09/06/18 22:13:42 tAm8ESX0
フリーの女流棋士としての北尾が明日初対局
北尾は小学生女子名人、中学生の成田女子アマ王位、高校生の渡部ツアー女子プロに負けてるが、女流公式戦では6連勝中。
名人戦Ｂ級リーグ在籍で2勝0敗。イオに勝てば3連勝で残留濃厚。リーグ入りしてればまた一年首がつながる
401:名無し名人
09/06/18 22:14:47 OVXfwW3c
>>390>>394
それなら連盟HPが嘘を書いていることになるけど？
仲医も独立への経緯を書けばいいのに。
402:名無し名人
09/06/18 22:17:09 cKR3dRVz
募金目標１億円が気に入らなかった
ただそれだけの話
連盟の信義より金は名人戦騒動で見てきたとおり
独立をけしかけておいて分裂に引き抜き汚いな
403:名無し名人
09/06/18 22:17:49 Pg1OvtzW
>>395
「準備委が存在していた時」に言っても同じこと。まあ、一度態度を示しておいて後から考えが
変わるのはよくあることだが、自分の考え不足を棚上げして、委員会が自分の賛成していない
ことまでやったと他人のせいにするのは恥ずかしいってことだ。
404:名無し名人
09/06/18 22:21:01 Zb1P10FX
>>400
連盟公認の女流棋士、北尾だよ。
フリーでもなんでもないから、間違えないように｡
405:名無し名人
09/06/18 22:21:40 mLlcKb77
米長が ID:OVXfwW3c のようなデマゴギーを毎日投入し続けている限りは、誰も奴の言うことは信用しないな。
結局、あいつは死ぬまで分からない。
ネット社会では嘘は簡単に流せるが、そうばん、必ず嘘は嘘とばれるということが。
徹底した怪文書体質なんだよな。
406:名無し名人
09/06/18 22:21:50 Pg1OvtzW
>>401
嘘は書いてないかもしれないけど、↓を書いた人間は頭がよくないってことだろね。
URLﾘﾝｸ(lppg.shogi.or.jp)
407:名無し名人
09/06/18 22:24:02 rpcBXExH
将棋会館建て替え募金を始めようというときに独立派が一億円募金を始めて、
※が火病おこして流れが変わったような気がしたな。
ところで将棋会館建て替えはどうなったのかな。
まあ、連盟は縮小方向だから建て替える必要はないわな。
408:名無し名人
09/06/18 22:24:30 Zb1P10FX
フリーランスの女流棋士なら、現在の棋戦のスポンサーと
個人契約しなくては駄目だよ｡
現在の状況は、連盟の女流に混ぜてもらって対局する、なのですよ。
これはフリーでなく、連盟所属と同じ。
409:名無し名人
09/06/18 22:25:53 tAm8ESX0
フリーの女流棋士としての北尾が明日初対局
北尾は小学生女子名人、中学生の成田女子アマ王位、高校生の渡部ツアー女子プロに負けてるが、女流公式戦では6連勝中。
名人戦Ｂ級リーグ在籍で2勝0敗。イオに勝てば3連勝で残留濃厚。リーグ入りしてればまた一年首がつながるかな
410:名無し名人
09/06/18 22:26:04 Qmi0Bpd+
T川って今の女流かいちょでしょ。
もしかしてF河？
F河さんは最初から残留残留っていってたけどウソ？
S田さんもそうだっていってたけどウソ？
どっち？
また別のところで棄権８ってのが一番悪い奴っていってたけど
Who？
もうどうでもよいけどね。
もう当事者にしかわからないことだらけ。
爺さんにしかしゃべれないことだらけじゃないか。
でももう爺さんも駒音で協会女流に削除依頼されて呑んじゃった。
最近mtmtがTwitterに意味深なこと書いてるね
眠り猫さんもへんなことかいてる。
411:名無し名人
09/06/18 22:26:11 mLlcKb77
>>406
この古河文書の多々の問題点はさんざん指摘されているけどな。
まあ一言でいえば、盗人にも三分の理だろう。
412:名無し名人
09/06/18 22:26:24 OVXfwW3c
>>403
確かに、それなら最初から反対しておけよ、とは思う。
だから>>319に書いたように制度委員会の段階で
ちゃんと確認しておくべきだった。
413:名無し名人
09/06/18 22:27:13 Zb1P10FX
連盟公認の女流棋士としての北尾が明日初対局
414:名無し名人
09/06/18 22:27:16 rpcBXExH
>>409
北尾はもうフリーでないと言われているのに、挑発しますか。
415:名無し名人
09/06/18 22:30:55 Qmi0Bpd+
協会公認の裏切り者で連盟公認の女流棋士会に属さない無所属女流棋士です。
フリーなんて横文字使うとカッコよすぎ
416:名無し名人
09/06/18 22:31:46 Zb1P10FX
連盟公認の女流棋士。
それは連盟所属の全女流棋士のこと｡
北尾は連盟公認の「フリー」の女流棋士だと主張する｡
その違いは女流棋士会にいるか居ないかだけ？
あのなあ・・・
417:名無し名人
09/06/18 22:33:18 yNATg6xg
>>412
同じ事を３度、書く事になるな。
それで ID:OVXfwW3c、あんたが >>368 を無視しているのはどうしてだ？
まさか無視していれば、それが無かった事になる、とでも思っているのか？
そんなに >>368 は君にとって都合が悪い書き込みなのかな？
一応、>>362 を再掲しておこう。
362 ：名無し名人：2009/06/18(木) 19:47:01 ID:yNATg6xg
>>361
出たね、ID:OVXfwW3c
ついでに君の「米長は>>297の様な事は無かったと考えている」と言う主張と、
>>354 及び >>360 の資料に就いての意見をうかがいたいね。
418:名無し名人
09/06/18 22:34:12 mLlcKb77
ID:OVXfwW3c
こいつはみんなにさんざん反論されているのに全く無視して、自分の珍奇な理屈をいつまでも書き連ねているな。
自分の意志じゃなくて、単に仕事だからだらだらやってるんだろう。
また明日もこういう奴が登場する。
なんたって、米長が自分で「ネット班」がいるって書いてたんだからな。
こういう仕事でやってる奴をファンが相手にする必要があるんだろうかね。
419:名無し名人
09/06/18 22:36:32 8L3j7/ZY
連盟もスポンサーも北尾の新しい立場を認めてるんだから
それに関しては外野がとやかくいう事は無いのでは。
420:名無し名人
09/06/18 22:37:00 jFWTXzxv
却下の主な理由
社団法人日本将棋連盟の正会員は奨励会を卒業した結果としての
資格によるもので「女性」という立場による特例は認めるべきで
はないと思います。
この意味不明の文章も貼り付けておこう
421:名無し名人
09/06/18 22:37:00 OVXfwW3c
>>410
削除依頼ｗ
女流はついに爺に「ありがた迷惑」と伝えたか。
422:名無し名人
09/06/18 22:38:43 tAm8ESX0
北尾はフリーのフリ
423:名無し名人
09/06/18 22:40:03 Pg1OvtzW
>>412
新しく設立する法人が普通の社団法人であるなら、その法人が連盟の「子会社」になったり、
「傘下」に入ったりすることはありえないんだから、その辺について準備委員会が説明不足
だったとは必ずしも思わない。まあ、連盟が突然掌を返して新法人設立潰しに動くとは予想
していなかっただろうから、そうなった場合に女流の間に意見の対立が出ることを予測して、
前もって意思確認しておくのは難しかったと思うよ。
424:名無し名人
09/06/18 22:42:11 LF3QfVJ9
準備委員会設立に賛成したとかどうとか、些末な議論でしょ。
とにかく途中から意見が違って、別れた。
北尾も意見が違って、別れた。
それだけの話。それでいいじゃん。それぞれお互いの道で頑張りましょうと。
残留派も北尾もそう言ってるし、
LPSAの公式見解もそうなんじゃないの。
ところが、ここの狂信者や爺さんは、自分たちのみが正義であって、
ほかのものは裏切り者、スパイ呼ばわりしないと気がすまないわけだ。
なかには関係者丸出しのような書き込みも少なからずあるけど、
それがLPSAの本音と取っていいのかな？
あ、あらかじめ言っとくと、私は米長企画のバイトだから
わざわざご指摘いただかなくて大丈夫だよｗ
425:名無し名人
09/06/18 22:43:56 8L3j7/ZY
>>420
頑迷固陋で保守的な文章だとは思うけど
意味不明とは思えないな。
何を言いたいのかは十分伝わってくる。
426:名無し名人
09/06/18 22:44:26 72ZbZF3l
北尾さんは固定給もないし連盟総会での投票権も持たない立場
つまりフリーと言って差し支えない
427:名無し名人
09/06/18 22:44:27 OVXfwW3c
>>423
賛成した44名には何も分かってなかった奴もいただろうけど
仲医は外の人間を連れてきた張本人だからな。
最初から分かっていたはずだ。
428:名無し名人
09/06/18 22:45:54 yNATg6xg
>>424
＞あ、あらかじめ言っとくと、私は米長企画のバイトだから
＞わざわざご指摘いただかなくて大丈夫だよｗ
まあ、多分、そうなんだろうね。
別スレから引用
967 ：名無し名人：2009/06/18(木) 00:01:12 ID:saGZtmmM
※が日記で、
ネット監視担当のチームがあることと、
そこから「米長支持は皆無」との報告を受けたこと、を書いている。
実際は※擁護のレスもあるのに「皆無」という報告をしたってことは、
擁護レスはそのチームがしていたことを意味する。
※はバカだから、
気づかずに「工作してますよ」というメッセージを発信しちゃった。
970 ：名無し名人：2009/06/18(木) 05:36:22 ID:mLlcKb77
>>967
面白い指摘だね。
ネット班が実在していることは事実なんだな。
自分で言っちゃおしまいよw
429:名無し名人
09/06/18 22:49:41 LF3QfVJ9
>>428
でおまえは誰なの？
両者には利害関係のない、ただの良識ある将棋ファンなんだろうなｗ
430:名無し名人
09/06/18 22:53:00 Zb1P10FX
>>426
連盟の女流は固定給は無いので
それならみんなフリーだな。
431:名無し名人
09/06/18 22:54:25 tAm8ESX0
6月19日（金曜日）
中井広恵※ 本田小百合 女流名人位 A級3回戦
北尾まどか＊ 室田伊緒 女流名人位 B級3回戦
石橋幸緒※ 山口恵梨子 倉敷藤花 3回戦
432:名無し名人
09/06/18 22:55:19 Zb1P10FX
北尾は連盟公認の女流棋士。
これは変わらない｡
連盟の女流と違うところは、女流棋士会に入っていないことだけ｡
これを誤魔化しという。
433:名無し名人
09/06/18 22:56:30 rpcBXExH
>>429
※工作員は相手がみんなLPSA工作員に見えるんだろｗ
ネットは有象無象の一般人の集団なんだよ。
タイトル戦の中継を見たらわかるだろ。
434:名無し名人
09/06/18 22:58:18 Qmi0Bpd+
でも協会も前日には認められないみたいなこと書いてたけど
やっぱり認めちゃったか…
結局連盟には逆らえないってか
というよりスポンサーサイドに気を使ったのだと思うが…
さっちゃん残念！！！
他の女流棋戦も連盟に認めてもらってのことだからな…
435:名無し名人
09/06/18 23:00:20 Zb1P10FX
でもさ、言葉的にも異様だね。
連盟公認のフリーの女流棋士？
LPSA公認のフリーのツアープロのまなちゃん。
それなら
LPSA公認の女流棋士でも良いじゃん。
436:名無し名人
09/06/18 23:02:21 1h2CZxww
>>58
本来、狙われる側の運営側の人間がやってどうする。
株式会社なら、取締役が総会をひっかきまわすようなもの
437:名無し名人
09/06/18 23:02:42 LF3QfVJ9
>>433
※工作員は相手がみんなLPSA工作員に見えるんだろｗ
ネットは有象無象の一般人の集団なんだよ。
これはLPSAと※を入れ替えても成り立つんじゃないのかなあｗ
438:名無し名人
09/06/18 23:03:09 Zb1P10FX
北尾が生き延びても
見返りにまなちゃんが表舞台に立てば
全然大丈夫｡
北尾より、まなちゃんが見たい｡
成田さんも良いし､ユキちゃんでもいい。（ふたり）
439:名無し名人
09/06/18 23:04:55 T5dA3mS6
じゃあ来年のマイナビ女子オープンはＬＰＳＡツアープロの出場のあるってことか
440:名無し名人
09/06/18 23:07:37 8L3j7/ZY
しかし、LPSA独自認定の女流棋士が
奇しくもこんな形で現実味を帯びてくるとはな。
北尾効果と言っても良いだろう。
まだ今は感情的に無理だろうけど、LPSAは
いずれ北尾の暴走に感謝する日が来るような気がするな。
441:名無し名人
09/06/18 23:09:37 Zb1P10FX
>>439
あるよ。だって、勿体無いじゃないか｡
序中盤がまだ甘いけど、ねじりあいになったら力を出す｡
終盤は前より強くなっている｡
まなちゃんが出られれば､有望なアマが参加してくる可能性が高くなるし｡
研修会も良いけどさ、閉じこもっている印象しかない｡
プロになるまでメディア露出も多くて話題性のある方式のほうが
少しでも盛り上がりに貢献できる｡
442:名無し名人
09/06/18 23:11:01 Zb1P10FX
北尾はババ（ジョーカー）だったわけね｡
連盟理事はババを引いた。
443:名無し名人
09/06/18 23:15:55 Zb1P10FX
連盟の公認女流棋士、北尾まどか万歳！！！
あなたはどうぶつしょうぎのルールをひねりだし、
いまや女子アマTOPクラスに総スカンを喰らっている
女流棋士会に新たな光をもたらした。
これぞ誰も考えつかなかった普及だよ｡
444:名無し名人
09/06/18 23:17:56 5egniWJm
この人達がLPSAファンだとは私には思えません。
連盟工作員のダメージキャンペーンと言われた方がまだ納得できます。
爺の正体を見るまでは
445:名無し名人
09/06/18 23:20:56 Zb1P10FX
あ、女流棋士界が・・・
まあいいか。
しかし北尾はやるね、誰も考えつかなかったよ｡
自分を殺してこれからの人を育てるつもりだね？
まなちゃんが全棋戦参加できた暁には
気軽になれるツアープロでTOPアマが参加する気になるかも？
将棋界全体にとっても良いことだ｡
連盟公認の女流棋士 北尾は救世主。
446:名無し名人
