09/09/27 15:45:22 /DwbwDPd
皆よく考えて駒組みしてるんだな。
俺だったら、何となく駒組みして、ちょっと動きづらいかな？とか思いながら、後手もって指してそうだｗ
551:名無し名人
09/09/27 17:13:35 TzXPnGrJ
勉強になるぜ
俺も541の局面から先手でよく負けてたからｗ
552:名無し名人
09/09/27 20:33:55 kvK4Gzxg
対抗形の将棋って優劣が判りやすいし
ヌルい手を指しても致命傷にはならないけど
矢倉ってプロには優劣が解かっても、俺には実感できないし
ちょっとしたヌルい手が致命傷になるからムズすぎる。
対抗形は回り将棋の勝負感覚で、矢倉は山崩しの勝負感覚って感じ。
553:名無し名人
09/09/27 21:52:53 pi6Y0S2J
矢倉は序盤をしっかり勉強しないと指しこなせない。
攻め筋攻め形を適当に何パターンか知ってる、という程度ではまず作戦負けする。
最低でも矢倉新24手組みが、なぜあの手順になっているのか分かっているレベルでないと厳しい。
しっかりした解説の矢倉定跡本を読んで、相手のわずかな隙も見逃すまいという人と
序盤はなんとなく指しておいて中終盤の力で勝負、という人じゃ
劇的に差がついてしまうのが相矢倉。
554:名無し名人
09/09/27 23:01:22 mnrvvWns
昔は矢倉も指してたから定跡はいくつか覚えている。
この前久々に矢倉指して勝ったし、
四間飛車だけしか使えない訳じゃないのさ。
でも多用したらボロが出る・・難しいからね。
555:名無し名人
09/09/28 00:23:13 Qrd6jnGq
難しい･･･けど指せると楽しいのが矢倉。
全ての駒を使いやすいので、負けても充実感がある。
556:名無し名人
09/09/28 09:56:46 cBIVABHL
上級者の意見求む
先手のIDが4676。後手のIDが6110。
URLﾘﾝｸ(shogiclub.mobi)
557:名無し名人
09/09/28 12:32:25 Fmnr/YSS
２１手目まで同局面多数あり、研究ちう
開始日時：2009/09/24 22:31:06
棋戦：将棋倶楽部24
手合割：平手
先手：HAHAHAHAHA
後手：kansounashio
*棋戦詳細：レーティング対局室(早指し)
* 「HAHAHAHAHA」vs「kansounashio」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △６二銀
▲６八銀 △５二金右 ▲３六歩 △４三金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲６八玉 △７四歩
▲７八玉 △７五歩 ▲４六角 △９二飛 ▲５七銀 △７六歩 ▲同 銀 △４二玉 ▲７五銀 △７三銀
▲７四歩 △６四銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲７三歩成 △同 桂 ▲６四角 △３二玉 ▲７三角成 △２二玉
▲７二歩 △９四歩 ▲８一銀 △９三飛 ▲８五桂 △７六歩 ▲６八金上 △３二金 ▲９三桂成 △同 香
▲９二銀成 △７七歩成 ▲同 桂 △７六桂 ▲６九金 △８八銀 ▲６六歩 △９九銀不成▲６七玉 △７五香
▲６五歩 △８八桂成 ▲６六玉 △７七香成 ▲６四歩 △７八成桂 ▲５九金寄 △６七歩 ▲６五玉 △６八歩成
▲７四玉 △５八と ▲同 金 △６一桂 ▲８三馬 △７三金 ▲同 馬 △同 桂 ▲同 玉 △６八成桂
▲４八金 △６七成香 ▲４六銀 △５八成桂 ▲同 金 △同 成香 ▲同 飛 △５三金 ▲６九香
まで89手で先手の勝ち
558:名無し名人
09/09/29 22:54:22 jV2TM9er
横歩取りメンドクセー
559:名無し名人
09/09/29 23:46:52 UrjasLhQ
中級までぶっ飛ばされたのを戻して、
ようやく最高レートに近くなってきた。
でもなんか勝ちにくい将棋ばかり指してる。
不利になりにくい戦法見つけないと・・・。
560:名無し名人
09/09/30 02:07:10 ox7XX5bA
指したあと 俺以外のやつが相手の戦法にどう対応してるのか知りたくて
相手の最近の棋譜を見るのが好きなんだけど
結構勉強になるしね
それはさておき 相手がなぜか俺の時だけ普段使わない戦法を使ってくることが多いんだよね
普段普通の振り飛車ばっか指してるのに 俺の時だけ筋違い角とか
後手番横歩で普段は３３角なのに 俺のときだけ４５角とか
居飛車の棋譜しかないのに 俺の時だけご機嫌とか そんな感じ
俺に問題があるのかなー
ＨＮは普通だし
挑戦する相手もＲが一番近いやつにしてるし
もちろん挨拶もしなかったことはないし
むかつくくらい異常に早く指したりもしないんだけどなー
序盤の指し手も 超ノーマルなんだけどなー 謎だ
561:名無し名人
09/09/30 16:05:13 EsTc7d/h
なんという被害妄想
562:名無し名人
09/10/01 00:18:12 yga0pNPW
いや別にいいんだよ 被害じゃない
俺はどちらかというと力戦が好きだし
ただ なんで俺との時になって突然？と思っただけ
さぞかしいろんな相手に筋違い角で大暴れしてるんだろうと思って
勉強しようと相手の最近の棋譜見たら 普通の振り飛車ばっかりなんだもん
563:名無し名人
09/10/01 05:18:12 IvaAVJ4E
あなたは有名だし、
棋譜調べてるのも知ってるから、
みんな変化球投げてるんだよ。
564:名無し名人
09/10/01 07:53:55 gTZkCpoj
自意識過剰なんだよ。
もしくはいつも同じ時間帯にいるから覚えられてるだけとかな。
朝の4時とか人いないから覚えやすいぞ。
565:名無し名人
09/10/01 08:42:01 MC5prJjW
かわいい子と目が合ったら
「あの子俺に気がある」と思っちゃうタイプ
566:名無し名人
09/10/01 08:43:57 WewVHmla
鬼殺しやられてきっちり受けたけど、終盤でひっくり返されて負けた奴の名前を思い出して検索してみた。
……玉頭銀、端飛車、袖飛車、九間飛車、筋違い角、角頭歩など奇襲しか指してない上、Ｒが500以上も上昇してたorz
567:名無し名人
09/10/01 19:45:36 sYpCiquw
角換り右玉に手を出してみたが全然勝てんな……
玉が薄くて有利になっても大変
そう思って振り飛車相手にも試しに右玉指してみたら連戦連勝
レート200位上の相手にも勝ちまくりｗ
