【フリー】北尾女流初段がLPSAを退会3【宣言】at BGAME
【フリー】北尾女流初段がLPSAを退会3【宣言】 - 暇つぶし2ch800:名無し名人
09/06/23 01:22:36 foB0FMwB
>>798
北尾は密談に失敗して、連盟に戻れずにフリーになってるから
それだけ女流棋士会が受け入れ拒否したくなるような
裏切り行為を北尾がしてるということだ

801:名無し名人
09/06/23 01:46:50 GK/SE5Kg
>>798
「勇者の会」からも分かるように自分達は正義だと
信じ込んでるからだろうな。
正義を叫ぶ前に、悲惨な対局成績を振り返ってみてはどうだろうか。

802:名無し名人
09/06/23 01:47:46 qccMfCcm
>>798
連盟から切られたんだろ。だから仕方なく移籍しただけじゃね?
当初は「ヘンピなところに行きます。」って言ってたくらいだし。

803:名無し名人
09/06/23 02:31:35 bxP2pW8q
仕方ないだろ
※や反LPSA棋士叩くのが
LPSAや信者の原動力になってんだから
普通に考えたら北尾が勇者なんだけどな


804:名無し名人
09/06/23 02:39:27 bxP2pW8q
理想と現実は違うにしても
北尾の理念が一番まともなのは明らかだろ
連盟から独立して、あの状況からLPSAを脱退
どうぶつ将棋の実績もあるし、一般の将棋ファンに一番近い存在だ
だからと言って今の北尾に、力があるとは思えんけど

805:名無し名人
09/06/23 03:13:11 GK/SE5Kg
活動家の基地になっている現状へ異議を唱えたものだからな。
社員からも疑問の声が出ていたのだから
これからまだどうなるかわからない。

806:名無し名人
09/06/23 03:32:59 FVz3Nx8E
将棋脳の荒らしだな。気味が悪い。
可哀想な北尾は1人寂しく暮らすことになる。
最初は将棋に専念できるけど、それも長くは続かない。
何であんな口車に乗ったのだろうかと
自分の馬鹿さ加減にいやになる。
それとも自己肯定でずっと自分は悪くないと
自己暗示をかけ続けるか。

807:名無し名人
09/06/23 03:35:52 FVz3Nx8E
北尾に理念など何がある?
どんな理念がある?
連盟の理事と通じて一方的に連盟と協議をするのが理念?
何が理念かな?

808:名無し名人
09/06/23 03:41:06 FVz3Nx8E
根回しもしないで露骨なぶちかましをやって
退会届を出して1dayを投げだそうとして
2週間前に出さなければならないのも知らなくて
最後の恥をさらした非常識者
要はころび脱落者

809:名無し名人
09/06/23 03:46:36 FVz3Nx8E
確かにこんな事は書きたくない
書きたくないがこの吐き気のするような輩が居ると
将棋は楽しくない。


810:名無し名人
09/06/23 03:53:12 fEqF3VQG
北尾がやったことは中井に爺と錦をやめさせて連盟に行って頭下げて来いといったことぐらい。

811:名無し名人
09/06/23 03:58:44 bxP2pW8q
連盟は女流として吐き気がするから独立
LPSAは反※に吐き気がするから脱退
実にまともだな
しかし残念ながら受け皿は無かった


812:名無し名人
09/06/23 04:12:13 bi9Z8YF8
北尾は最近勝ち続いていて、とうとう通算勝敗が勝ち越しになっている。
脱退したので、更に勢いづくかな。
LPSA所属のときよりも、師匠や※の目を気にせず男性棋士に稽古をつけてもらえるだろうしね。
もち、旦那に教えてもらえばいいんだろうけど。

813:名無し名人
09/06/23 04:42:55 opVu8tsi
最後には片川が助けてくれるとタカをくくっている。

814:名無し名人
09/06/23 05:19:23 gjgA6eS1
関係者が紛れ込んでいるようで

815:名無し名人
09/06/23 05:58:57 1+he9GiX
何が一番笑えるかというと

>男性棋士に稽古をつけてもらえる

これほど笑えるものは無いwww
幸せな奴もいるものだ。

816:名無し名人
09/06/23 06:31:10 JXdaDLq7
連盟中にカリカリしないで、単にこのスレの最初にある
じじいの暴露話のコピペを貼る事をお勧めするよ。

抗議が来ていないのだから問題ないとして貼ればいい。
それ以上の事をする必要は無い。

817:名無し名人
09/06/23 06:37:08 JXdaDLq7
まあね、考えようによってはまどかは役に立っているよ。
棋戦参加資格のことにしろ、最悪なイメージにしろ。

まあ、最悪なイメージができた御蔭で矢内が
「北尾よりは全然悪くない」
「黙っているだけ賢い」
な~んて普通に思う人が多いだろ?

こうしてみると何を言われても黙って甘んじて受けます、の
矢内が立派に思えてくる。人それぞれ事情があるのだし
それを言いふらす必要も無いし、黙っているのが賢いわな。

818:名無し名人
09/06/23 08:40:00 kcCTq76W
>>816

んじゃ、北尾の言動に関する資料をもう一回。
書き込みした人間の感情は割り引く必要がある、と断っておいてから。

>>3-4

819:名無し名人
09/06/23 08:51:47 U2nKKzcw
S 古河 矢内 北尾
AAA   斎田 上田
AA 早水 清水 
A

820:名無し名人
09/06/23 13:22:47 /hOyd8st
陰湿なLPSAは女流棋士の精神を蝕む。

821:名無し名人
09/06/23 13:55:21 2Q1sZXNs
陰湿なLPSAへの誹謗厨は精神を病んでいる

ま、陰湿な奴はどこに行っても嫌われ者。

822:名無し名人
09/06/23 14:01:37 08NplLog
この板の悪質な中傷の大半は自称LPSAファンによる連盟側の棋士へのものばかり。

823:名無し名人
09/06/23 14:17:22 GJEiYnhR
この板の悪質な中傷の大半は連盟厨によるLPSAへのものばかり

824:名無し名人
09/06/23 14:18:42 08NplLog
このスレにしてもLPSAへの中傷なんてほとんどないのだが。逆はいくらでもあるが。

825:名無し名人
09/06/23 14:25:45 GJEiYnhR
で、連盟の棋士への中傷はどれかな?
いくらでもあるのだろう?

