09/08/03 19:56:23 LnYrKQUe
２なら荒木昇段
3:名無し名人
09/08/03 20:13:29 u1YgtYZE
第４５回三段リーグ
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
4:名無し名人
09/08/03 21:22:34 YDjWs56n
前スレから再掲
3敗－永瀬、竹内雄
4敗－阿部健、斎藤
5敗－荒木、門倉、菅井、池田、宮本、都成、田嶋、牧野、竹内貴
昇級ラインが５敗下位まで降りてくる事は有り得るのでここまで生き残りか
阿部健と荒木と門倉は今節終了、残りの１０人が次の関西で何人脱落するか
5:名無し名人
09/08/03 23:28:22 b3epb1Ee
13-5なら十分争える。しかしこの中から2人か……みんな頑張れ
6:名無し名人
09/08/03 23:28:29 PBcfqwO/
3敗4敗勢3人が計2勝4敗で、全体のラインが0.3勝分くらい下がった印象だ
5敗の人にとっては俄然やる気が出る展開
そして次の永瀬－竹内雄がトップを決める3敗対決
ノーマークの竹内だが10回戦で阿部健を倒してるだけに侮れない
7:名無し名人
09/08/04 00:16:22 2M+NKi8s
中３前期の成績
渡辺 10-8
豊島 6-12
斎藤 11-7
佐々木 7-7
阿部光 5-9
中学生プロへの道のりは険しいな
8:名無し名人
09/08/04 07:49:51 7xQguVpK
佐々木対荒木戦
荒木が勝ったのか
前期はハイレベルな一戦を佐々木が勝って
一気に評価が上がったんだけど
今回は返り討ちにあったのか
9:名無し名人
09/08/04 14:26:16 iYEqjbE1
天野はオワタのか
10:名無し名人
09/08/04 17:12:30 RrARKPPs
天野は引退候補筆頭でしょ。俺が引導渡してやるか。バシッとね。
11:名無し名人
09/08/04 17:38:39 JI8sPsld
天野は折角才能は十分なのに遊びすぎたな。
今から生まれ変わるのもう無理だろう。
12:名無し名人
09/08/04 17:52:43 HwCCs2pC
すべてひっくるめて才能だから。才能が足りないんだよ。
13:名無し名人
09/08/04 17:57:45 7f5ISQNf
先崎も遊んでたけど、17歳で四段だしなぁ
才能が違うといえばそこまでだが
14:名無し名人
09/08/04 20:20:52 tjMa3cR8
当時の方がどうみてもプロにはなりやすい
15:名無し名人
09/08/04 20:27:31 zKrMRTSJ
いくら遊んでても23歳で四段になれないようじゃ、あんま見込みなくね？
10代で四段になる棋士は、20代前半までにさらにめっちゃ強くなるし
16:名無し名人
09/08/04 21:30:30 KuHKs2eI
そうだね、永瀬・菅井・斎藤・佐々木とかはドンドン強くなりそう！
17:名無し名人
09/08/04 21:54:02 dwosJRw/
>>12
努力できるのも才能とは言うね
18:名無し名人
09/08/04 23:31:30 S3z4HNrV
天野はヘビーだから、長生きできないと思う。
19:名無し名人
09/08/04 23:43:18 oYDzEFJh
>>18
退会したら自殺するのだから関係あるまい
20:名無し名人
09/08/04 23:49:12 2M+NKi8s
天野はリーグまたいで10連勝してんのに・・・
今期の石田8連勝、渡辺大7連勝も生きなかった
好不調激しい人はヨーイドンのリーグ戦じゃ辛いな
21:名無し名人
09/08/05 00:12:22 XlwtY4B0
>>20
旧制度だったら上がれてたな
22:名無し名人
09/08/05 00:26:42 hk7M0FeY
リーグまたいでいいなら最近では
稲葉：13連勝
村山：12連勝
金井：11連勝(またぎなし)
中村太・村田顕・天野：10連勝
2ケタ連勝はこのへんか
23:名無し名人
09/08/05 02:57:12 YiFew7lq
最近永瀬ブログの更新ないね
もうすぐの奨励会に向けて集中してるのかな
24:名無し名人
09/08/05 03:58:00 vlhdO5by
「もし生まれ代わりがあるんなら、何度でも押尾学として生まれたい」
「押尾学の「学」は、俺が何かを「学」ぶんじゃなくて、お前らが俺から「学」ぶってことなんだ」
「テツandトモはもっと評価されていい。あんなジャージ、俺にも着れない」
「バイクは好きだね。っていうよりも、バイクが俺を求めてる」
「ジミヘンが俺のライブに来たんだよ。夢の中で、しかも３回も」
「特技は、男泣き」
「アメリカ生まれ、日本育ちの俺は、日米をつなぐ橋になる」
「ロックとか、パンクじゃなくて、押尾学というジャンル」
「モー娘。では加護ちゃんが好き」
「メロン記念日に同じ血を感じるんだ」
「魂を見たい？ 俺のすべてが魂だよ」
「アメリカでのあだ名はジェームス」
「階段を登るたびに、自分が強くなっていくのがわかるんだ」
「未来から来たターミネーターなら、俺の音楽を正当に評価できるかもね」
「ジャニーズ事務所に入るつもりだった」
「ジャパンって発音したんじゃ通じないぜ。ジャピョンっていわなきゃ。ジャピョンて」
25:名無し名人
09/08/05 04:01:12 vlhdO5by
「嫉妬してるからって、そんなに冷たくしなくてもいいんじゃない？」
「俺より美しい男は見たことない。もちろん女も」
「挫折したこと？ あるよ。このあふれる才能をどうやって全部活かそうかってね」
「石原知事と、連れションしたことがある」
「ベッカムヘアを見たとき「パクられた」って思った」
「ねたみ？ たくさんあるよ。っていうか、世界中が俺をねたんでる」
「音楽は俺の世界の一部にすぎない」
「そんなことありえねーけど、俺がゴミだとしたら、「燃えてるゴミ」だね」
「革命に憧れる。もちろん音楽での革命」
「あしたのジョーは燃え尽きた。俺は燃え尽きない、太陽みたいに」
「人生に必要なものは３つある。愛と友情だ」
「俺がテレビに出てない時は、どこかでロックしてるんだ」
「もう、なんといっても音楽。ミュージュックだよ、ミュージュック！」
「俺には、愛という言葉の意味がわからない」
「何度でも繰り返したい。俺は押尾学なんだ」
「むかついたら、すぐにファックミーって言っちゃう」
「指の中で一番使うのは、中指かな。ははは」
26:名無し名人
09/08/05 12:19:41 GBcmo6Tm
ほとんど捏造
27:名無し名人
09/08/05 14:07:03 6ScociRw
天野は八代より弱いらしい。これ定説。
28:名無し名人
09/08/05 16:57:52 kODMyDEC
あきか？
29:名無し名人
09/08/05 18:49:51 IY8rgn8V
タイトル経験者 ４段昇段時の年齢
14歳 加藤 谷川
15歳 羽生 渡辺
16歳 塚田 森内 屋敷
17歳 中村 島 南 佐藤 久保
18歳 内藤 中原 桐山 森安 福崎 三浦
19歳 有吉 米長 田中 丸山 郷田 深浦
20歳 高橋 藤井
21歳 大内 森
22歳
23歳 木村（挑戦中）
30:名無し名人
09/08/05 18:54:19 99tbp+j+
永瀬は本当に頭がおかしくなった
31:名無し名人
09/08/05 19:45:25 vlhdO5by
>>29
大山は？
32:名無し名人
09/08/05 19:59:55 IY8rgn8V
４段に成った年しか分からんから
大山：17か18歳
二上：18か19歳
33:名無し名人
09/08/05 20:37:14 vlhdO5by
>>32
サンクス
やっぱはやいな。
34:名無し名人
09/08/05 23:26:48 YPL/kVC6
天野昇段確立は5分くらいだよな。
昇段やばいと思うのは佐藤松井あたりだよ。
35:名無し名人
09/08/06 00:05:15 dgnuNHBn
>>34
天野、無理だろｗｗ
36:名無し名人
09/08/06 02:37:41 m2P/qjqb
>>35
年齢制限がさすがに厳しくなったな。
リーグでは強い方なのは間違いないと思うが、間に合うかね。
カスみたいなブログなんかやめたほうがいいと思うがな。
37:名無し名人
09/08/06 02:50:12 MbulLf3a
ｶｽがカスブログやってるだけだろ。問題ない。
今回は脱落確定、次回の為に一つでも多く勝てるかどうか。
38:名無し名人
09/08/06 09:03:51 os51d5Vp
ブログ程度止めたって変わらんでしょ
単に少しだけ目立つだけで時間なんぞたいして取るもんでもなし
39:名無し名人
09/08/06 09:57:20 OkHJ5yGX
今日の関西の三段リーグの結果で大体見えてくるね
編入試験も始まるし楽しみだ
40:名無し名人
09/08/06 12:58:22 7EglvHGy
池田がねばらなけえばいいが
41:名無し名人
09/08/06 19:34:56 FEboSVir
池田が粘着されてるのって瀬川絡み？
42:名無し名人
09/08/06 20:17:56 FEboSVir
おっと関西更新。上位陣はお約束の総崩れ、五敗勢では菅井、都成、牧野が踏み止まる
3敗－全滅
4敗－阿部健、永瀬
5敗－菅井、斎藤、都成、門倉、牧野、荒木、竹内雄
万一６敗昇級が現れるとしても現在５敗以内の人からだろうから、昇級争いはここまでに絞られたか
43:名無し名人
09/08/06 20:22:30 N7SBFzuZ
なんか壮絶な譲り合いっぽくなってきたな…
44:名無し名人
09/08/06 20:22:50 /+KDcvgs
菅井○○9-5
斎藤●○9-5
池田●●7-7
藤森○●5-9
永瀬○●11-4
宮本●○8-6
都成○○9-5
星野○●4-10
田島●●7-7
牧野○○9-5
西田●●4-10
竹内貴●○8-6
松井●○6-8
船江○○6-8
石井○●6-8
竹内雄●●9-5
45:名無し名人
09/08/06 20:29:07 m2P/qjqb
今の三段リーグは実力が拮抗してるのか
46:名無し名人
09/08/06 20:35:36 RpDusP3y
斉藤負けたし、
阿部健だいぶ有利になったな。
47:名無し名人
09/08/06 20:46:35 kjcNx387
竹内雄は順位考えると完全に圏外消えた気もする。
ほんと、トップが何回入れ替わるんだこのリーグ。
48:名無し名人
09/08/06 20:58:34 FEboSVir
ところで池永二段と折田二段が名前空白の人に負けてるけど、これって下平さん連勝かな？
49:名無し名人
09/08/06 21:03:12 564bPUeB
池田２連敗か 今期はもう無理かもしれんね
天野は退会駒貰ったら俳優業でかえって大成すると思うのだが
池田の場合は将棋にしがみつくしかないような気がしてねえ・・・
50:名無し名人
09/08/06 21:38:08 7EglvHGy
門倉と荒木が昇段したら面白い
51:名無し名人
09/08/06 21:39:32 nNavwUqb
俳優舐めすぎｗ
52:名無し名人
09/08/06 21:46:46 Ly8S9RBz
なんか経験とかあるの？
53:名無し名人
09/08/06 21:55:44 564bPUeB
天野はそこにいるだけで 存在感ありますよ
いまの映画界にこれだけの人材はいません
凄い映像が撮れる
喋りはポイントだけでいい
54:名無し名人
09/08/06 21:56:11 /+KDcvgs
順 氏名 勝敗 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
08 永瀬 拓矢 11-4 ○竹雄 ●菅井 先渡大 先佐々 ── ＿斎藤
01 阿部健治郎 10-4 ●門倉 ○阿光 ＿西田 先松井 先斎藤 ＿藤森
26 荒木 宣貴 10-5 ●小泉 ○佐々 先石井 ＿渡愛 先菅井 ──
02 菅井 竜也 09-5 ○田島 ○永瀬 ＿鵜木 先西田 ＿荒木 先小泉
03 斎藤慎太郎 09-5 ●藤森 ○池田 ＿石田 先鵜木 ＿阿健 先永瀬
10 都成 竜馬 09-5 ○西田 ○石井 ＿宮本 先竹貴 ＿岡畑 先石田
14 門倉 啓太 09-5 ○阿健 ○天野 ＿藤森 先菊地 先船江 ＿森村
15 牧野 光則 09-5 ○竹貴 ○田島 先杉本 ＿池田 ＿三宅 先渡愛
31 竹内 雄悟 09-5 ●永瀬 ●竹貴 ＿船江 先石田 ＿天野 先渡大
06 天野 貴元 08-6 ○渡愛 ●門倉 先田島 ＿小泉 先竹雄 ＿船江
09 宮本 広志 08-6 ●星野 ○西田 先都成 ＿佐藤 ＿渡愛 先杉本
17 石田 直裕 08-6 ●佐々 ●小泉 先斎藤 ＿竹雄 先星野 ＿都成
19 竹内 貴浩 08-6 ●牧野 ○竹雄 先佐藤 ＿都成 ＿石井 先岡畑
27 小泉 祐 08-6 ○荒木 ○石田 ＿森村 先天野 先池田 ＿菅井
55:名無し名人
09/08/06 21:57:58 /+KDcvgs
04 池田 将之 07-7 ●石井 ●斎藤 ＿松井 先牧野 ＿小泉 先佐々
05 佐々木勇気 07-7 ○石田 ●荒木 先阿光 ＿永瀬 先西田 ＿池田
12 田島 尉 07-7 ●菅井 ●牧野 ＿天野 先石井 先松井 ＿佐藤
20 渡辺 大夢 07-7 ── ●渡愛 ＿永瀬 先三宅 先佐藤 ＿竹雄
21 鵜木 学 07-7 ●森村 ── 先菅井 ＿斎藤 先菊地 ＿星野
28 渡辺 愛生 07-7 ●天野 ○渡大 ＿星野 先荒木 先宮本 ＿牧野
29 三宅 潤 07-8 ○菊地 ●岡畑 ── ＿渡大 先牧野 ＿西田
32 岡畑 明範 07-8 ○佐藤 ○三宅 ＿菊地 ── 先都成 ＿竹貴
13 菊地 裕太 06-8 ●三宅 ○杉本 先岡畑 ＿門倉 ＿鵜木 先阿光
22 松井 義信 06-8 ●船江 ○星野 先池田 ＿阿健 ＿田島 先石井
25 船江 恒平 06-8 ○松井 ○藤森 先竹雄 ＿杉本 ＿門倉 先天野
30 石井 直樹 06-8 ○池田 ●都成 ＿荒木 ＿田島 先竹貴 ＿松井
07 藤森 哲也 05-9 ○斎藤 ●船江 先門倉 ＿阿光 ＿杉本 先阿健
23 森村 賢平 05-9 ○鵜木 ●佐藤 先小泉 ＿星野 ＿阿光 先門倉
33 阿部 光瑠 05-9 ○杉本 ●阿健 ＿佐々 先藤森 先森村 ＿菊地
11 星野 良生 4-10 ○宮本 ●松井 先渡愛 先森村 ＿石田 先鵜木
16 西田 拓也 4-10 ●都成 ●宮本 先阿健 ＿菅井 ＿佐々 先三宅
18 杉本 和陽 3-11 ●阿光 ●菊地 ＿牧野 先船江 先藤森 ＿宮本
24 佐藤 秀和 2-12 ●岡畑 ○森村 ＿竹貴 先宮本 ＿渡大 先田島
56:名無し名人
09/08/06 21:59:07 nNavwUqb
阿部健、永瀬ともにマジック３
57:名無し名人
09/08/06 22:16:38 OJblT3VQ
>>49
池田はアマからの編入ルートで
プロを目指す運命なのかもしれない。
58:名無し名人
09/08/06 22:27:42 Kl1+gvD4
上位総崩れで天野も微かな可能性が残ったか。
59:名無し名人
09/08/06 22:29:38 4yCHGCrn
永瀬 は、残り三連勝しないといけないところまで
追い詰められたんですね。
60:名無し名人
09/08/06 22:30:00 Kl1+gvD4
>>56
阿部健は順位1位だから5敗になっても2位以上確定なので、マジック2じゃね？
61:名無し名人
09/08/06 22:30:51 4yCHGCrn
ヒント：二敗したら６（ＲＹ
62:名無し名人
09/08/06 22:33:14 Kl1+gvD4
>>61
ああっ、永瀬と同じ残り3戦と勘違いしてた。
阿部健は残り4戦だからマジック3で正しいか。
63:名無し名人
09/08/06 22:33:58 VqqhKBk2