09/06/18 23:22:26 tAm8ESX0
URLﾘﾝｸ(mtmt-blog.com)
URLﾘﾝｸ(mtmt-blog.com)
447:名無し名人
09/06/18 23:32:46 Zb1P10FX
この文章はちゃんと読まないと駄目だよ｡
＞当棋戦への対局を希望するフリー女流棋士に対して、
＞円滑な棋戦運営を継続するため、以下の条件のもとに
＞出場を認めることといたします。
＞当該棋士本人と日本将棋連盟又は日本女子プロ将棋協会が
＞公認フリー棋士として１期ごとに契約をすること。
＞北尾まどか女流初段については、日本将棋連盟が公認した
＞フリー棋士となるため、マイナビ女子オープンへの出場を承認いたします。
LPSAか、連盟かのどちらかが公認するだけでOKなのよね。
448:名無し名人
09/06/18 23:36:46 Zb1P10FX
問題となりそうなところは棋士の文字だけ｡
この点は抜け道がある。
今の連盟の女流製造方法はLPSAができるまでとは変わっている。
双方共に認めた制度ではない｡
従ってこれを抜けてでてくる女流は「女流棋士」ではない。
連盟のみが認定した女流棋士になる｡
ならば、LPSAのみが認定した女流棋士も可能｡
問題はスポンサーだけ｡今の状況からこの点は大丈夫と思われる｡
449:名無し名人
09/06/18 23:39:31 Zb1P10FX
LPSAの条件はLPSA棋戦で活躍することであるので
まなちゃんはこの一年で成果を上げる必要はある｡
まあ、あの実力ならそれも可能じゃないかな？
450:名無し名人
09/06/18 23:43:13 5egniWJm
まだ抽選してないから今年からでもいいんじゃない？
強いのはわかってるんだから
451:名無し名人
09/06/18 23:44:35 dASyAfCq
>>447,448
LPSAのツアープロも主催者が認めれば出られるわけだよな。
つまり段位の無いプロが三者公認の棋戦に出られるわけだ。
452:名無し名人
09/06/18 23:45:00 kjBwDRX7
連盟のお家芸「人によって法が変わる」を忘れている
LPSAのみが認定したフリーなど米長が認めるわけがない
理不尽だろうが公平性を欠いていようが関係ない
認めないといったら認めない
これが棋士クォリティー
453:名無し名人
09/06/18 23:46:18 Zb1P10FX
>>450
ユキちゃんが早く上がってくるとそれもあるかもね？
でも二人とも今年は間に合いそうに無い｡
454:名無し名人
09/06/18 23:51:34 yNATg6xg
ああ，建設的な意見が出るのはいい事です。
しかもそれが、自分には気付かなかった視点のものである時には。
不安もあるけど、いい事が起こればいいなあ。
455:名無し名人
09/06/18 23:52:22 GsJIL5wX
強い若手女流が出てくるのは基本的に良いことだし、
その点で連盟側が難色示すなんてことは別にないんじゃないか。
456:名無し名人
09/06/18 23:53:56 kjBwDRX7
>>455
米長邦雄の性格をわかっていない
457:名無し名人
09/06/18 23:58:39 GsJIL5wX
>>456
そうかな？将棋強けりゃオッケーオッケー、てなもんよ。て性格だと思うが。
まぁ米長の性格について他人とごちゃごちゃ議論する気ないからいいけど。
458:名無し名人
09/06/18 23:59:44 cKR3dRVz
>>455
出雲のイナズマが出てこれは金になると
※は女流独立から分裂工作に北尾の引き抜き
459:名無し名人
09/06/19 00:00:04 ThO0Jx9P
米長は石橋が喜ぶような事は一生やらないよｗ
460:名無し名人
09/06/19 00:02:18 rpcBXExH
フリーというのはＬＰＳＡを抜けた棋士だけに認められる特例だからな。
しかも※の任期の間だけｗ
461:名無し名人
09/06/19 00:02:59 VhJSXv+Q
しかし米長って嫌われてるなー 笑えてくるわ
462:名無し名人
09/06/19 00:09:07 XLZIyS4I
ツアープロは今まで出場することができなかったのに
外部の組織が勝手に言ってることを理由に
出場させちゃうのか。全然主体性がないな。
463:名無し名人
09/06/19 00:13:53 PZnH6tXP
URLﾘﾝｸ(www.koma.ne.jp)
53. マリオ - 2009/06/17(Wed) 01:11 No.3358
ｒｙ）
Ｙ流の交渉術を解説します。
例えば（本当に例えばという話ですよ）奥さんからもらう小遣いが月額６万円だったとする。
１０万円にして欲しいと願っていた。
でも「小遣いを１０万円にして欲しい」といえば拒否されるに違いない。
そういうときＹは突然「離婚して欲しい」と大幅なブラフを懸けるんです。
「えっ！何か私に不満でもあるの？」
「何もない」
「ずっと仲良くやってきたし、子供達だって難しい年頃だし・・・」
「小遣いの不満もない。けれど離婚して欲しい」
「小遣いのことなら倍にしてもいいわ。だから離婚するなんて言わないで」
内心ニコッとしながら「小遣いに不満はないって言っているだろ」
まあ、こんなやりとりをすれば９９％小遣いは１０万円以上にしてもらえるんですよ。
ＫがＬＰＳＡ離脱を視野に入れるだけでよし。
具体的に行動を起こせばもっとよし。
Ｙ会長は太っ腹な人ですとブログに書かせればもっとよし。
トーナメントに出られない女流プロが一人増えればさらによし。
委任状をくれるプロ棋士が一人増えればさらにさらによし・・・
役者の器量が違いすぎるから、いつの間にか釈迦の掌中を飛び回る孫悟空になっている。
464:名無し名人
09/06/19 00:14:13 y1ecoVed
>>462
外部の組織と同等にならずに、自ら不利益をこうむる事は無いと思うよ。
465:名無し名人
09/06/19 00:35:54 75HJ+831
ツアープロから女流棋士にはそう低くないハードルが設定されている。
簡単にいえば、中井か、石橋に一発入れる必要がある｡
勝率でもいけるがそれには時間がかかる｡
中井か石橋に一回でも勝てるようであれば、女流での位置は真ん中より上になるかもしれない。
あの4人は真ん中あたりに入るだろうと思われているから、それが証明されればLPSAは
本気で女流棋士への認定のためスポンサーに協議を申し入れるだろう｡
スポンサーは話題ができることは歓迎なので、承認することが考えられると思う｡
466:名無し名人
09/06/19 00:42:15 Pao3ur6v
マイナビはオープン戦なので、アマと育成会員の出場枠がある。
連盟からの育成会員枠があるなら、LPSAからのツアープロ枠があってもおかしくはないので、
まなちゃんが出場することに大きな障害はないと思う。
467:名無し名人
09/06/19 00:43:12 ip7AcM1w
>>465
ＬＰＳＡプロに対してこないだ6連勝高8連勝高したじゃんｗ
既存のＬＰＳＡプロが負けても自分直属のアマを売り出す
そんな中井が嫌だから北尾はやめたんじゃないの
468:名無し名人
09/06/19 00:47:24 Pao3ur6v
>>467
北尾本人もまなちゃんに負けたよｗ
469:名無し名人
09/06/19 01:23:44 d3NEyNi/
rayさんブログによると、
北尾は夫婦で元木にたかるだけじゃなく、
マンデーの客にまで差別対応してるんだな。
金くれる（酒おごる）客には挨拶に来るが、レッスンだけの客は完全無視。
これのどこが普及なんだ？
470:名無し名人
09/06/19 01:30:05 L378dD5T
シード４人でマイナビ決勝に出れる枠１２
現役の女流棋士５２人で休場２人そして女王と４人シードを除くと４５人
切りがいいように４人に１人が決勝に進めるためか
今回アマ３枠にして丁度４８人。
例年通り予選１日で、済まそうとするとこれ以上人数増やすの難しそう。
室谷さんは、次の例会でほぼ女流仮会員なる。
来年渡部さんが出るには、アマ枠減らすか引退者が複数出ないと難しいかもな。
471:名無し名人
09/06/19 01:51:40 gfYwLXCs
妥当なとこだな
質問16
あなたは、誰が一番悪いと思いますか？（複数回答可）
・北尾まどか女流初段 14票
77.8％
・将棋連盟（米長邦雄永世棋聖） 13票
72.2％
・鵜川善郷元相談役 6票
33.3％
・錦織淳理事 6票
33.3％
・松本博文中継記者 6票
33.3％
・片山大輔六段 4票
22.2％
・羽生善治四冠 2票
11.1％
・藤井猛九段 2票
11.1％
・加藤一二三九段 1票
5.6％
・自分(将棋板住人) 1票
5.6％
・LPSA(中井広恵女流六段) 0票
0.0％
472:名無し名人
09/06/19 01:52:05 o5t9w+xM
URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)
どうぶつしょうぎ読み切り？2009/6/13(土) 20:36
当ブログでもお知らせしたコンピュータ将棋協会5月例会にて話題になり、
コメント欄でも多くの結果が公表されたどうぶつしょうぎ。
現在の結論は、後手（そらチーム？）の勝ちらしい、とのことです。
473:名無し名人
09/06/19 01:59:52 lMk9wmHl
とりあえず、工作員認定の良し悪しはおいといて、
※工作員とＬＰＳＡ工作員の存在の確かさ（不確かさ）を考えてみる。
これは２ｃｈではなく、
将棋関係者や将棋ファンのブログを見比べるのが分かり易い。
最大勢力は、中立or様子見orスルー派だ。
次ぐのは、批判or苦言調のもの。
残念ながら、※支持or擁護のブログは極めて少ない。（少なくとも俺は見たことが無い）
ここから、２ｃｈにおける※支持oe擁護レスも盛んなことに対して、
３通りの解答が導かれる。
１、心情的には※を支持しているんだけど、
蛍光ペン文章や※日記が低レベルで恥ずかしくて、記名で記事にするのは恥ずかしい。
２、※を支持している人の多くがブログを持たない。（年齢的な傾向があるかも）
３、工作員の存在
＋して、ブログ比較とは関係なしに、
そもそも２ｃｈはネタ煽り釣り荒らしが当たり前という側面。
どれか一つというのではなく、混在しているのではないだろうか（割合不明）
工作員認定され「工作員ちゃうわ！」と怒る人がいて当然だろう。
ただ、みんなが工作員認定しているのではなく、
一部の人間がしつこく工作員認定をしているということには気づいてほしいが。
474:名無し名人
09/06/19 02:05:02 i8kwXd5n
>>463
まさにYジョンイルwww
475:名無し名人
09/06/19 02:08:02 XLZIyS4I
ごとげんブログやサトシンブログの惨劇を見た人は
自分のブログにわざわざキティを呼ぼうとは思わないだろう。
476:名無し名人
09/06/19 02:23:35 lMk9wmHl
>>473 の続き
片一方では不公平なので、２ｃｈにおける※批判レスについて。
こっちは難しい。
既に※に批判的なブログがあるので、２ｃｈでの※批判も不自然ではないのだから。
まぁでも
１、工作する必要性が少ない
２、にも関わらず、ちょっとアレなレスも散見されるのは、
盲目的なＬＰＳＡ大好きっ子（ある意味工作員）が必死に書き込んでいるかもしれない。
というのは、あるかもしれない。
まぁ２ｃｈで誰かが何かを言ってたからと、
自分の考えが左右される訳でなし、どっちの工作員認定も目くじら立てずにスルーが好手かと。
477:名無し名人
09/06/19 02:36:49 lMk9wmHl
>>475
あぁそうだね。
あれは決して※支持や擁護ではないと思うけど、あれだけ言われるんだもんな
※嫌いの中には、相当感情的になっている人も多いかもね。
でも時系列的には、
ごとげんブログのｍｔ批判までにも、親※な記事は無かったから、
キチガイに荒らされることが理由で書かなかった訳ではないと思うな。
ちなみに、俺は※の理事長再任には相当ムカついてるんで、
連盟に金が落ちる行為の一切を禁止する自分法案を可決した。
期待してたんだけどなぁ
今は２ｃｈ観戦ｏｎｌｙ
478:名無し名人
09/06/19 02:51:41 XLZIyS4I
>>476
どっちの工作員認定も、とのことだが
LPSA工作員認定なんてほとんどないよ。大抵が一方的で盲目的なもの。
それと大抵の人は認定厨はスルーしているので現状で問題はない。
>>477
時系列でいうならその前に魔太郎ブログの惨劇があったよ。
数名が延々と攻撃していた。魔太郎は連盟の平均値より理解があるほうなのに。
その個人法案はいいと思うよ。ただ見えにくいからもうちょっと踏み込んで
ネット上の署名活動でもやるといいかもしれない。
479:名無し名人
09/06/19 03:01:41 gfYwLXCs
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
今に始まった事じゃないんだね
480:名無し名人
09/06/19 03:12:59 td2EmYRt
２ｃｈ見てるとLPSA支持者が熱烈すぎて引くわ…
なんか少しの批判も絶対許さないって感じで。
481:名無し名人
09/06/19 03:17:59 V3y9h0sD
で、スーパーハッカー対策班はまだですか
482:名無し名人
09/06/19 03:18:01 d3NEyNi/
>>480
ご冗談を。LPSA派はあれでも遠慮して書いてるよ。
「感じ」で人を誹謗中傷して反論を受け付けないのが
連盟厨の得意技。
483:名無し名人
09/06/19 03:34:09 gfYwLXCs
>>482
もっとひどいのかよ！
484:名無し名人
09/06/19 03:41:25 gqf3Qs8c
>>482
とまあ万事がこの調子なのですよ
485:名無し名人
09/06/19 04:08:35 XLZIyS4I
>>480
中には話の通じる人もいるけどね。
大抵がアレな人なのはどうしてなんだろう。
盲目的信者の代表が元役員の爺さんなんだけど
爺さんの某掲示板の書き込みが協会の削除依頼によって削除された。
ここの盲目的信者も自分の書き込みが協会にどう思われているか
考えてみるといいんじゃないかな。
486:名無し名人
09/06/19 04:16:10 ZDAz02pQ
駒音にもあったけど、鵜川をかばって北尾を追い出した中井が今回の件で一番悪いと思うけどね。
487:名無し名人
09/06/19 04:21:48 XLZIyS4I
そこは難しい。爺さんの支援なくして先はないわけだから。
代表として社員に責任がある。
488:晒しage
09/06/19 04:30:53 3Z6PPk43
It's 鷺宮Time !