俺の棋風って何なんだろう
568:名無し名人
09/10/01 21:32:51 HpbhAA9q
糸谷五段が奨励会三段の頃にレート3000超えてたらしいな
やっぱプロになるやつは根本から違うわ
569:名無し名人
09/10/03 05:03:35 SAa6M2b8
>>568
逆に考えれば２４なんてレベル低いんだよ
所詮プロ以下の将棋ばかり
570:名無し名人
09/10/03 05:06:13 M4URCv4w
中田なんて調子悪くてもせいぜい5段になるくらいだからな。
5段あって調子悪いプロとやっと互角だから、24はレベル低いよ。
571:名無し名人
09/10/03 05:16:33 faRRkfWf
どこかにプロ以上の将棋があればプロなんて要らんわｗ
572:名無し名人
09/10/03 05:17:29 M4URCv4w
そのとおり
573:名無し名人
09/10/03 05:48:33 GEPBLfoR
>>553
てか24では早々に定跡外すのが基本。
574:名無し名人
09/10/03 08:10:35 FmixECpu
プロの将棋と違って、アマは持ち時間少ないんだから定跡形なんて無意味だぜ
↓
でも、しばらくすると勝てなくなる
↓
駒の働き、玉形に問題ありだよな・・・手も考えて指さないと・・
↓
定跡形に戻っていくと勝率うｐ
↓
でも、やっぱり定跡形だと知識の差で負ける
↓
定跡外す
↓
以下、エンドレスループ
575:名無し名人
09/10/03 09:17:46 AUyewt8e
>>570
五段で、調子悪いプロと互角に指せるのか。
なんというハイレベルｗ
それ以上が常時何人いるんだよｗ
576:名無し名人
09/10/03 09:18:49 LYhqGKSW
王手放置負けしょっちゅうやってる奴を見つけたんだけど、
マナー的にどうなの？通報とかした方が良いの？？
577:名無し名人
09/10/03 12:01:06 8gcD/LPI
許してやれ
578:名無し名人
09/10/03 23:31:32 4b7ZanoL
今３級くらいだけど野球に例えたら
中級の時はヒット打ち合って、より多くのヒット打ったほうが勝つ打撃戦で
今はエラーしたほうが負ける投手戦のような感覚がある。
打撃戦時代のほうが気楽に指せて楽しかったな…
579:名無し名人
09/10/04 06:36:51 cCgMZeot
有段者から見たら３級なんて長打連発でコールド勝ちです。
580:名無し名人
09/10/04 06:41:10 ryRkxuoL
そりゃあそうよ。
581:記憶喪失した男
09/10/04 11:46:07 zZusoBF8
>>566 その人の棋譜、すごく見たい。名前を教えて。
582:名無し名人
09/10/04 17:34:47 lWZPwgPw
今日羽生さんが通ってた道場に行って来たよ
二段で８勝３敗
四段の人がこっちの馬筋気づかず龍素抜かれた
十数手後相手の持ち駒が歩だけになり投了
二段の人も持ち駒がなくなり
攻め駒も身動きできず投了
１級の人は対局中盤面をノートに写してた
同じ段なら年配の人より小学生のほうが強い気がする
583:名無し名人
09/10/04 18:36:31 mzMmb7Dm
そらそうだ
584:名無し名人
09/10/04 20:20:12 gjkKpcFA
道場の段は年功序列の面があるしな
585:名無し名人
09/10/04 21:51:42 DyZcpnAb
２４では４級なんだが、NHKの７手詰めに２０分かかった。
先崎は５分で３級と言ってたんだが、がっくし。
もっと詰め将棋せんとならんな......
586:名無し名人
09/10/05 05:15:52 R8eEQD71
>>585
問題にもよるから
難しい問題を簡単に詰ましたり簡単なものが詰まなかったり
587:名無し名人
09/10/05 11:25:00 i47qgu6D
いつもは一目むずかしそうでやる気おこらないけど
この前のは駒が少なくてやってみた。
捨て駒を２度しないといけない詰み筋は
俺は実戦じゃまず思いつかないな。
588:名無し名人
09/10/05 13:50:57 a52tPxJO
Hideki_F のとこいって教えてもらうのがいいよ
こいつバカだからなんでも教えてくれる（爆
589:名無し名人
09/10/07 19:25:43 Q14dVmVY
中級からの刺客来た（笑）
強さ変わらないからキツイわ・・・。
590:名無し名人
09/10/08 01:09:56 qnmZhV25
強さ変わらないやつは過小、そういうやつは決まりごとのように高段を観賞してただけですと言う
しかしただの根暗
591:名無し名人
09/10/08 10:53:49 396v2WXH
今１５００点台だけど詰め将棋は短手数物しかやらない。
多分これで昇段はすると思う。
棋風によると思うけど、俺みたいに序・中盤で優勢を目指す奴はそこまで
長手数の詰め将棋を必要としないはず。
592:名無し名人
09/10/08 11:26:44 5zhqqkGD
本屋で売られている詰将棋は初段レベルが多いが
3段以上の人は詰将棋をどうやっているのだろう？
593:名無し名人
09/10/08 15:42:48 DYyMfTTQ
四段レベルでも詰め将棋道場で十分すぎるよ
594:名無し名人
09/10/08 17:10:00 EECB8nOC
>>591
正直そうだよね。
５手ハンド四苦八苦して時間掛け捲ってもせいぜい正答率７割だけど初段と１級の間うろうろしてる。
７手詰になると相当簡単なものじゃないと無理。９手以上は解こうとしない、解かせちゃ駄目状態。
１手勝負にしないようにする戦法選択・中盤術の方が大事だと個人的に思う。
もっともっと上を目指すならいつかは詰め将棋も必要になるんだろうけど。
595:名無し名人
09/10/08 17:15:13 SAzylW2j
アレは駄目 コレも駄目
じゃなく何が必要か書けよ
596:名無し名人
09/10/08 19:55:46 ZM9hgULa
まずは>>595に礼儀を教えないとな。
ネット将棋だと実際に指す将棋と違って相手に対する気遣いが育てられないからな。
597:名無し名人
09/10/08 19:57:18 rusaKicZ
相振りは嫌いで一切やらなかったけど、
自然と覚えて自分からもやるようになった。
最近では相振りの方か気が楽だよ。
598:名無し名人
09/10/08 20:05:12 SAzylW2j
>>596
バーカ
599:名無し名人
09/10/08 21:02:51 k6I/k9JT
>>596