>>56
永瀬は残りが３戦しかないし
斎藤との直接対決も残ってるから「マジック」とは言わないでしょ
その定義だと自力の斎藤まで「マジック４」になってしまう
64:名無し名人
09/08/06 22:40:17 pYdAv0IE
実力的には斎藤が永瀬、阿部に連勝する可能性は十分
混戦だなぁ
65:名無し名人
09/08/06 22:41:08 uVuuetU+
慎太郎～！
なんで負けるねん＞＜
おっちゃん悲しいよぉ～
66:名無し名人
09/08/06 22:43:40 VqqhKBk2
ああ、斎藤は昨日の１敗で自力が消えてるんだな
67:名無し名人
09/08/06 22:44:19 72OAAocN
俺の荒木が今期こそ昇段してくれれば・・・！
もう他に望むものはない
68:名無し名人
09/08/06 22:45:12 rhKC+rsW
奨励会 三段秀和君は三段リーグ２勝１２敗かね…
もう２５歳だし我々の仲間には入れないだろうね、
変態同盟…
∧＿∧
∧＿∧ （ ´∀｀ ） ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ／天彦 ヽ.（ ´∀｀ ）
／慎一 ヽ | | ／紳哉 ヽ、
| | | | | | | ∧＿∧| |
| | ヽヽ ∧＿∧ | （ ´∀｀ ） |
.| |∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´秀司 （__
| （ ´∀｀ ）∪康光ヽ | / ）
(_/義則ヽ | |＿＿_.(⌒＼_＿/ /
| ヽ、＼ ~＼__＿__ノ
＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ .|| 佐藤同盟 ||
. ＼ ＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
|￣￣￣~| ||. ||
佐藤康光九段
佐藤義則八段
佐藤秀司七段
佐藤紳哉六段
佐藤天彦五段
佐藤慎一四段
佐藤秀和三段（奨励会）
69:名無し名人
09/08/06 22:45:58 anQ9luU4
今日な
まぁ自力が消えたとはいえ全勝すればほぼ間違いなくあがるだろうけど
70:名無し名人
09/08/06 22:47:57 VqqhKBk2
和俊は無視か
71:名無し名人
09/08/06 22:51:32 Od/p4und
康光とﾃﾝﾋｺ以外は顔知らんもん
72:名無し名人
09/08/06 22:52:50 q8zLkfHx
>>68
どうやら、二段以下はいないらしい。＞佐藤姓
73:名無し名人
09/08/06 22:53:27 4yCHGCrn
よかった・・・
二段以下の佐藤は、
いないんだ・・・
74:名無し名人
09/08/06 22:58:30 uVuuetU+
なんか見えてきたぁ～
慎太郎のアシストで阿部健・菅井の昇段やね。
75:名無し名人
09/08/06 23:00:30 FEboSVir
佐々木・永瀬ＶＳ斎藤、菅井の次世代有望株対決が関西の全勝ってのは流石に酷いぞ
76:名無し名人
09/08/06 23:01:15 VqqhKBk2
順 氏名 勝敗 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
01 阿部健治郎 12-4 ●門倉 ○阿光 ○西田 ○松井 先斎藤 ＿藤森 ◎昇
31 竹内 雄悟 11-5 ●永瀬 ●竹貴 ○船江 ○石田 ＿天野 先渡大
08 永瀬 拓矢 11-6 ○竹雄 ●菅井 ●渡大 ●佐々 ── ＿斎藤
26 荒木 宣貴 11-6 ●小泉 ○佐々 ○石井 ●渡愛 先菅井 ──
06 天野 貴元 10-6 ○渡愛 ●門倉 ○田島 ○小泉 先竹雄 ＿船江
10 都成 竜馬 10-6 ○西田 ○石井 ○宮本 ●竹貴 ＿岡畑 先石田
14 門倉 啓太 10-6 ○阿健 ○天野 ○藤森 ●菊地 先船江 ＿森村
15 牧野 光則 10-6 ○竹貴 ○田島 ○杉本 ●池田 ＿三宅 先渡愛
02 菅井 竜也 09-7 ○田島 ○永瀬 ●鵜木 ●西田 ＿荒木 先小泉
03 斎藤慎太郎 09-7 ●藤森 ○池田 ●石田 ●鵜木 ＿阿健 先永瀬
かくして、天野は最終日を自力で迎えるのであった
77:名無し名人
09/08/06 23:13:01 7EglvHGy
永瀬えらい負けてることになってるな
78:名無し名人
09/08/06 23:22:04 CtSDFA41
永瀬 荒木 を希望
79:名無し名人
09/08/06 23:39:46 a909hWih
天野の自力は最後まで無いかもしれないが
最後まで諦めちゃダメだろう
本当にダメだったとしても次点や順位上げを狙う貪欲さが無いから今にいたるのではないか？
80:名無し名人
09/08/06 23:43:45 MbulLf3a
>>56
マジックの意味･使い方がわかってないね。
順位3の斉藤が5敗で直接対決あり。
順位1の阿部（4敗）と順位2の菅井（5敗）と直接対決なし。
この場合マジックは点かない。おｋ？？？
81:名無し名人
09/08/06 23:46:58 pYdAv0IE
>>63でガイシュツ
82:名無し名人
09/08/07 00:20:44 756J5Unj
永瀬は当確だ。天野は顔洗って出直しだ。
83:名無し名人
09/08/07 00:23:38 zpBgC74n
このあたりでトップに立ってると
結構、最後に失速するんだよね
９－５の菅井や斎藤が４連勝でまくる予感
84:名無し名人
09/08/07 00:30:15 H2f6trrw
なんとなく永瀬は天君に負けちゃうきがするな
85:名無し名人
09/08/07 00:34:42 q7nnmM25
永瀬が天君を絶賛するのは棋風的に相性が悪いからでは？って気がするんだよな
86:名無し名人
09/08/07 00:55:25 rnI125HX
菅井がんばってくれよー><
87:名無し名人
09/08/07 00:58:51 hdGNDPYJ
最初で最後のチャンスをつかみかけている荒木に愛の手を！
88:名無し名人
09/08/07 00:59:17 JuWfu4KV
上位逃げ切りで関東から二人出すか
五敗にひしめき合ってる関西勢がまくって関西からやっぱり二人昇段か
東西対決の観点から見ても見ごたえのある終盤戦
89:名無し名人
09/08/07 01:27:11 LcQhMHyE
関西二段２トップの折田・池永が下平さんに負けた
こりゃ関西のレベル落ちてるかも
90:名無し名人
09/08/07 01:33:38 Q41NrDUv
関東関東って言うけど阿部健は東北代表って見たい
なので2名のうち1名は東北から出て欲しいな
ここまで来たらなんとか阿部健に昇段して欲しい
91:名無し名人
09/08/07 01:56:28 jAfLO2uD
将来阿部が三人になる可能性もあるんか。。
92:名無し名人
09/08/07 02:02:27 g9zKKAP8
永瀬は精神力が弱いから最後間違いなく崩れる
93:名無し名人
09/08/07 07:40:14 mgRDaQ4t
>>68
佐藤和俊を忘れている
94:名無し名人
09/08/07 08:38:06 +BdvBepL
昇段ラインが１２－６まで落ちそう
永瀬は残り２－１で１３－５
大丈夫じゃないか
順位上位の菅井、斎藤が４連勝したら
もうその時はしょうがない
95:名無し名人
09/08/07 10:05:42 DVYWw4Ly
誰がこのとき、天野の昇級を予想したであろうか by八王子
96:名無し名人
09/08/07 10:08:26 7E7xpGWE
１３－５以上は３人程度に納まりそうなので４、５敗勢９人は残り対局を
全勝できたら次点以上が期待できるのではないか。
なお特に数学的根拠は無い。
97:名無し名人
09/08/07 11:36:10 afJWSInm
ラインは13-5か12-6ですかね。
98:名無し名人
09/08/07 11:48:27 q7nnmM25
阿部健と菅井は悪くても１２－６は作ってくるだろうから
昇級ラインは目一杯下がっても１２－６順位２位までかな
99:名無し名人
09/08/07 21:39:10 KRKIfWzH
08 永瀬 拓矢 13-4 ○渡大 ○佐々 ── ＿斎藤
01 阿部健治郎 12-5 ○西田 ○松井 ●斎藤 ＿藤森
02 菅井 竜也 12-5 ○鵜木 ○西田 ○荒木 先小泉
03 斎藤慎太郎 12-5 ○石田 ○鵜木 ○阿健 先永瀬
この展開を希望する
100:名無し名人
09/08/07 21:58:15 TFF6I65e
この時期は何もアテにならんが、さすがにその4人全滅は多分ないよな。
もう1枠あるかどうかの勝負かな。
101:名無し名人
09/08/07 22:26:48 +BdvBepL
永瀬が一番当たりがきつい
102:名無し名人
09/08/08 00:11:36 1A380Dfa
>>99
永瀬はトップからまさかの転落、
斎藤は阿部健・永瀬に連勝でも上がれず、
この感想戦にＳ八段が登場、「詰んでた、詰んでたよ！」
103:名無し名人
09/08/08 00:44:17 0J4rcI/2
順位等考えて阿部健は相当有利だな
もう１枠は菅井かなぁ
そういえば阿部健、渡辺の本に出てきたな
去年の竜王戦第７局の新手３三銀は
研究会で阿部健が渡辺相手に指した手だそうだ
104:名無し名人
09/08/08 00:57:24 HiXwpNVj
だいごろうも
105:名無し名人
09/08/08 02:06:41 gx8I3z26
最終日斉藤が連勝して阿部と菅井が昇段で斉藤が時点を取る展開なんかも面白い
106:名無し名人
09/08/08 09:22:22 uzYAEQ+e
永瀬が菅井に負けたのは大きいか・・・
107:名無し名人
09/08/08 15:02:44 6KFIvoRz
順位の差で決まりそうな感じやね……勝ち星で抜け出すのは難しそう
108:名無し名人
09/08/08 17:32:27 sVerfPsZ
阿部健の場合次点1を有してるから仮に3位だったとしても権利使用で昇段って手も有るんだよね
そういう部分での心理的な有利さも有るとやっぱり阿部健が1つ抜けてる印象は有る
でもやっぱり阿部健には権利無しくらいの順位で上がって欲しいな
109:名無し名人
09/08/08 19:20:37 yKQq12Ku
何度も言ってるし、何度でも言いますが・・・
菅井の将棋は荒さが残るものの無茶苦茶パワーありますよ。
多分、２～３年以内に豊島・稲葉より強い関西のトップ棋士になるでしょう！
このコメントよく覚えてて下さい。
ちなみに私は本人でも彼の近親者でもないです＾＾
110:名無し名人
09/08/08 19:26:20 3o4GCz3/
と、ニートが(ry
111:名無し名人
09/08/08 20:39:43 0wd0jUTY
久保タイプってのはそういうもんだろう。久保の会心譜なんか羽生でも及ばないほど強く見える
現実は三段リーグの菅井とＢ１の久保で同じぐらいの感じかな
112:名無し名人
09/08/08 20:59:19 bQIWcl+e
愛しのアラーキーに期待している
113:名無し名人
09/08/08 21:08:00 f09mbjcw
荒木と門倉は二人でワンセット
莫逆の友とでもいうべき存在
お互いを補完しあっている
114:名無し名人
09/08/08 22:41:21 g+V6rRUA
阿部健は次点持ちだから、３位でもプロ棋士になれるんだよね。
仮に権利取ったら行使するんだろうな。12勝で次点取ったのは幸運。
数年前までは有望視されていた都成が危ない。
今まで12勝以上が一度もない。プロ棋士になれそうな年長者が退会するのが三段リーグ。
どんなに有望視されてる奨励会員でも、２０歳を過ぎると、
「もしかしてプロ棋士としては大成しないんじゃないか？」と本気で思うことがある。
今回上がれなければ、阿部健も例外ではない。それは菅井・斎藤・佐々木くんも同じ。
吉田の決断がそうであるように、三段リーグは長い期間は居てはいけないんだよ。
115:名無し名人
09/08/08 22:49:39 qpH6XJ+U
タイトル獲得経験者のほとんどが10代で四段になってるからね
二十歳で四段はトッププロになれるかどうかのギリギリの線
木村みたいなのは例外中の例外
116:名無し名人
09/08/08 23:07:49 1A380Dfa
Ｎ三段：「将棋の作りを見直そうと思います」 ←現在２番手です
Ａ三段：「心身共にやばい」 ←実力トップクラスです
佐藤慎、三段当時→原因不明の胸の痛みが発生
山本、年齢制限前後の頃→１２キロやせた
三段リーグはホント怖いとこだな
117:名無し名人
09/08/08 23:26:22 gx8I3z26
阿部が次点取るのってかなり難しくないかな。
団子状態で順位がいいから昇段逃したら次点と関係ない順位まで落ちるない気が
118:名無し名人
09/08/08 23:36:54 0wd0jUTY
12-6なら次点も有り得る。
来期以降に賭けてる三段達は強豪二人昇級＋阿部健の次点を祈ってるかもな
119:名無し名人
09/08/08 23:48:40 g+V6rRUA
一部で言われてる「佐々木世代」という言葉も、
昇級を決めればの話であり、高校卒業までに三段リーグを抜けられないと、
「もしかして佐々木くんはプロとしては通用しないんじゃないか？」となってしまう。
今の都成がそうなってるだろう？
「都成は今のままではプロ棋士になれない」って思ってるファンは多い。
今まで一度も昇級争いに関わってないからだ。
120:名無し名人
09/08/08 23:55:30 1A380Dfa
>>119
8-10、9-9、10-8ときて今回9-5なんだから順調でしょ
今回順位3位くらいまで上げて来期上がれば5期抜け(平均的な四段)の理想形
それに今期は順位1～4位まで倒してて、実力的にも文句ない
121:名無し名人
09/08/08 23:55:54 3aqfPFcl
>>114
三段リーグもそうだけど、フリクラという環境もなんていうかもどかしいというか、20歳過ぎた棋士がそこに３年もいると当初の戦意がスポイルされていきかねない独特の場所のように見える
１年程度でさっと抜けられればいいんだろうけど、吉田なんか、やけにもたもたしてるしなあ
無用な劣等感に苛まれてるんじゃないかと邪推してしまうよ
122:名無し名人
09/08/08 23:58:20 YaY5M1bK
関西でフリークラス抜けるのは関東より大変ぽくない？
123:名無し名人
09/08/09 00:03:01 qpH6XJ+U
同じく小学生名人の杉本三段は苦労してるねぇ
124:名無し名人
09/08/09 00:03:38 q0oS5F8z
g+V6rRUAみたいな極端なこと言いたがる奴に限って将棋の腕がへぼと言うのは定説
125:名無し名人
09/08/09 00:04:48 0wd0jUTY
若者は対局数多い方が望ましいような気はするな。やっぱりフリクラは余生を過ごす場所なのかも知れん
都成については、師匠級の逸材とか無茶な期待さえしなければ順調に育ってる
126:名無し名人
09/08/09 00:08:33 y9GijsxF
次回の三段リーグ上位陣には勿論注目してるけど
個人的に一番の注目は佐々木対阿部光
佐々木はまさか奨励会で同学年に追いつかれるとは
思ってなかっただろう
佐々木は生涯でも同学年に将棋で負けたことあるのかっていうレベルでしょ
この将棋は負けられないと思うよ
誕生日は佐々木が８月阿部光が１０月生まれ
仮に同時に昇段したとすると年少記録は阿部光のほうになるからね
相当意識してると思う
127:名無し名人
09/08/09 00:26:21 Qu7LtRt/
阿部健：65％＋次点昇段20％ ※順位1位!!