489:名無し名人
09/06/19 07:16:23 RZ2Lxjes
ツアープロは名前はプロでも女流棋士未満で段位が無いわけで結局は
正式な女流棋士になるためには一定の成績を上げて連盟所属の人を
師匠になってもらって段位をもらうしかないわけだろ。
実質的には連盟の子会社と言われても仕方ない立場だな。
ようするに連盟には逆らえないってわけか。
490:名無し名人
09/06/19 07:47:12 dCW9zmns
１回戦でアマに虐殺されて終了でいいよ
491:名無し名人
09/06/19 08:07:58 fKY6wdFA
>>471
「中継記者」などという人別呼称はこの世に存在しないよ
だから松本が交通事故で死ねば、新聞ではよくて「自営業」
で実際は「アルバイト」といったところだな
492:名無し名人
09/06/19 09:08:56 BAhrArIr
>>468
勝てないのにアマとの対局が多いから嫌になったのかもしれんな
493:名無し名人
09/06/19 09:26:25 MwDbYaYM
もうすぐ由紀ちゃんが上がってくるから北尾は別にいいよ。
若さもルックスも棋力ののびしろも違う。
大阪出身の貴重な女流棋士だしな。関西会館も賑わう。
LPSAもすずまりと成田さんを口説いてくれ。
北尾は無視でいいだろ。それより新人発掘のほうが先。
マナちゃんが北尾に勝ったのは貴重だ。もう対戦がないだろうし。
494:名無し名人
09/06/19 09:55:35 y1ecoVed
>>489
＞正式な女流棋士になるためには一定の成績を上げて連盟所属の人を
＞師匠になってもらって段位をもらうしかないわけだろ。
LPSA が独自にプロ認定していい。
「連盟の」女流棋士は将棋連盟に認めてもらわないといけないが、
LPSA は連盟の外部の団体だから。
495:名無し名人
09/06/19 10:29:57 t3UMHrL4
>>315
駒音先住民に苦言を呈されて、必死に言い訳してますな。＞世渡り下手爺こと鵜川の爺さん
しかし、遡ってあれこれ経緯を説明したって、
北尾非難の暴露話を駒音や２ちゃんに投下したことが正当化される
わけではない。
あの暴露話でダメージを受けるのは第一に北尾、第二にLPSA。
そして連盟は痛くもかゆくもない。
先の見通しも影響も考えずに感情のおもむくままぶちまけただけとしか思えない。
相談役をおりてくれていたのがLPSAにとっては不幸中の幸いだった、と言うしかない。
しかし、あの爺さんの言い訳で納得してしまっている駒音住人が
複数いるってのが情けない。
496:名無し名人
09/06/19 10:34:24 3Y2aE4C8
駒音の連中が少し前に「ボット」とか言って騒いでたとき
コイツら本当のアホとキチガイばっかだと確信したわｗ
497:晒しage
09/06/19 10:34:37 3Z6PPk43
まあ何故か180も前のレスに話の流れを無視して（自己）レスを付けるどこかのバイトほどは「情けなく」は無いと思うけどねえ。
498:名無し名人
09/06/19 10:40:42 HIdjqp65
>>471
ここ数カ月のいくつかの問題に関して
ホント、誰か投票システムを使って意識調査をやってほしい。
多くの将棋ファンがどう捉え考えているのか知りたい。
499:名無し名人
09/06/19 10:45:02 t3UMHrL4
>>496
上で書いた件（北尾避難の暴露投稿と削除の言い訳）について語っている
スレの中で、まだ今も、ボットがどうのこうのと言っているよ。＞鵜川氏
なぜ誰も教えてやらないのか、謎としか言いようがない。
そもそも発端の、駒音の投稿が次々に消されている！ボットの仕業だ！
という見当違いの騒ぎは、駒音管理人みずから「そうではない」と説明して
いたのだが・・・。
500:名無し名人
09/06/19 10:50:24 wQI1An8A
>>499
このスレのそもそもの発端は、
北尾が理事に就任しておきながら２週間で自ら辞任したり、
総会で誰も賛同しないような案件で同調者を募ったり、
LPSA を退会して連盟預かりの身分になったり、
自分のブログでその理由を説明した文章だったり
だよ。
鵜川のボット云々を言いたければ、自分でふさわしいスレを立てて、其処でやってくれ。
501:名無し名人
09/06/19 10:53:58 cduGAFR5
あれは治らない
ああいう変な思い込みをするような「異常性」があるから
米長と事を構えたりできるわけでしょうがない事でもある
見てみろ米長がいかにおかしな事をやろうと
後難を恐れて周りの殆どの連中が見て見ぬふりをしてるだろう
それが大人の処世術というやつで
損得ぬきで米長に暴れかかっていく力とこの「異常性」は表裏一体
502:名無し名人
09/06/19 10:56:02 t3UMHrL4
>>500
スレの発端は当然理解している。
そして、その北尾を元LPSA相談役の鵜川氏が暴露話で非難したが
それはLPSAにとってマイナスなのではないか、ということを言っている。
ボット云々は単に鵜川氏が言っているというだけで話題に出したわけではなく、
駒音で暴露話の是非が語られているスレで鵜川氏自身が書いていることだからだ。
信じられないなら駒音を読んでごらん。
503:名無し名人
09/06/19 11:01:26 t3UMHrL4
>>501
※が会長に居座れば連盟はどんどん壊される。
鵜川氏が相談役の座にいたままだったら、同じ構図になっていた可能性がある。
鵜川氏はいまや「フリー」なのだから、※と抱き合い心中する覚悟で
徹底的にやりあってもらいたいものだ。
とりあえず、まずはみずから口火を切ったマグロの件で、※を法廷に呼び出すぐらいの
ことはしてもらいたいものだ。
504:名無し名人
09/06/19 11:02:32 wQI1An8A
>>502
＞ボット云々は単に鵜川氏が言っているというだけで話題に出したわけではなく、
＞駒音で暴露話の是非が語られているスレで鵜川氏自身が書いていることだからだ。
これは、発端とは無関係な書き込みをしている言い訳にはならないよ。
北尾の言動を主題とするスレで、鵜川のボットの事を書き込む理由は何？
鵜川のボットの話題は北尾の言動を語っている事にはならないし、それで北尾の言動が変わる事にもならないよ。
鵜川を批判したければ、此処でなくてふさわしいスレでやるんだね。
505:名無し名人
09/06/19 11:19:34 598DgKfs
>>495
＞北尾非難の暴露話を駒音や２ちゃんに投下したことが正当化される
＞わけではない。
爺さんの個人的な恨み言はともかく、
LPSA理事なのに連盟とのトラブルで蚊帳の外におかれて不満を募らせる
→連盟理事と接触した上でLPSA総会で錦織、鵜川排除のクーデターを試みたが失敗
→LPSAに居づらくなって（予定通り？）退会
という北尾退会の経緯がわかっただけでもいいんじゃないの。人間関係のゴタゴタはともかく、
総会という公的な場で起こったことについては、ファンは知る権利があると思う。
506:名無し名人
09/06/19 11:26:52 UTTB9bsd
>>505
同歩。
鵜川が暴露した経緯そのものについては誰も否定できてないんだよな。
暴露したことがケシカラン、と言っているのは、内容はそのままで御座いますと認めているようなもんなんだね。
やり方がまずいと言ってるに過ぎないから。
将棋連盟のLPSAに対する卑劣な嫌がらせは当然、将棋史に残るし、残さなければならない。
ファンとしては、ともかく事実関係の情報がたくさん出ればいいだけの話。
鵜川がそれで勝利しようが自決しようが構わん。彼は彼なりに腹括ってやってるんだろうから。
507:名無し名人
09/06/19 11:28:21 t3UMHrL4
>>505
野次馬的興味は満たされるかもしれない。
しかし、LPSAにとってプラスなのか？
意見はすでに書いた。再掲する。
>あの暴露話でダメージを受けるのは第一に北尾、第二にLPSA。
>そして連盟は痛くもかゆくもない。
だから、上のレスでも書いたが、今後はLPSAに迷惑のかからない形で、
マグロの件の追及に全力集中してもらいたいものだ。
あれは当事者が世に訴えることを望んでいるそうだからね。
騒動が起き裁判沙汰にでもなれば元実行委員は喜び※は困る、
将棋界における普及とは何かという問題提起にもなり、
そしてLPSAは痛くもかゆくもない、・・・という理想的は戦場だ。
508:名無し名人
09/06/19 11:35:42 wQI1An8A
>>507
取り敢えず、ID:t3UMHrL4
あんたが >>504 を意図的に無視しているだろう事は理解した。
もう一回、聞こう。あんたが北尾の言動を主題とするスレで、鵜川の事ばかりを書き込んでいる理由はなんだ？
これが繰り返されるようなら、北尾の言動から話題を逸らしたいのだろう、と推測されかねないが。
>>500 を再掲しておこうか。
500 ：名無し名人：2009/06/19(金) 10:50:24 ID:wQI1An8A
>>499
このスレのそもそもの発端は、
北尾が理事に就任しておきながら２週間で自ら辞任したり、
総会で誰も賛同しないような案件で同調者を募ったり、
LPSA を退会して連盟預かりの身分になったり、
自分のブログでその理由を説明した文章だったり
だよ。
鵜川のボット云々を言いたければ、自分でふさわしいスレを立てて、其処でやってくれ。
509:名無し名人
09/06/19 11:46:21 td2EmYRt
>※が会長に居座れば連盟はどんどん壊される。
LPSA関係者にとって、こういう考えは議論の余地以前の
自明の大前提として共有されているみたいだけど、
米長は全棋士投票の選挙で圧倒的多数の支持を受けて選ばれたのだから
その結果を支持しないのは民主主義を支持しないことでもあるし、
将棋連盟の棋士たちの判断能力が皆無だとでも言ってるようなものでもあり、
そこまで棋士を愚弄出来るのは、なにさまなんだという感じ。
510:名無し名人
09/06/19 11:50:40 UTTB9bsd
>>509
おっしゃるとおり、棋士は愚弄されてるんだよ。
その原因を作っているのは別にLPSAファンじゃない。自分たちが選んだ当の理事会だ。
ちゃんと反省しない限り、永久に愚弄されたままだぞ。
普通の企業なら、クレームに商機ありだ。
連盟理事会はファンが怒っていると、一族郎党を投入してネットで叩く。
正気の沙汰じゃないぞ。
511:名無し名人
09/06/19 11:51:24 7cxwVtCu
>>509
将棋指し風情が偉そうにｗ
分をわきまえろ。
512:名無し名人
09/06/19 11:53:04 wQI1An8A
>>509
＞将棋連盟の棋士たちの判断能力が皆無だとでも言ってるようなものでもあり、
＞そこまで棋士を愚弄出来るのは、なにさまなんだという感じ。
それは仕方が無い。
何しろ当のトップがこんな事をしている。
967 ：名無し名人：2009/06/18(木) 00:01:12 ID:saGZtmmM
※が日記で、
ネット監視担当のチームがあることと、
そこから「米長支持は皆無」との報告を受けたこと、を書いている。
実際は※擁護のレスもあるのに「皆無」という報告をしたってことは、
擁護レスはそのチームがしていたことを意味する。
※はバカだから、
気づかずに「工作してますよ」というメッセージを発信しちゃった。
970 ：名無し名人：2009/06/18(木) 05:36:22 ID:mLlcKb77
>>967
面白い指摘だね。
ネット班が実在していることは事実なんだな。
自分で言っちゃおしまいよw
513:名無し名人
09/06/19 11:53:40 8Jgc6kEM
鵜川を未だに信じてる奴がいるのかｗ
ソースは鵜川って今どんなもんなのｗ
514:名無し名人
09/06/19 11:56:17 7cxwVtCu
>>513
米長を未だに信じてる奴がいるのかｗ
515:名無し名人
09/06/19 11:59:04 3Z6PPk43
（現職会長の事実上の）信任投票で有効投票の六割にすら満たないのが「圧倒的」ねえ・・・
一体どうすればこういう亜空間の論理世界の住人になれるんだか。
516:名無し名人
09/06/19 11:59:39 8Jgc6kEM
>>514
鵜川よりは信じてるｗ
とりあえず見えない敵とは戦ってないｗ
517:名無し名人
09/06/19 12:00:46 td2EmYRt
>>511
> >>509
> 将棋指し風情が偉そうにｗ
> 分をわきまえろ。
LPSAを熱烈支援してる連中から受ける印象は、
まさにこういう奴に代表されるんだよ。
一番判断力があるのは自分達であって、
基本的に棋士や女流棋士は判断能力が無いと思い込んでる。
なんでそこまで倣岸になれるんだろうといつも思う。
羽生や谷川たちが米長批判をしてるのならともかく。
518:名無し名人
09/06/19 12:00:52 7cxwVtCu
>>516
一度、病院に行く事をオススメする。
早期発見、早期治療。
今ならまだ間に合う。
519:名無し名人
09/06/19 12:01:01 598DgKfs
>>513
相談役を辞任した今でもLPSAに一番近い人物の一人だし、適当にフィルターをかけて