そんなん親が教えるしかないだろ。
親がモンペアだからしょうがないけどｗ
600:名無し名人
09/10/08 21:17:19 mqHcLEiW
>>596 >>599
その程度の普通人に目くじらたてるか？
こんなのは如何する？>>588
601:名無し名人
09/10/08 21:24:51 k6I/k9JT
え？同じじゃね？
てか同一人物じゃね？
602:名無し名人
09/10/09 05:45:06 Iau1tuaY
>>594
俺より詰め将棋が弱い人間でも１級にいけるのか！！
有難う、希望が出た
603:名無し名人
09/10/09 10:35:42 zx4id/b2
>>602
３０秒で５手詰み見逃ししょっちゅうの俺は初段
604:名無し名人
09/10/09 12:47:57 Po+JIt0W
上級者が集うスレ13の時はやっと上級になったばかりの新参者で話にもついて
いけなかった俺が今では１級・・・
なんか感慨深いな。
605:名無し名人
09/10/09 13:01:34 eYnc5BiQ
うひょ～
７連敗うひょ～
606:名無し名人
09/10/09 15:49:06 eYnc5BiQ
うひょひょ～
１３連敗うひょひょ～～～～～～
禁断の挨拶なし即去り実行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょ～～～～～～～～～～～～～
607:名無し名人
09/10/09 15:50:19 bPJTvAhq
うあぁ・・・
中級まではこないでね
608:名無し名人
09/10/09 16:00:14 4etUFezw
角道止める四間飛車減ったなｗ
見た感じはゴキゲン四間飛車という感じか？
609:名無し名人
09/10/09 16:13:40 Kbzy2th/
６級と指すとレ－トも勝率も安定するわ
ず～っと７５％の１２００で上下１００すら移動しない
610:名無し名人
09/10/09 16:17:10 4etUFezw
>>609
各上とどんどん指さないと強くならんぞ。
勝率やレートに拘るとマジでチキンなって
将棋も幅も狭く成って行く。
611:名無し名人
09/10/09 19:34:49 5X5Pm5Zc
>>607
この前お邪魔したよ。
連敗中は戻れない気がしたが無事に戻れた。
612:名無し名人
09/10/09 20:00:56 eYnc5BiQ
うひょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～
中級まで落ちだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょひょひょひょ～～～～～～～～～～
613:名無し名人
09/10/09 22:52:52 YcINDvIc
>>612
どうぞこちらへ
▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ21▽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
614:名無し名人
09/10/10 00:40:38 o5Hx7LP1
一勝が重いなぁ
簡単には勝たせてくれない。
615:名無し名人
09/10/10 18:59:43 7ATxmcIb
称号ついてる奴が態度悪いのってデフォ？
616:名無し名人
09/10/10 20:43:45 H9cMKE20
次負けたらもどってくることになる。多分段では相手がつかない。
半年ぶりの級タブか。一級相手は気が重いなあ。
お手柔らかに名。
617:名無し名人
09/10/10 21:19:35 ++BBtn+k
>>615
俺の場合う、たまにいい人に出会うが、悪い人のほうが多いかな
618:名無し名人
09/10/10 22:06:49 Ly4kxFfO
そもそも印象に残る程いい人なんて殆どいない訳で
619:名無し名人
09/10/10 22:12:32 OqJ+df8Q
早指しでたくさん指しても力がつかない気がする
適当な将棋が多くなるし、秒読みに追われて変な手を指したりする
１５分でじっくり考えたほうが納得のいく将棋になる
遠回りのようだが５手詰めハンドブックを２冊終わらせようと思う
あと５勝で道場三段になれるので
620:名無し名人
09/10/11 00:23:52 m84V5boi
受け気風だったのに、
いつのまにか攻める手を中心に考えるようになったみたい。
気にする必要があるのかは良く分からん。
621:名無し名人
09/10/11 01:13:14 gQqMoIyB
気にしなくていいんじゃない？
俺は受け棋風になりたいんだけど、ついつい攻めてしまう・・・困ったものだ
622:名無し名人
09/10/11 02:03:55 udIO9vI/
倶楽部24ができた頃だけど、弐段が俺の定位置だったんだよ。
一応、自分の掲げてた目標達成したので、今日に至るまで何も研究しなくなった。
最近またネット道場に出入りするようになって驚いた。
2，3級とやっても序盤で作戦負けしてることが多くて。
明らかにあの頃のレベルとは違うね。
定跡の進歩が著しいってことなの。
623:名無し名人
09/10/11 05:22:26 K9hOUCe4
俺も作戦負けが多すぎる。たいして終盤は強くないから勝率も上がらない。
みんな研究しすぎだ。相手が楽観して時間攻めしてきたらよくひっくり返すけど
そうでなかったら１級維持は難しい。
624:記憶喪失した男
09/10/11 12:45:10 Z0eeGuYY
このサイトを知っているかい。
プロの（羽生の）棋譜が全部見れるよ。
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
625:名無し名人
09/10/11 13:18:28 ap2tUqWO
相手が何やってきても対応するために
自分で序盤の研究を練り上げていくってのは
ネット将棋ならではだね
626:名無し名人
09/10/11 17:12:03 ShqKKetg
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成
まで
序盤の研究だと・・ゴクリ・・
627:名無し名人
09/10/11 18:20:44 ap2tUqWO
これだから不利飛車党は・・・・・
628:名無し名人
09/10/11 18:32:56 J9QFp0wI
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △４三銀 ▲５八金右 △６二玉 ▲５七銀 △３三角