永瀬：50％ ※1勝分先行
斎藤：30％ ※最終日直接対決連戦
菅井：25％ ※新人王戦で勢いに乗りたい
(荒木都成門倉牧野竹内雄)合計：30％
ざっと昇段確率割り振るとこんな感じか
今期の上位のもたつきっぷりを見てると
都成以下の5敗組も残り全勝なら意外とありそうな気も
128:名無し名人
09/08/09 00:57:47 +47NoegN
>>124
その指摘されたg+V6rRUAだけど、今の順位戦はロートル層じゃないからね。
稲葉・高崎・及川といった三段リーグ通過者が滞留するところ。
初期・中期の三段リーグとは違い、今は三段リーグを抜けさえすれば良いわけではない。
昇級した棋士も、羽生世代のように直ちに挑戦者になってる訳ではない。
今の三段リーグは、プロ棋士としての基準点を探る棋力まで落ちてしまった。
つまり、初期で言われてた
「三段リーグはとてつもない難関で、突破できれば順位戦でもすぐ上がれる」
というのは今はない。通過した棋士ばっかり順位戦にいるのから。
129:名無し名人
09/08/09 01:01:38 yzVefngP
羽生世代が順位戦をスイスイ上がっていったというのは
幻想
130:名無し名人
09/08/09 01:02:09 NsoZlB0Z
g+V6rRUAみたいな極端なこと言いたがる奴に限って将棋の腕がへぼと言うのは定説
131:名無し名人
09/08/09 01:02:10 OHqhEM2r
>>128
なんで、三段リーグの棋力が落ちたという論理展開になるのかさっぱりわからん
132:名無し名人
09/08/09 01:04:52 e7e29O+J
これはスルー推奨かな・・・自分が普段思ってる事を話の流れ無視で突然語りだされてもな
133:名無し名人
09/08/09 01:08:37 OHqhEM2r
>>130
将棋の腕はどうでもいいと思うが
竜王戦スレでもちょっと話題になっていたが、プロ野球でもボクシングでも、ファン自身の競技の実力が問われたりしないのに、将棋だけは弱いとバカにされるのはどうしてなんだぜ？
134:名無し名人
09/08/09 01:22:25 5iI+JBve
全国の柳田君涙目映画www
135:名無し名人
09/08/09 01:23:41 5iI+JBve
134ですが、誤爆しました
すみません
136:名無し名人
09/08/09 01:35:58 +47NoegN
>>131
昔は６年間の「降級制度なし」の期間があったが、
フリークラス制度になってから、軒並みロートルが引退してしまったから。
順位戦の歴史を探ると、どうもこの「降級制度なし」の６年間が
棋界に悪影響を与えたらしい。午前中に順位戦が終わったりしていたとか。
反対に、三段リーグは片上・高崎・稲葉に象徴される、抜きんでた実力者が
軒並み昇段してしまい、その時代では昇級できなかった奨励会員にもチャンスが回ってきた。
その時代に本気で指してはいなくても、順番を待てば拮抗してチャンスが回ってくるのが今の三段リーグ。
棋力は落ちてないが、抜きんでた実力者は今の三段リーグにはいない。
137:名無し名人
09/08/09 01:42:41 2f2hM66l
>>121
例は少ないがフリクラを一年で抜けた棋士なんて今まで一人もいないのに
その考えは邪推だと思う
138:名無し名人
09/08/09 03:11:57 OHqhEM2r
>>137
でもさ、吉田も伊藤真も、豊島、天彦、稲葉あたりと三段リーグ時代の実力という見方では全然劣ってなかったと思うんだけど、うしろの３者の１年目の成績はすんなりフリクラ抜けの条件は満たしてるんじゃない？きちんと確認してないけど
他にもまだいるよね、順位戦参加の新四段の１年目が楽にフリクラ抜け条件満たしてる棋士
139:名無し名人
09/08/09 04:11:44 nMKiQI8E
>>133
プロ野球やボクシングはそいつ自身がそれ上手くなくても適切な知識や観察眼があれば
競技者の力を測ることが出来るが、将棋の場合ヘボだと棋譜見ても何が凄くて何が凄くないのかも分からない
結果白星か黒星か、ただの勝敗でし強いだの弱いだの語るしか出来ないから
そういう典型的なのが大体こういう長文書く
140:名無し名人
09/08/09 04:37:33 OHqhEM2r
>>139
俺もヘボだけど、一所懸命棋譜を追って考えれば凄さはわかるよ
ネット観戦してて先に手を読むとかは無理だけどさ
棋譜コメントの予想手順を読めば理解できるし、それを超えた手を羽生とかが指して解説が加われば凄さが理解できる
棋力が問題なんじゃなく、ろくに棋譜も見ず、棋譜コメントを読んで考える努力もせず、あなたのおっしゃるように勝敗だとか将棋界の表層だけ捉えて偉そうなことを言う人間的なヘボが問題なんじゃないかな
141:名無し名人
09/08/09 12:17:55 aWpxaGrW
>>114
＞数年前までは有望視されていた都成が危ない。今まで12勝以上が一度もない。
ここ10年で最初の3期に12勝以上が無い棋士（ｾｶﾞｰ除く）
安用寺・飯島・千葉・佐々木慎・村田智・大平・横山・
島本・西尾・村山慈・佐藤和・片上・村中・阪口・広瀬・
遠山・金井・伊藤真・村田顕・及川・佐藤慎・西川和
その後にプロ入りを果たすことになる42名中22名が
クリアしてないような基準で騒がれてもなぁ
142:名無し名人
09/08/09 13:02:20 bgcXnd9w
>>141
都成はもう過去の人でしょう。仮に４段になれても期待の新人扱いされないでしょう。
143:名無し名人
09/08/09 13:09:26 RIKMZd5O
都成は、小学生名人でしかも谷川の初弟子として入会して
6級、5級に丸3年いたのはキツかっただろうな。
ペースは早くないにしても、着実に努力を重ねて
前へ進んでる。このままいけば22歳～23歳くらいで
四段になれそうな気もするよ。
144:名無し名人
09/08/09 15:54:30 CK7xsxub
>>141
その中で有力候補になってるのは、安用寺・片上・広瀬くらいなんだよなあ。
及川はプロになってから竜王戦で長引くし（本戦出場はまだ）、
大平は１６勝２敗で昇級したのに、C1昇級に７年もかかった。
豊島・戸辺・糸谷に比べると、苦しい。
ロートル候補はいっぱいいる。年齢制限の限界で上がった人だけでなく、
金井は３勝４敗からの１１連勝で上がったから信憑性が低い。
145:名無し名人
09/08/09 15:59:19 n2qsf51q
>>115
調べてみた。
現在６０歳以下の棋士１７０人（引退死去含む）の
年齢別４段昇段人数とタイトル経験者人数
年齢 ４段 ﾀｲﾄﾙ 率
14歳. 1 1 100.0%
15歳. 2 2 100.0%
16歳. 4 3. 75.0%
17歳 14 5. 35.7%
18歳 13 3. 23.1%
19歳 22 4. 18.2%
20歳 26 2 7.7%
21.以上. 88 0 0.0%
歳を取る程、タイトル獲得率が悪くなる。
１０代で見ると、５６人中タイトル経験者が１８人居り
約３人に一人はタイトルを手中にしている
これが、２１歳以上だと、８８人居て一人も居ない
確かに木村は例外中の例外のようだ
146:名無し名人
09/08/09 16:09:37 6/8CB5Si
>>145
１６才で四段になってタイトル獲れなかったのは誰ですか？
147:名無し名人
09/08/09 16:09:54 AulNy0N7
>>145
面白いデータだね
ちなみに17歳のタイトル未獲得者の9人教えて
先崎、阿久津、橋本、糸谷、中村太くらいは思いついた
148:名無し名人
09/08/09 16:12:00 jpmrP8ET
>>145
木村が例外と決まったわけでもない（ｗ
149:名無し名人
09/08/09 16:13:48 AulNy0N7
>>146
豊島じゃね
150:名無し名人
09/08/09 16:15:45 n2qsf51q
16歳 豊島 まあ、そのうち獲るだろう
17歳 森下 阿部 村山 先崎 山崎 阿久津 中村太 糸谷 澤田
151:名無し名人
09/08/09 16:26:34 AulNy0N7
>>150
サンクス
17歳だとタイトル取れなくても、
タイトル挑戦、A級、棋戦優勝くらいは行きそうってことか
152:名無し名人
09/08/09 16:27:59 H/yyBa1m
>>150
村山って聖の方だよね？
若手除くとほとんどが挑戦までは行ってるのか。
個人的には澤田に期待。
153:名無し名人
09/08/09 16:56:15 iq30nKeL
故村山は周知の事情（一部異論あり）により
奨励会入りが1年遅れた
明らかに16歳4段と見るべきであろう
中学生棋士もありえたのでは
154:名無し名人
09/08/09 17:07:58 9SI5qEgV
>>153
なにそのトンデモ理論？
155:名無し名人
09/08/09 17:20:57 4SuNcmvT
そういう事言ったら
柴田ヨクサルだってマンガ家にならず
プロ棋士になってたかもしれないんだから
156:名無し名人
09/08/09 17:26:53 iq30nKeL
>>154
どこがトンデモなのか教えてほしい
全部有力な叙述
157:名無し名人
09/08/09 17:35:57 6/8CB5Si
>>150
正確な情報ありがとう！
森下～先崎の４名は無理っぽいですねｗ
>>151
そんな感じですね！！
>>152
先崎は挑戦経験皆無
158:名無し名人
09/08/09 17:39:57 aWpxaGrW
>>145
わざわざ「60歳以下」としたのは
21歳で四段になった大内と森ｹｰｼﾞを
含めたくなかったからだろｗ
159:名無し名人
09/08/09 17:48:10 AulNy0N7
その二人も21歳四段だし、結論は大して変わらんでしょ
森のほうは、16歳で将棋を始めたという特殊ケースだし
160:名無し名人
09/08/09 18:45:07 CK7xsxub
というか、１４歳・１５歳の四段はタイトル獲得率が100％なんだな。
１６歳でタイトル獲得していないのは豊島だけ？
彼は、竜王戦の本戦出場の経験もあるから、時間はかかってもそのうち獲るだろう。
屋敷みたいに順位戦で滞留しないか心配。
タイトルは獲得できても、安定した成績が残せないと順位戦は上がれない。
161:名無し名人
09/08/09 18:45:48 /rzXJWCD
年を取ると若い子の将来をつつきまわすのが楽しくなるらしいなw
162:名無し名人
09/08/09 20:20:37 xTXOMLlE
三段リーグに、将棋ソフトを参加させてみたいな。
といっても、原則として休みの人がでた場合の代理として。
現状の不戦勝ではあまりにも不公平に思う。
163:名無し名人
09/08/09 20:49:34 9SI5qEgV
>>155
仮に一年早く合格していても、実力も当然一年前の実力。
弱いからその分昇級も遅くなる。
だから、1年早く奨励会は入っていれば1年早く四段昇段できるなどというのは噴飯物の理論だ。
・・・そんなこともわからんの？
そもそも1年前に合格できたかどうかもわからんし。
164:名無し名人
09/08/09 21:01:19 +JDqFbXI
いや、不公平云々を言い始めたらきりがないって。
本当は、１３勝５敗以上の基準を満たしたら昇段がいいんだけど、
それができないから、現状になってる訳であってね。
上位２名の昇級、というのがアバウトで、新四段の棋力が乱高下するから、
上位４名の昇級点２回の方式の方が良いってのはある。
でも昇級点方式はやらなくていい。初期の三段リーグとは違い、
今は上位２名に入れなければ、まるで話にならない。
昔は言われてたんだよ、
「フリークラスの基準なら上がってこれる奨励会員はいる、
次点を持つ奨励会員は確実に可能性がある」って。今は違う。
三段リーグを抜けられなければ、フリークラスも抜けられない。
165:名無し名人
09/08/09 21:03:40 6/8CB5Si
>>164
伊奈
瀬川
166:名無し名人
09/08/09 21:05:47 +JDqFbXI
>>163
その通り。というか、羽生が「奨励会受験は待て、小学生名人を取れ」と言われてた。
本人の適性に合わせ、遅れて受けさせるのもありだし、
いっそのこと、研修会と統一しちゃってもいい。
研修会A→奨励会仮入会を正規ルートにすれば、
一時的に才能がっても辞め時がわかる。
167:名無し名人
09/08/09 21:11:25 +JDqFbXI
>>165
瀬川はよく頑張ったけど、伊奈さんは昔の三段リーグだったから、
必ずしも上位２名をクリアしなくとも、フリークラスを突破できた。
例の天彦もそう。フリークラスの方が早かった。
今の三段リーグは、次点昇段してもフリークラスからの昇級を
３年以内に決められる可能性は５分５分。
規定では１０年とはなってるが、５年～７年以上は時間かかり過ぎだからね。
168:名無し名人
09/08/09 21:14:32 /rzXJWCD
>>163
健康に不安がなければ……という意見なら分からいでもないよ
まあ、それも含めた素質と言ってしまったらそれまでだが
169:名無し名人
09/08/09 21:32:09 jpmrP8ET
伊奈のフリクラ時代は
参加棋戦数がいまより多かった（新人王戦（今は26歳以上は1回しか参加できない）・早指し新鋭戦）
から今よりフリクラ脱出の難易度も低かったかな？
170:名無し名人
09/08/09 22:53:03 nC9S1tiZ
つうか>>145の表はわざわざ60歳以下って限定してる時点で恣意的だな
>>158
これが戦後の順位戦からって言うのなら16歳四段でもタイトル獲れずA級なれなかった棋士がいるんだよなこれが
調べりゃすぐ分かるとは思うが
ヒントは当時は升田、大山に続く次期名人候補と言われた後年アル中になった棋士
171:名無し名人