読めば、LPSAの内部ネタでは一番信憑性が高いんじゃないの。
520:名無し名人
09/06/19 12:02:43 8Jgc6kEM
>>518
うはｗｗやばいｗｗｗ
病院行くならトップクラスの病院にいかないとｗｗｗ
521:名無し名人
09/06/19 12:03:39 7cxwVtCu
>>517
その言葉は米長に言ってやれ。
522:名無し名人
09/06/19 12:16:55 UTTB9bsd
ID:td2EmYRt
いいか、お前が金を貰って書いてるんじゃなくて、自発的に書いていると、一度だけは善意で解釈してやろう。
その上で言うが、そりゃあ、将棋の棋力については連盟のどんな3流棋士だって我々ファンより強い。
だが幾ら将棋が強くても、経営とか世間常識において我々ファンより上だって思いこんでいるならどうかしてるぞ。
将棋ファンには中小零細企業の経営者や弁護士、会計士とかが多い。
普段から読んでいれば、経営経験があるひとたちの理事会批判の書き込みがあることに気づくはずだ。
その諫言に謙虚に耳を傾けることをせず、ネット班を投入して罵詈雑言を浴びせるというのはいったいどういう料簡なんだ？
これからどんどん新聞棋戦が縮小され、廃止されるというのに、ファンを敵に回してどうやって生きてくつもりなんだい。
523:名無し名人
09/06/19 12:18:05 ZkpGWKU5
>将棋ファンには中小零細企業の経営者や弁護士、会計士とかが多い
えええええー
524:名無し名人
09/06/19 12:18:13 y1ecoVed
>>517
＞一番判断力があるのは自分達であって、
＞基本的に棋士や女流棋士は判断能力が無いと思い込んでる。
それはあなたの主観だ。
ただ、周りは >>512 の様な事をする人をトップに据える人達は、
そう言う種類の人達なのだろう、と考えているに過ぎない。
ところで、そろそろ話を北尾の言動とかフリー女流とかに戻さないか。
525:名無し名人
09/06/19 12:20:03 td2EmYRt
>>521
少なくとも米長が自分の方針に自信を持ってよい根拠は、
全棋士に自分達の過去のやり方を見せた上で
民主主義のルールに基づいて支持を受けているから。
米長が連盟を壊すと決め付けてる連中よりはマシだと思う。
しかもそいつらが米長を非難してる本当の理由は、
別に連盟のことなんて本当はどうでも良くて
LPSAにとって米長が威張ってちゃ都合が悪いという
一点だけとしか思えないんだよね、ここの書き込みをみてると。
526:名無し名人
09/06/19 12:21:36 7cxwVtCu
>>525
民主主義には多数決の原則ともう一つ、
「少数意見の尊重」という事もあわせて含まれる事を理解していないようだな。
527:名無し名人
09/06/19 12:31:38 td2EmYRt
>>522
>だが幾ら将棋が強くても、経営とか世間常識において我々ファンより上だって思いこんでいるならどうかしてるぞ。
そういう常識力のようなものについて、ファンと棋士を比較して
どちらがどちらより上かなどという発想は俺には無い。
それはファンのほうが上だと頭から決め付けてるお前ら特有の発想。
棋士だろうとファンだろうと同じ程度の知能を持った人間としか思えんな。
ただ、米長体制は棋士に選挙で支持されたのだから
その結果を頭から否定するのは、全棋士の常識力が
自称ファンとやらより劣るという傲慢な前提に立たないと成り立たない。
>>526
お前のような暴言しか吐いてない奴が何を言ってもダメだろ。
何が少数意見だ。
528:名無し名人
09/06/19 12:35:04 cgq0yl6I
ID:td2EmYRt 見ててはじめて実感したけど、本当にバイトっているんだね
でも選挙で選ばれたってことと言動が正しいってのを結びつけるのはちょっと厳しいと思うよ
がんばってね
529:名無し名人
09/06/19 12:38:30 UTTB9bsd
ID:td2EmYRt
こいつを見ていると連盟の評判を落とすために誰かに雇われたとしか思えんわ。
誰かが親身に諭そうとしても勝手にLPSAの人間と決めつけてるしな。
こういうのがいる限り、ファンは日々に連盟から離れていく。
530:名無し名人
09/06/19 12:39:31 y1ecoVed
>>527
＞その結果を頭から否定するのは、全棋士の常識力が
＞自称ファンとやらより劣るという傲慢な前提に立たないと成り立たない。
前提にあるのは只の事実だよ。
下のような事をする人間をトップに据えた、と言う事実。
ID:td2EmYRt 、言いたい事があったら、先ず下の事実に触れてから言ってみてくれ。
-----
967 ：名無し名人：2009/06/18(木) 00:01:12 ID:saGZtmmM
※が日記で、
ネット監視担当のチームがあることと、
そこから「米長支持は皆無」との報告を受けたこと、を書いている。
実際は※擁護のレスもあるのに「皆無」という報告をしたってことは、
擁護レスはそのチームがしていたことを意味する。
※はバカだから、
気づかずに「工作してますよ」というメッセージを発信しちゃった。
970 ：名無し名人：2009/06/18(木) 05:36:22 ID:mLlcKb77
>>967
面白い指摘だね。
ネット班が実在していることは事実なんだな。
自分で言っちゃおしまいよw
-----
ついでに言うと、米長の選挙結果とかファンの思惑とかに就いて語りたいなら、別の所でやってくれるか。
あんたが北尾の言動を主題とするスレで、北尾の言動に触れないで別の話題に誘導しなきゃいけない理由でもあるのか？
531:名無し名人
09/06/19 12:45:52 UTTB9bsd
しかしいまどき、選挙で支持されたからなにをしてもいいと言う奴がいると思わなかったな。
1934年の国民投票で約90％の支持を受けたヒットラーはそういう理屈で行動したけどな。
将棋連盟の理事選っていうのは、2年に一度、独裁者を選ぶための制度だったんだw
532:名無し名人
09/06/19 12:49:50 3Z6PPk43
「イギリスの人民は『自分達は自由だ』と思い込んでいるが、それは大いなる勘違いだ。
彼らが自由なのは、議員を選挙する間だけのことで、議員が選ばれるやいなや、イギリス人民は奴隷となり、無に帰してしまう。」
（Byルソー）
533:名無し名人
09/06/19 12:51:52 t3UMHrL4
>>508
北尾退会スレで鵜川氏の暴露話が話題になるのは当然のことだ。
また、氏は駒音の暴露投稿を削除しており、そのスレ内で暴露投稿とそれを削除したことを
長文連投で言い訳している。
ボットの話題が出たのはそのスレ内での話。
以上は、すべてすでに書いたことで、これはレスの流れから自然に出てきたものだ。
ところが>>504はそれを言い訳という。まるで、北尾スレで鵜川氏を話題にすることが
スレチの、非常識な行為であるかのように非難しながら。
そんな無茶ないいがかりにいちいちレスをする義理などない。
しかし、わざわざ再掲する熱意に応えて、一度だけレスした。
これだけ書いてもまだわからないのなら、これ以上やりとりしても無駄だろう。
534:名無し名人
09/06/19 12:56:00 ZDAz02pQ
鵜川の暴露話をソースに北尾叩いてるやつがいるのに、その鵜川の言動に信憑性がないことを指摘されると、
「鵜川は関係ない」ってどんな逃げだよｗ
535:名無し名人
09/06/19 12:56:19 3Z6PPk43
まあ錦織・鵜川・松本らが邪魔で邪魔で憎たらしくて憎たらしくて仕方ないだけは良く分かるが、
何とかして引き離そうといくらネットでネガティブキャーペンこいても無駄だから。
もう何ヶ月も経ってるんだからいい加減学びな。
536:名無し名人
09/06/19 12:56:45 UTTB9bsd
>>533
IDを使い分けてる理由はなんなんだい？
バイトの相棒が昼休み中か？
だからお前たちはやり方が汚いって言うんだよ。
別に連盟の人間なら立場をはっきりさせて、堂々と議論を受けて立てばいいのに。
いつだって通行人のふりをして、なりふりかわまず米長理事会を弁護する。
537:名無し名人
09/06/19 12:57:29 y1ecoVed
>>533
鵜川の北尾脱退に関する暴露はスレ該当
しかし鵜川のボットの話はスレ違い
鵜川の北尾脱退に関する暴露の内容に触れないで、
鵜川のボットの騒動ばかり取り上げているんだから、
それはスレを違う話題に誘導したい、と判断されて当然。
これ以上、あなたが此処にあらわれないなら、
北尾の言動とかフリー女流に就いて話したいこちらとしても助かる。
538:名無し名人
09/06/19 12:57:58 t3UMHrL4
>>509
レス先指定はされていないが冒頭の引用は自分の書いたものなので（>>503）
誤解のないように一応断りを入れておく。
自分はLPSAを応援しているが、LPSA関係者ではない。
>※が会長に居座れば連盟はどんどん壊される。
というのは、※が会長になって以来の連盟の迷走を見ていれば
誰もが共有する認識ではないだろうか。
いや、棋士だけは違うか。先の選挙で※を理事に選び、会長に再選させたからね。
連盟が今後どれほど壊れようとも、残念ながら、自業自得なのかもしれない。
539:名無し名人
09/06/19 12:59:54 9HDkKHze
単なる誹謗中傷している馬鹿ならともかく、
それなりに議論になってる奴相手を工作員扱いは
反論出来ないみたいで、あまり印象は良くないよ
540:名無し名人
09/06/19 13:02:10 xXPjJK8V
将棋の普及？
社会にウィルスを撒き散らかすなよwww
541:名無し名人
09/06/19 13:04:44 3Z6PPk43
そりゃ一次資料に立脚し論理的にまともな「論」を出してくるのなら例外なく真摯に対応されると思うが？
・・・まさかネタとしか思えない様な馬鹿芸の事を「それなりの議論」と言ってるのか？あん？
542:名無し名人
09/06/19 13:05:15 gfYwLXCs
３つ目のIDで登場しましたw
30. 世渡り下手爺 - 2009/06/19(Fri) 10:50 No.3646
私は、内部に居たときには、前述のようにできるだけ意見をすることは避けて
きました。これからは、苦言を言わなくてはいけないときには言わせていただ
きます。言いたい事があれば、議論に積極的に参加し思いっきり話し合うべき
です。その後、決まったことがあれば自分の意見と合わなくとも、基本的にそ
れに対し前向きに実行するべきです。でないと組織は成り立ちません。
女流棋士には給料がありません。収入は限られています。しかし、組織作りを
しっかりとし、全員が自分を愛するのと同じように組織を愛することができる
ようになれば、努力の積み重ねにより、営業力もつきますし、収入も増えるこ
とは間違いありません。それが組織創りの原点です。他人任せで一部の人間た
ちだけが目一杯働くことは、その人たちの負担だけが多くなり、それが不満に
つながります。
辞任した意味なくね？
543:名無し名人
09/06/19 13:09:25 3Z6PPk43
おやおや、言ってるそばから・・・
よほど鵜川が邪魔の御様子だ。
これほど鵜川は「高い評価」をされてるのか。
『敵に攻撃されるのは素晴らしいことである』（By毛沢東）
544:名無し名人
09/06/19 13:11:54 tk+vJ5IH
世渡り下手爺の暴露話は何処で見れるんですか？
545:名無し名人
09/06/19 13:12:39 UTTB9bsd
ID:9HDkKHze
でました！ 今日の中立君
反論もなにも、ID:td2EmYRtは人の言うことにまったく答えないで、米長は選挙で選ばれたからいいんだと言ってるだけじゃんw
546:名無し名人
09/06/19 13:13:17 gfYwLXCs
>>543
そりゃエクセレントだよ。
ところで、ウイルスの謎がやっと解けましたよ。
なんと、脆弱性をつくワームを１日で２００万件以上送り込んで、立ち上げ、
終了時のわずかな隙を突いて、何匹かのマルウエアを入れ込んでいました。
そのため３台ほどやられました。方法はどうやったのかわかりませんが、ルー
ターとPCのマックアドレスを盗んでマックアドレスがいつも「おいで、おい
で」と呼び込むようにしたようです。ですから、ルーターをすべて変え、その
先にセキュリティ機能つきのルーターをかまして、PCは２台入れ替えました。
大変でしたが、環境はだいぶよくなったようです。残りは初期化してネットに
つながないようにしました。何せ、ノートン３６０、カスパルスキーを乗り越
えてきましたし、ノートンはそれ自体がやられました。重たいですが別のソフ
トに変えました。お金も時間もだいぶかかりましたが、これで準備万端！
やったるで～＾＾
- Count.185 (Last.2009/06/18 18:04) -
547:名無し名人
09/06/19 13:18:49 t3UMHrL4
>>536
>IDを使い分けてる理由はなんなんだい？
私のIDは ID:t3UMHrL4だが、他にもIDがあるというなら具体的に指摘してほしい。
どのIDが 私（ID:t3UMHrL4） と同一人物なの？
>だからお前たちはやり方が汚いって言うんだよ。