▲７七角 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △７四歩
▲８八玉 △７三桂 ▲９八香 △６五歩 ▲９九玉 △８五桂
▲５九角 △６六歩 ▲同 銀 △９五歩 ▲８六歩 △９七桂成
▲同 桂 △９六歩 ▲８八銀 △９七歩成 ▲同 銀 △４五歩
▲９六歩 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲４八歩 △６五銀
▲７七銀 △５六銀 ▲同 金 △同 飛
まで52手で後手の勝ち
こんなにフルボッコにされるのは俺が弱いから？
629:名無し名人
09/10/11 20:49:06 +C1TVk3E
角筋を甘く見すぎだから。
630:名無し名人
09/10/11 21:24:39 JV4hjGXY
３１手目８８角じゃないの？
俺も昔藤井システム使ってたけど５９角は見た事無いわ。
631:名無し名人
09/10/11 21:40:50 ShqKKetg
>>628
漏れなら２７手目▲９８香でなく▲７８金と指すかな。
相手が△４５歩と角道開けてきたら、８６歩から穴熊る感じ。
632:名無し名人
09/10/11 23:30:25 6rNmT7Jx
初段になれたのに満足して２ヶ月指さなかったら
たった半月で中級に落ちそうな勢い
633:名無し名人
09/10/12 00:42:05 a1IXRtth
中盤前までを強化するにはどうしたら良いのだ。
634:名無し名人
09/10/12 00:50:06 a1IXRtth
しかし将棋は終わりがないな。
「低級突破」「６級になる」
と目標を立てて達成したけど、
レート上がると周りが強くなるから勝てなくなる。
635:名無し名人
09/10/12 01:08:53 YySafPfv
>>633
序盤の１５手ぐらいまでに対策あり～
636:名無し名人
09/10/12 05:04:07 OuuSGKeE
このクラスだとまだ急戦矢倉が全然入るのはなぜなんだぜ？
637:名無し名人
09/10/12 08:46:05 prkiJFBH
>>632
んなアホな
638:名無し名人
09/10/12 14:25:58 EMqAZI5U
数年ぶりにヤフーで指したが、
すぐレート上がると思ったのに甘くは無かった。
639:名無し名人
09/10/12 16:03:49 JIl5PlqQ
今日八王子将棋クラブで三段になったよ
５連勝で１３勝３敗（四段と１級と２級に一敗）
２週間２４で鍛えたかいがあったよ
もしなれなかったら詰め将棋をやろうと思ったけど
実戦のほうが勝るのかな
640:名無し名人
09/10/12 20:29:55 UChL9vop
ちなみに何級だ？
641:名無し名人
09/10/12 22:51:50 dxRLuuUv
どうしても優勢になるとテンパって糞手連発、劣勢になると好手連発
642:名無し名人
09/10/12 23:10:23 UGmZTRXN BE:2230238579-2BP(3666)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_zonu02.gif
将棋は相手をテンパらせるゲーム
643:名無し名人
09/10/13 04:46:01 0eXMEeKM
心理戦が通用するのは15分対局のみ。
早指しで陽動作戦実行すると軽くスルーされて逆にこっちが動揺することになるｗ
例） 意味不明な怪しい手指す→相手に無視される→やべぇ・・この手どうしよう・・収集つかねぇ・・
644:名無し名人
09/10/13 06:01:29 +ICr0OVF
意味不明な怪しい手じゃ流石に引っかからないよ。
桂跳ねまくるとか自陣角打つとか意味ありそうな怪しい手の方が怖いよ。
645:名無し名人
09/10/13 12:00:30 hrsawt4U
ヤフーの１５００点以下の人は面白い。データベースで検索すると１件もヒットしないをやってくる。
協調性がなく学習能力の低い人間がやる手なのだ。
646:名無し名人
09/10/13 12:52:18 L16+FeFe
アトで検討するとソフトの定石手順だったりもするんだよね。
かといってソフト使ってるわけでもなく弱い奴がいる。
647:名無し名人
09/10/13 15:52:45 dzzbyhvp
ヤフーのレート青くらいまでは
原始ぼうぎん
いぎょく中飛車
浮き飛車上下左右戦法
なんでも矢倉
試験で未完成美濃から攻めの銀が76の歩かすめ取り戦法が多い
たまに一発くらう
648:名無し名人
09/10/13 16:54:36 p7wsDUsO
ぎょくとうぎんっていえよｗ
649:名無し名人
09/10/13 17:47:10 dzzbyhvp
紫あたりから独自の工夫も見られるまず
へっぽこいぎょく早石田
これはよく負けるwww
定跡知らず85飛 大概が横歩取られたら角を変えて直ぐ打ち込む作戦
なんでも中住まい
一直線アナグマ
筋違い角ボウギン
650:名無し名人
09/10/13 18:40:08 NKnD6R4j
いい加減スレ違いだ馬鹿。
651:名無し名人
09/10/13 21:47:33 jf2I9BTk
>>649なんでこんな現象が起このか考えたんだ。知能が同じならば同じ手を選ぶ
そして何回でも同じ形で負ける。工場で働く人たちのように
毎日毎日同じ作業の繰り返し、もはや勝ち負けなど関係なく
レートを常に青色に維持するマシンとなる。
652:名無し名人
09/10/13 21:52:47 gJhusc+K
同じRにいる理由を考えるんだｗ
653:名無し名人
09/10/14 03:13:21 bhXN6LvB
>>651-652
ワラタ
654:名無し名人
09/10/14 10:27:02 Xb3c4FS4
大人気ないぜ
直ぐカッとなり
揚げ足ばかりとるヤッパリ将棋指しは人間的にあれ
器がとても小さい
このレスをスルーできて初めて大人と言える
655:名無し名人
09/10/14 12:38:18 fuIYkhc8
考えることが楽しいと感じる脳が必要。自分は無理だから、引退すると思う。
656:名無し名人
09/10/14 20:03:11 /MPaPB/j
>>643
ｗｗ～
657:名無し名人
09/10/17 12:25:58 Hdl0aGa3
日夜観戦に勤しんでたら殆ど自分しか指してるの見たこと無かった
戦形を指す三段の人を発見した。これで棋力UP間違いなしだ！
658:名無し名人
09/10/17 13:35:52 YK5Eiz0G