09/08/09 22:56:59 c+uvd3hX
じゃあおまいが戦後以降の完全版作って発表したら
172:名無し名人
09/08/09 23:01:17 nC9S1tiZ
>>171
別にそんな義理はないし
恣意的な表に対する忌憚無き意見を言ったまで
173:名無し名人
09/08/09 23:10:07 CMRJHofZ
言うだけでやらん人間は現実でも嫌われるよ。
174:名無し名人
09/08/09 23:15:13 icozt1xC
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「忌憚無き意見を言ったまで 」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
175:名無し名人
09/08/09 23:17:27 nC9S1tiZ
わざわざヒントまで教えてやったのに煽る事しか能がないのな
全くこれだからなぁ
教えてやるよ
二見敬三って人間を調べてみな
少しは分かるだろ
ま、言われてぶち切れてる気持ちも分かるけどな
176:名無し名人
09/08/09 23:18:01 FhZoQM5I
クレームだけは一丁前で自分からは全く動かない
社会で一番使えないタイプだな
177:名無し名人
09/08/09 23:22:00 nC9S1tiZ
煽りは良いからさ
データーはデーター
それ以下って事はないけどそれ以上にもならない
大体過剰にデーター信仰してるのは自分で勝手にデーターの暗示に掛かってるのと同じ
それにデーターなんて所詮結果論だしな
A級でタイトル持ちは陥落しないと言われた深浦は？
3連勝のあと4連敗のタイトル戦はないって言われた羽生は？
どうなのよって事だろ
データーは結果論でしかない以上それを過剰に偏重するのは無駄って事
178:名無し名人
09/08/09 23:24:09 5/inIiUY
みんな内容じゃなくて態度がうざいっていってんだろ
それくらいわかれよ
179:名無し名人
09/08/09 23:25:03 FhZoQM5I
データー（笑）
いつの時代の人間だよ
だったらムダなことにイチイチつっかかるなよクソジジイ
180:名無し名人
09/08/09 23:31:00 nC9S1tiZ
>>178
言い方が悪かったのは謝る
まぁ口の利き方ってのは気をつけなきゃいかんとは思うがな
ま、煽りはスルーして言いたい事はちゃんと言ったから後は俺は引っ込むわ
とりあえずその程度のもんはさして参考にはならんって事は言っとくわ
181:名無し名人
09/08/09 23:36:41 aWpxaGrW
せっかくヒント出したのに誰も相手してくれなかったから
拗ねちゃったんだよ、データーマン勝又さんは
182:名無し名人
09/08/09 23:37:22 E/oi+2NZ
>>115の印象論に対して>>145が一応の客観的データを調べてみたってだけでしょ。
で、実際「20歳以上でプロになってタイトルをとった棋士は少ない」ということがわかった。
もちろんだからといって20歳以上でプロになったら無理ってことではないわけで
いちいちつっかかることではない。突っかかる奴がバカ。
183:名無し名人
09/08/09 23:47:51 icozt1xC
例に挙げた二見敬三ってアル中棋士の方がよっぽど>>145のデータより参考にならない件について
184:名無し名人
09/08/09 23:53:03 aWpxaGrW
データがあるからたまに出て来る例外が面白いんだよ
185:名無し名人
09/08/10 00:06:03 05gVPR4o
データはあまり信用しません。これまでさんざん覆されたから。
186:名無し名人
09/08/10 00:07:20 n2qsf51q
>>158
50歳位から現役が減り調べるのが大変になった。
オレは60歳で限界に来たが、データ数に不満なら
満足するまで調べてくれ。オレは反論しない。
187:名無し名人
09/08/10 00:15:21 fw1cZHhN
>>163
だいたい、1年前にちゃんと合格していたんだよ。無知が。
＞弱いからその分昇級も遅くなる。
そんな考えは初めて聞いたぞ。
当時の年齢だったら、かつ村山の（その後が示す）素質を考えれば、
若ければ若いほど吸収力があり、爆発的に伸びたのは間違いない。
言葉が乱暴になった点は謝る。
なお健康面については、問題があっても17歳4段だった、という点を基準とする。
188:名無し名人
09/08/10 00:39:52 IpFTITtx
まあつまりこういうことだな。
19: 名前：東京埼玉投稿日：2003/10/14(火) 16:06
年齢関連のレスに触発されてネット上で調べているうちに、
4段昇進時の年齢が｢22歳｣以上の場合、その棋士はタイトルを取れない。
タイトルなしの棋士生活をその後定年まで過ごすことになる。
・・・という恐ろしいことを発見してしまいました。
これは既に常識なのでしょうか？
189:名無し名人
09/08/10 00:40:58 BzaQdPu+
奨励会入りが一年早ければ四段もそのまんま一年（もしくはそれ以上）早かったってのは、
可能性としては有り得なくはないが、普通に考えれば流石にちと無理のある話だろう。
入会待ちの一年の間全く強くならなかったはずがないんだし。
まあifの話を各自勝手に想像する分には自由だが。
190:名無し名人
09/08/10 00:44:23 56/YQC6C
>>188
木村がもうすぐそのジンクス打ち破るけどな
そういや木村の三段時代は結構天野と似てるんだよな
191:名無し名人
09/08/10 00:45:25 E5bTqnHd
>>187
確かに村山聖だけで言えば、奨励会入会が１年間早ければ、
１年間に近い早さで四段になっていただろうね。
でもそれは彼だけの例外。そう、「名人になって、将棋を辞める」と言ってた本人だけ。
村山聖の生涯と比べ、他の奨励会員は片上・広瀬始めとして、
学業（大学）をこなしつつ、例会に臨んでいた。村山聖にはそれがない。
もともと、谷川が２１歳で名人になったのをきっかけでプロ棋士を目指していて、
「自分は２１歳まで生きられるかわからない」と生前言っている。
疑問点があるとすれば、プロ棋士になった直後から参加できる竜王戦では、
あまり芳しくはなかったところか。A級でなくても竜王になる棋士はいる。
192:名無し名人
09/08/10 00:59:47 YUwBmf6F
週刊将棋8/12号で三段リーグ編入試験受験中の下平さんの将棋暦やインタビューの記事が載ってた。
子供の頃に奨励会受験も考えたが、家の都合で断念してたそうな。
193:名無し名人
09/08/10 01:05:08 3LBXOKkQ
>>187
の言うことは俺には良くわかるんだけど、どうしても美化されているとか荒れる原因にはなるよね
彼は特別だと思うし、今でも応援というか称えたい気持ちがあるなら
もっと別の場所で思いっきり論じたほうが良いかな。。
194:名無し名人
09/08/10 01:07:12 56/YQC6C
今泉健司氏 ６－１ 合格 ※アマ竜王・王将
秋山太郎氏 ５－３ 不合格 ※赤旗名人
武田俊平氏 ０－３ 不合格 ※赤旗名人
下平雅之氏 ２－０ ？ ※赤旗名人
さて、どうなりますか
下平氏は10-4だった折田、9-3池永に勝っての連勝だから
最高のスタート切った
195:名無し名人
09/08/10 01:14:11 fw1cZHhN
>>189
そのへんに話を落としていただければまあうなずける。
ましてや、
>>191
まで詳しく言っていただければ言うことはない。
>>163
には「噴飯物の理論」とまでこき下ろされたが、
自分は具体的かつ個性的な村山聖という将棋指しについてのみのIFを述べたのであって、
一般性を（大なり小なり）もつ「理論」など述べてはいない。
>>153
を読み返してほしい。
なお、喧嘩は本意ではないことを付言しておく。
>>193の発言はありがたかった。もうやめる。
196:名無し名人
09/08/10 01:16:22 MM+sgOq3
このままだと来期は３１人になるのか
奇数は星勘定が煩わしいから他に誰も上がらないなら下平さん合格して欲しいな
197:名無し名人
09/08/10 02:29:16 E5bTqnHd
制度論じゃないけど、三段リーグ編入試験は失敗だったと思うよ。
元奨励会員であれ、社会人であれ、フリークラスならいざ知らず、
今の三段リーグを抜けるのは無理がある。１４勝～１５勝しなければ昇級を
果たせないのであれば、さすがにアマのトップクラスでも無理がある。
理由は、奨励会独特の９０分という持ち時間や、４期しかないということ。
外部からは、プロ編入試験のみに統一した方がいい。
別にパスタが上がれなかったから言ってる訳じゃない。
誰がやっても昇級者なんて４期では出ないだろうって事。
それこそB1・挑決クラスの棋力がないと、いきなり１５勝なんてできない。
退会することがわかっている三段リーグほど、無意味なものはない。
198:名無し名人
09/08/10 02:33:09 S5Onybli
昇級できる人が出ないほうが制度として成功なんだろｗ
受験者がいなければ失敗だろうが、ちゃんと受験者はいるし
199:名無し名人
09/08/10 02:37:59 MM+sgOq3
朝日アマ取った時の吉田とアマ王将取った時の瀬川なら脈があったと思うよ
瀬川は三段リーグ突破は無理っていう意見多いが、あの頃の瀬川は一味違った
その二人が違う道でプロになった以上、現状では三段リーグ突破できるアマはいないな
しかし今後、いつそういうアマが現れないとも限らないし門戸を開いておくのは間違ってない
200:名無し名人
09/08/10 02:42:37 E5bTqnHd
>>198
それだと社会人に悪いよ。わざわざ土曜日を潰してまで、
１５勝が必要な三段リーグで指す意味ないし。
しかも４期・２年以内しか有効期間（在籍）がないから、
順位としては下だし、爆発的な連勝があってもきついところ。
物理的には、３期目や４期目で12勝→13勝を挙げていても、
昇級できなければ退会となる。
201:名無し名人
09/08/10 02:45:53 uCONn/2T
別に今のルールでいいと思うけど。
今はまだ三段リーグ編入→四段昇段達成者がいないってだけで今後も出ないと
決まったわけでも無し。
202:名無し名人
09/08/10 02:49:05 E5bTqnHd
そうか、「プロ編入試験のみに統一すべき」というのは賛成されないか。
プロ編入試験も一部分緩和し、竜王戦６組優勝（→本戦出場）は
直ちに受けられるようにしたり、社会人からの場合は、
勝率は６割５分ではなく、６０％や５５％で良い、とか。
元奨励会員は現行のままとしても。
まあ、会社を退職してまでやるようなことじゃないんだけどね。
203:名無し名人
09/08/10 02:53:03 E5bTqnHd
>>201
パスタが全てではないけれど、強烈なイメージがあるからね。
そして、「元奨以外は普通に考えて無理、時間の無駄」と思った。
204:名無し名人
09/08/10 02:54:13 S5Onybli
>>200
制度としての難易度と自分の実力を天秤にかけて
指す意味が無いと思った人は受験しないだろｗ
205:名無し名人
09/08/10 02:57:03 MM+sgOq3
プロ編入試験の方は受験資格を得るのが難しすぎるんだよ。
アマが対プロ１０勝５敗は三段リーグ突破より難しいんじゃないか？
206:名無し名人
09/08/10 03:00:40 GEONy9ox
秋山さんは三段リーグでもう一度指したいから
編入試験受けたって言ってたぞ
三段リーグの昇段争いは普段の生活は勿論
アマ大会でも全く味わえない充実感があるそうだ
だからプロになりたいっていうよりまず三段リーグで
もう一度指したいっていう気持ちが強いそうだ
アマ竜王取ったし、また受けるかもね
207:名無し名人
09/08/10 03:04:38 S5Onybli
>>205
資格を得るのに時間がかかるしね。
だから要するに、できれば三段リーグ編入のほうを選んでねっていう意図で
ハードルを上げてるわけだわな
208:名無し名人
09/08/10 04:03:10 /oTw5TOO
囲碁はプロテストの外部受験があるのに何で将棋は外部受験がないんだろう
209:名無し名人
09/08/10 05:04:30 hE9oTQUR
三段リーグに参戦できるならいいんじゃない
アマからプロになるのが簡単とかは違うと思うし
これからの時代弱いプロを増やしても仕方ない
210:名無し名人
09/08/10 06:30:37 /r5ZA9sp
>>205
棋戦の１回戦でアマには新四段を当てることが多いからねえ。
銀河戦で稼げればいいんだけど。
211:名無し名人
09/08/10 06:41:39 RKuXXGfi
>>209
> これからの時代弱いプロを増やしても仕方ない
確かに
熊坂を増やしてもなｗ
212:名無し名人
09/08/10 12:00:38 iFHF9ku/
そうか、自分としては三段リーグ編入試験には反対だったんだけどなあ。
「アマ大会でも全く味わえないような充実感」を求めて三段リーグを
受ける秋山さんみたいな人もいるのね。
つまり、年数を掛けてでも本当にプロ棋士になりたい人はプロ編入試験、
上がれるか上がれないかに短い期間で賭けてみたいと言う人は、三段リーグってことか。
もちろん、アマが対プロに１０勝５敗というのは難しいし、年数もかかる。
それでも、三段リーグで１５勝するよりかは可能だと思った。
元奨励会でない人が、三段リーグで１５勝っていうのは非現実的なんだよね。
「１０年間こんな制度をやっても、昇級する人出てこないよ」って感じかな。
213:名無し名人
09/08/10 12:15:51 YUwBmf6F
>>212