いきなり罵られても意味がわからない。何が汚いのか？
>いつだって通行人のふりをして、なりふりかわまず米長理事会を弁護する。
これも意味不明だ。私（ID:t3UMHrL4） の書き込みのどこにも
「米長理事会を弁護する」ものなど無かったはずだが？
548:名無し名人
09/06/19 13:29:05 SjKPMdmv
世渡り下手爺 - 2009/06/18(Thu) 15:58 No.3527 引用
先輩棋士 さん
今回の公益法人改革により認可を受けるためには給料制度を廃止しなければな
らなくなるでしょう。現在の給料制度は以前名人戦が朝日から毎日に変わった
ときに出来たものと記憶しておりますが、間違っていますでしょうか？
もし、そうであるならば昔に戻ればよいのではと、思うこともあります。
ご存知でしょうか？
先輩棋士 - 2009/06/19(Fri) 03:50 No.3619 引用
>現在の給料制度は以前名人戦が朝日から毎日に変わった
>ときに出来たものと記憶しておりますが、間違っていますでしょうか？
完全に間違っています。
昭和３２年に国民皆保険の方針が国によって示されたときに、将棋連盟は渋谷
区の社会保険事務所を窓口に厚生年金に加入しています。
つまり少なくとも昭和３２年には給料制度が存在していました。
朝日から毎日に名人戦が移ったのは昭和５１年から５２年に懸けての事ですか
ら、事実関係が違う上に、時期が２０年もずれています。
前提となる事実が違えば、結論が違ってくるのは仕方ありませんよ。
だから私は皆掲示板でバカな事ばっかり言っていると一方的に批判するのでは
なく、その前提となる事実を正しく知って下さいと言っているに過ぎないので
す。
鵜川元相談役の書き込みは2chの書き込みと大差がない信用性m9（＾Д＾）プギャー
549:名無し名人
09/06/19 13:33:29 y1ecoVed
このスレは北尾の関連スレです。
北尾が理事に就任しておきながら２週間で自ら辞任したり、
総会で誰も賛同しないような案件で同調者を募ったり、
LPSA を退会して連盟預かりの身分になったり、
自分のブログでその理由を説明した文章だったり
と言う様な事を話題としています。
フリー女流の事に関してもＯＫ
只今、このスレの話題を別のものに誘導したい輩が湧いておりますが、
皆様、ご留意下さい。
550:名無し名人
09/06/19 13:44:37 gfYwLXCs
>>548
あくまでLPSA関係者だから連盟内部については自称事情通くらいだよ。
>>547
工作員認定にかまうな。2/8からずーっとこの調子なんだから
551:名無し名人
09/06/19 13:45:35 td2EmYRt
北尾にも公には言えない事情もあると思うけどね。
LPSA関係者のごく一部にはそういうリミッターが壊れてる人も居るみたいだが。
>総会で誰も賛同しないような案件で同調者を募ったり、
これのソースはあの人だろうけど、これを認めているということは
あの人を話題にするのもスレ違いではないという事だね。
552:名無し名人
09/06/19 13:54:32 Pao3ur6v
>>551
北尾に関する話題である限りにおいては、鵜川氏についての書き込みもスレ違いにはならない。
ボットがどうこうとか、鵜川氏の人柄がどうこうとかいうのは完全にスレ違い。
553:名無し名人
09/06/19 13:55:08 t3UMHrL4
>>549
要するに、退会した北尾一人に的を絞って、「裏切り者」のレッテルを貼って攻撃しまくるだけのスレに
したいのだな。
そんなアンチスレを作ってネガティブキャンペーンを張っても、鵜川氏の暴露話同様、
LPSAの評判を落としこそすれLPSAへの支持拡大にはつながらないと思うが。
しょせん２ちゃんねる、言っても詮無いことか。
まあ、お好きに。
もうこのスレには書き込まないので、ご用の方は駒音掲示板へどうぞ。
では、さらば。
>>550
もうたくさん。LPSAは応援しているが、ここの連中と一緒にはされたくない。
私は去ります。さようなら。
554:名無し名人
09/06/19 13:56:53 gfYwLXCs
>>551
けやきカップいったけどみんないい人ばかりだよ。
それだけにその中にこんなのがまぎれてるのかと引いたけどね。
ブログでやまと叩きだしてからなんかもうどうでもよくなった
555:名無し名人
09/06/19 14:01:22 Pao3ur6v
>>553
それは逆から見れば、「北尾一人に標的を絞られたくないから
鵜川氏叩きに話題をそらせて北尾批判を弱めよう」という狙いがあると
自分で言ってるようなもんだ。
あくまでこのスレは北尾スレだということをお忘れなく。
556:名無し名人
09/06/19 14:13:45 y1ecoVed
>>553
＞要するに、退会した北尾一人に的を絞って、「裏切り者」の
＞レッテルを貼って攻撃しまくるだけのスレにしたいのだな。
北尾一人に的を絞って、擁護、称賛、新たな事実の提示をしてもいいよ。
君がそうしないのはどうしてだ？
557:名無し名人
09/06/19 14:14:36 UTTB9bsd
>>554
こんどはやまと論争かよw
いい加減にしろ。お前はどれだけ他人を巻き込めば気が済むんだ？
558:名無し名人
09/06/19 15:18:42 ZDAz02pQ
＞北尾が理事に就任しておきながら２週間で自ら辞任したり、
やめさせたのは中井。辞任に追い込まれた北尾だけが責められるのは筋が通らない。
＞総会で誰も賛同しないような案件で同調者を募ったり、
デマゴーグ鵜川の書き込みがソースなど信憑性がはなからない。
＞LPSA を退会して連盟預かりの身分になったり、
LPSAを退会させられたのだから、女流棋士としての権利を守るために連盟を頼るのはおかしなことではない。
＞自分のブログでその理由を説明した文章だったり
このスレも説明責任を果たせという書き込みであふれてただろ？
説明したことを批判するのは筋違い。
狂ったように北尾叩きしてるやつは、北尾はやめたくてやめたのでなくやめさせられたという視点がまったく抜けてる。
559:名無し名人
09/06/19 15:26:28 3Z6PPk43
頭が悪いのは何の自慢にもならない
560:名無し名人
09/06/19 15:28:18 YsbH9SI4
北尾は擁護する要素がない。
ルックスも将棋も性格も旦那もブログも
561:名無し名人
09/06/19 15:36:43 y1ecoVed
＞やめさせたのは中井。辞任に追い込まれた北尾だけが
ソースは？
＞デマゴーグ鵜川の書き込みがソースなど信憑性がはなからない。
総会臨席者の書き込みだから参考にしている。これ以上の信憑性のあるソースを以て否定すれば、それを受け入れるよ。
で、これ以上の信憑性のあるソースは？
＞LPSAを退会させられたのだから、
これのソースは？
＞説明したことを批判するのは筋違い。
話題のすり替え、乙。
説明した事自体を批判しているのでは無く、説明している内容が、それ迄の言動や鵜川の暴露の内容と考え合わされて、批判されている。
＞北尾はやめたくてやめたのでなくやめさせられたという視点がまったく抜けてる。
じゃあ君は、参考するに足る情報源を以て、きちんとそれを説明出来るんだね？
562:名無し名人
09/06/19 15:51:03 3Z6PPk43
ちょうど午後の作戦会議の真っ最中さ（嘲
563:名無し名人
09/06/19 15:54:38 td2EmYRt
あからさまに北尾に対して悪意の感情を爆発させている人物による
北尾の行動描写などに客観性があるわけがないと思うが…
むしろ悪意の感情に流されてでっちあげを織り交ぜて書き込んでいる
可能性を懸念し、全く参考にならないとして保留するのが普通だと思うけど。
564:名無し名人
09/06/19 16:03:48 UTTB9bsd
>>563
それならまず、お前の言葉に一言の信憑性もない。
お前の言葉に、でっち上げ以外のなにがあるんだ？
565:名無し名人
09/06/19 16:05:13 td2EmYRt
>>564
俺の書き込みは意見であって目撃談ではないので。
566:名無し名人
09/06/19 16:10:34 3Z6PPk43
↑退屈だなあ。。アクビが出てしまうよ。
567:名無し名人
09/06/19 16:12:56 UTTB9bsd
>>565
総会の出席者本人が言ってることを嘘だと決めつけるのが「意見」かよw
そういうのは誹謗中傷っていうんだよ。
別の出席者のこれこれの証言があって、こっちの方が信頼性が高いというなら立派な意見だが、要するにお前は「嘘だ～！」と駄々をこねているだけじゃないか。
568:名無し名人
09/06/19 16:31:40 3Z6PPk43
ま、いいさ。
結局、「もし本当なら」北尾の行為はスパイ背任に他ならない事を暗に認めてしまってるんだから。
で、当然の事ながらスパイには必ず「雇い主」が居る、と。
（だからこうして白目を剥いて気絶せんばかりの勢いで日夜鵜川攻撃に執心する）
チームの各位がその事を自覚しているかは知りませんけどねえ～
569:名無し名人
09/06/19 16:38:33 XLZIyS4I
>>563
回答文の内容を理事である北尾には開示されていなかった点を
無視して、それを相手先に確認したことをスパイ行為と言ったりしてるね。
570:名無し名人
09/06/19 16:42:18 3Z6PPk43
ヒント：飽き飽きする歪曲
571:名無し名人
09/06/19 16:43:56 y1ecoVed
>>569
鵜川の書き込みを参考にするなら、
それを確認しようと思えばいつでも確認出来たのに、
総会までにそれを自発的にしなかったのは北尾本人。
上の内容を否定出来るだけのソースがあるなら、勿論、考えを改めるけどね。
572:名無し名人
09/06/19 16:46:27 UTTB9bsd
そもそも、北尾に開示されなかったって言いだしたのは誰だっけ？
573:名無し名人
09/06/19 16:47:09 y1ecoVed
言葉が足りなかった、補足しよう。
鵜川の書き込みを参考にするなら、
それを確認しようと思えばいつでも中井代表、及び
LPSA 理事に確認出来たのに、総会までにそれを自発的に行わず、
何故かそれを連盟に聞きに行ったのは北尾本人。
上の内容を否定出来るだけのソースがあるなら、勿論、考えを改めるけどね。
574:名無し名人
09/06/19 16:48:26 PHGYO3bU
>>569
相手に確認に行くことが問題だろ、中井本人に聞かずに相手方に聞きに行くことは
相手方を信用し、自分の団体を信用していないことになる。
どう見てもスパイだろ。特に争いがある中での話しだぞ、許すほうが間違っている。
575:名無し名人
09/06/19 16:50:46 qlo6UUci
双方よく飽きないね。
576:名無し名人
09/06/19 16:50:55 pSDdj8sF
ところで今日の対イオの結果をだれか知りませんか
577:ID: gfYwLXCs
09/06/19 16:53:26 7e1iUtZe
>>563
総会前に連盟理事とあっていた。 ○
連盟のスパイだった ×
こんな感じでいいんじゃない。爺の感情的な部分は無視して
貴重な情報源として事実を慎重に抜き出せばいい
>>562
俺にもなんか金言くれ。mt pert1からの仲じゃないか
ニフティまた規制かよじゃあね。
578:名無し名人
09/06/19 16:56:40 y1ecoVed
>>576
まだ連盟には結果、出てない。
579:名無し名人
09/06/19 17:00:01 BtGlrCZU
本当の敵は米
580:名無し名人
09/06/19 17:02:42 lEIsRkyF
このさいだから、おかねもちのじょりゅうきしは、みんなふりーになるといいとおもいます。
れんめいもたすかります。
581:名無し名人
09/06/19 17:03:34 XLZIyS4I
１．北尾が中井に開示するよう要求したが拒否された。
２．北尾は開示するよう要求したことはなかった。
この二通りがあるわけで、その点に爺さんはふれていないし
理事ではなかったから理事会の詳細も知らないから書けないだろう。
いずれのケースでも言えることは、協会と連盟は棋戦を
共催するお互い重要な存在であるのに、その相手に送達する文書の内容を
理事の一人が知らなかった事実があるということ。
582:名無し名人
09/06/19 17:06:41 lEIsRkyF
えるぴーえすえーにみらいがないのは、みんなわかってるはずだから、
むずかしいことをぐたぐたいわずに、あたたかいめでみまもりましょう。
583:名無し名人
09/06/19 17:08:31 3Z6PPk43
詭弁術の研鑽、御苦労様です。
584:名無し名人
09/06/19 17:11:26 UTTB9bsd
>>581
何言ってんだおまえ、頭だいじょうぶか？
それなら職務怠慢な理事がひとりいたという話じゃないか。
スパイじゃありません、懶惰なだけですっていって、それで庇っているつもり？
どっちにしたって、上司の許可なく連盟に訊きに行ったことが許されるわけがない。
茶飲み話じゃないんだぞ、組織の存亡にかかわる問題じゃないか。
それともうひとつ。