826:おじいさん
09/06/23 14:29:34 7B+8K8zI
ピノキオや、鼻が伸びても知らんぞ・・・

827:名無し名人
09/06/23 14:45:41 GJEiYnhR
まず、棋士と言う文字を摘出してみた。
女流棋士、フリー棋士というのが一番多くて棋士単独で
中傷に使われているものは見当たらない。

次に片山、片倉、片下など片で拾ってみた。
中傷はとても少なく、同情的な意見が多かった。

さてどのように摘出すれば分かるのでしょうか?

828:名無し名人
09/06/23 19:02:55 6Pb82MiO
それでどうした??
北尾は中傷してもかまわないんだな??
北尾は誹謗もかまわない???
アンチスレだもんな そんなの当たり前!

他の棋士のことを書かなければイッツおk!!

829:名無し名人
09/06/23 19:15:07 wmR9ANnF
>>795
名人戦移籍騒動が終わった頃の俺がいる・・・


830:名無し名人
09/06/23 19:29:50 17SRswIx
なんかLPSA支援者から一方的に罵倒されて
北尾が可哀想になってきたよ。

831:名無し名人
09/06/23 19:37:02 6Pb82MiO
罵倒しているのがLPSA支持者だと思うからかわいそうになるのだ。
基地外だと思えばよいぞ。しつこいのは大抵基地さんだ。
せいぜい頑張りなヨ

832:名無し名人
09/06/23 20:04:34 t5RY/gEv
北尾はどうぶつしょうぎを狙っている
虎視眈々とどうぶつしょうぎを狙っている
損得でしかものを考えられない北尾は
損をしたと後悔している

虎視眈々とどうぶつしょうぎを狙っている
全部投げ出したくせに金になるものは嗅ぎ付ける
どうぶつしょうぎを狙っている


833:名無し名人
09/06/23 20:27:50 t5RY/gEv
片山家の会話その1

北尾「ぜったいにくやしいわ、私が発明したのよ」
片山「もういいじゃないか、辞めたのだから諦めろ」
北尾「何いってんの!あれは私がつくったのよ!私のものよ!」
片山「俺が頑張って稼ぐからいいじゃないかよ、なあ」
北尾「お金の問題じゃないのよ!利益の一部は私のものよ!」
片山「・・・・」

834:名無し名人
09/06/23 20:44:33 t5RY/gEv
片山家とうじょうじんぶつ

北尾・・強欲で自己中な元デブ
片山・・誰からも好かれる好青年
※長・・小学生の脳を持つエロと銭の虫
中川・・パシリ 脳は筋肉に侵されている
青野・・小学生の体を持つ自称英才
タナ寅・中学生の脳を持つマコト厨
西村・・ヤクザになった元紳士


835:名無し名人
09/06/23 20:55:06 +QyfKprR
北尾がLPSAで連盟と協議するべきって主張していたってことはだ、
米長が喚いていた「返事まだぁ」に応えるべきだと、考えていた訳だ。
あそこで米長が求めていた協議とやらが、
LPSAはともかく、将棋界をより良くする為に必要だと感じられたんだろう。
正気とは思えん。

836:名無し名人
09/06/23 22:21:14 3/AIjSFf
連盟と仲良くしてくれってのは旦那が所属していることが関係してないとは思えないねぇ

837:名無し名人
09/06/23 22:56:40 NnL9En/y
対局続けたいなんて図々しいな

838:名無し名人
09/06/23 22:59:29 17SRswIx
フリーでやってこうという人間が図々しくなくてどうするんだよ。
組織に飼われてサラリーマン化してる棋士より
はるかに勝負師らしくて好感持てるよ。

839:名無し名人
09/06/24 04:04:30 ees5tzfn
つねにあげ

840:名無し名人
09/06/24 09:54:54 SfGFsX6o
あぶらあげ

841:名無し名人
09/06/24 10:09:20 4x4MIdFQ
竜田揚げ

842:名無し名人
09/06/24 16:32:26 ta7nlX09
萬下げ

843:名無し名人
09/06/24 17:16:58 /S+lw9xD
スーパーハッカー米上げ

844:名無し名人
09/06/24 20:01:36 4x4MIdFQ
さつま揚げ

845:名無し名人
09/06/24 21:17:15 7Dbq4cG+
重量挙げ

846:名無し名人
09/06/24 22:49:15 KacclxyK
もまいら、いいかげんにしる

847:名無し名人
09/06/24 23:30:18 t2qrS3mk
砲丸投げ(IDが3m的な意味で)

848:名無し名人
09/06/24 23:38:11 stVefAOy
砲丸投げが3mって、砲丸投げをやるべき年齢じゃないんじゃないか

849:名無し名人
09/06/25 00:09:50 i/RHBN7h
古河、矢内、北尾はSランクか。おどろいたね。

850:名無し名人
09/06/25 00:43:49 eQQKuuo5
片畑のセクシャルビーナス北毛あげ

851:名無し名人
09/06/25 02:22:00 IAg3EL5y
もう話題が無いな

852:名無し名人
09/06/25 10:26:50 Vm5gozqR
お前らの醜い北尾豚が、正義の美しきイオたんを粉砕!!!!!

