4zsFJCip
>>265
精神的なもので体が動かなくなったりする
267:名無し名人
09/09/05 14:20:01 U9Q1XNI6
もうすぐ勝てそうな局面に必ず
現れるんだから精神的じゃないのか？
何でもない所ででるのみたことないし
268:名無し名人
09/09/05 14:25:33 vaRV9q2d
>>266
悪いほうに考えるならともかく勝ちが見えた状態で震えるんだからイップスというのとは違うと思うんだけど
269:名無し名人
09/09/05 14:26:47 si/Feb4l
>>257
緊張しすぎて夜あまり寝れなかったんじゃないかな。
休憩時間直前に指すなんて不自然なことしてるし
270:名無し名人
09/09/05 14:27:19 rPasOqT9
緊張しまくればそら手も震えるよ
羽生でさえもそれだけギリギリの勝負をしてるということだろう
271:名無し名人
09/09/05 14:28:28 o0fikAuY
>>269
それはそこまで不自然でもないだろ…
まれによくあることだｗ
山崎らしく天然だとは思うけど
272:名無し名人
09/09/05 14:29:50 4zsFJCip
>>269
そういう脳のリフレッシュ方法があるんだよ
273:名無し名人
09/09/05 14:30:03 u6qSBcya
飛車を振れば何とかなるとか思ってたくらいだしむしろリラックスしすぎてたんじゃないの？ｗ
274:名無し名人
09/09/05 14:31:53 /Dp0VGLv
別に山崎と羽生の対局はこれくらい大差になることも多いし
しかも王座の羽生だから山崎が特別変調だとは思わないな
275:名無し名人
09/09/05 14:34:13 9rto1xGI
羽生王座相手に、飛車振ればなんとかなると思ったってｗ
276:名無し名人
09/09/05 14:36:13 /Dp0VGLv
山崎らしいだろ
手損を気にしない感じなんだよね
木村と双璧かもしれない
277:名無し名人
09/09/05 14:39:20 BJYdbEtT
独特の感覚だよね
昨日は上手くいってなかったけど、あれが決まると興奮する
278:名無し名人
09/09/05 14:47:49 rz614lCE
浅瀬でパチャパチャともいう
279:名無し名人
09/09/05 14:49:23 mfJNJ1l4
王座戦第一局、見ていて楽しい将棋でした
羽生さん山崎さん、ありがとうございました
280:名無し名人
09/09/05 14:53:06 euKE2j4l
相手の得意戦法を潰すのに成功してしまったので
精神的優位に立った羽生が３連勝鉄板。
281:名無し名人
09/09/05 14:54:05 /Dp0VGLv
ここにいるようなやつにトッププロの将棋の深さがわかるわけない
282:名無し名人
09/09/05 15:01:02 BJYdbEtT
師匠は次に期待と
URLﾘﾝｸ(morinobu27.blog.so-net.ne.jp)
283:名無し名人
09/09/05 15:10:02 gq2ByB6I
>>281
そんな当たり前のことをここに書き込もうと思うお前の心の闇の方が、よっぽど理解不能だ
284:名無し名人
09/09/05 15:10:15 Bk5aJtzQ
>>281
お前も含めてなｗ
285:名無し名人
09/09/05 15:11:42 VotzCS4/
>>218
親方にもプルプルがあるのか
286:名無し名人
09/09/05 15:12:45 wlwZ30bF
ガクブルならよくあるけど
287:名無し名人
09/09/05 15:15:30 SWTMLFxe
羽生の王座戦は何であんなに強いんだ
裏金もらってるのかw
288:名無し名人
09/09/05 15:16:55 G5WprP7F
やっぱり何だかんだ言って記録かかってるとモチベーションも違うんだろう。
対局日前日の過ごし方とか。
289:名無し名人
09/09/05 15:20:12 ah9K7HBQ
これはちょっとプルプルしすぎだよな
URLﾘﾝｸ(shogi.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shogi.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shogi.mycom.co.jp)
290:名無し名人
09/09/05 15:21:09 IPi3J8ii
裏金ってあれか
王座戦は本気出してくださいって金貰ってるのか
291:名無し名人
09/09/05 15:23:38 SWTMLFxe
>>290
スポンサーにとっても知名度のある羽生に防衛してもらったほうが何かといいからね
防衛したら特別手当とかありそうだw
292:名無し名人
09/09/05 15:26:22 jImkCrIR
竜王戦の決勝トーナメントで森内に負けたから、今年の残りで最も大事なのは王座防衛。
竜王戦で勝ち続けてたら、日程も忙しくなってくるので羽生に疲れというハンデがでるかもしれないが、
それがないいま、羽生に死角はない。
山崎は、気持ちを切り替えて、力を出し切ってほしい。
293:名無し名人
09/09/05 15:27:38 /Dp0VGLv
王位戦もなし竜王戦もなし
しかも他の棋戦も1回戦でほとんど負け
調子は悪いが多忙ではないから疲れは期待できんな
294:名無し名人
09/09/05 15:32:16 k6OG5gua
王将戦は来年だし日程が絡むとしたら棋王戦くらいか
次勝ったらベスト4、2敗脱落の準リーグ戦入り
295:名無し名人
09/09/05 15:40:13 IfjrkyZL
>>253
ワロタｗ
山崎、責任とって結婚だな
296:名無し名人
09/09/05 15:44:51 ah9K7HBQ
昨日の対局開始時の写真
URLﾘﾝｸ(www.yonenaga.net)
結構ギャラリーいるのね
297:名無し名人
09/09/05 15:45:16 RawNQdA7
>>253
２大奇鼻乙
298:名無し名人
09/09/05 15:45:25 OEPmrYkw
小学生相手に羽生にらみw
299:名無し名人
09/09/05 15:46:26 1h1wpe/M
>>291
羽生はいつもタイトル複数持ってるから一つ一つの印象は薄くなる
王座ぐらいになると別だけど下位タイトルだと○冠に吸収されてそこまでおいしくはないかと
300:名無し名人
09/09/05 15:51:34 tr0ofwrU
山崎程度では歯が立たなくて当たり前。
タイトルも獲った事ないのに羽生に勝とうなんて100年早いわｗ
渡辺くらいしたたかでないと勝てまへん。
301:名無し名人
09/09/05 16:00:35 IfjrkyZL
>>300
>タイトルも獲った事ないのに羽生に勝とうなんて100年早いわｗ
ここはちょっと違うな。
タイトルを取るためには羽生に勝つ必要がある。
302:名無し名人
09/09/05 16:02:49 Vd+9jXXe
>>301
だが、実際には羽生には勝てなくて羽生じゃないときに取ってるのもいるw