連盟には米長以外の理事が知らないことがないとでも思ってんのか？w
585:名無し名人
09/06/19 17:13:02 y1ecoVed
>>581
理事会の内容は知らないだろうが、北尾は総会で緊急動議と称して、
皆の前でその内容の確認を求めているんだよ。
その要求を聞いて、鵜川は「確認しようと思えばいつでも確認出来る内容」としている。
それなのに、
＞１．北尾が中井に開示するよう要求したが拒否された。
と言う一文を入れていると言う事は、鵜川の書き込み以上に信憑性のあるソースがあっての事だろうね？
586:名無し名人
09/06/19 17:13:43 lEIsRkyF
このいたは、へいきんねんれいがとてもたかいようで、するーというぎじゅつを
まったくしらない人がおおいようです。
きょうじんのいっていることにつきあわずに、わらってながめているのがかしこいとおもいます。
587:名無し名人
09/06/19 17:15:57 XLZIyS4I
>>584
そうだね。
理事会には通されたが、北尾はその日（あるいは常に）
出席していなかった可能性もある。
588:名無し名人
09/06/19 17:17:29 lEIsRkyF
そんなこまかいことはないぶのかんけいしゃいがい、きょうみないとおもいます。
589:名無し名人
09/06/19 17:18:03 ZDAz02pQ
今日の対局 北尾勝ちおめ
590:名無し名人
09/06/19 17:20:37 lEIsRkyF
>>589
そーすがないけど、かったのならおめでとうございます。
591:名無し名人
09/06/19 17:32:05 Pao3ur6v
>>584
連盟からの公開質問状はLPSA全体ではなく中井宛であり、
中井の責任で回答した文書であるということも留意する必要があるな。
592:名無し名人
09/06/19 17:38:43 jnOP3haa
うう
593:名無し名人
09/06/19 17:52:49 lEIsRkyF
>>591
そんなささいなことはえるぴーえすえーすれでやったほうがいいとおもいます。
つか、まじでへいきんねんれいたかいとおもいます。
594:名無し名人
09/06/19 17:54:22 y1ecoVed
取り敢えず age
595:晒しage
09/06/19 17:56:26 3Z6PPk43
しかし（敢えてアンカーは控えてやるが）最も頭の逝かれた痴障が完璧にスルーされてるのだから、
このスレのスルー力は結構なものだな。
596:名無し名人
09/06/19 17:56:45 lEIsRkyF
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
597:名無し名人
09/06/19 17:59:09 lEIsRkyF
みなさんどうもありがとうございます。
ここをのっとって、わたしのにっきちょうにしてもいいですか。
598:名無し名人
09/06/19 18:07:21 D2FA1WNz
すでに日記帳みたいなもんだろ、ここｗ
599:名無し名人
09/06/19 18:08:55 lEIsRkyF
ろくがつじゅうくにち きんようび はれ
あさからゆうがたまで、にちゃんをみながらげーむをした。
きせいせんをやっていたので、ついでにかんせんした。
かいせつやくのひとたちがのうなしで、あたふたしているのがおもしろかった。
おかげでしょうぎのないようはまったくわからなかった。
ゆうがたになってこのすれっどをみつけた。
きたおじょりゅうしょだんのすれっどなのに、ぜんぜんかんけいないひとたちが
せんそうごっこをしているので、おもしろいからからかってみた。
このひとたちもわたしとにたせいかつをおくっているのだろうなあ。
しばらくはたいくつしのぎになりそうだ。
600:名無し名人
09/06/19 18:18:23 lEIsRkyF
だれもはんのうしてくれないので、ひとりさびしく６００をげっとした。
601:名無し名人
09/06/19 18:29:27 tG0g1qnR
些細とは言うが、中井個人宛てな以上北尾が知らなくても何ら問題ないかと。
団体宛てに送らなかったほうが悪いだろ、この場合。
602:名無し名人
09/06/19 18:30:53 lEIsRkyF
ないぶかんけいしゃいがいにとっては、どうでもいいことだとおもいます。
かきこみをしてくれて、どうもありがとう。
603:名無し名人
09/06/19 18:33:06 lEIsRkyF
わたしもずいぶんひまじんだけど、このいたにはわたしよりもひどいひまじんが
たくさんいそうなにおいがして、わくわくします。
みなさんどうぞわたしをたのしませてくださいね。
604:名無し名人
09/06/19 18:43:31 lEIsRkyF
へんじはなかった
605:名無し名人
09/06/19 18:48:55 ZDAz02pQ
米長が中井に個人的なラブレター送ったんじゃあるまいし、LPSAという団体の代表としての中井宛に送ったのだから、
その回答はLPSAという団体としての回答ということになるのであって、理事にも知らせないで独断で回答するのは通常許されない。
606:名無し名人
09/06/19 18:56:07 lEIsRkyF
ゆるすとかゆるさないとか、だれがだれにむかっていっているのかなぞですねえ。
わたしにも分かるように、ほんやくしてくれるとありがたいのですが。
どうぞよろしくおねがいいたします。
607:名無し名人
09/06/19 19:04:31 lEIsRkyF
ここでいいあらそっているひとたちって、いったいだれなんだろう。
へいきんねんれいがたかそうだということくらいしかわからないなあ。
だれかひんとをおくれよ。
608:名無し名人
09/06/19 19:08:36 UTTB9bsd
>>605
デマもいい加減にしろ。
独断で回答したというのはお前の妄想。
てか、真相は知ってるくせにわざと捻じ曲げているんだから、犯罪的だな。
609:名無し名人
09/06/19 19:13:27 mKDaBvRN
中井の回答に「協議」という文字はありましたか、
と北尾は米長に聞いたのかｗ
いったい何を考えているのだろ
610:名無し名人
09/06/19 19:16:29 td2EmYRt
もう、両陣営とも体裁かまわずに裏事情を全て暴露してはどうか。
意外とファンは暖かいかもしれない。
611:名無し名人
09/06/19 19:18:21 Mc2ML0JM
連盟がアニマル将棋を売り出す、に３０００点。
612:名無し名人
09/06/19 19:19:58 6rUMA3L6
スーパーハッカー対策はまだですか？
613:名無し名人
09/06/19 19:21:38 lEIsRkyF
うらじじょうってなんのことなんだろう。はんざいでもやってるのかな。
あと
あにまるしょうぎってみるからにつまらなそうなんですけど、どうなんですか。
614:名無し名人
09/06/19 19:24:15 Pao3ur6v
>>605
対応を理事会で協議→決定事項を中井が文書にまとめる→弁護士が法的に問題ないかチェック→郵送
常識的にはこれで何にも問題ない。
普通は代表が出す全ての文書を全理事がチェックしているわけではないだろうし、
もし理事が確認したいと思うなら申し出ればいいだけの話だ。
（もちろん理事会として出す文書なら全理事が閲覧するのが当然だが、今回は中井名義）
どうでもいいが、ID:ZDAz02pQは>>558の「やめさせたのは中井」という根拠を示すべきじゃないか。
615:名無し名人
09/06/19 19:27:17 ze5YJ40h
中井に辞めさせられたんだったら、迷うことなく連盟に復帰すればいいんじゃね？
616:名無し名人
09/06/19 19:27:37 lEIsRkyF
あうー。またどうでもいいことのむしかえしですー。
ここはわたしのにっきちょうですよ。
617:名無し名人
09/06/19 19:28:56 lEIsRkyF
どうもここをよんでると、れんめいもえるぴーえすえーもわるものですね。
きたおさんがんばれー。
618:名無し名人
09/06/19 19:32:31 ox0fw757
何はともあれ
屁は臭そう
619:名無し名人
09/06/19 19:38:15 y1ecoVed
>>614
ID:ZDAz02pQ の書いた >>558 「やめさせたのは中井」に対し、
>>561 でもその根拠を示せ、と書いた。
それをずっと無視しているので、根拠も示せないのにその様な
書き込みをした、と判断するべき。
取り敢えず、根拠を示せないのに「やめさせたのは中井」と
思ってもらいたい人がこのスレにいる事は理解した。
620:名無し名人
09/06/19 19:39:37 lEIsRkyF
このさきどうなるんだろう。
１．ふりーになるひとがぞくしゅつしてすとらいきをおこす
２．えんえんとむえきなあらそいをしてともだおれ
３．わるものどうし ほそぼそとくらしていく
４．じつはせけんからみたらどうでもいい
621:名無し名人
09/06/19 19:46:47 lEIsRkyF
おっず
１．＝10.0
２．＝5.0
３．＝2.0
４．＝1.2
622:名無し名人
09/06/19 19:51:43 75HJ+831
おいおい、この写真を見てみろ！
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
この叔母さん化は衝撃的だよ。
URLﾘﾝｸ(mynavi-open.jp)
これも酷い。
女流棋界も世代交代が急がれるね。
市代さんの方が頑張って保っている印象さえある。
新しいピチピチなのが入ってこないと持たないよ。
623:名無し名人
09/06/19 19:52:34 lEIsRkyF
だれかぶっくめーかーやくになったらどうなんだろう。おかねもうかるのに。
624:名無し名人
09/06/19 19:54:24 75HJ+831
何しろ肌が、老化の気配すら感じられる。
劣化がこんなに激しいとは思ってなかったよ。
化粧していなければこんなものなのだろうね、実物は。
やばいよやばい！
625:名無し名人
09/06/19 19:56:20 lEIsRkyF
おんなのひとがぷろになるのは、なってからがたいへんだってきいたけど。
さいきんさらに はいるのがたいへんになったらしいね。
626:名無し名人
09/06/19 19:57:49 75HJ+831
せっかく北尾が汚れ役をして切り開いたLPSAの公認棋士の道は
急がないと間に合わなくなるよ。
だれかピチピチしたのが女流にはいる？
と聞かれて、里見と答えて後が続かなくなる日も近い。
十代をもっと増やそう。
627:名無し名人
09/06/19 19:58:39 lEIsRkyF
そういえばしょうぎって、さっかーみたいなくじはださないんだね。
たいとるせんでぎゃんぶるやったらすこしはもうかりそうだけど。
にんかがおりないのかなあ。
628:名無し名人
09/06/19 20:00:50 75HJ+831
ユキちゃんが上がってきそうだけど、その後はいないよ。
みんなプロなんてならないんだから。
ところがアマには有望な人が多くいて、指をくわえているだけなんて。
魅力的な道を示さないと手遅れになっちゃうぞ。
629:名無し名人
09/06/19 20:02:47 75HJ+831
北尾は偉い。本人にそのつもりがなかったとしても
偉い。
すぐに忘れられる存在なのに、実に偉い。
630:名無し名人
09/06/19 20:03:00 lEIsRkyF
もったいないはなしだねえ。
みているほうもわかいおんなのこがふえるとうれしいんじゃないかな。
631:名無し名人
09/06/19 20:04:19 75HJ+831
ID:lEIsRkyF
そのまま書き続ければ、めでたくアク禁だよ。
ID変えたら、通報してあげる。続けてね。
632:名無し名人
09/06/19 20:05:37 lEIsRkyF
それはそうと、さっきのおっずはてきとうなんだけど、なかのひと、どうですか。
あってますか。
あってるとしたら、どれにかけたいとおもいますかあ。
633:名無し名人
09/06/19 20:07:29 lEIsRkyF
ほんとうのおっずがしりたいなぁ。
１．ふりーになるひとがぞくしゅつしてすとらいきをおこす
２．えんえんとむえきなあらそいをしてともだおれ
３．わるものどうし ほそぼそとくらしていく
４．じつはせけんからみたらどうでもいい
634:名無し名人
09/06/19 20:13:24 lEIsRkyF
そとからながめているぶんには、１がおもしろいんだけどなあ。
そんなたいりょくありそうにないか。
635:名無し名人
09/06/19 20:18:06 dkKVx7jv
どすこい、どすこい、新たに北尾部屋の年寄り株を創設し、女流相撲独り立ちしたいと思います。
まわしは旦那の片山に締めてもらいます、ドスコイ、ドスコイの北尾でした。
636:名無し名人
09/06/19 20:20:28 lEIsRkyF
すもうもたいへんそうだねー。でもあっちはおんなはぷろになれないのか。
637:名無し名人
09/06/19 20:53:19 P5MvCm4B
ID:lEIsRkyFは漢字を書けない程、低能なのか? 消えてもいいよ。