アマが対プロ１０勝５敗が10年で現れるわけでもなし。
あと本試験（5戦3勝）を合わせれば難易度は更に高い。
その上受かってもフリクラスタートで、三段リーグ突破より価値は低い。
214:名無し名人
09/08/10 13:11:28 JV+xVM98
価値？そんなのどうでもいいだろ。
215:名無し名人
09/08/10 14:54:23 QvjvZEdf
と、価値のない人間が主張しています。
216:名無し名人
09/08/10 15:53:09 j9M1aqGY
価値というより、可能性の高低で言えばプロ編入試験も、
三段リーグ編入と変わらないって言いたいのだろう。
外見だけで見れば、プロ編入試験の方が近道のように見えるから。
このご時世に退職してまでやるようなことか、と言われたらやるべきではないが。
連盟も今まで羽生特需で維持してきたようなものだし。
だから米長引退の時に、露骨に免状を発行しようとする。
羽生が永世七冠、そして国民栄誉賞を取った時も記念免状とか売り込むのだろう。
でもそれが終わったら、あとは斜陽産業。
魔太郎みたいな賞金稼ぎタイプでないと、この世界は向かない。
217:名無し名人
09/08/10 17:48:20 YOsw2X0d
正直羽生が国民栄誉賞は無いと思うが。
棋士の場合叙勲、褒章くらいまでじゃないかなァ。
まァ、羽生が死んだ時の首相が将棋ファンなら判らんが。
218:名無し名人
09/08/10 17:56:46 WoYpEbIW
政治家の人気取りのための賞なんざいらんわ。
219:名無し名人
09/08/10 18:06:22 SBHnrJ1w
>>217
いや、羽生は２５歳の同時七冠の時に国民栄誉賞を辞退してるんだから、
連盟が根回しすれば永世七冠時に国民栄誉賞は受賞できるだろう。イチローと同じく。
だいたい、羽生が永世七冠を達成したら、それ以上のタイトルはなく、
それこそドラクエとかで言えばアイテムをコンプリートした状態になる。
一度辞退をするともらえなくなるというのもおかしいし（ただし、政権によっては別）。
しかし、永世七冠を達成するには竜王を取らなければいけない。
５年以内に取れればいいが、少し微妙になってきた。
220:名無し名人
09/08/10 18:10:58 SBHnrJ1w
>>218
記念免状の売上に関わるから必要。
免状の売り上げが減るってことは、棋士の仕事・収入が減るってこと。
で、それは羽生が永世七冠になった時、
国民栄誉賞を受賞するか辞退するかによっても変動する。つまり、
永世七冠（獲得時）→国民栄誉賞→記念免状の売上、は繋がってるってこと。
221:名無し名人
09/08/10 18:18:12 bBR5RAT0
国民栄誉賞は、政府の人気回復の道具だから
明確な基準なんて何もない
今は非常にもらいやすい状況だから、
永世七冠みたいなきっかけがあれば、すぐもらえるでしょ
222:名無し名人
09/08/10 18:21:10 tCDYbojw
そろそろ移動すれば？
223:名無し名人
09/08/10 18:29:12 /L9PKykF
>>217
URLﾘﾝｸ(www.yonenaga.net)
> 幻の国民栄誉
> テレビ朝日で古舘伊知郎さんが「12月19日に遠藤実さんに国民栄誉賞が贈られたが、もう一人候補が居たと官房長官の談話」としゃべっていました。
> 全ての手筈は万全でしたが、４連敗は仕方がない。幻に終りましたが、その談話の中にこそ将棋界への愛情が込められています。
> 会長として最大の仕事だったかも。
>
> 国民栄誉賞は国民の大多数に感動と夢を与えた人に贈られるとのことです、もうひとつは本人の実績がこれ以上は望めない極みに達したこと。故人になればそれ以上は望めないので贈られる。これが遠藤実さんの例です。
> 内緒にしておくべきことでしたが、テレビに出てしまいましたので、私も事実だけは書いておきます。
> 春の名人戦の時に毎日新聞社の担当責任者・徳増さんにアドバイスを受けました。私が動くべきと。その時の答えが上記のものです。福田康夫様はつれない。
> 内閣が変わりました。官房副長官が鴻池先生。39歳のときに日本青年会議所会頭の時に対談して以来の仲。
> 河村官房長官は名人就位式にも来られたこともあります。細田幹事長はコントラクトブリッジの名手であり、コンピュータ関連に永年関わっている人です。
> 全員将棋界へのご理解があります。
> この資料作りにも多くの人々が関わっています。
> 12月19日は竜王戦第七局が終った翌日です。その日の首相サイドの談話の真意は1月9日発売の週刊現代1月24日号の私のコラムをお読み下さい。
> 尚、今回の受賞劇は私が政治家の先生に働きかけたものであって、首相サイドが政治的に利用した等々は全くありません。
> （2008/12/21)
224:名無し名人
09/08/10 18:34:26 WmnWTibg
>>221
だな。
支持率が高かった小泉在任中は一人も国民栄誉賞が出なかった。
225:名無し名人
09/08/10 19:27:20 QvjvZEdf
>>223
それの1個下
猫
猫騒ぎには参ったね。
茶化して書こうかと思ったのですが事情を聴いてみると深刻です。
加藤一二三先生が15年前からノラ猫に餌をやったことにより、近隣住民とトラブル。その後話し合いが続けられたのですが、決着がつかず法廷に持ち込まれることとなった。640万円の慰謝料等を求めて訴えられたのです。
私の所へも竜王ではなくて猫の取材が来て困っています。竜王位の行方よりもノラ猫の行方の方が注目されているんでしょうか。奇しくも12月18日は初代永世竜王が決定しますが、その日は猫の公判の初日でもあります。
竜王戦は決着がつきます。笑うのは渡辺明なのか羽生善治なのかは分からない。しかし猫の方はですね、私には全く予想出来ません。
掲示板の方に「catう」さんと書かれた人がいました。パウロ加藤、神武以来が加藤九段の愛称ですが、これからはcatうさんでしょうか。
私はノーコメントで一切関わりありません。さわらぬ神に祟り無しとか。
（2008/12/14)
226:名無し名人
09/08/10 20:14:32 SBHnrJ1w
>>223
その記述だけだと、村山聖も国民栄誉賞を受賞するには遜色ないな。
深い意味はないが、羽生世代のもう一人の主人公として、
彼が同時受賞するといいね。国民の大多数に感動と夢を与えるなれば、
「聖の青春」も決して遜色はない。
でも、国民栄誉賞はそれこそ国民感情で動くから、ひふみん一人のせいで、
受賞が見送られる展開だったら、本当にがっかりだね。
227:名無し名人
09/08/10 20:34:59 vej16Yoi
まだ続けるのか？
228:名無し名人
09/08/10 21:37:43 /r5ZA9sp
>>219
民主党政権の日教組議員が文科相だったら無理だろう
日本の伝統とか軽視しているし
229:名無し名人
09/08/10 21:57:17 cfUitrp9
そろそろ戻ろうぜ
永瀬くんがブログ更新したな
ちょっと元気になったのか
230:名無し名人
09/08/10 22:03:22 /RrD9CMp
>>208
だから最近出来ただろ？
231:名無し名人
09/08/10 22:40:31 9F+G0/AA
続けないとまずいでしょう。羽生の永世七冠で国民栄誉賞が貰えるか、
っていうのは、イコール免状の売上に直結してくるから。
たとえば、羽生が竜王奪取を決めて永世七冠になっても、国民栄誉賞がだめなら、
免状の売り上げは前者よりも落ちるんだよ。同等なわけない。
あれだけ批判されてた米長が、引退時に免状を売り込んでいた。
すでに持ってる人には「一つ上の段が取れます」とまでして売り込んでいた。
黙って免状が売れると思ったら大間違い。連盟が当初見込んだ売上に届かなかったら、
順位戦棋士の対局料を減らしたり、降級の数を増やさなければならない。
「何で対局料を減らされなきゃいけないんだ？！」、それは免状が売れなかったから。
こういう時に限って佐藤康光が「不公平だ！」とかいって怒鳴り散らしたりしそうだ。一番損をするから。
232:名無し名人
09/08/10 23:31:44 MRVHDdpE
N瀬のブログ
初めて、裏定跡を知りました。
２５５１円の時に３０５５円を出す裏技を初めて知りました…。
お釣り５０４円なので…意味がわからない定跡ですが、
裏付けされた精密な読み筋があるのでしょうか…。
他に裏定跡が有りましたらお教え下さい(笑)
元気になったというか
均一なるマトリックスの裂け目の向こうに行ってしまった感じ
233:名無し名人
09/08/10 23:46:10 IpFTITtx
3000円で2500円分を払い。
55円で51円分を払うと、分けて考えれば簡単なんだがな。
オレは固執狂気味で、財布に1円玉が5枚以上とか5円玉が2枚以上とかあるのが
気になるタイプだから、まめに小銭を出してる。57円の請求に62円とかね。
そのかわり、普段から財布の中の小銭が少ないから、レジに並んだ時点で全て
手の平に出してあり、小銭をトレーに乗っけるのは瞬間技。
234:名無し名人
09/08/10 23:47:52 FOyIveMu
１ドル１５セントの時、２ドル５セント出すのは失敗なの、知ってた？
（ヤツらは計算できない、という意味ではなく）
235:名無し名人
09/08/10 23:53:39 IpFTITtx
ちなみに、Ｎ瀬のケースは小銭が100円以上にばらけた状態になるのを防ぐためで、
意味がわからないというのは意味がわからない。
236:名無し名人
09/08/10 23:57:58 R8Fz78zU
吉田もある意味編入みたいなものだしきっちりプロになっているのだから良いと思う。
逆にアマ時代あれだけ強くても現在ぱっとしないのだから
編入の敷居を下げてプロを増やしても意味が無いだろう。
237:名無し名人
09/08/11 00:00:24 IpFTITtx
>>234
自販機等で25セント硬貨専用が多いので、無いと不便。
調べたｗ
238:名無し名人
09/08/11 00:01:17 FOyIveMu
>>237
違う
239:名無し名人
09/08/11 00:05:20 bX2/jk+c
>>235
編入試験で二段を圧倒して、４期以内に三段リーグを勝ち抜くという
二段階のふるいがあるから「うっかりプロ」の心配はなさそうだな
在籍期制限が厳しいとの向きがあるかもしれないけど、
何度でもチャレンジすればいいだけの話だし
240:名無し名人
09/08/11 00:05:53 YDyMyb42
234は、わかるやつ、
いないのか？
241:名無し名人
09/08/11 00:05:57 vKtuVQ1X
>>238
５０＋１０＋１０＋１０＋１０
５０＋２５＋１０
この比較かな？
↑考えた
242:名無し名人
09/08/11 00:07:40 D3X/Fksg
チップと思ってお釣りくれないってことじゃない
243:名無し名人
09/08/11 00:08:05 FOyIveMu
>>241
ちょっと違う。
２ドル払うと、２５×３＋１０で、４枚バック。
２ドル５セント払うと、２５×３＋１０＋５で、５枚バック。
つまり、出した５セントは、そのまま戻ってくる。
244:名無し名人
09/08/11 00:11:41 vKtuVQ1X
>>243
>>241のほうが２ドル払った場合、３枚バックだから、明解なんじゃ・・
245:名無し名人
09/08/11 00:12:07 YDyMyb42
>>244
アメリカには、５０セント玉はない。
246:名無し名人
09/08/11 00:15:00 vKtuVQ1X
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
247:名無し名人
09/08/11 00:15:58 YDyMyb42
>>246
アメリカでは、５０セント玉は流通していない
248:名無し名人
09/08/11 00:48:41 S6QDDoP9
天野が壊れ始めた
249:名無し名人
09/08/11 01:15:18 D3X/Fksg
よっぽどテーブルが宙に浮いたのがびっくりしたんだろうな
250:名無し名人
09/08/11 07:20:21 ceHzxSDO
あなたは１５０円もっています、お店で８０円のおにぎりを買いました。
お釣りは何円だったでしょう？
という問題はよくできてる。
251:名無し名人
09/08/11 11:46:47 N5WpYgRY
まあ、イコール免状の話は行き過ぎだから、
羽生と国民栄誉賞のつながりはもう言わない。
その代わり可能性は低くとも、村山聖が国民栄誉賞を受賞しても
問題はないと言っておく。そう、永世七冠達成時に羽生が栄誉賞に失敗、
村山聖が受賞、羽生がそれを称える展開とかね。
単純の生前の成績だけでなく、
村山の場合は「聖の青春」が多くの国民を感動させた、対局料のほとんどを寄付していた、
人生そのものを捧げていた、ということで。
252:名無し名人
09/08/11 14:44:56 68cKpgeS
なんでそんな無名のザコ棋士が受賞できるんだ？
253:名無し名人
09/08/11 14:50:45 wkGrhhrB
釣りだろ
254:名無し名人
09/08/11 17:02:31 +wHjSMc1
可能性は低いが、遠藤実氏のように故人に贈られるケースであれば、
村山聖しかない。もし羽生が永世七冠達成時に再辞退をした場合。
国民栄誉賞は、メリットでは良いことばかりではないため、
羽生の場合、タイトル保持を盾に再辞退もありえる。
しかしそうすると、政府の面目も立たない。
米長にとっては甥が参議院議員（山梨）なので、なるべく政府の面目も立てたい。
やむを得ず折衷して、故人に受賞というパターンね。
むしろ、国民栄誉賞という性質を考えると、※や凸の方が厳しい。
255:名無し名人