フハハ！今の俺なら誰にも勝てる気がしねぇぜ！
さよなら、おまえら
そしてこんにちは中級
659:名無し名人
09/10/17 20:14:11 2CO48iMD
昔よりはレート上がってるけど、
停滞するとレートの上げ方分からなくなるね。
勉強で一番効果のあった詰め将棋でもやるか。
660:名無し名人
09/10/17 23:08:08 o+qzysIy
ここんとこ 対振りの勝率が高くて
振り飛車ってちょろいな ﾌﾟ
とか思ってたら
７戦連続で振り飛車とあたって７連敗した
振り飛車恐るべし
661:名無し名人
09/10/20 12:54:53 cIRDBp7C
４級居飛車穴熊やめてくんない？もう５万回しあいして５級住みだし、そろそろ
許してほしい。
662:名無し名人
09/10/20 14:23:03 jhaxw3E6
>>661
黙って３級と５級に挑戦し４級と戦わなければＯＫ
あんた６級とか７級と指し続けると６級落ちるだろ？
663:名無し名人
09/10/20 14:47:12 vfKAZmcz
５万回
664:名無し名人
09/10/20 17:18:32 Yo48LsoS
振りをやめろよｗ
665:名無し名人
09/10/20 20:45:15 f1oHjdHF
振りを止めてどうしろと言うのだ・・・
666:名無し名人
09/10/21 00:27:38 cYe4jwVX
ただいま。とうとう落ちましたよ。
今１級だと誰が強いんだ。
元二段とかいると聞いたが。
667:名無し名人
09/10/21 02:18:31 jKrO+aC9
元二段、三段なんてそこら中にいるわーｗ
668:名無し名人
09/10/21 02:39:12 6KsDdEml
元二段は低級にも多いぞ
669:名無し名人
09/10/21 10:08:22 cYe4jwVX
>>667
同時期に上級にいた連中はみんな段タブで見かけたので
今のタブＴＯＰは知らないんだよ。
（俺だけ落ちてるけどｗ）
670:名無し名人
09/10/21 11:10:54 4f+9ETpY
元2段でもいろいろいるね。
普段上級で瞬間風速で2段にたどり着いた人とか、
普段2段にいるけど、絶不調に陥って上級まで落ちたとか。
あと、イワオさんみたいに歳とって棋力が落ちたとか。
671:名無し名人
09/10/21 11:11:59 DHr1K/oj
分不相応に最初に2段で登録して落ちる一方だったとか
672:名無し名人
09/10/21 11:15:58 EfT5fy8E
イワオって調子乗った指し方してくるけどいい歳なのか？
673:名無し名人
09/10/21 11:38:46 GYbp1hF8
>>668
それは３１：１と元ｿﾌﾄの反省者じゃないか？
674:名無し名人
09/10/21 16:26:21 6KsDdEml
前に誰か調べて低級スレで報告してた。
数十人はいたよ。
675:名無し名人
09/10/21 17:50:47 1+wsGX2u
元ソフト指し
676:名無し名人
09/10/21 18:13:50 gNIiISkA
1級までいけば、無差別級のfree15級ではほとんど負けないな
元有段者にボコられる変わりに
雑魚狩りしてないとモチベ保てないわ
677:名無し名人
09/10/22 17:28:43 61bPvYW8
▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀としてくる人が初段にいるんだけど、
どうすればいい？この人先手矢倉で勝ち多いし、元五段なんだよ。BLにいれて
対戦しないほうがいいのか？
678:名無し名人
09/10/22 17:44:44 JnqltUgP
相振りにすればいい
679:名無し名人
09/10/22 17:54:07 oCg5kSXh
なにか一つ、戦法絞って指導してもらうつもりで挑み続ければいいんじゃない？ｗ
680:名無し名人
09/10/22 18:25:26 aA9G+hH5
84歩じゃなくて35歩いけ
681:名無し名人
09/10/22 19:12:14 xG3JTP96
>>680
たしかに、指す前から負けてるような感じだね
682:名無し名人
09/10/22 19:18:56 F9c73/MJ
攻め将棋だと逆襲で負け
受け将棋にしたらそのまま負け
序盤で負け将棋に持ち込み
中盤まで互角で来ても一手で負け将棋にし
中盤で勝ち将棋にしても終盤で負ける
何か指さねば負けてしまうが
指してしまうとそこから負ける
序盤何を指せばいいかわからず
中盤もわからない
唯一終盤だけはなんとなくわかる
683:名無し名人
09/10/22 19:27:14 WuThPwgV
▲７六歩△３四歩▲６六歩△【４２銀】▲６八銀
これで６８銀指せるか聞くといい
それでも駄目なら３２銀か３５歩しかない
684:名無し名人
09/10/22 21:11:19 4b82xYmE
>>677
いきなり３手目▲６六歩なら後手が早囲いできる。
まして矢倉やってくるとわかってるんだから。
飛車振られても対応できる。
685:星野なな子 ◆D8OkF.NANA
09/10/22 21:16:07 b7+0lqZJ
基本的に、６６歩は８４歩と等価
７７角は８５歩と等価と考えるとよい
そう考えれば、先手が先に７７角と指したときには、８５歩の分を先送りする
この考えが９４歩を不急の手とさせるので結果中央で２手早くなる。
振り飛車相手なら、美濃硬目の時間で穴熊を組める
686:星野なな子 ◆D8OkF.NANA
09/10/22 21:21:41 kKExW2tU
ただし、これの欠点は、先手５６銀の手で８５歩が入ってないので、
つねにこの手を意識しておかないといけない。
４５銀～６５歩と開かれた場合に７７角成だと８５歩が証文の出し遅れ。
ゆえに、６５歩に７３か５３で先に受けた形が要求されて来る。
まぁ段位までなら余裕で戦えるが、終盤力が自分以上の相手の場合はやめといたほうがいい。
687:名無し名人
09/10/22 21:37:29 J/LTIXmc
チラシの裏でおなってろぼけ
688:名無し名人
09/10/22 22:29:33 G3gaXY+X
頭使わんでいいし、７六歩３四歩７五歩とやろう。ちなみに１月から
将棋してるけど、もう初段になったよ。
689:名無し名人
09/10/22 23:14:57 JLOZEiCk
俺先月はじめて初段だぜ
お前才能ないんじゃない？
690:名無し名人
09/10/23 02:50:14 GrbjTAbm
オレなんかおととい始めて昨日で初段だぜ
691:名無し名人
09/10/23 03:49:13 2fwPg6c0