638:名無し名人
09/06/19 20:54:57 lEIsRkyF
はーい、ていのうです。きえませんのでごめんなさい。
639:名無し名人
09/06/19 20:56:59 lEIsRkyF
よかった、むしされてるのかとおもった。よんでるひともいるんだね。
じっさいのところどうなんだろう。２と３のあいだくらいでとまるのかなあ。
ともだおれはしないけど、すーぱーじりひんじょうたい、みたいな。
640:名無し名人
09/06/19 21:08:37 ei/Wi8gD
>>637
かまってちゃんにはスルーが一番
641:名無し名人
09/06/19 21:10:40 lEIsRkyF
そうそう、そのとおりだとおもうよ。
642:名無し名人
09/06/19 21:11:54 lEIsRkyF
640さんみたいにかまってくれるひとをぼしゅうしています＾＾
643:名無し名人
09/06/19 21:42:40 bGipqrfd
洋志ってなにもんだ？
644:名無し名人
09/06/19 21:49:41 xXPjJK8V
汚尾
き え ろ
645:名無し名人
09/06/19 22:32:32 FBkAn3+B
おいおい、この写真を見てみろ！
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
この叔母さん化は衝撃的だよ。
URLﾘﾝｸ(mynavi-open.jp)
これも酷い。
女流棋界も世代交代が急がれるね。
市代さんの方が頑張って保っている印象さえある。
新しいピチピチなのが入ってこないと持たないよ。
646:名無し名人
09/06/19 22:35:25 0DUuSqR/
（ ´ⅴ｀） やうたんかわいい～
647:名無し名人
09/06/19 22:37:37 FBkAn3+B
うん、かわいい
でも歳をとった
肌に張りが無い
648:名無し名人
09/06/19 22:38:10 8OSkgO5X
タイトル戦での矢内さんは殆ど化粧してないでしょ？
十分だと思うけど。
649:名無し名人
09/06/19 22:40:44 FBkAn3+B
充分だけど
化粧しないと年齢がバレる歳になった
650:名無し名人
09/06/19 22:42:46 Y9y0HX/X
動物将棋の功労者を平気で罵倒する厨房と厨房が応援する組織なんかさっさと潰れるよｗｗ
651:名無し名人
09/06/19 22:54:20 uzIuMT6c
矢内の鼻、ますます不恰好かつ巨大になっている。
652:名無し名人
09/06/19 23:07:58 SD+XRpOD
>>651
お前だけだよ
関連スレで同じこと書いてるバカ
653:名無し名人
09/06/19 23:14:50 aoYTjNsr
連盟の発表だと「プロ棋士」の定義が書いてないから
正会員2名の連帯保証人を確保できれば、アマでも「私はプロ」宣言すれば
同列に「フリ－宣言をした者」として扱われるのだろうか？
654:名無し名人
09/06/19 23:33:05 FBkAn3+B
男性の正棋士以外、何の規定も無いよ｡
女流なんて誰が勝手にプロだといっても問題ないし
女流棋士だと言っても問題なんか無い｡
連盟が関わる棋戦参加の場合はこの名前が必要なだけ｡
655:名無し名人
09/06/19 23:43:03 FBkAn3+B
要はどちらかの組織に所属していればOk
もっと解りやすく言うとスポンサーがOk出せば
誰だって棋戦に出られる｡
まだ旧来のスポンサーに多くを頼っているが
スポンサーの分野もこれからは変わっていかなければ
女性棋士の未来は無いね｡
656:名無し名人
09/06/20 00:21:49 CD9XP0Wt
bgame：将棋・チェス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:43番)
43:吉田崇志 :09/06/19 20:08 HOST:130js193.omn.ne.jp [optique@*******]
検索結果
IPアドレス 61.44.130.193
ホスト名 130js193.omn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0238
接続回線 CATV
都道府県 山形県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
657:名無し名人
09/06/20 07:16:20 LduxUTsN
珍しく夜の書き込みが少なかったようだけど、夜に書き込んでいる人達に何か
あったのかな。
658:名無し名人
09/06/20 07:36:59 JjCVqDlE
来る時は必ず「チーム（一斉に現れ一斉に消える、しかもその全員が一つの同じ方針の元で）」だからな。
659:名無し名人
09/06/20 07:46:23 XmIBeEZq
話題無いので sage
>>658
案外、
「チームの一人がアク禁」
↓
「チームの他のメンバーも同じドメインだったので書き込み不可」
の流れだったりして。
つうか、新しい話題が出るまで、この位のひっそりした流れの方が正常でしょう。
ここ二日ばかりの流れの方がおかしい。
660:名無し名人
09/06/20 08:01:56 PqQb3V8U
ここは是非すずまりにトーナメント出場してほしいもんだ
661:名無し名人
09/06/20 08:23:20 1VxAJ6Sc
>>656
本名で削除依頼するなよｗ
662:名無し名人
09/06/20 08:36:35 tLKj2Hp9
北尾の枠はいいからマナちゃんと由紀ちゃんでマイナビ出場者決定戦やれよ。
663:名無し名人
09/06/20 08:43:40 6xd6GU6+
>>661
2ch初心者がよくやらかす自爆
削除依頼が公開されるのを知らなかった
664:名無し名人
09/06/20 08:51:14 Ql9T1Dwd
でもなあ…
例えば、いくら志があったとしても
ちょっと揉めただけで、あんな暴露話等をされてしまう危険性があるなら
現在の女流は極力ＬＰＳＡには移籍したくないという考えになってしまうのではないだろうか？
喜多男の件でこういった事が表になったのは
ＬＰＳＡにとっていいことは何もなく
結果連盟だけがウマーになってる気がする…
665:名無し名人
09/06/20 09:00:56 LduxUTsN
＞ちょっと揉めただけで、あんな暴露話等をされてしまう危険性があるなら
嘘を吐かなきゃいいだけの話。
常識的な行動をしていればいいだけの話。
今回、話を暴露されて困っているのは、嘘を吐いたり非常識だったりした人だけ。
666:名無し名人
09/06/20 09:04:39 dxHPr2V2
何人か集まれば意見の違いはたくさんあるだろうし、
行動も違ってくる事は仕方が無いとは思う。
けど、最低限相手側に寝返るのだけはやめてほしかったな。
667:名無し名人
09/06/20 09:13:45 tLKj2Hp9
LPSAへの移籍はないだろ。メリットがあるとも思えない。
それにしても囲碁は関西棋院も日本棋院関西総本部も垣根を越えて
研究会やったりして交流があるんだけどねえ。
連盟の若手は上田、井道、熊倉、山口、中村などが力をつけてきてるから
LPSAも新人発掘を頑張らないとね。
北尾は連盟に戻ったってことでいいんじゃないの。林や植村のケースと同じ。
どうせLPSAでもたいした戦績は残してない。マナちゃんの後を育てるのに
労力を注いだほうがいいと思う。
668:名無し名人
09/06/20 09:13:53 FDRNEWzl
敵方の理事にこっそり会ったことを伏せたり、
フリーで活動するプランもないのにフリーで頑張るとか、
そういうことをするから、本当のことを暴露されることにビクビクしないといけなくなる。
669:名無し名人
09/06/20 09:21:38 LduxUTsN
>>667
同歩。
女流に関して、連盟と北尾の最大の功績は、フリーでも公式戦出場出来る、
と言う実績を作った事。既に昨日、この形での公式戦が実際に行われた。
育成会の様なシステムは或る程度の層の厚さも時間も必要だけど、
フリー制があるなら後進が公式戦に出やすくなる。
670:名無し名人
09/06/20 09:23:22 Ql9T1Dwd
そうなのかもしれないけど
それでもああいったトラブルは移籍を考える方には絶対二の足を踏ませるよ。
それはＬＰＳＡにとってマイナス面にしかならないような気がするんだけど。
だって、普通の人なら内部であんなゴタゴタがある会社に移籍したいなんて思わないでしょｗ
破格の年俸とかもらえるならまだわからんでもないけど、そんな余裕はないはずだし。
＞今回、話を暴露されて困っているのは、嘘を吐いたり非常識だったりした人だけ。
「今回」はね。
でも「今回」なんてもう形式的には終わってしまった事だから（感情的にはずっと続くでしょうけど）
今度は「今後」を考えなくちゃいけない訳で、その面ではＬＰＳＡだけ
今後の問題が表に出すぎてるような気がするんだけどな。
671:名無し名人
09/06/20 09:29:12 HwXMhqad
LPSAは一枚岩ですし、もちろん対応にも瑕疵はありません。
672:名無し名人
09/06/20 09:30:37 +pWwwspS
>>667
囲碁の日本棋院と関西が交流するようになったのはしばらくしてからじゃん。
女流もそうなるには時間かかるよ。
673:名無し名人
09/06/20 09:31:04 Ql9T1Dwd
あと、フリー制は基本的にあった方がいいとは思うけど
団体としてはこの制度はどこまでメリットがあるんでしょうかね？
フリーの棋士が増えれば増えるほど
トーナメントプロとしての食い扶持を荒らされる訳だから
個人としてのフリーは選択肢が増えていいのかもしれないけど
団体としてのフリーはそこまでメリットあるのかなあ？と。
多分※なんか、その辺も解っていてフリーを認めてるんじゃねえかと思うけどな。
個人的には好きでも嫌いでもないんだけど（というかどうでもいいｗ）が
そういう意味で狡猾な人だとも思うｗ
674:名無し名人
09/06/20 09:32:37 fARF+tjv
連盟とかＬＳＰＡはユニオンショップのようなもの
退会イコール首にしなければ組織が保てなくなり
新聞社との契約交渉に悪影響を及ぼす
極論すれば名人戦は名人とＡ級棋士１０人いれば成り立つ
１１人が独立し新聞社とプロアマオープン戦トーナメント２人入れ替え
の契約をすれば将棋連盟は崩壊、だから北尾を認めてはいけない
675:名無し名人
09/06/20 09:40:41 LduxUTsN
>>670
＞ＬＰＳＡだけ今後の問題が表に出すぎてるような気が
＞するんだけどな。
その問題って、具体的に何？
トラブルはマイナスイメージだが、それに対して LPSA は誠実に対応しているから、今後に影響する事も無い。
そう言うトラブルメーカーを引き取るまでの経緯が暴露された事で、連盟がウマーと言う事にもなっていない。
>>673
＞トーナメントプロとしての食い扶持を荒らされる訳だから
層の厚さは業界全部のメリットだよ。
人がいなければそもそも業界自体が成り立たない。
ついでに言うと、連盟は兎も角として、LPSA は自らスポンサーの獲得に積極的だから、プロが増える事イコール食い扶持が減る事にはならない。LPSA は公式戦以外の事業が多いから。
676:名無し名人
09/06/20 09:52:02 Ql9T1Dwd
移籍する人が躊躇するような事象を
デメリットと考えないならそれでもいいけど…。
あと連盟女流を抜けようと考える人が居た場合に
「フリー」という選択肢も出来た。
単に志があるならそっちの方が自由に出来る。
そこがＬＰＳＡにとってマイナスなんじゃないかなと。
連盟は、自分で女流を増やす制度を持ってるから
新陳代謝出来るけど、ＬＰＳＡはそれが難しいからねえ…。
新陳代謝の出来ない組織なんて、成功する例は殆どないと思う。
＞層の厚さは業界全部のメリットだよ。
それはその団体や世界が強けれ成り立つけど強くない団体・業界がそんな事やったって
取り分をかっ攫われるだけｗ
アマのままで、プロの取り分をかっ攫えるんだから
アマにとってこんな「美味しい」制度はないはずだよ。
だから連盟側はそんない連発しないだろけどね。
＞連盟は兎も角として、LPSA は自らスポンサーの獲得に積極的だから
＞プロが増える事イコール食い扶持が減る事にはならない。LPSA は公式戦以外の事業が多いから。
まあ、そう考えるならそれでもいいよｗ
俺はそう思わないってだけで、たぶんこの溝は埋まらないでしょうｗ
677:名無し名人
09/06/20 09:52:40 HwXMhqad
男性棋士と違って女流の場合、対局料は微々たるもの（矢内や清水等除く）。
フリーの女流に対局を認めても、イベントの仕事や道場の指導等の仕事を
与えなければ、たいして「食い扶持をあらされる」ことにはならない。
LPSAの他の女流は、いままで北尾に行っていた対局以外の仕事が自分に
来る可能性があるんだから、反対するはずもないだろうよ。
みんなハッピーで、騒いでるのは鵜川氏のような外野だけ。
678:名無し名人
09/06/20 09:55:06 Zh7vC3ZH