853:名無し名人
09/06/25 10:59:33 eO0B83lS
あの温厚なRAYさんが相当お怒りの様子。
退会の経緯を知っているらしいので、
それを踏まえた上での厳しい物言いでしょう。
これは北尾、マジでシャレになってない。

854:名無し名人
09/06/25 20:15:40 elOR25pT
北尾が勝てばLPSAの忙しさから解放されたからだよ。
目一杯働いている人が多いからそれがわかるだけ。

855:名無し名人
09/06/25 20:24:35 elOR25pT
時間ができるとリバウンドするかな?


856:名無し名人
09/06/25 21:01:44 zBJ1i5IF
北尾って誰?

857:名無し名人
09/06/25 21:17:06 AMINLqha
相撲取り

858:名無し名人
09/06/25 21:43:18 cdmEVRYY
もはや北尾の人格攻撃しかしないんだな・・・
LPSAってやめたら嫌がらせされる、カルト集団だったんだなw
幸い力がないから2ちゃんねるで風評を流すことしか出来ないみたいだけどw


859:名無し名人
09/06/25 21:46:29 AMINLqha
      ,′|          ヘ ヽ
      l  l           l ヘ
      |  l           l. l
      | ヘ              l  |
      ヘ  ヽ         /  j
      ヽ  \ , -┬┬、/.  /
       \   7   ヽ ヽ_∨ 
         ヽ  l   .  二 --`ゝ
          /ゝ' _.. '-'´ ・   ・ ヽヽ
         j-'´ |  =   _人  ~ l 〉
        / ̄ ̄l         ノ´
         / ̄ ̄~|      _.. ィ‐┐人格が問題だ
        ゝ─'>ー<二○'´i ̄
           `ー┐      l
            _」      つ
           ゝ──…  ̄

860:名無し名人
09/06/25 21:52:58 ByngzuEu
>>858
このスレは最初から北尾の人格を問題にしているのじゃないかな?
人格に問題があるから正常な人間ではしないような義を欠いた
行動をしたのじゃないのかね?

861:名無し名人
09/06/25 21:54:43 QClCGpB6
RAY氏は事情など知るわけがないよ。個人的な親交もないし。

ただレッスンの生徒しては何の説明も無かったという困惑はあるとは思うが。

しかし全て説明するわけにもいかない北尾サイドの苦汁も察してやれよ。

862:名無し名人
09/06/25 21:59:18 LZQRnBQ/
>>860

相手にしない方が宜しいかと。
何しろ、ID:cdmEVRYY はマグロスレでこんな書き込みを
している御仁だ。
下の流れの 774 参照の事。


スレリンク(bgame板:770-774番)

863:名無し名人
09/06/25 22:00:07 ByngzuEu
>>861
知っているよ。アフターサロンで食事に行ったりしているから。
ただし聞いても書かないことが多いみたいだね。
北尾が一番の好みだったのだから北尾が説明すれば聞いてくれると思うがな?
説明できないのだと思うよ。ヨネやパシリの口車に乗せられたのだからね。

864:名無し名人
09/06/25 22:37:27 8Ir2k0k0
爺さんはガチ
米長詰んだ
連盟オワタ

とか言ってた人
どこ行っちゃったんですか?

865:名無し名人
09/06/25 22:47:16 awwD9JFW
戻ってきて欲しいのか?
既知外同士仲がいいな

866:名無し名人
09/06/26 00:41:46 imnhUG+g
>>78
それは言える

あれはヤバイわ

今日初めて読んだが、陰湿さが文章ににじみ出てる

こんなのが上にいると仲良くなれるもんもなれないね



867:名無し名人
09/06/26 00:55:51 U7gN9wGP
うーん、俺もこないだまでは
LPSAの裏にいる爺さんってのと米長がひたすらDQNなのであって
中井は間に挟まれて苦労してるってイメージだったんだけど、
駒音掲示板の先輩棋士ってカキコとそれに対するLPSA親派の反応を読んでたら、
爺さんのイメージが救いようも無いDQNなのは変わらないが
中井たち女流棋士本人を初めとしてLPSAの立場を代弁してる連中も
実は無知ゆえに連盟に言いがかりをつけてるだけなのではなかろうかと
思えるようになってきたよ。

意外と米長はマトモなんじゃないのかなと。

868:名無し名人
09/06/26 01:04:09 xjO82g07
>意外と米長はマトモなんじゃないのかなと。

お前がDQNなのはよくわかるw

869:名無し名人
09/06/26 01:12:21 b1Kk7aHI
>>864
もう将棋が嫌になって将棋板から去ったんじゃない?
印象に残っているのかもしれないけど、そんなに人数いないでしょ

870:名無し名人
09/06/26 01:30:33 W++roI0/
>>867
URLリンク(www.kit.hi-ho.ne.jp)

よく嫁。

871:名無し名人
09/06/26 02:20:02 L8LMLtcG
>>867
寝言は寝てから言ってくだちいw

872:名無し名人
09/06/26 02:26:30 tYj802Xb
過疎板でsageで工作するのにたった十数分しか開けないのではあまりにも不用意であろう。
猛省を促したい。

873:名無し名人
09/06/26 03:54:56 AIPZ0kq/
>>867
言いがかりをつけてるのは女流達ではないけどな。
中井は活動家を連れてきた張本人だから同情の余地はない。

片村嫁は活動家を追い出そうとしたわけだが今更感がある。
独立のとき、さらにその前の準備委員会設置のときに
事を安易に考えていたツケだ。
就職先を決める前に普通は企業情報をチェックする。

874:名無し名人
09/06/26 04:55:41 5uOkwxzF
>>873
お前は右翼かやくざか?