おれは初段に落ちたことない
692:名無し名人
09/10/23 07:57:04 5bfCtaD2
初段の奴は低段スレにいけよ。鬱陶しい。
693:名無し名人
09/10/23 09:42:39 IrM74vL3
>>692は初手７４歩とか指されると「将棋舐めてんのか」って逆上しちゃうタイプｗ
もう少し大人な対応しようぜ。
694:名無し名人
09/10/23 11:05:47 fk8tooQu
初手は▲３六歩の方が多いんじゃないかな、知らんけど
695:名無し名人
09/10/23 22:32:52 WcCjjwF2
初手７４歩はどうかんがえても将棋舐めてるだろ
696:名無し名人
09/10/23 23:10:23 x39j4ziU
>>693
いや反則だろ。２４ではありえないがリアルなら反則勝ちだ。
歩は３マスも動けない。もちろん勝ちを宣言する。
後手の△７四歩なら二手目だしね。
袖飛車やってくる奴などいくらでもいる。普通に指すだけ。
697:名無し名人
09/10/23 23:44:16 cCFDn+m/
香車落ちなのか？
698:名無し名人
09/10/24 08:49:08 FD5Tz4+E
5手・７手詰パラダイス難しい。正答率６割ぐらい。
699:名無し名人
09/10/24 16:30:41 Jh4XPdMs
プロ棋譜～２４七段の棋譜が無料で手に入るのだから、
新手出す必要もまったくない、決められた手順を並べてるだけでミス２，３回
で六段到達するのが人間だろ
700:名無し名人
09/10/25 07:34:41 qmdpfGkw
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
701:名無し名人
09/10/25 11:31:15 z/PVEXjt
アホというか将棋指したことないだけだろｗ
ほっとけ
702:名無し名人
09/10/25 13:02:39 sdV8vmiA
半年ぶりに昇ってきたで！Vやねん！
703:名無し名人
09/10/25 14:21:33 r8M6Jk39
>>677
▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩と手順が違うだけで同一局面だ。
つまり横歩取りや角換わりが嫌いな矢倉党としては、不満のない局面。
▲７六歩（矢倉しようよ）
△３四歩（矢倉やだ。横歩取りや角換わりがいい）
▲６六歩（横歩取りや角換わりやだ。矢倉がいい）
こうなると横歩取りや角換わりにはならない。
ここから後手の選択肢は以下の通り。非常に手広い局面だ。
△８四歩（相居飛車なら矢倉、雁木、右玉。対振り飛車もOK）
△６二銀（右四間含み。対振り飛車もOK）
△５四歩（５筋位取り。飛車の位置を保留した振り飛車志向。）
△３五歩（石田流志向。相手が居飛車でも振り飛車でもがんがん行くぜ）
△３二飛（石田流含みの三間飛車志向。）
△４二飛（四間飛車）
△３三角（向かい飛車志向）
△１四歩（相手が居飛車なら振り飛車、振り飛車なら居飛車にしようという様子見）
△３二金（振り飛車で来い！という挑発）
△４二銀（相居飛車or相振り飛車志向の様子見。ただし居飛穴放棄）
△６四歩（何が何でも右四間）
３手目▲６六歩が持久戦志向で作戦の主導権を後手に明け渡す手なのだから、
後手が積極的に主導権を握るチャンスなのだ。どれを選ぶかは棋風と得意戦法次第。
704:名無し名人
09/10/25 15:44:28 eBrcOR1B
あなたが居飛車党なのは良く分かった。>>703
705:名無し名人
09/10/25 15:52:15 0/IZ2E6s
▲７六歩（まずは普通に。さあどうくる、飛先か角道か？）
△３四歩（俺も普通に角道。いきなり居飛車宣言はしないよ。まあまだお互い正体わからないね）
▲６六歩（俺、実は振飛車党でした）
△３五歩（なんだ、お互い振飛車党かよ。じゃあ三間で迎え撃ったる）
▲６八銀（おいおい、相振り歓迎かよ。俺振飛車党だけど対抗形党でもあるし相振り嫌いなんだよ。じゃあ居飛車で…）
706:名無し名人
09/10/26 07:43:34 FYlUIx6P
互いに入玉して、「持将棋にしよう」とかいろいろチャット打ってたのに、
シカトされ続けて、385手までやってしまったｗ
朝から余計な時間使わせんなよ。
707:名無し名人
09/10/26 10:02:06 QbEGfC8Q
３日前から怒涛の２１連勝。
反動が怖くてＲをもうさせなくなりそうだ・・・
最近出た大木書店の終盤の本と棋譜並べしかやってなくって、
序盤は大体不利になっているのだが。
ここで質問なのだが、終盤の勉強（詰め将棋とか必死）は結果が出るまで
結構タイムラグがあるものだろうか？
708:名無し名人
09/10/26 11:12:54 7VuEbzy9
終盤はタイムラグを感じる
序盤はすぐに反映されると思う
根拠は全くない、自分の体感のみ
709:名無し名人
09/10/26 11:21:41 lG3RQDEG
ていうかかえって負けが混むことのほうが多い。
実戦と詰め将棋は別物で、実戦で大切なのはその局面で
詰みがあるかどうか見極めることではなくその一歩手前に
指した手がきちんと詰めろに なってることを見極める
ことだと思っている。
俺の場合、詰め将棋やった直後は前記に考えが偏りがち。
710:名無し名人
09/10/26 11:37:35 F0pFKTH6
48 名前：福川秀樹[hideki_onomichi@yahoo.co.jp] 投稿日：09/06/30(火) 03:19 HOST:bbbn07-022.bbbn.jp
削除対象アドレス：
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50+>>468
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)+>>309
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50+>>6
削除理由・詳細・その他：
その他にも多くカキコが存在するが、将棋倶楽部２４での「挨拶なし」等は事実ではない。
他の（直ぐ上のか？）カキコをコピーし、ＨＮのみを入れ替えたと思われる。
それよりも、ここと連動して上記サイトで私が落とし込まれて居る方が問題だ。
同一人物と思われるので、掲示板管理者として適切な処置を願いたい。
711:名無し名人
09/10/26 11:39:18 M5ViQnrC
相手の手番中に相手玉に対し脳内詰め将棋。