303:名無し名人
09/09/05 16:03:03 iMy30UHi
んじゃあ深浦のお面をかぶって指すのが効果的かも…
304:名無し名人
09/09/05 16:03:04 vyfA8LG9
羽生に挑戦して番勝負するよりどっかの予選で羽生を倒して挑戦する方が取りやすそうなのは確かだけどな
305:名無し名人
09/09/05 16:04:46 vHcN5HQo
>>253
山崎の不甲斐なさに怒っているようにも見える
306:名無し名人
09/09/05 16:06:35 /Dp0VGLv
まぁ久保も木村も羽生に勝って挑戦してるんだし許してやれｗ
307:名無し名人
09/09/05 16:06:48 tr0ofwrU
王座羽生と竜王渡辺はしばらくは揺るがないだろう。
ものすごい強さを発揮するからなぁ。
集中力が凄まじい。
308:名無し名人
09/09/05 16:09:16 ys+J833U
>>218
モテさんの自虐は儚いないつも
309:名無し名人
09/09/05 16:10:15 6q4b4mjj
1日制だから集中しやすいんだろうね
羽生さんは年中対局してるから、2日目の朝とか自分が何の棋戦指してるか
忘れることもありそう
310:名無し名人
09/09/05 16:11:10 /qBOiDyb
>>113
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
早くもサワリがうｐされてる
311:名無し名人
09/09/05 16:27:18 tr0ofwrU
>>309
羽生は竜王戦弱いな。ここ数年は王将戦・王座戦では力を発揮する。
名人戦・棋聖戦ではどちらかというと相手のミスに助けられた感じ。
森内・郷田・木村は自分のミスで自滅しただけで羽生が実力を発揮した
わけではなかった。名人戦・竜王戦・棋聖戦という将棋界の中でも
注目度の高い対局では弱いという印象がある。
王座戦は羽生が勝ち続けているから価値が上がっただけで棋士達は
王座戦にはそこまで力を入れていない様子。王座と言えば羽生という
暗黙の了解があるのかな。羽生は王座戦では無類の強さを発揮しているのは
事実だが・・・。何か思い入れがあるのか。
312:名無し名人
09/09/05 16:43:58 cUq8DdQ2
普通の棋士は名人と竜王に賭けてるからなぁ。
羽生は不器用なのか力の配分がうまくない。
竜王戦の頃には息切れしてしまってる。
313:名無し名人
09/09/05 16:54:07 RawNQdA7
力の配分がうまくないって
お前よく言うよな、そんなこと
314:名無し名人
09/09/05 16:57:09 IfjrkyZL
力の分配が上手くなくて、四冠か。
力の配分って難しいね。
315:名無し名人
09/09/05 16:58:12 BB/hqTbs
７冠のときは一番力の配分がうまかったわけか
316:名無し名人
09/09/05 17:02:31 mn7nw8UE
単に有り余ってたんだろ
317:名無し名人
09/09/05 17:06:14 BB/hqTbs
もう竜王戦ないからな
名人戦も棋聖戦も終わっちゃったしたしかにあまりまくってるかも
今年は年末結構休めるんじゃないかな
318:名無し名人
09/09/05 17:16:59 SWTMLFxe
>>253
画像で一言
319:名無し名人
09/09/05 17:25:54 slgw0vm2
一般人にわかりやすい妄想的力配分
名人戦 4月～6月 5月病でたまに鬱
棋聖戦 6月～7月 梅雨のせいでたまに鬱
王位戦 7月～9月 夏休みの家族サービスが鬱
王座戦 9月～10月 涼しくなってきたし本気出す
竜王戦 10月～12月 クリスマスのトラウマで鬱
王将戦 1月～3月 年末年始の出費や税金対策しなきゃでもバレンタインのトラウマで鬱
棋王戦 2月～3月 バレンタインのトラウマで鬱
320:名無し名人
09/09/05 17:28:34 N9azYGLs
( ﾟдﾟ)…
321:名無し名人
09/09/05 17:52:59 5YT7m6Wd
王座戦は羽生のためにあるようなもんだな
322:名無し名人
09/09/05 17:59:43 CE+d0+My
もうタイトル名を羽生戦にすれば
323:名無し名人
09/09/05 18:15:10 qbCf9bUL
羽生無冠
324:名無し名人
09/09/05 18:20:47 r8FkoLX4
>>322
藤井猛初代羽生善治か
なついね
325:名無し名人
09/09/05 18:27:40 r8FkoLX4
>>312
他の棋士は順位とランキングがかかってるから
そんかわり竜王戦なんて六組から裏街道で一組に上がっても手放しで褒めていいのかわからん
326:名無し名人
09/09/05 18:33:54 Bk5aJtzQ
>>305
矢内「王座取ったら、プロポーズしてくれるって言ったのに………、あ？ これって死亡フラグ？」
327:名無し名人
09/09/05 18:46:50 BB/hqTbs
しかし画像みたら矢内もさすがに老けたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無し名人
09/09/05 18:51:08 6ZVsbHPV
>>311
ちゅーか 10 時間の枠の中では羽生が頭一つ抜けている
二日制になるとその差が縮まる
329:名無し名人
09/09/05 18:57:50 tgTCMGp2
矢内の表情を見ると山崎を応援してるようだね。
330:名無し名人
09/09/05 19:03:19 UdlURAkr
銀河戦の郷田戦もそんな感じだったけど
羽生世代に対して 山崎ペコペコし過ぎｗ
331:名無し名人
09/09/05 19:10:08 8e7qxpKh
>>289
これもプルプルされたら勝てないなｗ
332:名無し名人
09/09/05 19:11:52 8e7qxpKh
>>312
竜王戦はその年で一番勢いがある人が挑戦権を取る感じだな
333:名無し名人
09/09/05 19:14:35 aYdSWqiM
最近の羽生は初戦勝ち→追い越される→巻き返して防衛のパターンが多いよね。
王座戦もそうなってくれると山崎ファンとしては途中まで夢が見られるんだが・・・。
334:名無し名人
09/09/05 19:16:46 CE+d0+My
羽生の○○●○と予想
朝日杯の対藤井戦・対阿久津戦がこのパターン
連勝すると一局遊ぶのが羽生の特徴
相手が佐藤森内だったら遊びはしない
335:名無し名人
09/09/05 19:18:26 8e7qxpKh
>>333
竜王戦で先に勝ちすぎてあんなことになったから
今は抑えてたりしてｗ
336:名無し名人
09/09/05 19:19:05 gLQMdFAH
王座戦の羽生も遊ばない
337:名無し名人
09/09/05 19:21:34 YZzVdLV0
うろ覚えなんだけど、王座戦って連盟への金の払い方が他の棋戦と違うんだっけ？？
対局料限定？で金を払ってるとか？
詳しい方教えて。
338:名無し名人