875:名無し名人
09/06/26 05:00:48 5uOkwxzF
米長が右翼思想の持ち主なので似たようなのが集まる。
イチャモン付は単なる愉快の馬鹿連中だが、
お陰でこのスレも当分残りそうだな。

876:名無し名人
09/06/26 05:06:09 Dl0B81Bt
前々から感じていたが
※はまともじゃないが
中井一派も同じ穴の狢
所詮は千駄ヶ谷でのみ
通用する常識しかない

877:名無し名人
09/06/26 05:14:42 5uOkwxzF
米長邦雄で検索すると以前からここは必ず1ページ目にでていた
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)
今はネガティブなものが着実に増えている。

組み合わせ候補も10個のうち半分くらいネガティブなものになっている。
それどころか日本将棋連盟で検索すると組み合わせ検索候補に
日本将棋連盟 ホームページ、日本将棋連盟 名人戦、日本将棋連盟 名人戦 棋譜
 日本将棋連盟 a級順位戦、日本将棋連盟 奨励会、社団法人 日本将棋連盟
 日本将棋連盟 マリオ、日本将棋連盟 会長、日本将棋連盟 研修会、
 日本将棋連盟 三崎支部 で検索
と出るようになってしまった。
非難した人も、煽った人も、擁護した人も、みんなの頑張りのお陰だよ。

878:名無し名人
09/06/26 05:17:17 fTazNhsL
>>867
あの先輩棋士というのは引退した元棋士らしいが、連盟から利益を受けてる側の人間だけに
かなり我田引水の論理で貫かれてるよ。

>ところがこれだと最低賃金と週20時間以上の労働という社会保険の加入条件が満たせません。
>そこで棋譜使用料や扇子署名料、雑誌原稿料などを財源とした氷代、餅代を1
>2分割して便宜上給料額に加算して社会保険の加入条件を満たすのです。
>それでも加入条件に満たないプロ棋士も居るらしく、その場合は対局料を数局
>分支払わずに分割して給料に加算して体裁を整えるのです。

これは先輩棋士の発言だが、この問題点をいくつか。

・まずフリクラ棋士は労働実態がないのに、最低賃金と社会保険の条件を満たすためだけに
給料が水増しされている。これは厚生年金の不正受給の可能性がある。

・なぜ連盟の収入に大して貢献してないフリクラ棋士には給料の補てんがあるのに、女流にはないのか。
男性棋戦の契約金が男性棋士に配分されるのは合理性があるが、その他の部分の事業収入が女流にも配分されないのはおかしい。

・細かいことだが、現在は女流も各棋戦に出場枠がある。フリクラが出場しても全く話題にならないが、
女流が出場すれば大きく取り上げられるわけで、スポンサーへの貢献度は非常に高い。
だが棋戦出場している女流に給料が支払われているかといえばそんなことはないはず。
つまり女流棋士が受け取るべき、女流出場枠分の給料・連盟手当・餅代・氷代・厚生年金が
将棋連盟に「搾取」されていることになる。そんなの微々たる額じゃないかと言うかもしれないが、
仮に平均3人の女流出場枠があるとすれば、1000万は給料その他が出るはず。
女流なら1000万あればタイトル戦が1つ運営できる。

>「私も男性棋士と同じように対局料は要りませんから、これを財源に1
>2等分し給料として支給して下さい。そうすれば厚生年金や社会保険にも加入
>できるでしょうから」とお願いするのが模範解答

これは嘘。上にもあるようにフリクラは餅代氷代などを補てんされて、基本給を水増しされている。
また、女流棋士の対局料の平均は100万と言われており、これを全て給料としても最低賃金と社会保険の条件を満たさない。

879:名無し名人
09/06/26 05:27:43 5uOkwxzF
アンチ北尾スレだから北尾の話に戻すと
旦那が可哀想だよな。
ブログで連盟には戻りませんとはっきり言ったのはよいが
事実上の連盟所属の立場になっている。
これで落ち着けばそれなりのいい訳もできるがな。

880:名無し名人
09/06/26 07:01:40 U7gN9wGP
>>878
なるほど、
稼ぎの少ないフリクラを女流棋士並の待遇まで落とさないと不公平というわけだな。
公正な運営をしようとしたらフリクラ棋士の存在が癌だと。
フリクラのマリオがあまりあそこで発言しようとしないのはそういう事か。

881:名無し名人
09/06/26 07:20:41 VOleJKMx
フリクラは引退の一時避難所としてできた最悪のもの。
固定給、保険と段位の取り分が無ければあってもよい制度ではある。
任意参加の、それこそフリー棋士にすれば問題は無いが。

882:名無し名人
09/06/26 07:25:01 u67/j0SV
>稼ぎの少ないフリクラを女流棋士並の待遇まで落とさないと不公平というわけだな。

どうやったらこんな風に話を歪める頭になる事が出来るんだろう。


883:名無し名人
09/06/26 07:41:47 VOleJKMx
>>882
あいつらはイチャモン厨だからさ。
イチャモンを付けて楽しんでいる。
連盟厨とイチャモン厨は半々でないかもな?

884:名無し名人
09/06/26 07:45:04 U7gN9wGP
>>881の内容って俺が>>880で書いた

>稼ぎの少ないフリクラを女流棋士並の待遇まで落とさないと不公平というわけだな。

そのものじゃないの?何が違うの??

885:名無し名人
09/06/26 07:51:39 VOleJKMx
>>884
まあ、同じだなww 言われてみれば。

886:名無し名人
09/06/26 07:53:37 VOleJKMx
ただ不公平とは書いていない。ここは違うところだ。
男性棋士のことと、女流棋士のことはリンクして考える必要性がない。
形態として同じになると言うだけだな。

887:名無し名人
09/06/26 08:05:24 U7gN9wGP
> 男性棋士のことと、女流棋士のことはリンクして考える必要性がない。

なんでそうなる。
中井石橋が米長に不満を表明したのは
働きに応じて女流棋士も男性棋士並の待遇にしてくれって事じゃなかったのか
そもそも。

888:名無し名人
09/06/26 08:06:57 VOleJKMx
それとフリクラと関係がないだろ。
考えなくてもわかるだろ?