09/08/11 17:24:06 akufYLM8
基地外乙
256:名無し名人
09/08/11 17:47:26 xZoJqwDY
国民栄誉賞は、休みが減るなどのデメリットもある。
当の羽生は、どっちかというと昭和天皇のように世間の空気が読めない感性のタイプだし、
再辞退はありそうなんだよ。同時七冠では一度辞退をしている。
昭和天皇は、空気が読めないだめ人間の典型だったけど、
羽生や佐藤康光や渡辺も何となくそれに近いところがある。
それに、免状の売り上げが維持できないと、順位戦棋士は失業します。
タイトル戦に出られなくて順位戦で対局料もらってる棋士が苦しくなる。
もともと順位戦だけで延々と対局してる棋士の存在はまずかったんだけど。
257:名無し名人
09/08/11 18:34:08 S6QDDoP9
素晴らしい基地外だこりゃ
258:名無し名人
09/08/11 18:54:03 W9tRDB9h
まだ続けてたのか
259:名無し名人
09/08/11 18:59:59 Y3v95fDK
しかしなんだな。
免状の署名で、名人 羽生は良しとして
竜王 渡辺ははっきりいっていらんな。
260:名無し名人
09/08/11 19:19:30 ceHzxSDO
そもそも免状がいらねーｗ
261:名無し名人
09/08/11 21:46:06 OxAabhC2
あれ？ スレ間違えたみたいだな。ちょっと逝ってくる。
262:名無し名人
09/08/11 21:48:29 /nleFKnp
次節は阿部健が関西遠征か。永瀬はブログで結果分かるし関東の更新を待つ必要が無いのは有り難い
263:名無し名人
09/08/11 22:19:48 NpP/kjc6
>>262
阿部は次点以上になりそうですね
264:名無し名人
09/08/12 01:23:32 9Q29MmcJ
終わってみないとワカラナイのが三段リーグ！！！
だから面白いのさぁ～！
265:名無し名人
09/08/12 01:40:16 MEyN50pB
相手が大したこと無さそうでも関西遠征は白星二つ持って帰るの大変だしな
266:名無し名人
09/08/12 01:41:31 xj0xDcof
森光子でもとれるくらいだから
たいした賞じゃあないだろ
国民栄誉賞って取ったらなんかいいことあるの？
267:名無し名人
09/08/12 02:37:59 pgKiU03C
>>266
免状の売上がアップ。
あと研修会も、今の関東・東海・関西だけではなく、もっと間口は増える。
ホントは奨励会なんかもう縮小して、研修会にした方がいいんだよ。
研修会や大学将棋に普及していく形の方がいい。
アマ大会も「社会人将棋」に改称して、社会人の趣味としたほうが良い。
片上や広瀬にわざわざ棋士に来てもらう必要はなく、
学生将棋やアマチュア将棋の層が厚くなってゆくのが一番いい。
それが思うように進まないから、大変なんじゃないか。
片上だってきっとやりたいはずだよ、「東大将棋」との交流会とか。
そういう形で普及して、学生や社会人の趣味として楽しんでもらうのが一番いい。
268:名無し名人
09/08/12 20:15:32 pl07QFgL
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
269:名無し名人
09/08/12 20:29:45 UbOjAJsG
>>268
久々の片上アタックありがとう。四段昇段ｗ
ここでいう「片上アタック」とは１０連勝以上の爆発的連勝を指す。
記録としては片上本人は１２連勝しているが、定義としてはそれほど厳密ではなく、
１０連勝以上であれば「片上アタック」と呼ぶ。
270:名無し名人
09/08/13 00:33:35 wwGQWD5K
８月２２日（土）にしのみや市民まつりに
水津指導棋士四段が聞き手として出演します
お近くの方は是非お越し下さい
URLﾘﾝｸ(www.nishinomiyashiminmatsuri.jp)
271:名無し名人
09/08/13 00:37:46 GkT2vxB2
あの水津が四段になれたのか…
272:名無し名人
09/08/13 01:17:36 Zzme6p9N
池田はいつの間にか±０になってるし・・・
前期最終日前はリーチせずにはいられない状態だったのに
273:名無し名人
09/08/14 01:05:17 RJ/1Ylug
西川ジュニアは中３で奨励会入会、４年前は１９歳の１級だったのか
最近のプロじゃ一番の遅咲成功例だな
274:名無し名人
09/08/14 10:18:16 3LT5SeA4
ふむ
275:名無し名人
09/08/14 11:30:21 Z8JTf45P
木村義徳よりはプレッシャーが少ないだろうな。
276:名無し名人
09/08/14 20:04:24 TaEGqe7q
今2段以下で期待できる若手っていないの？
277:名無し名人
09/08/15 00:07:51 /ybATkKi
荒木はラストチャンス臭がプンプンするから頑張って欲しい。
自身この後３連勝したとして、今５敗以内の上位が７人いるけど、
菅井は自分で落とせるからいいとして、
上の直対は永瀬-斎藤、阿部-斎藤しかないんだな。
多分、残り３連勝したとしてもまだ決まらなくて、最後の抜け番で
「○○と△△と□□の内二人以上負ければ昇段」くらいの
条件が残る感じかなあ。
278:名無し名人
09/08/15 00:08:45 pFK0qtK3
>>276
高見大橋八代池永千田関矢近藤石川優冨田増田佐々木大羽川黒田
279:名無し名人
09/08/15 00:11:36 vHBBaWGY
清水上なら三段リーグ突破できるだろ。
280:名無し名人
09/08/15 00:15:43 15BUBvvD
無理じゃねーかな
281:名無し名人
09/08/15 00:30:13 RH5g94dv
無理そうだが四期参加なら今泉ぐらいはやるかも。チャンスが１期くるぐらい？
282:名無し名人
09/08/15 00:34:50 dNCDWumf
可能性は五分五分くらいじゃないかな
4期ではキツイだろうが
283:名無し名人
09/08/15 00:37:46 XFfH3Isp
チャンスのある位置まではいけても、
最後勝ちきれるかって言ったら難しいんだろうな
こんだけ人数もいるんだし
284:名無し名人
09/08/15 00:52:30 pFK0qtK3
連盟は早咲・清水上コンビに期待して三段編入試験作ったはずなのにな
実際受験してるのは赤旗名人だったりする
285:名無し名人
09/08/15 04:31:19 R/GqcAX9
よほど奨励会入会試験に落ちたことがトラウマになっているに違いない
あとは職業の問題だろうな、赤旗名人も自営業だからこそ受験できるんだし
286:名無し名人
09/08/15 04:40:46 4hNZDGfk
三段リーグは会社員やりながら受かるほど甘いもんじゃないからな。
大企業NECやめてまで受けるもんじゃないわな。
ただプロ編入試験の方なら資格を得たら受験する意思はあるようなことを答えてたはず。＞清水上・加藤
287:名無し名人
09/08/15 05:05:22 UulkATRp
>>284
別に期待はしとらんだろ
288:名無し名人
09/08/15 10:04:03 dNCDWumf
○ 佐藤秀司 伊藤真吾 ● 朝日杯将棋オープン戦 予選
289:名無し名人
09/08/15 11:14:20 yNGodsZp
>>288
伊藤は抜けられるのかね＞フリクラ
290:名無し名人
09/08/15 11:20:47 FslGJ7jT
プロ入り2年半で27-23 .540
今のところ瀬川より勝率が低い。
もう一段レベルアップしないと厳しいかもなぁ。
291:名無し名人
09/08/15 14:06:03 0bOdCGxu
パスタの再チャレンジに期待
292:名無し名人
09/08/15 15:55:23 FslGJ7jT
●千葉幸生五段 - 清水上徹アマ○ 朝日杯将棋オープン
○清水上徹アマ - 上野裕和五段● 朝日杯将棋オープン
293:名無し名人
09/08/15 16:31:35 pOmTeuh3
清水上つよいな
294:名無し名人
09/08/15 20:37:30 RH5g94dv
良いとこ取りで７勝４敗まできたか？
295:名無し名人
09/08/15 23:02:23 VvyRppi6
清水上さん やるなあ
296:名無し名人
09/08/15 23:31:16 3LrcPZbx
>>290
瀬川レベルの勝率をあげたら即C2昇級。
297:名無し名人
09/08/16 00:25:36 YWiO8Dq/
□第30回記念グランドチャンピオン戦
（８月１、２日）
優勝 清水上徹（朝日アマ名人）
２位 中村裕介（平成最強戦東京）→元三段
３位 重野和彦（学生王将）
４位 秋山太郎（アマ竜王）→元三段
５位 武田浩司（学生名人戦）
□平成最強戦東京
（８月２日）
優勝 西山 実（神奈川）
２位 稲葉 聡（京都）
３位 細川大市郎（東京）
３位 今泉健司（兵庫）→元三段
□第22回アマ竜王戦
（６月27、28）
優勝 秋山太郎（東京都）→元三段
２位 加來博洋（東京都）→元三段
３位 竹内俊弘（福島県）
４位 早咲誠和（大分県）
清水上さんは朝日アマ名人とグラチャンだから現在アマ最強だな
最近退会した元三段たちも元気にやってます
298:名無し名人
09/08/16 00:32:53 ttuw4+sK
四段に上がれそうになかった元三段が活躍してるのを見ると、アマトップのレベルが窺えてちょっと寂しい
299:名無し名人
09/08/16 00:43:02 mQ6hvmak
でもさ、清水上ってもう30だろ？
もう将棋遊びにかまけてる歳じゃあるまいに。
300:名無し名人
09/08/16 01:23:08 axDnBZvD
清水上は７勝４敗ってことはあと３勝１敗で受験資格GETってことか。
301:名無し名人
09/08/16 01:54:20 zzHKSl4U
ｍｊｓｋ？！
302:名無し名人
09/08/16 01:56:21 AlzgM8BZ
豊川にも早指しだから一発入る可能性は十分にあるし四段見えてきたな
303:名無し名人
09/08/16 02:03:17 ttuw4+sK
米長会長「試験将棋は棋士番号の若い６人にお願いします」
304:名無し名人
09/08/16 02:04:31 zzHKSl4U
５人でしょ
305:名無し名人
09/08/16 02:31:49 NLsasWft
>>303
加藤
内藤
有吉
大内
桐山
勝浦
306:名無し名人
09/08/16 03:17:41 Y42a96MR
清水上ってプロ入りする気あるんだ？
307:名無し名人
09/08/16 04:18:03 sXb97ulv
清水上は、プロになる気はないよ。
以前、話す機会があって直接聞いたら「将棋で生活するのは大変」と言っていた。彼の仲間に聞いても、プロにはならないよと言ってたし。
今は子供向けの教室開いて、普及に力入れてる。教え子たちに恥ずかしい姿を見せられないから、しっかり頑張るってのが力になってるのかもな。
308:名無し名人
09/08/16 04:31:13 VhWWPgsT
清水上は歳を重ねるごとに強くなってる。
大器晩成タイプの男だ。
309:名無し名人
09/08/16 04:33:56 sXb97ulv
清水上は、プロとの勝負というより、強いヤツ（＝プロとなる訳だが）と勝負できるのが、嬉しいんだろうな。俺だってちょっと強そうなヤツと当たるとワクワクするもんな。レベルが違うけどさ。
とにかく、プロにはならず、「アマとしてできることをやっていきたい」そうだ。
小学生の時に奨励会に二度落ちてるが、受かっていたら、今のような強い清水上になっていたかどうか、わからないよな。アマとして、社会経験を積んだからこそ達した今のレベルだろうね。
310:名無し名人
09/08/16 07:33:54 oOMvEogU
むしろ奨励会試験に落ちたことの方が謎
311:名無し名人
09/08/16 12:00:37 ZvplwPER
でも去年ぐらいにマイコンに負けてたような
312:名無し名人
09/08/16 12:02:35 +fwSvvGd
ＮＥＣの給料とフリクラの給料どっちがいいんだろう
313:名無し名人
09/08/16 12:05:31 ZvplwPER
30才にもなってるとC2との比較ですらＮＥＣのほうが給料いいはず。
でも夢がないのでどうか。プロなら土佐や泉でも長い間年収800万とかあるわけで。
314:名無し名人
09/08/16 12:43:45 Fx2qaTfb
>>309
> 小学生の時に奨励会に二度落ちてるが、受かっていたら、今のような強い清水上になっていたかどうか、わからないよな。
遊びだから伸び伸び指せるってのもあるしな
315:名無し名人
09/08/16 12:48:58 erk38uif
月に２，３日働くだけで年収５００万円とか
羨ましく思う
316:名無し名人
09/08/16 12:54:06 zzHKSl4U
>>311
おいくつですか？
317:名無し名人
09/08/16 13:01:49 iGmLjVV7
>>314
んな事はない
318:名無し名人
09/08/16 13:25:34 iAnbZbNI
俺もマイコンBASICマガジンとか買ってたよ
319:名無し名人
09/08/16 13:27:58 zzHKSl4U
初歩のラジオ、は？
320:名無し名人
09/08/16 13:34:21 QNqS8MaV
ロリコン
321:名無し名人
09/08/16 13:38:21 qFDxuMIF
将棋板らしいおっさんセンス
322:名無し名人
09/08/16 13:39:28 ea+WPghD
荒木頑張ってたんだな
323:名無し名人
09/08/16 13:45:15 Fx2qaTfb
>>317