出来たらノータイムで実行する。
快感が得られるぞ。
712:名無し名人
09/10/26 14:51:59 LgXItG7Z
あまりにも極端なノータイムで指すのってなんか品が無い印象を受けるのは俺だけ？
そりゃ指し手が決まってるなら無駄に時間を使う必要はないんだけどさ
713:名無し名人
09/10/26 14:54:00 9FUDp1JF
いや、超早指しの自分で言うのもなんだが、たしかに品はないな。
まあ性分なんで勘弁しておくれ。
714:名無し名人
09/10/26 15:16:05 7VuEbzy9
確かに品がないと思うがやってみると癖になる快感
投了を急かすようで申し訳ないとは思う
まれに読み違いで受けに回るときの絶望感も異常
715:名無し名人
09/10/26 15:59:37 MqJ0jOeW
印象は悪いけどルール違反でもないからな。
挨拶とかやってくれるなら文句はない。
716:名無し名人
09/10/26 16:49:09 z7M2WdjV
ノータイムで逃げたら遠くから角が聞いてて反則負け
717:名無し名人
09/10/27 02:10:20 Oaa9vKR2
>>707
よかったら書名を教えてはいただけまいか
718:名無し名人
09/10/27 12:06:29 jEv1r/Oz
俺はこっちの手番で投了されるのが不愉快だから
詰みが見えたらノータイムでいくようにしてる
719:名無し名人
09/10/27 13:00:49 eyLSapz6
手番投了されたらむしろ快感だな。
それほど絶望的な気分で指してたんだね、って感じ。
720:名無し名人
09/10/27 16:43:50 hxr+CnWa
>>717
「プロの手筋 詰めと必死 四〇〇」
１週目は盤に並べて手を使って変化まで並べました。
２週目は５分考えて分らなければ回答を見ました。
今、３週目に入ってます。
Ｒが１１８２から３５０位上がりました。
721:名無し名人
09/10/27 16:53:00 AaP1HJX+
ぶったまげた！！！！！知ってる人？？？
↓
【速報】奨励会の現役4段が顔出しＡＶ★２「仰天」
ｽﾚﾘﾝｸ(gag板)
722:名無し名人
09/10/27 17:05:53 BEvE+AjU
>>721
カレーにスルー？
723:名無し名人
09/10/27 17:13:07 xD7itRpX
>>721
「奨励会」の「4段」と書いちゃったら釣れませんｗ
（どんなアホが仕掛けたのかと観に行くのはいるかもｗ）
晒しage
724:名無し名人
09/10/27 17:16:23 RvesmgJz
あまりにスレタイの作り方が下手糞。
725:名無し名人
09/10/27 18:24:36 D0+o3N5P
四段になったらプロなのだー
726:名無し名人
09/10/27 22:08:48 ivd4gPwK
半年同じRに居ると対戦相手も同じ面子ばかりで飽きた
727:名無し名人
09/10/27 23:00:36 Oaa9vKR2
>>720
ナイスデース！
728:名無し名人
09/10/28 11:24:36 3wXjhSyj
>>726
そういう時は２００点低い相手に絞るんだよ
729:名無し名人
09/10/28 12:23:52 rKq28Wja
>>726 いいじゃないか。
俺なんか172勝2852敗だぜ。俺より勝率低いやついるか？
730:名無し名人
09/10/28 14:08:52 gbgZUgqN
>>726
俺は１０年以上だ。
731:名無し名人
09/10/28 18:29:49 WpPpllZh
中級が挑戦してきて対局したが
頭金の詰みを同玉しやがって、頭に来たから同歩せずに×ボタン押して逃げた。
同レベルか格上なら気にならないけど、格下にやられたらムカつくんでBL入り
732:名無し名人
09/10/28 18:46:11 bP+XgX/9
それじゃ勝ちにならないだろ。
フリーはどうでもいいな
733:名無し名人
09/10/28 19:08:49 mLs05G/4
>>731
頭が混乱してくるとそうなっちゃうんだよ、わざとじゃないと思うな。
俺も一度王手のところに逃げて王様取られたことがある。
734:名無し名人
09/10/28 19:48:29 WpPpllZh
>>732
格下に勝っても数点しか増えないからどうでもいいさ
>>733
王
金
歩
中級でこれをうっかりはないだろ
735:名無し名人
09/10/28 22:15:28 /99KbBRt
>>734
君が格下に判定負けで大量失点するだけ。
そういう前例をつくるとクズが味しめてまた同じ事をやるんだよ。
二度としないでくれ。
736:名無し名人
09/10/29 02:04:49 gFVoLBYo
>>734
やるならノータイムで同歩不成が良い。
Rも落ちないし、相手の棋譜に(反則負け)てのが残るのが大きい。
棋譜調べて反則ばっかの奴とやりたい奴はいないだろ。
君がｘ押してしまって後で判定負けになったら君の方に負の記録が残る。
737:名無し名人
09/10/29 12:50:25 VvhmGU91
>>731は本当にカスだな
738:名無し名人
09/10/29 16:22:37 Z76Vl9Xd BE:1274422166-2BP(3666)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_zonu02.gif
4級になった
これからよろしく
739:名無し名人
09/11/05 21:07:58 wqE/JWzs
千日手で時間稼ぎされたときって引き分け提案してる？
今日穴熊の受けで千日手になったんだけど
引き分け自体めったに無いから、なってみるとちょっと提案しづらかった
まぁ結局相手が無理打開しようとして自滅してくれたんだけどさｗ
中断→再開待みたいに引き分け→再戦待とかだと提案しやすいのかなーとか思ってみたり
740:名無し名人
09/11/07 20:12:51 XfiKiI0z
千日手なので引き分けでいいですか？って聞くよ
今まで５～６回あったけど断られたことはないな
この間久々になったけど中断の後間違えて退室しちゃった時は焦ったｗ
741:ななこ
09/11/10 12:10:50 +s+VALU+
>>740
引き分け提案は１割くらい却下されるよ
もっともその半分は引き分けか相手打開の勝ちになるけどね（３１：１狙い）
742:名無し名人
09/11/10 14:59:41 YLSQzJ/Y
居飛車党ですが、居飛車穴熊を破る、又は防ぐのに藤井システムがあるように、