09/09/05 19:34:16 RawNQdA7
vs羽生フルセッター
タニー・鰻・マタロウ
339:名無し名人
09/09/05 20:00:20 wxqi7qA1
○○○
340:名無し名人
09/09/05 20:35:57 UuSWWoSz
大福3つね・・・おはぎはここ最近売れないから作ってないのよ
341:名無し名人
09/09/05 20:37:51 /Dp0VGLv
>>332
そうか？森内と深浦ってそんなに勢いないだろ
342:名無し名人
09/09/05 20:40:14 3V3HH7pi
王座戦の羽生はなぞだよなぁ
5時間性最強なのはわかるけどそれならもっと竜王戦の挑戦者になれるだろうし…
朝9時スタートなのがいいのかな？
343:名無し名人
09/09/05 20:41:46 3eUfL+6F
他はフルセットだらけなのに王座戦は4年連続○○○だからなぁ。
344:名無し名人
09/09/05 20:49:42 PyrEfGf7
>>342
そうはいうが、竜王戦２２回のうち、自身が竜王に在位してて、
物理的に挑戦権を得ることが不可能だった６回を除いた実質１６回のうち、挑戦者に６回もなってるんだぜ？
これはダントツで多いよ。やっぱり５時間が合ってるんだと思う。
竜王挑戦回数(第１回の島・米長も挑戦に含む)
６回 羽生
４回 佐藤康
２回 谷川
１回 島・米長・森下・真田・藤井・鈴木・阿部・森内・渡辺
345:名無し名人
09/09/05 20:52:11 3V3HH7pi
>>344
ダントツで多いといわれても王座戦の勝ち方なんかダントツとかそういうレベルじゃないしなぁ
竜王戦ではむしろ予選も含めてここぞで負けてる気がする
346:名無し名人
09/09/05 20:56:28 NvqnB5HH
竜王は時間とかじゃなくて時期なんじゃね？
347:名無し名人
09/09/05 20:59:40 hEmFrWev
例年王位王座とタイトル戦戦って相当の激務になるからな
その後の竜王戦やちょうど被るトーナメント戦なんかじゃちょっと調子が落ちるのかもしれない
今年は王位戦なかったから竜王戦いけると思ったんだがそうじゃなかったのはちょっと衰えたんじゃないかねぇ
実際調子自体はよくないし
348:名無し名人
09/09/05 21:01:24 DQSw7+pS
棋王王将連戦あるいは重複で春先に旧朝日オープン→名人戦スタミナ切れ
王位王座連戦あるいは重複かつ将棋祭りラッシュ→竜王戦スタミナ切れ
と仮定すれば今年はよさげだったな
もっとも今期や来期にまた棋王王位に手を出してるかもしれんがｗ
349:名無し名人
09/09/05 21:03:05 Xc+y1yql
>>346
羽生が得意と言われていたのは王位・王座・棋王・王将だけど、確かに
時期が2つに分けられる（夏～初秋の王位・王座、冬の王将・棋王）
対局制度の問題じゃないようにも思う
350:名無し名人
09/09/05 21:05:46 Ax44yyeo
単純に相手が相当の気合入れてくるからに決まってるじゃん
竜王戦なんてのはガチで相当の金、名誉が手に入るし
あんま金銭欲、名誉欲がないだろう羽生とじゃモチベーションが違う
351:名無し名人
09/09/05 21:14:00 YMn+nN1s
名人戦は同時代に自分と同レベル以上に順位戦に強いタニー、森内がいたからそもそも挑戦が少ないからね
352:名無し名人
09/09/05 21:34:06 J07KBzt2
>>310
それそれ
ﾄﾝｸｽ
353:名無し名人
09/09/05 21:41:07 lxv3/pXt
>>350
実は金の亡者で 凄く欲深かったりしてｗ
竜王戦名人戦は 気合は入りまくるとか 緊張しまくりとかでうまく指せない
これが理由だったら ショックだ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
354:名無し名人
09/09/05 21:45:22 Vd+9jXXe
というか春に弱いよね。羽生は。
355:名無し名人
09/09/05 21:48:02 iMy30UHi
>>344
2ちゃんﾘｭｰｵｰは別として真田って文字に違和感が・・・
356:名無し名人
09/09/05 22:21:24 U9Q1XNI6
>>353
山崎はどうなのか分からんけど
羽生は、１０代の頃からこの手の質問をされ続けているけど
一貫して、将棋が強くなればお金は
後でついてくるものと言ってるからなぁ
357:名無し名人
09/09/05 22:53:40 ytIB+7u1
４５歩から４６歩がかっこよすぎる
358:名無し名人
09/09/05 23:03:22 o8cGRXMy
羽生は満遍なくタイトル取ってるから
その中で少ない名人竜王が苦手って思われるけど
そんなこと言ったら森内は名人戦以外苦手、渡辺は竜王戦以外苦手、ってことになってまうぞ
藤井先生だってシステム全盛期、竜王戦以外でタイトル取れなかったわけだし
359:名無し名人
09/09/05 23:04:28 YMn+nN1s
そこらへんのやつと比べて語ってるわけじゃないだろｗ
360:名無し名人
09/09/05 23:09:02 MvMAAjFY
森内と渡辺と藤井がそこらへんのやつ呼ばわりされるとはｗ
361:名無し名人
09/09/05 23:12:57 3w9zwPrh
そら比べる相手なんて大山、中原くらいしかいないよ
2人ともそんなに得意不得意のタイトルがあるわけじゃないからね
羽生は名人竜王という２大タイトルが他と比べても弱いから目立つんだよ
362:名無し名人
09/09/05 23:15:21 BJYdbEtT
中原だって最後の方は名人だけ持って獲得数のばしてた状態だったしさ
そんなん羽生がまったくタイトル絡めなくなってから総括するしかない
363:名無し名人
09/09/05 23:17:28 DFZiTRGC
>>296
一番前で観戦している小学生は何者？
364:名無し名人
09/09/05 23:18:40 dW3b6ovW
まぁ王座の羽生に比べたら名人竜王の羽生の戦闘力は三分の一以下だよ
365:名無し名人
09/09/05 23:27:44 YOsRsfyl
あんだけ絶対王者的な立場なのに、永世名人は同世代のライバルにに永世竜王は次世代の棋士に先こされたからなぁ。
どうしても名人竜王は苦手ってイメージになっちゃうね。
366:名無し名人
09/09/05 23:35:07 3kSgB8e3
対局前検分・前夜祭・インタビューと普通に色々こなしたのに
いざ当日、寝癖ビンビンで般若みたいな顔の羽生が目の前に
座ってるんだから、普段の力を出せと言われても無理だよな
大山とは違うタイプの盤外戦術だよｗ
367:名無し名人
09/09/05 23:38:15 uV2bXyZ2
おじちゃんのはなしはどうしてこう面白みがないの（´･ω･｀）？
368:名無し名人
09/09/05 23:40:08 Rw3ZdxOy
般若とは知恵の象徴らすぃ
369:名無し名人
09/09/05 23:48:22 ah9K7HBQ
>>363
暁星小学校の3年生、らしい