889:名無し名人
09/06/26 08:08:01 U7gN9wGP
何言ってんだかマジでわかんね。
全部有機的に関係してるじゃん。
もういいわ。

890:名無し名人
09/06/26 08:09:16 VOleJKMx
お前アホだろ?

891:名無し名人
09/06/26 08:19:08 wjXydGRr
マイケル・片クソン、死んだのか?

892:名無し名人
09/06/26 08:19:17 LLO9Nfl+
>>884

女流の方の待遇を上げろって話だろ、フリクラを下げるんじゃなくてさ。
いい様に利用はされるが、引退棋士すら持っている議決権も持っていない現状とかさ。
まあ、微妙にスレ違いなんで、話を戻す為に最後に北尾の言動の記録を再掲しておこうか。

>>3-4

893:名無し名人
09/06/26 09:17:42 VOleJKMx
マイケル死亡だね。50歳って若いような、そんな歳だったのかというか・・

894:名無し名人
09/06/26 10:20:22 tYj802Xb
>>877
> 日本将棋連盟 三崎支部

これの検索エンジンマーケッティングに最大の貢献をしたのは
間違い無く「公式サイトトップページにおけるマーカー強調」だろう。

連盟にはこういう結果を助言出来る人材など居ない、ということか。

895:名無し名人
09/06/26 18:38:42 MUlr631F
人材はいたのだが居なくなったか
黙ってしまったかのどちらか。

会長がHPの掲載記事まで口を挟むようになったら終わりだよ。

896:名無し名人
09/06/26 20:23:22 XT3eZJ3g
>>888
じゃあ、連盟はどこを削って女流を優遇するんだよ?

897:名無し名人
09/06/26 21:03:28 0esLecpz
女流は一つになるべきといいながらさらに混乱させるやつの何を信じろと

898:名無し名人
09/06/26 21:50:16 LLO9Nfl+
>>896
連盟にはそもそも女流を優遇するつもりなんか無いよ。
自分の都合のいい場合に女流は独立しろと言い、
それで自分の都合が悪くなると女流の慰留活動を慌てて始めるところから、
連盟が女流の何かを考えていない事は明らかだろ。

899:名無し名人
09/06/26 22:02:00 Oj7plOUS
で、
女流は国保の儘。
新棋戦はホーリーなんたらのみ。
女流王将は休止。

地位向上せず、実入りは横ばい。なにかいいことあった?www

900:名無し名人
09/06/26 22:30:49 eJeVpC7D
女流最強戦できたし、マイナビも賞金アップ
人数減った分、銀河戦の聞き手やタイトル戦のイベントの担当も増えてる、
連盟女流特に若手は、実入り増えてるだろうね。

901:名無し名人
09/06/26 22:36:47 U7gN9wGP
まあ実入りが増えなきゃ残留しないわな

902:名無し名人
09/06/26 23:08:57 Ci1Qlj+d
>>898-900
連盟はそもそも女流の優遇や地位向上するつもりなんか無いよ
揺さぶってトップ女流と若手だけ残したいリストラってやつだ。
中井がクイーンまであと一期だった王将戦を休止した一方で、
NSN杯、白瀧杯、世田谷のトーナメント、ホーリーは若手のための棋戦。最強戦はベテランの出番なし。

三年前、独立しろと言ったら、意外にも中井らがしっかりしてて大慌て。対抗すべく
残留派と組んで切り崩し工作をやって、LPSAを少数団体にし、不満がある人が出て行ったといい、
LPPGには連盟内に残してやったので恭順を求める。更に残留派が自立力がないと知ると、
独立しなさいと揺さぶり、残してくださいと更なる譲歩をひきだし、LPPGは発展的解消して棋士会発足

連盟外の仲介者がうごき二月四日、石橋王位の就任式に、残留派多数の出席を実現させたが、
女流融和を恐れて、その日の午後、理事にmtをけしかけさせたら、まんまとワナにかかり中継記者パージ
問題を収束させる気はさらさらなく、LPSAの疲弊分裂消滅が目的。
三月末に女流棋士会分裂の経緯のご説明(つづく)を投下。爺も釣り餌に食いついて相談役辞任、
あいつぐごたごたに嫌気がさした北尾が退会。今日第2段(つづく)を投下し、寄せのあみをしぼってるとこかな。

903:名無し名人
09/06/26 23:28:50 b1Kk7aHI
その寄せの網をしぼっている(つもりの)行動が、
将棋界の発展に何も寄与しない辺り、救いようのないバカだよな。

904:名無し名人
09/06/26 23:53:59 3EEJKtdE
将棋界のことは今の連盟は全く考えていないからね。
日本将棋連盟=将棋界 としか考えていないから。

斜陽には拍車がかかるととまらなくなる。
せめてじわじわ萎んでいくことを願っている方がマシ。

905:名無し名人
09/06/27 00:10:32 XNAeM/SD
それにしても北尾は協会に居たときに連盟の理事と会っていたことを
釈明しないと駄目だな。それは本来やってはいけないことなので
しっかり釈明しないと分は無い。

906:名無し名人
09/06/27 00:11:56 u1+rv5Xu
あのA級セミファイナルの日、松本楼wで行われた女流王位表彰式には、
関根の婆っちゃに谷川会長、斎田に古河w、初期残留若手、といった面々まで来ていたから、
焦燥感に駆られた例の「極右八人衆」が理事会に泣き付いた、という構図では無さそうだな。
「純粋な連盟理事会の意思」としてその日中継作業に来ていた松本を狙い打った、と判断していいだろう。