いや、仕事となると楽しくなくなるのは結構よくある話だ
324:名無し名人
09/08/16 13:48:11 mgZlgYnM
瀬川さんも自分の指したい手を指す喜びとか語っていたな
325:名無し名人
09/08/16 13:53:45 NLsasWft
瀬川もアマチュアの時は負けて元々で指せて
プロの方はアマチュアには負けられないというプレッシャーがあったから
｢間違いが起きて｣編入を認めるハメになったんだけど
瀬川がプロになってから対等な条件で指したら
C2に上がるのに四年もかかった
銀河戦の予選で負けて出られなくなった
アマチュアは予選無しで出れる
326:名無し名人
09/08/16 13:56:39 l4K36J4n
俺でも予選なしで出られるのか？＞銀河戦
327:名無し名人
09/08/16 14:08:28 qFDxuMIF
正直、瀬川がC2に上がれるとは思わなかった
伊藤真や吉田は上がれるんだろうか
328:名無し名人
09/08/16 14:36:26 mX69ZlOv
>>305
これで指し分けってけっこう難しいぞ
329:名無し名人
09/08/16 14:49:29 iAnbZbNI
>>326
マジレスするとアマ王将戦で準優勝以上な
来期は中川君がどのくらいやれるか楽しみだな
330:名無し名人
09/08/16 15:07:22 WbYkVD8t
URLﾘﾝｸ(neettetsu.blog63.fc2.com)
これ何なの？
331:名無し名人
09/08/16 18:53:13 HwnOfS4h
山下章のレスキューアドベンチャー
332:名無し名人
09/08/16 18:53:30 6pzd4nqZ
楽しそうだなｗ
333:名無し名人
09/08/16 20:05:21 QNqS8MaV
>>327
吉田は確実だ
334:名無し名人
09/08/16 23:51:33 QNqS8MaV
【大阪】バイクで追い抜きざまに、女性の頭部に大便投げつける 暴行容疑で男（３９）逮捕 大便は犯行直前に自分で用意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
335:名無し名人
09/08/17 19:51:11 5h1srzJN
試験も間近だな
それと関係なくて悪いけど、奨励会の歴代幹事ってどんな顔ぶれ？
中川と036くらいしか知らないんだがググってもわからんかった
336:名無し名人
09/08/17 20:50:15 WO7clXtP
滝もやってたね 羽生がなったころかな？
337:名無し名人
09/08/17 23:17:18 mUcZDcJF
関東
豊川、真田
関西
有吉、森信雄
関西は自信無い…
338:名無し名人
09/08/17 23:23:15 okoOdkJf
奨励会幹事でぐぐると慶太、脇、畠山鎮とか出て来るが、
確かに一覧が見当たらんね。後大平に中座か。
339:名無し名人
09/08/18 16:29:11 9FwMk4nN
大平は研修会幹事じゃね
今の奨励会幹事は関東 真田、西尾 関西 慶太、鎮だっけ？
340:名無し名人
09/08/19 00:42:52 RG6Q6Ci8
奨励会試験は今日から３日間だっけ？緊張してきたな
今年の各タイトルまとめ
小学生名人戦：徳田拳士（小６・山口）※'06倉敷低学年の部優勝
倉敷王将戦：佐伯駿介（小６・新潟） ※'07小学生名人
中学生選抜：斉藤優希（中１・北海道） ※'05倉敷低学年の部優勝
中学生王将：三田敏弘（中２・富山） ※研修会B1
高校選手権：青木翔（高１・埼玉） ※'07中学生名人
高校生王将：中川慧梧（高２・岩手） ※アマ王将
キリンビバレッジカップ：中川慧梧
中学生名人は分からなかった
大物参戦あるかな？
341:名無し名人
09/08/19 00:48:21 tR1/NEAq
中学生名人は村井大輝君（元奨）
342:名無し名人
09/08/19 01:21:53 HlnNDZCd
>>328
マジで編入試験ってこのメンバーなのか?
全員がＡ級経験者で有吉と勝浦以外タイトル経験者だろ
この中の三人に勝てたら普通にＣ１レベルは有りそう
343:名無し名人
09/08/19 01:37:53 x5l5qtYU
>>342
真に受けるな（ｗ
編入試験は棋士番号の大きい順に5人だ（ｗ
344:名無し名人
09/08/19 01:51:47 r0mkn3HH
>>343
事実五人だったか・・
345:名無し名人
09/08/19 02:00:57 8cHyAZkR
244 熊坂
245 藤倉
246 横山
247 島本
248 西尾
このあたりがボーナスステージかな
歳食って衰えた棋士を探せば、もっと弱い5人組がいるだろうけど
346:名無し名人
09/08/19 02:17:47 d0wT7POn
何が言いたいのかわからない
347:100妹厨
09/08/19 16:17:32 3Zh5YUlQ
来期断崖に立つ人って 池田 田嶋 鵜木 菊池 松井
五人もいるの？ 寂しくなるんだね・・
348:名無し名人
09/08/19 17:06:21 MsViX7KQ
>>342
有吉もタイトル獲った事あるぞ
349:名無し名人
09/08/19 18:58:26 nzVEpa75
今現在だとサトシン・西川子・吉田・澤田・大石か。
どうなんだろ。
350:名無し名人
09/08/19 20:37:04 iMgFbD93
>>347
別にいいじゃんｗ
351:100妹厨
09/08/19 21:30:05 3Zh5YUlQ
>>350
きみって冷たい人って言われない？
でも一人だけで退会するより五人だと心強いよね
関心が自分だけに集中しないし その他大勢で片付けられるし
352:名無し名人
09/08/19 21:34:21 ym4vdMlY
まあ５人全員が勝ち越せないって事は無いだろうけどな
353:名無し名人
09/08/19 21:41:42 4VOJkc6l
勝ち越し延長でプロになった三段はひとりもいない
佐藤みたいに一気に決めるしかない
354:名無し名人
09/08/19 22:14:46 s4Wy0Yzg
正直、勝ち越し延長で延命する制度なんかいらんと思う。
かつて、四段には上がれないことをみんな承知してるのに
水津水津と持ち上げてるのがなんか残酷で気分悪かった。
355:名無し名人
09/08/19 22:45:55 nB9GX6BK
お前のレスの方が気分悪い、てか気持ち悪いのでお互い様
356:名無し名人
09/08/19 23:22:48 RG6Q6Ci8
>>353
増田・山本
357:名無し名人
09/08/19 23:54:15 T2OviSYc
「最低五期指せる」、の方で上がった人、
いる？
358:名無し名人
09/08/20 00:03:04 EmZQypRi
>>357
そっちは全員討ち死に
359:名無し名人
09/08/20 00:08:42 jS/3f+2+
増田は勝ち越し延長1期目に12-6（2位/25人中）で上がったけど、
三段リーグ通算 11期 85勝113敗 勝率.429
と酷い成績。
リーグの人数が少なくなった瞬間に最大瞬間風速を叩き出した。
360:名無し名人
09/08/20 00:45:17 jJbyIeVS
一瀬が一番惜しかったのかな？最低五期は
佐藤（天）がフリクラ行き蹴らなかったら（巡り巡ってだけど）あがれてたし
361:名無し名人
09/08/20 00:48:05 Dj7U78CM
上がれたか上がれなかったかに結果論は意味ない。
目がある状態で勝ち切れるかどうかが重要。
362:名無し名人
09/08/20 00:56:36 EmZQypRi
ラスト５期（｜以降延長）
増田：10-8 7-11 9-9 10-8｜12-6
山本：11-7 9-9 9-9 11-7｜12-6
阪口：9-9 10-8 11-7 10-8 14-4｜
佐藤慎：8-10 10-8 8-10 8-10 15-3｜
一発回答したのが阪口・佐藤慎
余して逃げ切ったのが金沢・安用寺・佐藤和・遠山・伊藤真
363:名無し名人
09/08/20 12:14:32 syxGOVPn
野田敬三先生北！
諦めていただけに、ちょっとウレシイｗ
364:名無し名人
09/08/20 18:01:01 unTMyABJ
今日はどうなったかな
365:名無し名人
09/08/20 18:35:19 ONeWsfWA
最終日を待たずして、永瀬が昇段確定！
366:名無し名人
09/08/20 18:42:36 4UVYizOq
永瀬おめ！
367:名無し名人
09/08/20 18:51:14 kzP2jz0K
>>365
ほんまかいな？
ソースは？
368:名無し名人
09/08/20 19:17:08 eM9W5f1C
甘野●○
369:名無し名人
09/08/20 19:23:40 HTh8tFPT
URLﾘﾝｸ(www.kansai-shogi.com)
昇！ 阿部健治郎
昇！ 永瀬拓矢
370:名無し名人
09/08/20 19:26:11 h4pSTTYZ
あんまりドラマチックな展開じゃないね
371:名無し名人
09/08/20 19:26:44 M4im8EkI
決まるの早すぎだろｗ
372:名無し名人
09/08/20 19:27:22 NNa3yDmp
おー、決まったね、二人ともおめでとう。
でも最終日の組み合わせが面白そうだっただけに、少しだけ残念かも。
373:名無し名人
09/08/20 19:30:15 Dj7U78CM
阿部健治郎
8-10
5-13
12-6
8-10
11-7
11-7
12-6
12-4
通算 79勝63敗 勝率.556
374:名無し名人
09/08/20 19:30:19 yzfq4DEF
最終日勝負だと思ったけどなあ。関西勢が踏ん張れなかったか
しかしこの二人なら文句無いわ。プロでも頑張れよ！
375:名無し名人
09/08/20 19:31:09 h4pSTTYZ
次点争いだな
376:名無し名人
09/08/20 19:31:46 Dj7U78CM
永瀬拓矢
13-5
10-8
13-4
通算 36勝17敗 勝率.679
377:名無し名人
09/08/20 19:36:29 sXxo/zzX
順 氏名 勝敗 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦 19回戦
08 永瀬 拓矢 13-4 ○竹雄 ●菅井 ○渡大 ○佐々 ── ＿斎藤
01 阿部健治郎 12-4 ●門倉 ○阿光 ○西田 ○松井 先斎藤 ＿藤森
26 荒木 宣貴 11-6 ●小泉 ○佐々 ○石井 ●渡愛 先菅井 ──
02 菅井 竜也 10-6 ○田島 ○永瀬 ○鵜木 ●西田 ＿荒木 先小泉
03 斎藤慎太郎 10-6 ●藤森 ○池田 ●石田 ○鵜木 ＿阿健 先永瀬
10 都成 竜馬 10-6 ○西田 ○石井 ●宮本 ○竹貴 ＿岡畑 先石田
14 門倉 啓太 10-6 ○阿健 ○天野 ○藤森 ●菊地 先船江 ＿森村
15 牧野 光則 10-6 ○竹貴 ○田島 ●杉本 ○池田 ＿三宅 先渡愛
17 石田 直裕 10-6 ●佐々 ●小泉 ○斎藤 ○竹雄 先星野 ＿都成
06 天野 貴元 09-7 ○渡愛 ●門倉 ●田島 ○小泉 先竹雄 ＿船江
09 宮本 広志 09-7 ●星野 ○西田 ○都成 ●佐藤 ＿渡愛 先杉本
12 田嶋 尉 09-7 ●菅井 ●牧野 ○天野 ○石井 先松井 ＿佐藤
19 竹内 貴浩 09-7 ●牧野 ○竹雄 ○佐藤 ●都成 ＿石井 先岡畑
27 小泉 祐 09-7 ○荒木 ○石田 ○森村 ●天野 先池田 ＿菅井
31 竹内 雄悟 09-7 ●永瀬 ●竹貴 ●船江 ●石田 ＿天野 先渡大
378:名無し名人
09/08/20 19:37:13 zB82Ehm9
１位の昇段率は異常。
三段リーグは星より順位（前期の成績）って言うのは本当かも。
379:名無し名人
09/08/20 19:39:08 unTMyABJ
まさかの二人とも決定かよｗ
決まるとしても一人だろうと思ったのにｗ
380:名無し名人
09/08/20 19:39:32 h4pSTTYZ
>>378
菅井が次点自力である
この次点もムダになるのかな
381:名無し名人
09/08/20 19:41:03 xgsOPAzK
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
382:名無し名人
09/08/20 19:41:56 eM9W5f1C
あっさり決まったねw
まあ順位争いがあるから安部健、永瀬、その他もまだ終わったわけじゃないんだよな。
佐々木はアベコーに負けてともに7-9か。
佐々木世代って言葉消滅するんじゃないか？
383:名無し名人
09/08/20 19:42:07 NNa3yDmp
プロデビューはどの棋戦になるの？
384:名無し名人
09/08/20 19:42:54 +SvvzdgA
ラス前に二人とも決定って、
前例あるの？
385:名無し名人
09/08/20 19:43:50 h4pSTTYZ
>>382
最初から佐々木世代なんて言葉は無い
386:名無し名人
09/08/20 19:45:41 yzfq4DEF
次点は無駄になりそうな斎藤や菅井よりも荒木にやりたいな。しかし順位悪いから最終日勝っても無理か
>>383
前期昇級組は新人王戦か竜王戦６組じゃないかな。プロデビューなのに相手は奨励会員かアマというのがお約束
387:名無し名人
09/08/20 19:48:24 h4pSTTYZ
>>386
荒木も次点ムダにしちゃうんだけど(逆の意味で´;ω;｀m9)
388:名無し名人
09/08/20 19:49:16 TyWenXG9
永瀬は勇気より先に上がれてうれしいだろな
389:名無し名人
09/08/20 19:54:01 sXxo/zzX