370:名無し名人
09/09/05 23:51:06 MvMAAjFY
勝つか負けるかという机上の論理からの推定戦闘力・実績度
5連覇 1/2の５乗 =+2~5 =32
17連覇 1/2の１７乗 =+2~17 =131072
永世称号（５連覇にて達成）は、３２年（回）に一度の実績
１７連覇（当然永世称号資格者）は、132072年（回）に一度の実績
ま、意味の無い計算なんだが
371:名無し名人
09/09/05 23:53:39 MvMAAjFY
あ、131072だた
132027は間違い
372:名無し名人
09/09/05 23:57:52 ah9K7HBQ
竜王ブログより
＞自宅観戦となった王座戦第１局は△羽生王座が先勝。
＞コメント欄の高橋九段、村田(智)六段、村田(顕)四段による解説は「自宅解説者」制度の第１号。
＞この制度のメリットは、ぶっちゃけって言えば、解説者を現地に派遣する際に生じる経費(交通費、宿泊費)が掛からないことです。
＞さらに自宅からなので仕事単価も安く済みますし、その分、複数人にやってもらえるので充実する、という狙いでしたが、本当に素晴らしい内容でした。
＞１６日(水)の第２局はネット事業委員会の棋士(渡辺、北島六段、片上六段、遠山四段)が担当します。宜しくお願いします。
自宅で解説できるのなら、ぜひ中原十六世にはレギュラー自宅解説者になっていただきたい
373:名無し名人
09/09/06 00:01:38 cm83WgbB
この手は驚いたね
374:名無し名人
09/09/06 00:31:02 VO4MKJ4K
京都の第二局は現地解説ある？
375:名無し名人
09/09/06 00:31:22 h1u8YgHk
>>372
病気後の状態から、もしかして思考力が落ちてるのかも、という印象を持った
もともと米長・加藤のように芸達者・キャラ勝負な人じゃないだけに、
思考力が落ちてしまうと解説は厳しいかも
376:名無し名人
09/09/06 00:52:07 KMi4asiA
コメントに突撃ーと入れるだけで笑いが取れるじゃないか
中原は
377:名無し名人
09/09/06 01:12:47 B8+/kTDo
やっぱり全てのタイトルでいい結果を出すのは勢いのある
若い時でない限り不可能。
嫌な言い方だが羽生は竜王獲りたいなら棋聖や王将は捨てるくらいで
ないとな。王座以外のタイトルにはこだわりないか。
378:名無し名人
09/09/06 01:14:47 yhHPB+Vl
確かにどこでも手を抜かないってのは羽生の凄いところではあるが
均等に配分してると例え羽生でも1つのタイトルに集中してるやつに勝つのは
難しくなるということだろうね
379:名無し名人
09/09/06 01:33:10 70rlAifa
既に6冠くらいあれば時間の余裕もあるだろうし行けそうだけどな
380:ziisann
09/09/06 01:44:52 qVdxQ2oe
>>253
結婚まじかみたいだな こんなのが傑作写真なんだろな
矢内を大事にしろよ山ちゃん
381:名無し名人
09/09/06 01:45:48 QCQxREKK
逆に羽生が若いうちから一つのタイトルにこだわってたら
凄い記録になってそうだな。
って、それが王座なのか・・・・？
382:名無し名人
09/09/06 01:49:02 TzfLV1wl
こだわりのないタイトルは、プレッシャーなく指せて、防衛続けられた。
それが、王座や棋王。
383:名無し名人
09/09/06 01:49:55 RVrTCaFX
>>381
元々は棋王の連覇記録の方が王座よりも2年先行して続いてたんだぜ。
だから、当初は棋王＞王座だったと思う。でも、○に2連勝3連敗くらって棋王は12連覇で途切れたんで、
その時点から王座＞棋王になったんじゃないかな。
384:名無し名人
09/09/06 02:28:55 nYKEh0jd
>>372
最後の行、同意。
385:名無し名人
09/09/06 02:51:20 yhHPB+Vl
というかそれなら羽生もレギュラーで解説してくれないかね
羽生が出ないタイトル戦で
386:名無し名人
09/09/06 02:55:56 +B2qmGij
>>381
良くも悪くも王座が縛ってる感じだな。
もし王座陥落したら、一気に劣化？、或いは後先考えず全開モードの羽生？
棋界の時計の針をかなり進めそうな気がするけど、しばらくは無さそう。
387:名無し名人
09/09/06 03:02:47 WP6CVMg/
本人は先を見据えていかに勝つかを重視し、タイトルにこだわらないやり方だろうけど、応援しているウチらとしては貪欲にこだわって欲しいところ。
388:名無し名人
09/09/06 03:19:36 yhHPB+Vl
まぁ最も勝ちにこだわっただろう去年の竜王戦で勝てなかったんじゃしょうがない
渡辺の執念が上だったということだね
389:名無し名人
09/09/06 03:30:25 F2HG9iA7
こだわってるなら振り飛車してるはずじゃん
390:名無し名人
09/09/06 03:58:47 +B2qmGij
これぞ本気の羽生だ！ってのが常人に見えにくいのが、ループの元。
勝ち負けの結果を残してこそプロってタイプじゃないしね。
391:名無し名人
09/09/06 04:02:47 XfAA8wlu
滅茶苦茶勝ちにこだわるタイプだろ。
若手時代なんか糞粘りしまくってたじゃん。
それで批判されたからスマートに見えるように振舞ってるだけだと思うぞ。
392:名無し名人
09/09/06 05:29:21 CNbSwH80
勝ちにこだわる将棋はもうどうでもよくなったけど
やっぱし勝たなきゃ意味はないし元々負けず嫌いだからそこらへんのバランス難しいんだろう
393:名無し名人
09/09/06 06:01:16 5tzK9imo
楽勝かと思ったら終盤でも結構やばい変化があったみたいだな。
394:名無し名人
09/09/06 06:05:57 f2KdKz3R
ほとんどの対戦棋士がＢ１及びＡ級なのに今まで7割近い勝率を上げていたことが
奇跡なのだよ。
395:名無し名人
09/09/06 08:55:51 ZDjOweSr
夕食休憩前後のコメントで山崎さんが寝てたってどういうこと？
なんかスゲー神経太いな。
396:名無し名人
09/09/06 11:00:34 0iMR/KBo
前期竜王戦の３連勝で気の迷いが出たんじゃないかな。
国民栄誉賞とかいらんこと言う奴がでて萎えたとか。
397:名無し名人
09/09/06 11:47:38 W47wA9ja
勝負の世界で負けてもいい勝負ができればいいなんて奴はいらない。
面白くないからな。こちらは真剣勝負がみたいんだから。
美しく強く、そして勝つというのが理想。
398:名無し名人
09/09/06 11:50:11 yxK9D3z3
まあ両者持ち時間を残して終局したのが羽生の勝因だな。
最近は秒読みだと並の棋士くらい弱くなるからな。
399:名無し名人
09/09/06 12:01:35 W47wA9ja
羽生もこれからまた将棋が変わっていくかもしれんな。