ペンクラブブログによると、件の表彰式は正に満員電車並の賑わいだったそうな。

907:名無し名人
09/06/27 00:34:37 QAXoDLqU
>>905
釈明って…
別に悪いことをしてたわけじゃないんだから。

908:名無し名人
09/06/27 00:38:43 mnLZVXBK
女流王位表彰式でぐぐったら、残留組のほとんどが出席してるじゃんw
URLリンク(silva.blogzine.jp)
会長からの挨拶。PSA(前立腺特異抗原)は大嫌いだが、LPSAは大好きとの話があり、とても受けていた。
パーティーが終了する14:00まで、とても賑やかで素晴らしい内容の表彰式だった。

mtmtブログには
夕方、西村理事に呼ばれて将棋会館の一室に。桜井理事も同席していたが、話をしたのは西村理事だけで、以下はすべてその発言です。
向こうが持ち出したのは、以下の自分のブログのコメント。
URLリンク(mtmt-blog.com)
このコメントのいくつかの個所が頭に来るので、削除してほしいという。口頭でいろいろやり取りした後、「ではその旨文書に書いてください」というと、途端に逆上された。

909:名無し名人
09/06/27 01:26:07 YWgZtFzt
そりゃ逆上するよ
だって文書にしちゃったら、
お得意の「言った言わないの水掛け論」&「解釈の違い」で、
言い逃れとかできなくなるじゃん。

910:名無し名人
09/06/27 03:09:37 vX8iiiiI
北尾女流に何か言いたくて仕方が無い、そんなアナタたちにw

■北尾まどか女流初段についてのアンケート
URLリンク(enq-maker.com)

911:名無し名人
09/06/27 09:07:27 JRHBL51t
>>898
「もし仮に」だよ。
もし仮に女流の待遇を上げるためには、現状の連盟のどこを削るんだよ?

912:名無し名人
09/06/27 09:25:07 Oldze1w7
>>911
まず、順位戦の対局料は全廃。
あれは棋士の基本給部分に相当する労働とみなす。

913:名無し名人
09/06/27 10:17:25 oQyCPhYA
>>911

連盟の運営体制の深刻な構造的欠陥により、
女流待遇改善を含む全ての改善策は
実現不可能。

そもそも総会で貸借対照表、その他の財務諸表を
公開出来ないって時点で、おいおい、と言う感じ。

一度、解体して、ちゃんとした組織を一から
作り直さない限り、物事が良くなる可能性は
無いでしょう。


914:名無し名人
09/06/27 11:22:40 9SBCoc85
>>911
だから、「独立せよ」でいいじゃないか。
あわてて、残留工作とかをやったから、失笑されてるだけで。

915:名無し名人
09/06/27 12:13:02 NcSXjRaa
>>910
こっちもな

米長邦雄永世棋聖についてのアンケート
URLリンク(enq-maker.com)

916:名無し名人
09/06/27 13:03:44 QAXoDLqU
そもそも女流棋士たちが給与の仕組みに関して無知なせいで
連盟に搾取されてるとか根も葉もない被害妄想を吐露して
米長を怒らせたのが発端でしょ。

それで米長もああいう性格だから頑として引かずに
逆に中井石橋を怒らせるような事を言って、
そこから延々と泥沼状態という。

917:名無し名人
09/06/27 13:08:56 dnlVze2d
>そもそも女流棋士たちが給与の仕組みに関して無知なせいで
>連盟に搾取されてるとか根も葉もない被害妄想を吐露して
>米長を怒らせたのが発端でしょ。

こういう妄想馬鹿に限って自信たっぷりなのはなぜかw

918:名無し名人
09/06/27 13:16:32 XNAeM/SD
女流なんか本当に無知だろう?
たぶん、連盟との契約も何も無いよ
1つずつ個別に契約が必要なのに全部ひっくるめてそれらしいものだけだろう
個人経営だとも絶対に思っていないだろうね
連盟に所属して準社員くらいに思ってるよきっと
無知だから

919:名無し名人
09/06/27 13:22:56 U2i0s+0V
>>918
女流は無知だろうけども現実問題、連盟は公益法人なんだからそれなりに
弁護士とか税理士とかついているんだろうからいくらなんでも個々の契約も
抜かりなくやってるだろ。どんぶり勘定なんてさすがに無理だろw

920:名無し名人
09/06/27 13:30:55 XNAeM/SD
>>919
領収書があれば経理的には何とかやれる
イベントなどは振込みか手渡しか、どちらにしろ
請求書か領収書は無いとまずいね

協会の場合は社員だから協会が代行して問題ないんだけどさ
いわゆる連盟所属の場合、
個人経営なんだよ、
自営業なんだよ
契約社員なんだよ
日雇い労働者なんだよ

921:名無し名人
09/06/27 13:37:50 oQyCPhYA
>>919

弁護士とか税理士とかがついて抜かりなくやっている
様な法人なら、そもそも総会で財務諸表を公開しない
なんて事はやらないよ、
それは法人のやる事ととしては、異常な事なんだよ。

その他の事も、推して知るべし、だね。


922:名無し名人
09/06/27 17:17:25 AgtWCDJY
結局のところ女流の身分なんて無いわけだろ?
LPSAに所属している場合は協会の社員という身分。
それ以外は

       みんなフリー女流棋士

アルバイトか日雇いかの身分でしかないのか・・

923:名無し名人
09/06/27 20:37:02 rJrZU1Y+
>LPSAに所属している場合は協会の社員という身分。
(笑)
これも実は大きな勘違い

924:名無し名人
09/06/27 20:42:39 9SBCoc85
少なくとも、北尾は社員だったな。

925:名無し名人
09/06/27 21:00:58 WSoskONd
法的な概念としての社員
法的な概念としての社員は、例えば、株式会社においては株主をいう。
また、合名会社、合資会社、公益社団法人、中間法人、一般社団法人、持分会社、相互会社、特定目的会社、投資法人、権利能力なき社団なども
法的に認められた社員により構成される。
会社社員は、出資した口数に応じて、会社に対して法律上の地位としての持分を有する。
社員の権利は、自益権、共益権、単独社員権、少数社員権に分類することができる。
会社の種類により、出資額を限度として責任を負う有限責任社員、無限の責任を負う無限責任社員が構成員、
またその両方が構成員となる場合がある。
国家を一種の社団法人と解するならば、国民はその社員と解されることになる。
いずれも当該社団について最終的な決定権限を原則として与えられている点が特徴であり、
特に営利性を有する社団法人においては、エクイティホルダーとしての性質を有するのが特徴である。

926:名無し名人
09/06/27 21:30:14 9SBCoc85
>>925
引用はいいから、結論は?