13 菊地 裕太 08-8 ●三宅 ○杉本 ○岡畑 ○門倉 ＿鵜木 先阿光
20 渡辺 大夢 08-8 ── ●渡愛 ●永瀬 ○三宅 先佐藤 ＿竹雄
25 船江 恒平 08-8 ○松井 ○藤森 ○竹雄 ○杉本 ＿門倉 先天野
28 渡辺 愛生 08-8 ●天野 ○渡大 ●星野 ○荒木 先宮本 ＿牧野
04 池田 将之 07-9 ●石井 ●斎藤 ●松井 ●牧野 ＿小泉 先佐々
05 佐々木勇気 07-9 ○石田 ●荒木 ●阿光 ●永瀬 先西田 ＿池田
21 鵜木 学 07-9 ●森村 ── ●菅井 ●斎藤 先菊地 ＿星野
22 松井 義信 07-9 ●船江 ○星野 ○池田 ●阿健 ＿田嶋 先石井
29 三宅 潤 07-9 ○菊地 ●岡畑 ── ●渡大 先牧野 ＿西田
32 岡畑 明範 07-9 ○佐藤 ○三宅 ●菊地 ── 先都成 ＿竹貴
33 阿部 光瑠 07-9 ○杉本 ●阿健 ○佐々 ○藤森 先森村 ＿菊地
11 星野 良生 6-10 ○宮本 ●松井 ○渡愛 ○森村 ＿石田 先鵜木
30 石井 直樹 6-10 ○池田 ●都成 ●荒木 ●田嶋 先竹貴 ＿松井
07 藤森 哲也 5-11 ○斎藤 ●船江 ●門倉 ●阿光 ＿杉本 先阿健
16 西田 拓也 5-11 ●都成 ●宮本 ●阿健 ○菅井 ＿佐々 先三宅
23 森村 賢平 5-11 ○鵜木 ●佐藤 ●小泉 ●星野 ＿阿光 先門倉
18 杉本 和陽 4-12 ●阿光 ●菊地 ○牧野 ●船江 先藤森 ＿宮本
24 佐藤 秀和 3-13 ●岡畑 ○森村 ●竹貴 ○宮本 ＿渡大 先田嶋
390:名無し名人
09/08/20 19:57:10 NNa3yDmp
>>386
㌧
デビュー戦は観戦記がつくんだよね、楽しみだな
391:名無し名人
09/08/20 20:08:29 sXxo/zzX
>>384
最近だと5年前
13-3 03村中 07阪口
11-5 13戸辺
10-6 01天彦 04津山 12長岡 14金井 24菊地
10-7 11広瀬
392:名無し名人
09/08/20 20:12:31 sXxo/zzX
13-3 03村中 07阪口
11-5 13戸辺
10-6 01天彦 04津山 12長岡 14金井 21堀尾（加來） 24菊地
10-7 11広瀬
加來準アマ竜王が抜けてた。もうリーグには菊地しか居ないのな
393:名無し名人
09/08/20 20:18:09 TyWenXG9
杉本はどうしたんだ
394:名無し名人
09/08/20 20:26:34 vZLIBO5p
永瀬って今高2だっけ？
かなり早い昇段だね
現在のところ最年少プロか
395:名無し名人
09/08/20 20:28:43 sQLK1yh5
実力者２人で決まったか
しかし関西は関東でやってるのに
きっちり更新して偉いね
そして三段リーグ初（？）の中学生対決は
阿部光が制したか
396:去年のコピペ（一部改変）
09/08/20 20:32:28 sXxo/zzX
13勝５敗以上で昇段できなかった不運な三段たち
第03回 13-５ 郷田真隆
第04回 13-５ 杉本昌隆 畠山鎮
第06回 14-４ 豊川孝弘 13-５ 北島忠雄
第07回 13-５ 近藤正和
第09回 13-５ 石堀浩二▼
第10回 13-５ 中座真
第11回 13-５ 久保利明
第12回 14-４ 田村康介 13-５ 行方尚史
第15回 13-５ 金沢孝史
第16回 13-５ 近藤正和
第20回 13-５ 佐藤紳哉
第25回 13-５ 佐藤佳一郎▼
第33回 13-５ 高崎一生
第34回 13-５ 佐藤天彦
第36回 14-４ 伊藤真吾 13-５ 糸谷哲郎
第38回 13-５ 稲葉陽
第39回 14-４ 豊島将之 伊藤真吾△ 13-５ 稲葉陽 村田顕弘 及川拓馬
第40回 13-５ 伊藤真吾△ 及川拓馬 大石直嗣
第41回 13-５ 一瀬浩司▼
第42回 13-５ 吉田正和△
第43回 13-５ 吉田正和△ 大石直嗣 永瀬拓矢
２６名中 21名は後に昇段 ２名は後にフリクラ昇段△ ３名は結局退会▼
プロになれなかった３人は全員「前期負け越し＆勝ち越し経験無し」だった確変組
１期目負け越し→２期目13勝の行方とか稲葉もそうなんだけど
397:名無し名人
09/08/20 20:35:22 MpWtwHkL
来期は3人抜けて（おそらく）1人補充の31人か。また抜け番があるんだな。
で、池田、田嶋、鵜木、松井が（10勝以下なら）ラストシーズンか？
398:名無し名人
09/08/20 20:38:13 vZLIBO5p
今の16～14歳には有望株が多いね
2段にも結構いるし
その第一号かな永瀬は
399:名無し名人
09/08/20 20:44:39 E50m+mSR
39期のレベルの高さは異常だなｗ
というか2回も14勝4敗やったのにフリクラでしか上がれなかった伊藤はマジ可哀そう
400:名無し名人
09/08/20 20:46:28 sXxo/zzX
>>397
間に合う可能性があるのは
関東の石井健太郎が次戦以降３連勝or５勝１敗
関西の森下裕也が５勝１敗、池永天志が３連勝or５勝１敗 ってとこか
微妙だな
401:名無し名人
09/08/20 20:50:42 qm7qLCj9
最終日前に決まったのかよ
終わってみればなんとやらか
402:名無し名人
09/08/20 20:52:00 YQdEKil0
女流の香川さんの奨励会の試験は受かったかな？
403:名無し名人
09/08/20 20:53:31 yzfq4DEF
>>400
下平さんを忘れるとは何だね君は！
大橋も良い目を作ってきてる。実力的には来期に間に合う可能性が一番あるのはここかな
404:名無し名人
09/08/20 20:57:59 YQdEKil0
天野は年齢制限に近くなってきたな、プロになれないかもしれない
405:名無し名人
09/08/20 21:00:44 kMPGU3x1
>>399
39期は昇段したのが戸辺、佐藤天だもんね
レベルの高さは三段リーグ史上屈指だろうね
406:名無し名人
09/08/20 21:01:56 H9OZTyeh
クソ熊ざまあｗｗｗ
407:名無し名人
09/08/20 21:05:15 YQdEKil0
NHKの秒読みやってる人たちも年齢制限ギリギリですね
顔の細長い人が荒木さんかな
408:名無し名人
09/08/20 21:07:23 kMPGU3x1
永瀬は高一？高二？
409:名無し名人
09/08/20 21:07:37 pVGTfJ9y
関東は永瀬に任せた！
410:名無し名人
09/08/20 21:08:53 pVGTfJ9y
いや待った
東京代表として
天野に！
411:名無し名人
09/08/20 21:10:54 uEbplPOC
永瀬キッチリ決めたか。ホント油断がならねえ奴だよなw
佐々木のこと天才だの何だの言っても（実際そう思ってるとしても）
絶対自分の方が強いって思ってるのは間違いない。
実際、その佐々木に勝って昇段を決めたしな。
個性的な将棋を指すし、勝敗以外でも期待してるよ。
412:名無し名人
09/08/20 21:15:03 I4CLhpOo
永瀬ブログ
> 2009-8-20 19:38
> 昇段
>
> ２連勝で昇段出来ました。内容は芳しく無く、かなり悪かったですが、結果だけ付いて来てくれました。
> １３勝４敗で最終日を待たずに昇段が決まりました。
> これからも、努力し、良い将棋を指せる様にがんばります。
> 応援して下さった方々、ありがとうございます。
413:名無し名人
09/08/20 21:20:00 kMPGU3x1
連盟のトップページにいつ載るんだろうか
414:名無し名人
09/08/20 21:30:27 sXxo/zzX
>>403
ああ、大事な二人を忘れてたね。石井の条件も間違ってた
【関東】
大橋貴洸 ４勝２敗
石井健太郎 ３連勝 （6-1の目もあるが間に合わない）
【関西】
下平雅之 ４勝２敗
森下裕也 ５勝１敗
池永天志 ３連勝or５勝１敗
415:名無し名人
09/08/20 21:41:30 PuUR6OtO
ARAKI…
416:名無し名人
09/08/20 21:43:47 chfhD+x9
>>414
折田翔吾の5連勝もわすれないで
417:名無し名人
09/08/20 21:46:43 qJzG4sek
>>413
２週間後
418:名無し名人
09/08/20 21:50:00 sXxo/zzX
>>416
そこまで拡げちゃうと
伊藤・知花・高見も６連勝 となってキリが・・・
419:名無し名人
09/08/20 21:50:12 +zRyLfir
永瀬と阿部健なら文句ないね。
永瀬は昇段の１局が天君に勝利で忘れられない1局だね。
メンタル弱そうなとこあるけど、そこがまた応援心を擽られるね。
西高東低とか言われてたけど、結局3位まで東だね。
竹内雄はﾄｯﾌﾟに立ってから5連敗。池田もいいとこまできて5連敗。
阿部光の25位と佐々木の28位はどしちゃったんだろね。
天野は15期目に突入。来期は菅井斎藤？いやいや荒れそうだねー。
420:名無し名人
09/08/20 21:52:35 d9fK27Sf
気持ち悪いレスだな
421:名無し名人
09/08/20 21:54:55 sXxo/zzX
そういやこれで秋から阿部八段が「阿部(隆)八段」表記になるんだな
422:名無し名人
09/08/20 21:56:52 C4B3aofH
やっと、永瀬の顔が拝めるな
423:名無し名人
09/08/20 21:58:04 +zRyLfir
奨励会の阿部、永瀬が新４段に昇段
将棋のプロ棋士を養成する第４５回「奨励会３段リーグ」が２０日、
東京都渋谷区の将棋会館で行われ、阿部健治郎３段（２０）が１２勝４敗、
永瀬拓矢３段（１６）が１３勝４敗とし、最終日（９月１２日）を待たずに、
ともにプロとなる４段への昇段を決めた。４段昇段は１０月１日付。
阿部は山形県酒田市出身、西村一義９段門下で、得意戦法は居飛車。
永瀬は横浜市出身、安恵照剛８段門下で、得意戦法は三間飛車。
（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
424:名無し名人
09/08/20 22:02:42 TYk1PTFf
4年振りくらいに東の最年少棋士が更新されたな
いかに停滞してたかがわかる
425:名無し名人
09/08/20 22:07:54 5Cufzxk6
永瀬おめ！
佐々木にはこれを轍として奮起してもらいたい！
426:名無し名人
09/08/20 22:09:34 +SvvzdgA
15年ぶりだねぇ・・・
427:名無し名人
09/08/20 22:12:33 kzP2jz0K
永瀬の師匠の安恵ってどんな人なの？
瀬川の師匠でもあるんだよね
428:名無し名人
09/08/20 22:14:07 ttkDpVg3
平均勝率だと関西のが大分上だろうが、結局意味あるのは抜ける奴だしなぁ。
そう言う意味じゃ前期関西ｘ２だから均衡はしてるか。
429:名無し名人
09/08/20 22:14:07 TmuTMaTv
大四 及川
大三 糸谷 中村太 稲葉
大二 大石
大一 豊島
高三 澤田
高二 永瀬
430:名無し名人
09/08/20 22:18:03 xd6aiuQn
stably決まったか、２４でよく観戦してた
プロで見るの楽しみだな
431:名無し名人
09/08/20 22:20:35 bTM/adXX
東西が均衡してるというだけで西が頑張ってる印象はあるけどね
しかし今回は東勢が上回ったか
永瀬は若いし楽しみだな
432:名無し名人
09/08/20 22:28:15 DIKGp+KL
東2人だけというのは39期以来か
結構久々だな
来期は
東は佐々木、阿部光の中学生コンビ
西は菅井、斉藤のあと一歩コンビ
の若いやつらに期待
天野も早くなってほしいんだが無理っぽいよなぁ
433:名無し名人
09/08/20 22:31:14 hN1WVWFI
stablyおめ
これからも応援するぞ
434:名無し名人
09/08/20 22:31:44 yaWw8Yb2
>>427
安恵スペシャルで有名かな。
435:名無し名人
09/08/20 22:35:10 ae5BJPQa
来期はリーグの水にも慣れた阿部光が
ナメちゃんみたいに一気に来そう
436:名無し名人
09/08/20 22:41:21 ziCR36tY
奇跡の中学生プロ2人同時誕生とかならないかなぁ
まぁそれはなくてもせっかく2人もチャンスがあるんだからどっちかは頑張ってほしい
437:名無し名人
09/08/20 22:42:35 pVGTfJ9y
あんまりポンポンなると価値が薄れるので調整してます
438:名無し名人
09/08/20 22:43:47 kL/mK6Lv
>>421
阿部コールもいるし、佐藤組に次ぐ勢力になり得るな。
439:名無し名人
09/08/20 22:45:08 yzfq4DEF
佐々木・・・一期目から旋風を起こすも力尽きる、二期目はグダグダのまま終了、三期目に昇級は永瀬がやった事
阿部光・・・一期目は二連勝の後負けが込んで負け越しに終わるもノーマークの二期目に昇級は澤田がやった事
どっちも全く不可能だとは思えんな
440:名無し名人
09/08/20 22:47:29 o+wwP7a8
永瀬はグダグダになった期はないだろ。
441:名無し名人
09/08/20 22:47:34 ziCR36tY
どっちかは行けそうな感じはするんだけどね
まぁ行けなかったらそれまでのことだけど
こいつらが行けなかったら次の機会は何年後になることやら
442:名無し名人
09/08/20 22:50:09 IkoO0Cjy
今2段以下で中学生プロもありうる！みたいな有望株はいるの？
443:名無し名人
09/08/20 22:52:19 pVGTfJ9y
実はこの世代
佐々木世代でも阿部世代でもない
第3の男こそ真の王者だ！