経験を積む中で多くのものを得て、知っていくわけだが
勝負をする上でそれが邪魔になる事もある。
怖さも知るから無難に無難にいこうとする所がどうしてもでてくる。
それが勝ちきる事ができない要因だったりもする。
攻めきれなくて負けるというのがある。大人になりすぎたらいけないんだよな。
腹をくくってやってやろうってのがないと。
400:名無し名人
09/09/06 12:19:51 Ws9GEmAv
>>374
あるよ。どうも連盟のインフォは探しづらくていけないね。
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
401:名無し名人
09/09/06 12:28:57 BzNM1mSe
>>400
東京の解説に天野・・・・。
プロじゃないやつに解説させて、金取るのか。
402:名無し名人
09/09/06 12:32:35 s+L/M360
安全なほうに行けば勝てるものではなく冒険すれば勝てるものでもない。
若い奴は危険な事に憧れるが危険なら何でもいいものではない。
絶妙さが大切なのだ。目的や意味がなければ価値など見出せない。
この世の全ては不安定だと理解していれば極端な事をせずにすむ。
安定を期待する奴は馬鹿だ。そんなもんはない。
403:名無し名人
09/09/06 12:43:40 yxK9D3z3
,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
404:名無し名人
09/09/06 12:47:43 sjgvnZOc
エンジェル羽生
将棋祭や短時間の棋戦で、滅多に当たらないような若手と対局する時の羽生
例)去年のNHK杯対聖水戦(駒並べながら微笑む)
デビル羽生
朝からオーラ全開で髪すらも逆立つ
ハゲだろうがモテだろうが容赦無し
年に数回のみ出現
王座戦はデビル羽生
405:名無し名人
09/09/06 12:54:53 s+L/M360
王座戦で神をみた
406:名無し名人
09/09/06 13:05:35 dcrdeVA7
>>404
判別方法は寝癖ですな
407:名無し名人
09/09/06 13:08:05 NZJKDCRf
鈴木真理相手に2手目香成りしたのはデビル
寝癖はなかったはず
408:名無し名人
09/09/06 13:08:53 F3N2zksh
URLﾘﾝｸ(dojo.shogi.or.jp)
金田一ですか？
409:名無し名人
09/09/06 13:12:42 J8L3Jbgq
キチガイじゃが仕方ない
410:名無し名人
09/09/06 16:15:33 E2qPoSu2
天野解説って・・・渡辺の変わりに急きょモテを持ってくることができたんだから
他に空いてる棋士たくさんいるはずだろ
411:名無し名人
09/09/06 16:19:47 EOZBLX7Z
棋士なんて対局以外暇だろ
412:名無し名人
09/09/06 17:30:00 O81vy4fb
会社から帰ってきたころに終盤の一番面白いところになってるから
王座戦はうれしい。
413:名無し名人
09/09/06 17:58:28 zcjI44Sl
ってか正直完璧な内容からは程遠いよな。勝つには勝ったけど、先行き不安だわ・・・
414:名無し名人
09/09/06 18:10:16 8hYJ0zXN
求めるハードルが高すぎるｗｗ
415:名無し名人
09/09/06 18:12:16 ZxiskOjh
金田一が解説か。。
なめてんな、将棋連盟。
せめてプロだろ、そこは。
416:名無し名人
09/09/06 18:12:44 fN5waC9j
羽生的には山崎は優秀なモルモットなんだろう
実験手をぶつけると、面白い反応を返す
散々嬲って遊んで、たまに噛まれる
417:名無し名人
09/09/06 19:04:24 +r044iPY
山崎
死ぬな
生きろ
418:名無し名人
09/09/06 19:30:19 UhybQvBj
>>415
うるせーな
今やどの業界も経費削減だ
419:名無し名人
09/09/06 19:36:24 jJAlUtxP
携帯でコメント付き棋譜見れるサイト見つけた。ドコモだけだけど
URLﾘﾝｸ(a-forest.net)
420:名無し名人
09/09/06 19:49:49 qzK68HJv
山崎、その将棋は王座やなくて土下座や。
421:名無し名人
09/09/06 19:51:13 RVrTCaFX
モリノブさん 乙
422:名無し名人
09/09/06 20:17:49 h1u8YgHk
>>415
現地に久保谷川をそろえておいて、棋士の多い東京が天野だけってことはないだろう
（しかも東京の入場料は現地より高い）
出演者のうち確定分が、奨励会員でヒマな天野だけ、ということでは
423:名無し名人
09/09/06 20:23:40 BzNM1mSe
>>422
URLﾘﾝｸ(dojo.shogi.or.jp)
ここみると、そうじゃないっぽいぞ。
424:名無し名人
09/09/06 20:30:51 NrkS+T6c
天野は面白くて指導が丁寧で人気らしいけど
タイトル戦の大盤任せていいかというと、どうなのって気が
425:名無し名人
09/09/06 20:31:13 h1u8YgHk
ほんとだねえ
竜王戦挑決が村山・戸部、王位戦が豊川・中村（桃）なのと比べると異質だな
それだけ天野の解説力の評価が高いのかもしれないけど
どうでもいいけど、
> 例年、王座戦の解説会は第３局からですが、今年は第2局も解説会を行います。
は、ちょっと笑った
王座戦で「第3局から」にしてしまうと、その一局で終わるからなｗ
426:名無し名人
09/09/06 20:36:30 jbH6JyA5
何でもっとはやく気づかなかったんだｗ
427:名無し名人
09/09/06 20:37:18 4z0blyx+
王座戦まだかなと思ったらとっくに終わってた
428:名無し名人
09/09/06 20:40:29 4z0blyx+
※「▲８六飛と回ればどうにかなるかと思っていましたが、どうにもならなかった」（山崎七段）
なんだこれ 実況見たかったのう
429:名無し名人
09/09/06 20:44:43 cm83WgbB
実況は、森内が来た時と76歩突いたときが一番盛り上がってた気がするｗ
430:名無し名人
09/09/06 20:56:58 0iMR/KBo
逆に、俺は天野なら見に行きたいと思う。
できれば、あの竜王戦の棋譜をしてた時の風体で
やってもらいたい。
431:名無し名人
09/09/06 21:02:44 fSH3o1D4
>>430
俺もあれで覚えたｗ只者じゃねぇってｗ
432:名無し名人
09/09/06 21:05:53 ifU3Xg/D
最高の解説とはサトラレばりに対局者の脳内検討が分かることだとおもう。
ちとうっとおしいけど。
433:名無し名人
09/09/06 21:10:15 yxK9D3z3
名人戦恒例の新橋駅前解説だと
同じ三段の藤森は毎回大盤操作の雑用しか
やらせてもらえないってのになあ
434:名無し名人