927:名無し名人
09/06/27 21:40:06 rJrZU1Y+
>926
北尾は世間一般で言うところの「社員」ではない

928:名無し名人
09/06/27 22:16:19 9SBCoc85
>>927
ならば、LPSA第2回定時社員総会の理事席に座っていて、
退会にあっては、「北尾まどか女流初段(社員片上まどか)」と
LPSAが書いているのは虚偽の事実なのか。

URLリンク(joshi-shogi.com)


929:名無し名人
09/06/27 23:59:54 /3DsNLcQ
普通の企業の会社員じゃなくて、社団法人の社員だろ

930:名無し名人
09/06/28 01:29:27 kG2s1pMN
社団の社員であるから協会の社員と書いても正しい。
会社員というものと、社団の構成社員の区別ができている
のであれば問題ない。
些事に拘るな。

協会に属する女流棋士は、社員でありまともな身分を持っている。
連盟所属とされる女流は、実は今の北尾と同じでパートか日雇いと
同等の身分であるという対比だけわかればよい。

931:名無し名人
09/06/28 08:01:55 KTXZia3s
話題待ち age

932:名無し名人
09/06/28 08:12:14 uDl8U0Q8
元相談役の爺さんの話では、LPSAは女流に給料を払ってないし、保険も
自分で入らなくてはならないらしいが。
さすがに対局料は払ってると思うが、固定給のない社員って法律的にどうなんだろ?

933:名無し名人
09/06/28 08:58:10 KTXZia3s
>>932

ソースは?

934:名無し名人
09/06/28 09:02:08 yaGQEgOs
>>933
駒音池

935:名無し名人
09/06/28 09:05:35 SxnQX7xF
>>934
駒音にそんなソースはないよ。

936:名無し名人
09/06/28 09:12:46 yNByWRHs
サラリーマンの社員と社団法人の社員は違うでしょ。

前者は労働者なんだから労働基準法で保護されているけど、後者は
会社で言えば株主のような存在なんだから固定給や雇用保険を
団体が払ったらむしろおかしい。

LPSAに所属している女流が現状に満足かどうかはまた別問題だけど。

937:名無し名人
09/06/28 09:18:55 yNByWRHs
ちなみに駒音のソースとやらはこれだろう。

68.  世渡り下手爺 - 2009/06/19(Fri) 10:01 No.3639
先輩棋士さん
LPSAには女流棋士にたいしての給料はありません。ですからもちろんLPSA
を通じての社会保険には加入せず、個人単位で加入しています。
これは、少なくとも(できるかどうかは別として)公益法人認定を将来に
向かって取得できるように努力しているためです。

本来の社団法人の姿では、会員に対して給料を支払えないものです、
もちろん事務職員は別ですが。しかし、現実に将棋連盟では給料制度が
あります。
ここが、公益法人認可を取ることが難しい条件とされております。

938:名無し名人
09/06/28 09:21:05 Ux5sVgxb
プロ野球選手は社員か?会社から給料をもらっているから社員のようだが
基本は毎年契約で成績によっていつクビになるかわからない。個々で契約
するわけで個人業主の集まりといえるだろう。プロ棋士も同様だろうね。

一般にプロ選手の事は会社員とは普通、言わないだろうね。ある特定の
能力のみで勝負事を見世物としている人達は職能団体としてギルドを
作っているだけの事だろうし。

939:名無し名人
09/06/28 14:04:11 F3E09duY
日本将棋連盟のHPを見に行くことが少ないので気が付かなかったけど、
URLリンク(joshi-shogi.com)
この3社協議の発表は載せていないんだね?

で、代わりに変なものを載せている。
URLリンク(www.shogi.or.jp)
スポンサーが関係しない連盟理事会の決めたこと。

決定権はスポンサーにあることを無視している。
連盟が決定したことにスポンサーは縛られることはないんだけどな。
おかしな発表だよな・・・

940:名無し名人
09/06/28 18:41:26 a1m76xTk
>>939

既出。
ここに連盟版が出ている。
URLリンク(www.shogi.or.jp)

本文は協会と同じだが、連名を示すにあたり、自分の組織名を一番上に記すという
あいかわらずの非常識(または他2者に対する非礼を顧みない無礼)さ。

941:名無し名人
09/06/28 20:05:15 o8tN/ORQ
なんか連盟を叩いてる奴って
言い掛かりまがいのことでも嬉々として叩くよな
見ててかなり不快になる

942:名無し名人
09/06/28 20:58:23 KTXZia3s
>>941

>>940は常識の範囲内。

943:名無し名人
09/06/28 21:33:31 u7Y0j2xQ
>>941は席順などの序列について考えたこともないニートさん?

944:名無し名人
09/06/28 21:44:36 o8tN/ORQ
>>943
いいや。
北尾問題を語りたいわけじゃなくて
連盟の不備をアピールしたいだけという意思が
お前らの書き込みからビンビン伝わってくるので

議論を拡散させたら本題がぼやけるのを承知で
そういう事をしてるのだろうから悪意しか感じないんだよ

945:名無し名人
09/06/28 22:00:38 IWTxLJuH
>>932みたいな勘違いやろうが出るから社団法人の会員を社員というなよ。

946:名無し名人
09/06/28 22:57:13 KTXZia3s
>>944

いや、それは不備がある方が普通に悪いだろう。

>>937なんて、男性の棋士が連盟から給与を受け取っていい根拠が、
実は無い、と言う事に触れてさえいるんだぞ。

んじゃ、連盟のやっている事って何なんだよ、と言う事になる。


947:名無し名人
09/06/29 08:37:56 cyOqGomV
>>946
別に>>937
「男性の棋士が連盟から給与を受け取っていい根拠が実は無い」
なんて言ってない。
たった数行を読むのでさえ
そんな悪意満々の曲解しかできないのが
見てて不快なんだよ。


948:名無し名人
09/06/29 09:50:38 D23E/XQ4
>>947

何処が曲解だ?