ゴタゴタといっても、北尾もmtmt問題もマグロ大会も、全部連盟がLPSAに手を突っ込んできて
発生した問題だからな。連盟と全く関係ないところでLPSAがやらかした問題というのは聞いたことがない。
その辺の事情は連盟の女流棋士も理解してるでしょ。
679:名無し名人
09/06/20 09:58:14 /9MynlLJ
６月１９日（金）
○ 北尾まどか* 室田伊緒 ● 女流名人位
これで３連勝。
680:名無し名人
09/06/20 09:59:01 HwXMhqad
まぁ、対立を煽ってないと困る人はどこの世界にもいるんだよね。
アジテーターとして頑張ってくれや。
681:名無し名人
09/06/20 10:01:45 LduxUTsN
>>676
＞移籍する人が躊躇するような事象をデメリットと考えないならそれでもいいけど…。
だから上のデメリットを具体的に説明してよ。
＞「フリー」という選択肢も出来た。
＞単に志があるならそっちの方が自由に出来る。
＞そこがＬＰＳＡにとってマイナスなんじゃないかなと。
＞連盟は、自分で女流を増やす制度を持ってるから
＞新陳代謝出来るけど、ＬＰＳＡはそれが難しいからねえ…。
その、LPSA が自分で女流を増やす事が出来る制度がフリー制だよ。
フリー女流棋士を増やす事が出来るのは連盟だけじゃないんだよ。
だから LPSA にとってフリー制はメリットだよ。
＞まあ、そう考えるならそれでもいいよｗ
＞俺はそう思わないってだけで、たぶんこの溝は埋まらないでしょうｗ
具体的な根拠を示さずに上のような書き込みだけをするんなら、その書き込みは信用出来ないものと思われるよ。
682:名無し名人
09/06/20 10:03:47 kNbiScJ6
直接連盟に戻ったら、最初から連盟に戻るつもりだったのかということになるからな。
しばらくフリーで活動した後に、連盟のほうから手を差し伸べるという形で連盟に復帰するよ。
683:名無し名人
09/06/20 10:06:20 cEq9rbav
北尾は心臓強いなｗ 一方片倉は順位戦の一回戦負けてた。
仮に今のトップアマがフリーになったら
平均レートが低い協会はより困るんじゃないか？
日レス事件が毎回起こるかもしれん。
684:名無し名人
09/06/20 10:09:44 1VxAJ6Sc
656 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/06/20(土) 00:21:49 ID:CD9XP0Wt
bgame：将棋・チェス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:43番)
43:吉田崇志 :09/06/19 20:08 HOST:130js193.omn.ne.jp [optique@*******]
検索結果
IPアドレス 61.44.130.193
ホスト名 130js193.omn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0238
接続回線 CATV
都道府県 山形県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
ぐぐったら出てきたのがこれ、キモ
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
685:名無し名人
09/06/20 10:15:14 1O0Sf6aN
○ 中井広恵※ 本田小百合 ● 女流名人位 A級3回戦
○ 北尾まどか* 室田伊緒 ● 女流名人位 B級3回戦
● 石橋幸緒※ 山口恵梨子 ○ 倉敷藤花 3回戦
昨日は中井石橋北尾の対局があったがどんな空気だったんだろ
686:名無し名人
09/06/20 10:17:39 is3+Navi
まどか流石だ。
石橋感想戦したのかな？
687:名無し名人
09/06/20 10:19:11 LduxUTsN
>>685
そう言えば、昨日、連盟に公式が出る前に勝敗結果がこのスレにのったっけ。
688:名無し名人
09/06/20 10:20:49 7/OP80AQ
職場でも労働組合でも“厄介者”に。
正義の味方を演じる「口先だけ営業マン」
―自分の非を認めず、転職を繰り返す井谷氏のケース
(ダイヤモンド社のビジネス情報 ダイヤモンドオンラインより）
↑この記事は興味深かった
まるで北尾のことかと思ったｗ
689:名無し名人
09/06/20 10:26:16 cEq9rbav
正義の味方といえば、某協会には「勇者の会」なる集まりがあるそうですねｗ
690:名無し名人
09/06/20 10:33:19 7/OP80AQ
即レス乙（ぷ
691:名無し名人
09/06/20 10:35:36 Zh7vC3ZH
>>681
北尾はフリーだということになっているが、実態は「連盟預かり」の立場だ。
ということは「LPSA預かり」でもスポンサーがOKすれば棋戦参加可能になるわけで、
まなちゃんはもちろん、将来的には笠井さんや成田さんがLPSA預かりで参加することもありえる。
フリー棋士参戦の条件が、連盟の主張していた「正棋士二名の連帯保証人」ではなく、
「当該棋士本人と日本将棋連盟又は日本女子プロ将棋協会が公認フリー棋士として１期ごとに契約をすること」
になったことはあまり話題になってないが意外と大きい。
692:名無し名人
09/06/20 10:36:55 1O0Sf6aN
飛燕の間と銀沙の間は繋がってるのかな？
順位戦の掲示板の部屋割だと、中井石橋と北尾は部屋は違うが向かい合うようになってるけどｗ
693:名無し名人
09/06/20 10:44:55 csgqxnBi
まなちゃんに道が開けてきたことが大きい。
そして、まなちゃんは新しいプロへの道であって
アマTOPには魅力的な面も多いカタチ。
694:名無し名人
09/06/20 10:50:49 LduxUTsN
>>691
>>693
転じて福となす、ですよね。
>>692
透視が出来無い限り、問題なしw
695:名無し名人
09/06/20 11:26:02 7MriVw/r
北尾、弱くては何のためのフリーなのかと言われるので頑張れ。
ＬＰＳＡは、強いのに抜けられたといわれないように北尾に負けるな。
696:名無し名人
09/06/20 12:57:25 6yauyKlU
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、吉田崇志さん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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697:名無し名人
09/06/20 13:01:26 MY0YezMt
>>693
LPSA公認のフリー棋士として、
成田、笠井、小野、スズマリ等をデビューさせろ。
698:名無し名人
09/06/20 13:13:21 LduxUTsN
取り敢えず次の何かのきっかけになる得るのは
明日のLPSA公認プロ制度の説明会かな。
それまでは新しい動きは無しかな。
699:名無し名人
09/06/20 16:23:50 llzMM6Mx
このスレ関係で思ったこと。
・米長北尾のブログ読んで「将棋の輪」に、ふと気づきニヤリ
・わざわざアレな書き込みに反応して批判とかしている奴もアレだなぁ
・民主主義は、その選挙に厳格なルールが定められ選管も設けられている。
選挙で理事を選出しているというだけで「民主主義的に」なんて書くな
・>>691同意。非常に大きい。
ＬＰＳＡは北尾の損失以上の利益を得た気がする。
700:名無し名人
09/06/20 16:34:19 D1oSIMTq
自らの意思で連盟からとびだしたLPSAのことはべた褒めなのに、
自らの意思でLPSAからとびだした北尾のことは
裏切りだのスパイだのと誹謗中傷の嵐。
なんだかなあ…
しょせん反連盟ってだけだなこいつら。
701:名無し名人
09/06/20 16:51:27 JjCVqDlE
↑ふわぁぁ（アクビ）
702:名無し名人
09/06/20 17:28:12 zaT7nnzL
よくこの騒動についてわからないんだけど
北尾さんは連盟方式の関門を突破したから、連盟も対局を認めてるってことはないの？
LPSAが認めたプロというのに対局はさせてもらえるものなの？
「そんなのスポンサーの意向次第なんだろう」ってのが結論？
703:名無し名人
09/06/20 17:36:34 llzMM6Mx
まぁアマ出場枠とかもあるしなぁ
予選の対局料は各団体持ちで、団体推薦枠を設けるとかはありかも。
704:名無し名人
09/06/20 18:20:06 LduxUTsN
「当該棋士本人と日本将棋連盟又は日本女子プロ将棋協会が
公認フリー棋士として１期ごとに契約をすること」が条件だから、
北尾の公式戦対局が認められている理由は、
本人に対局の意志があって、
連盟が公認して、
スポンサーがそれで契約したから……、ってあれ、じゃあ今期の対局の場合にはどうなっているんだろう？
今、書いていて気が付いた。
LPSAに関しても、条件は一緒だから、
本人にその意志があって、LPSAが公認してスポンサーとの契約が
行われれば、連盟が公認したフリー棋士と同様に対局出来るでしょう。
705:名無し名人
09/06/20 19:14:43 PdjQ3hCc
過疎ってるのは、キティがアク禁のせいかwww
706:名無し名人
09/06/20 19:33:10 LOE8liRy
一年くらいたってほとぼりが冷めたら（？）連盟所属に戻るだろ
707:名無し名人
09/06/20 19:34:10 uyR1ldk5
女流棋士って段位があるよな。
これなんの意味がある？
対局料を決める場合段位でかけ算するのは知っているけどさ。
強さの目安にもならないし。
無理矢理解釈すれば、貢献度くらいには解釈もできなくもない。
708:名無し名人
09/06/20 19:38:53 uyR1ldk5
アマだったら、レーティングの場合常に変動するし、
道場やクラブ、センターではあまり弱くなると
段位は下がることも普通にある。
こちらは強さのバロメーターだよ。
女流棋士という身分なんて無くて、単に対局料の
割合を決める制度があるだけだよ。給与制度みたいなもの。
709:名無し名人
09/06/20 20:13:25 1tnb3GSz
それで、北尾の対局料は誰が払うのかな？
マイナビの場合は、連盟と協会の双方に契約金が支払われる。
それから個人に対局料など支払われるはず。
賞金は直接だろうね。
さ、北尾の対局料は何処から支払われるのかな？
で、その対局料はいくらになるのかな？
両団体所属の7割とかであれば、連盟所属の女流も納得するだろうけどね｡
710:名無し名人
09/06/20 20:35:12 PdjQ3hCc
>>709 汚尾ピーンチwww
711:名無し名人
09/06/20 21:14:49 ptjn7b0/
フリーとは言うが
・契約は連盟だのみ
・給与（対局料）は連盟からもらう
・連盟公認での対局保証
連盟所属じゃねえかよ｡
でも女流棋士会から「入ってくるな」と言われてんのか｡
嫌われ者になったか､腫れ物に触るなか？
この評価はずっと残るのだろうな｡
712:名無し名人
09/06/20 23:54:04 1CzZkg9x
↓ここで、どうぶつしょうぎを購入した俺にひと言
713:名無し名人
09/06/21 00:09:24 xfhq5GDr
梱包、面倒くさいだろ、ボケ。by北尻
714:名無し名人
09/06/21 00:30:46 leeU1VKu
北尾は気に入らない女のタイプだよ。
LPSAにいる間は、まあそれでも悪口は言えなかったが
こうなってしまえば悪く書くのも何の躊躇いもない。
正直、有り難かった。これからは自分に正直になれる。
715:名無し名人
09/06/21 00:45:23 S9yE4iPV
>>713
妻にも見せて2人で大笑いした
Niceなレスをありがとう
716:名無し名人
09/06/21 02:52:38 MtBB12e6
北尾の新しい挑戦を応援するため勃起しよう
717:名無し名人
09/06/21 03:29:17 dXjQvf+a
でも結局
★勝てば官軍負ければ賊軍
この言葉をLPSA他連盟女流、北尾もか…に送ります。
所詮団体、個人の悪口を言ったってしょうがない。
やっぱ棋士は勝負に勝たないと駄目。
普及も大事だけど勝たないとね。
北尾勝ったじゃん。いおタン負けんなよ…
台風負けんなよ新人によお。
中井も名人奪取しろよ！
負けちゃ駄目なんだよやっぱり
ここ2年中井も勝てなかった
別に協会のベテラン他を責めてるんじゃないんだよ
でも勝負師である以上１回戦で負けちゃだめだよ
718:名無し名人
09/06/21 11:15:37 sV3qeOmQ
を
719:名無し名人
09/06/21 12:11:05 7buBN/FE
理事と言う立場なのに２週間で自分から辞任したり
総会で誰も賛同しないような提案をしたり
中井個人に出された文書の返事を中井本人に聞かずに
連盟に聞きに行ったり
と言う様な事をしても、将棋界では勝てば官軍なのですね。
判ります。