09/09/06 22:02:55 rcn+TJzo
羽生の指す手は誰も理解できないし、勝つのもたぶん羽生だろうから
誰が解説でも大差ないとでも思ったかな
435:名無し名人
09/09/06 22:17:58 vMBZXDGN
竜王戦のときの天野は渡辺羽生よりも竜王だった！
436:名無し名人
09/09/06 22:20:36 2T57cYhy
正直、連盟は竜王戦のときの天野人気（2ｃｈでの）を過大評価しすぎじゃないかなぁ
あんまりネット人気を過大評価しすぎると衆議院戦みたいに世と乖離しちゃう危険があると思うんだよね。
437:名無し名人
09/09/06 22:22:45 yxK9D3z3
天野のトークは面白いって
誰か棋士がブログで書いてたぞ
438:名無し名人
09/09/06 22:30:55 y+WDbAmz
タイトル戦だぜ？
予選を勝ち上がってきた挑戦者と17連覇中の保持者の将棋を
トークが面白いだけで選ぶのどーかと思う、だって棋力が･･･。
439:名無し名人
09/09/06 22:33:16 9d01BcGk
第２局の現地解説久保棋王・村田女流なのね。そりゃ室田さんも来ます。
440:名無し名人
09/09/06 22:37:21 QUK5evBT
奨励会員の解説で有料って平安なのか
441:名無し名人
09/09/06 22:38:44 MzTQXW84
2ch人気なんか関係ないだろｗ
普通にトークがうまくて解説も好評だって聞いたことあるぞ
まぁ確かにタイトル戦だとなぜって気にもなるけど
442:名無し名人
09/09/06 22:39:04 NrkS+T6c
>>438
まあ棋力ったらボンゴとかもどうよってry
でもやっぱ「プロ」を期待しちゃうよな
まあ天野ももちろんいいんだろうけど
443:名無し名人
09/09/06 22:39:57 9d01BcGk
>>440
ネット解説のうちの一人と交換した方が、このスレ的にも道場的にもいいかも。あんまり奨励会員に仕事上げ過ぎるのも…ねぇ。それで潰れていくのもいたから、今泉とか。
444:名無し名人
09/09/06 22:52:44 VO4MKJ4K
>>400
どうもありがとう
445:名無し名人
09/09/06 23:21:22 XwuC2q96
ほとんどの観戦者より強いんだから問題なかろう。
対局者より強い解説者なんていないんだから。
446:名無し名人
09/09/06 23:58:36 fiIpy6OZ
2009年09月08日(火曜日)
20 :00 △ 週刊！将棋ステーション ＃10 解説：矢内理絵子女王
--------------------------------------------------------------------------------
.45 △ 最新対局徹底解説 ＃10 第57期 王座戦 第1局 羽生善治王座 vs 山崎隆之七段 他
対局日： 2009年9月4日
解説：矢内理絵子女王
聞き手：鈴木環那女流初段
447:名無し名人
09/09/07 00:01:42 h1u8YgHk
師匠の石田とか兄弟子の勝又とかと組まないのかね
どうでもいいけどあの一門は解説向きなのかｗ
448:名無し名人
09/09/07 00:15:38 iJkOKpem
これで普通に客入ったら奨励会員で済ませるのが多くなるんだろうな
何もこんなとこで予算削らなくても
449:名無し名人
09/09/07 00:30:16 hzahOqtv
天野の師匠って誰？
450:名無し名人
09/09/07 01:54:28 IXJLCMNN
>>416
いってはならないことをｗ
451:名無し名人
09/09/07 04:31:31 7BHpf3al
１九飛のところで５二玉は気がつかなかったな
確かにもう何も手がかりが無くなってしまう
しかしコレは生殺しかもしれん
452:名無し名人
09/09/07 10:08:54 2bSu/4aa
[(91) ▲１一角成] -838 △５二玉▲７六歩△６九飛▲３八玉△６四銀▲５五桂△同銀▲同歩△６五桂▲７五香△７四歩▲同香△７三歩▲同香成 (179.669 sec)
9:32 PM Sep 4th Perl Net::Twitterで
どんな読み方をしているんだろう？
453:名無し名人
09/09/07 10:40:53 lA1/QwFz
中原の解説は興味あるな。
「ここは突撃ですね」とか自虐ネタを入れて欲しいw
454:名無し名人
09/09/07 11:37:06 S0m+os/Y
「羽生さんもね、実績という記録でも、実際の棋力でも、私を超えたんだから、あともうひとつ、記憶に残る行動をしてほしいね」
455:名無し名人
09/09/07 11:55:57 c0LIU9q5
民主党政権の目玉として、将棋大臣になるべきだな
456:名無し名人
09/09/07 12:34:09 rzXs7hb1
ダジャレかいｗ
457:名無し名人
09/09/07 14:11:12 qhOHqRWh
>>434
解説ってのは 対局者の指し手を当てることじゃないぞ
458:名無し名人
09/09/07 16:55:11 yGie87s+
>>425
週刊将棋の9月2日号（先週号）の時点では、将棋会館での大盤は第3局からと書いてある。
相当急に二局目から大盤をやることになって、空いてるのが天野くらいしかいなかったって感じでは。
459:名無し名人
09/09/07 19:23:43 2lcoI7v0
さすがに天野以外にいないってのはありえんだろ
460:名無し名人
09/09/07 19:27:48 L9aSZuef
ていうかやらせるなら新４段になった阿部あたりにやらせりゃいいじゃん
まだ暇あるだろうし
もう一人はまだ１６歳だから無理だけどさ
461:名無し名人
09/09/07 19:33:05 G2b+HXL5
実は意外と、インフルエンザ流行ってる？
462:名無し名人
09/09/07 19:35:03 G2b+HXL5
仮に、この前の王座戦控室から発症者が出たとしたら・・・
463:名無し名人
09/09/07 19:41:32 L9aSZuef
>>462
渡辺が喜ぶ
464:名無し名人
09/09/07 21:07:24 A8exBjJp
>>463
渡辺自身が発症してるのに
465:名無し名人
09/09/07 21:14:48 N9O7LiDx
なんとかストレート負けだけは避けて欲しい。
「陣屋」での将棋が見たい。
466:名無し名人
09/09/07 21:17:21 WbT2L0kF
しかしストレート負けしか見えない
467:名無し名人
09/09/07 21:20:33 eZMqnkrw
角道開けただけで盛り上がるレベル
468:名無し名人
09/09/07 22:00:04 Ex47nwvd
しかし、羽生君将棋へったくそになったなぁ。
驚いたね。
469:名無し名人
09/09/07 23:14:37 mfMb0IRn
角道ってあのタイミングでしか開けられなかったのかな？
470:１００妹厨
09/09/07 23:30:27 4zj5kGv/
やっぱ角道って一手目に開けるべきだよね