>本来の社団法人の姿では、会員に対して給料を支払えないものです、
>もちろん事務職員は別ですが。しかし、現実に将棋連盟では
>給料制度があります。


949:名無し名人
09/06/29 10:05:51 EZ9joZc8
配当は払えないが報酬は払える
これが理解できないバカは書き込み禁止

950:名無し名人
09/06/29 12:12:57 07jvsMZX
つーか給与や対局料は新法では公益目的事業の支出に含まれないのに。
アル厨鳥頭爺は相変わらず馬鹿だな。

951:名無し名人
09/06/29 20:45:06 wId2Ulrw
>上記の理念
とは異なり、ファンを悲しませるものだと私は思います。

おれ1将棋ファンだけど全く悲しんでないんだよw
むしろ好感を持っているくらいだ。

北尾は誰か将棋ファンから聞いたのか?
北尾関の単なる脳内妄想じゃないのか?

952:名無し名人
09/06/29 20:55:59 UYwF8W59
同感だな。
筋を曲げず堂々と対峙するLPSAを見て喝采を送ってるファンの方が多いだろ。常識で考えて。
逆に淫らな妥協をしようもんなら途端にファンから見放されるよ。
ファンに見放されればLPSAはその日の内に壊滅する。

953:名無し名人
09/06/29 21:26:04 ewMeWjWC
北尾さんに訊きたいけど

米長会長が、倉敷藤花でLPSAを排除したりした時等
どんな気持ちだったの?

それから、米長会長がHPで「LPSAの女流棋士18名全員」がそう思ってるんですか?
なんて言ってる時
どんな気持ちだったの?

954:名無し名人
09/06/29 22:03:01 9HqiX59j
>>953
北尾は間違いなく下交渉していたんだろうな。
これ以上の迷惑を掛けない為に、早期離脱だったのかも
自分酔いの北尾も腹立たしいが、
米長がやっぱりどうかしている。


955:名無し名人
09/06/29 23:12:16 koE7bduF
将棋界全体のメリットを考えた場合
北尾が一番大人の対応だったな。
米長も中井も意固地なガキ。

956:名無し名人
09/06/29 23:36:31 UYwF8W59
↑(´ー`)y━~~

957:名無し名人
09/06/30 06:58:51 iTOIhjH3
まあこういう場合、持ち上げる馬鹿がひとり出てくると、アンチが10人生まれるという力学だな。

958:名無し名人
09/06/30 15:25:40 Bc/HCLFW
伴宙太は、中日ドラゴンズに移籍するとき、
絶対に消える魔球の秘密を明かさないと心に誓った。
北尾ももし連盟に移籍するとしても、
動物将棋の秘密は絶対明かさないと、誓ってほしい。


959:名無し名人
09/06/30 16:12:22 lKoJJUfu
どうぶつ将棋にどんな秘密が隠されているというんだ

960:名無し名人
09/06/30 16:56:12 UuqOQyyK
北尾なのに相撲ネタにならないあたりに時代を感じる

961:名無し名人
09/06/30 23:46:20 zMDGOlCi
散々やったからな。

962:名無し名人
09/07/01 07:17:15 zj+STU98
>>959
おまいは知らないのかw
どうぶつ将棋のs

・・・い、いや、なんでもない、忘れてくれ秘密なんてあるわけないよな、ははは(冷汗


963:名無し名人
09/07/01 21:04:25 gk7dQQ0O
その後、>>962は二度と2chに書き込むことは無かった。

964:名無し名人
09/07/02 11:59:01 UlS3ESzg
962は戸籍上、初めから存在しなかった。

965:名無し名人
09/07/08 18:29:57 sExzKwmQ
保守

966:名無し名人
09/07/10 02:06:28 LSIEv0vb
嫁の破壊工作にもメゲず、旦那は勝ったなw

967:名無し名人
09/07/10 07:48:51 34m+t3YX
画像をググってみたら、矢内ってのよりもブサイクじゃんWWW

968:名無し名人
09/07/13 22:51:42 K7mbj+TE
豚以下

969:名無し名人
09/07/13 22:54:11 ku1NxbFI
LPSAに負けるな頑張れ

970:名無し名人
09/07/17 11:06:05 6Qi80Ikw
いつかどこかで見覚えのある光景だと、ずっと心に引っ掛かっていた。
でもそれが何なのか、今まで全然思い出せなかった。
今やっと思い出した。
社民党を裏切った田嶋陽子だ。

971:名無し名人
09/07/17 12:26:57 kU9cAsHb
>>970
それは顔が似てるだけでは…

972:名無し名人
09/07/17 15:59:43 piT6yvWb
>>970
そういや、豚ってピースボートに乗ったんだよねゲラゲラ
社民党(辻元)つながりってことでw

973:名無し名人
09/07/22 17:48:07 ZbeWiwQQ
LPGAS工作員うぜえええええええええ

974:名無し名人
09/07/22 18:06:34 uUmI8Q3K
嫁同様旦那の棋譜も汚いなw

975:名無し名人
09/07/22 19:45:36 rUmR8XVG
>>973
エルピーガステラワロス

976:名無し名人
09/07/23 06:32:56 7knwCEud
北尾も和も叩きまくりの工作員

977:名無し名人
09/07/25 14:40:04 bxVWfLFq
>>970

ということは、LPSAが社民党w

978:名無し名人
09/07/25 20:36:29 KcpFy/E6
旦那同様将棋が弱いなw


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