471:名無し名人
09/09/07 23:49:39 9g8uCi3K
shogidaichan
Ｅｎｇｌｉｓｈ Ｖｅｒｓｉｏｎ
57th OZA-SEN 1st game（04/09）
Yoshiharu Habu(Oza) vs. Takayuki Yamasaki(7dan)
URLﾘﾝｸ(live3.shogi.or.jp)
472:名無し名人
09/09/07 23:57:04 qy8HriE6
>>471
なんぞこれ
473:名無し名人
09/09/08 00:11:44 2qOvKPht
タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ
474:名無し名人
09/09/08 00:12:55 +kKPZmwQ
king chair wars
475:名無し名人
09/09/08 00:47:00 0FN0OkK+
>>474
むりやりにもほどがあるｗ
やっぱりcrownかねえ
王位と区別つかないけど
476:名無し名人
09/09/08 00:56:14 wiFMHiwl
王座なら throne かな？
「おうざ」というより「ぎょくざ」だけど
477:名無し名人
09/09/08 01:20:23 zV8T/5v0
>>469
飛車が上にいたからじゃね？
478:名無し名人
09/09/08 01:21:35 0FN0OkK+
ところがthroneも王位の意味を持ってるｗ
というか、王座と王位ってほぼ同じ意味だからなあｗ
master（名人）、dragon（竜王）、king（王将）はともかく、棋聖・棋王は一語にならないよね
「ドラゴン渡辺」も一昔前のレスラーっぽいけどｗ
479:名無し名人
09/09/08 01:22:27 pnF6FmnP
King's Chair かな？
羽生さんは自分のタイトルを英語でどう言ってるんだ？
480:名無し名人
09/09/08 01:36:17 o7aMM5Dy
もうchairmanでいいんじゃね
481:名無し名人
09/09/08 01:43:15 cNDkaCAP
タイトルの数で話すんじゃないの？
具体名なんか説明する意味もあんまないだろうし
482:名無し名人
09/09/08 01:56:50 WefrnMnC
king chairman!hahaha!
483:名無し名人
09/09/08 02:01:03 0Qc8DVF6
議長王！
484:名無し名人
09/09/08 02:07:43 gdhC0+89
エキサイト翻訳で王座＝Throneって出たから、Throneでいいよ。
もっとも、王位もThroneだったけどな。
485:名無し名人
09/09/08 04:53:53 PHqy+Lq8
矢内が王座戦みてたけど
今日の週刊！将棋ステーションで解説するんだな
486:名無し名人
09/09/08 07:46:10 qQypTicW
てか
外国人に説明するのに
翻訳なんかいらんだろ
The "Oza" Title とか
One of major seven Shogi titles, Oza
で充分
英字新聞でもこのように紹介されるし
487:名無し名人
09/09/08 08:06:09 W0dGm+y3
ロイヤルシート
488:名無し名人
09/09/08 08:09:04 bcTV1NsR
竜王＝DRAGON
名人＝MASTER
王位＝THRONE
王座＝CHMAPION
棋王＝KING
棋聖＝SAINT
王将＝SHOGUN
489:名無し名人
09/09/08 08:19:25 W0dGm+y3
漢字二文字っていうのもなんか中国文化の影響から脱してないから
ヤマト魂を感じる名称に変えようぜ。
竜の王さま
名のある人
王さまの地位
王さまのイス
将棋の王さま
将棋のセイント
王さま将軍
490:名無し名人
09/09/08 08:21:44 suB4h5kT
リアル鬼ごっこかよｗ
491:名無し名人
09/09/08 08:32:30 WVdktoVp
>>488
王座がクマピョン
492:名無し名人
09/09/08 09:25:12 y9gzz2Y0
やめてぇ～笑い死にするとこだったじゃないさ
493:名無し名人
09/09/08 10:54:59 FGwntDXv
激わろた＞クマピョン
494:名無し名人
09/09/08 11:03:53 UrerHosN
天照大神
素戔嗚尊
伊弉諾尊
伊弉冉尊
大国主命
495:名無し名人
09/09/08 11:32:46 4KxVGJJe
福崎前クマぴょんwww
496:名無し名人
09/09/08 11:36:41 UrerHosN
日本武尊
497:名無し名人
09/09/08 14:40:32 fDZWus98
偉大な前王座の意見をきかなければだめだ
498:名無し名人
09/09/08 20:25:20 0FN0OkK+
>>491の注意力に脱帽ｗ
499:名無し名人
09/09/08 20:30:32 WefrnMnC
羽生クマピョン（名誉クマピョン資格保持者）
500:名無し名人
09/09/08 20:44:24 u3BBpCyH
>>488
ハブ、くま～ぴょん
501:名無し名人
09/09/08 20:53:25 86onbFDk
次スレのスレタイはこれで
第57期くまぴょん戦 part19
502:名無し名人
09/09/08 21:15:03 CjTvvd3T
これは流行るｗ
クマピョンが生まれた歴史的瞬間に立ち会えて幸せ
503:名無し名人
09/09/08 21:20:39 txhFMjn0
くまぴょんは次スレからテンプレ行き確定だなｗ
504:名無し名人
09/09/08 21:22:40 CZw29mhl
いつ使うんだよｗ＞クマピョン
505:名無し名人
09/09/08 21:25:18 0Qc8DVF6
>>491
そっかぁ～(矢内風） 昨晩見たときには意味が分からなかったｗ くまぴょん GJ！ｗ
506:名無し名人
09/09/08 22:43:20 gdhC0+89
記念くまぴょん♪
507:名無し名人
09/09/08 22:57:30 E7MAtUnC
羽生くまぴょんｗｗ
いい響きだｗ
508:名無し名人
09/09/09 03:08:44 2thyhoYw
くまぴょんスレ
509:名無し名人
09/09/09 03:15:45 m7n5z501
くまぴょんってちょっとオカルトチックな響きで怖い。
510:名無し名人
09/09/09 03:24:28 y/bxkdYd
5番勝負はあっという間に形勢が変わるからな。
きっちり3勝するまで羽生と言えども油断ならんわ。
511:名無し名人
09/09/09 03:27:50 xMVSzy3Q
おれも昨日見た時は意味が分からなかった。クマピョンｗｗ
512:名無し名人
09/09/09 03:34:52 LmlCWaS3
zpuojsdfuiogdfhkjvcklfgdpoiuzcxjkl;zczd
saadxioysziougdfupoxfpuodcvpoucvj;klc;sdf
z;xfjuxlvjkfvcjvdlkc
dxuydyugpofdgiudfgpogdjuzd;lkdza
合亜sふぉぷ▲dfぴおd▽fvｊ;dｇふぇおｐ＠ｓｚｘｄじょｐ；でｆ
しねやくｓぽぼけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
513:名無し名人
09/09/09 03:36:29 bowf1af8
羽生善治名人・くまぴょん・棋聖・王将
514:名無し名人
09/09/09 06:49:26 zQcIF9kF
▲８二角成△９八香成▲７七玉△９五飛▲７二馬
ここまでは一本道。先に△９五飛でも
▲８二角成△９五飛▲７二馬△９八香成▲７七玉
で合流する。
ここで△５二玉は
△５二玉▲５三香△同銀▲同歩成△同金▲６二銀△８九成香
▲６五桂△５四金▲５三歩△４二玉▲６三馬
で寄り。
515:名無し名人
09/09/09 06:56:26 Y7qcMD3k
羽生くまぴょんと >>488の偉業は
永遠に語り継がれるだろうな
516:名無し名人
09/09/09 07:22:41 Np5p7vD/
491のツッコミ力も讃えられるべきだな
テンプレ追加案↓
★クマピョン誕生の瞬間
473 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 00:11:44 ID:2qOvKPht
タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ
488 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:09:04 ID:bcTV1NsR
王座＝CHMAPION
491 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:32:30 ID:WVdktoVp
>>488
王座がクマピョン
517:名無し名人
09/09/09 07:49:44 BnveFaos
渡辺
17連覇もさることながら、近年、羽生は内容面でもクマピョン戦では圧倒的な強さを見せている。
「クマピョン戦の羽生」は別格で、トッププロも一目置いている。羽生クマピョン自身、愛着もあれば、自信も持っているはずだ。予想は羽生クマピョンの３勝１敗。20連覇もありうる。
518:名無し名人
09/09/09 07:59:08 QqtcmSzE
∩＿＿＿∩
| ノ 王 座 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ そろそろ２０連覇の
/ ＿＿ ヽノ /´> ) 大台だｸﾏｰ～ﾋﾟｮﾝ♪
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
519:名無し名人
09/09/09 09:24:18 2thyhoYw
ID:WVdktoVp
出てきなさい。みんなで称えるからｗｗｗ
520:業務連絡
09/09/09 09:29:12 2e0f3Lr3
ID:WVdktoVpさん
スレ住民がお待ちですので(ry
521:名無し名人
09/09/09 11:48:39 dJhpVhYM
>>516
488は元レスどおり全タイトルを列挙したほうが奇跡が際立つだろう
ということで修正案↓
★クマピョン誕生の瞬間
473 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 00:11:44 ID:2qOvKPht
タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ
488 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:09:04 ID:bcTV1NsR
竜王＝DRAGON
名人＝MASTER
王位＝THRONE
王座＝CHMAPION
棋王＝KING
棋聖＝SAINT
王将＝SHOGUN
491 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:32:30 ID:WVdktoVp
>>488
王座がクマピョン
522:名無し名人
09/09/09 12:04:28 Lbw2z9D7
何ここは？クマピョンばっかだな、クマピョンスレにうんたらかんたら
523:名無し名人
09/09/09 12:12:53 CIGggL7W
r―、
／￣ ＼
`/ r巛 ＼＼
f i｜ 丶 ＼ 丶丶
|i|｜ 丶ヾヾ リ
|川ﾉ二二＿二ﾆミ川|
|6ｲi ＠ Ｈ ＠ iﾚＹ
丶|丶＿ノヽ＿ノ_ﾉ
| ￣ ｜
丶 ｒ⌒丶 /
＼ ／
/ ＿＿ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
524:名無し名人
09/09/09 12:20:22 eHxIVhbV
まったく面白くないから
下らないことテンプレに入れないでね
525:名無し名人
09/09/09 12:48:08 yVqTUSZS
とりあえず当日に備えて「クマピョン」をNGワードに入れた
今日のレスは１割くらいしか見えないw
526:名無し名人
09/09/09 12:55:56 3xUO9sJI
クマ ピョン
527:名無し名人
09/09/09 13:00:12 zdlcIx2v
クマぴょん
528:名無し名人
09/09/09 13:00:24 ey3Nz44V
羽生クマぴょんはピンとこないけど
山崎クマぴよんは語呂がいいな
529:名無し名人
09/09/09 13:17:01 3xUO9sJI
クマヒ゜ョン
530:名無し名人
09/09/09 14:46:55 z7l/CZhV
習字の筆またはハケで肛門を５分くらい撫でてやると便秘は治ります。
531:名無し名人
09/09/09 19:22:04 u3T+mvMr
王位戦第６局は深浦が勝って最終局までもつれ込んだ
ということは、王座戦の方が先に終わってしまうんだなあ
532:名無し名人
09/09/09 19:29:19 ThCpPpKL
秋冬に備え75000円のブーツを買った俺に対して将棋ヲタが一言
↓ ↓ ↓ ↓
533:名無し名人
09/09/09 19:52:33 Y7qcMD3k
くまぴょん
534:名無し名人
09/09/09 21:41:38 n3goImaJ
羽生が勝ったら羽生王座。山崎が勝ったら山崎クマピョン。
535:名無し名人
09/09/09 23:38:53 LteMsjyr
クマピョンわろた
536:名無し名人
09/09/10 01:10:37 7fNGz7Xn
くまぴょんでぐぐるときもいブログｗがやたらヒットする件
537:名無し名人
09/09/10 05:28:25 fPf7h3OE
くまひ。ょん
538:名無し名人
09/09/10 10:15:35 53Y9L2Bd
藤倉勇樹 佐藤天彦 ○ 王座戦 一次予選・持将棋
539:名無し名人
09/09/10 17:10:36 90Ezn58N
第57期クマピョン五番勝負第2局
羽生善治クマピョン ｖｓ 山崎隆之七段