振り穴を序盤で攻撃する戦法教えてください。
743:名無し名人
09/11/10 16:21:46 1458bt2A
>>742
地下鉄飛車で良いんじゃない？
744:名無し名人
09/11/10 16:53:07 9nfHizNt
>>742
居飛車穴熊で勝勢だお
745:名無し名人
09/11/10 18:51:51 1458bt2A
居飛穴では
>>振り穴を序盤で攻撃する戦法
では無いと思うが。
746:名無し名人
09/11/11 23:34:30 zyK2rQ3J
なんか13連敗で段タブから落ちてきた人がいるんだが・・・
負けすぎだろ
747:名無し名人
09/11/12 01:31:24 kOwcVLSb
調子戻したら連勝で段タブに帰るんだろうし、迷惑だｗ
748:名無し名人
09/11/12 08:52:41 cSwDaffp
>>747
往復する日々だがすまん。でも段タブはきついんだ。
序盤のミスでそのまま負けたりするし。
級だととりあえず駒組みして、さあ戦いましょうだけど
段だと序盤から気が抜けない。あと、甘い手も一局で２手は少ない。
その分、こちらもミスを減らないと勝てないようになってる。
749:名無し名人
09/11/12 13:20:00 MgDrmp5I
将棋とは関係ないのですが、ゲストでログインすると * が2つになってチャットができないので困ってます。
もちろん、会員登録していますので、本当なら * は1つになるはずなんです。
*は1つになるはずなのに、2つになっています
どうしたらいいでしょうか？？
750:名無し名人
09/11/12 13:24:49 fSyM4kdK
一回会員でログインして、退場後ゲストログインすればおｋなはず
751:名無し名人
09/11/12 13:39:19 MgDrmp5I
>>750 おお、できました
スーパーウルトラミラクルサンキュウ
感謝感謝
752:名無し名人
09/11/12 19:29:45 MgDrmp5I
すいません。
続けて質問いいですか？
東京道場が満員で、ゲストではいれないのですが、ヤフーみたいな裏口ってありませんか？
あったらおしえてください
753:名無し名人
09/11/12 19:59:24 0cAuD2bt
帰れ。
754:名無し名人
09/11/12 22:41:39 b+6mbhb5
>>752
HN教えてくれたら教えますよ
755:名無し名人
09/11/14 00:21:38 7EBy9qc7
必勝からの大逆転負け３連発で心が折れた
756:名無し名人
09/11/14 03:59:32 cgMlyrr6
連敗してレート急降下したり
必勝から逆転負けしたとき
たまに相手がソフト指しに思えてしまう…
道場行って現実を知るべきかな
757:名無し名人
09/11/14 12:31:11 cZy+eFMP
ヌル道場に逃げるのか？24がいちばんの現実だろ
758:名無し名人
09/11/14 12:41:09 WWhk9qeb
必勝から逆転ってどんだけ緩い手連発すればなるんだ？
自玉が見えてないだけで実際優勢程度なんじゃないの？
759:名無し名人
09/11/14 13:01:05 RV1bRkXx
将棋をしらないのか
760:名無し名人
09/11/14 13:39:21 dw7jpKBj
相手穴熊こっちは美濃で形勢は必敗こんな将棋を
粘って勝てたときは最高だよな
761:名無し名人
09/11/14 15:26:08 oBq3/hUF
完封or全駒狙いっぽい相手にトン死食らわしたときもな
762:名無し名人
09/11/14 18:57:34 MTX7vCp4
15級から始まって3年、いよいよ次勝てば念願の初段というトコまで来れました。
誰か負けて下さい
763:星野なな子
09/11/14 19:29:37 pkaJzZKE
>>762
いいお
764:名無し名人
09/11/14 20:22:42 dw7jpKBj
三年という時間をかけてそんな勝ち方でいいのか…
765:名無し名人
09/11/14 20:29:07 z8jrLqud
名前と勝敗のところに初の初段リーチ状態！とか点滅で出れば良いのに
観戦するほうもドキドキでタブトップの付近の観戦が１０倍面白くなる
766:星野なな子 ◆D8OkF.NANA
09/11/14 21:13:20 gUkWiZf9
>>765
しかし、そこに永住する者も居る
基本は31：1で、超えたら16：16くらいで指すと戻る
767:名無し名人
09/11/15 07:14:50 mSsrbZoD
定跡知らないハメテ戦法相手だと、
レートにかなり差があっても普通に負けられる。
メジャー戦法相手でも本質的には同じ事なんだろうね。
768:名無し名人
09/11/15 08:29:55 LLWvIalQ
>>767
君の棋力は知らないけど、もう少し強くなれば考えが変わると思うよ。
よく言われる、将棋が面白くなるのは初段からってのに繋がっていく。
769:名無し名人
09/11/17 16:26:24 tbCP9z3I
必敗の将棋を逆ったときの爽快感は異常。
だが、それを味わえるのは初段まで。正確には級位者だけの特権。
段以上では出来ない。
770:名無し名人
09/11/17 17:52:30 vHHz30hj
できるんだなーそれが
771:名無し名人
09/11/17 18:19:00 0yPo6gQp
うむ
772:名無し名人
09/11/17 22:00:36 qnFTFSGC
上級者の方々にちょっと質問です。
初手から数手目でよく４八銀て上がるけど３八銀としないのはどうしてですか？
腰掛銀戦法で４七にあがるなら３八からでもいいし、棒銀にする含みもある
こっちのほうが良いと思うんだけど。
773:名無し名人
09/11/17 22:25:50 6ATRtzp4
>>772
低級だけど
それは対抗系のときじゃない？
角頭を攻めるためじゃない？
774:名無し名人
09/11/17 23:13:53 q89ez+nu
なぜ低級が上級スレに書き込んでいるのか疑問だが…
>>772
例えば角換わりなら棒銀や早繰り銀も含みにして３８に上がるし、角道止められたり、矢倉や対抗系模様なら４８のほうが中央へ使えるし形が良いかなぁと
775:名無し名人
09/11/18 00:58:31 OFWrQKsD
>>772
角換わりなら３８銀が多いけど、
角交換しない将棋では棒銀はまずないから、
５７銀を選べる４８銀が多い。
それと展開によっては、
３８銀のままになっちゃったりするから違和感がある。
４８銀ならそのままでも３９角打ち無いしバランスが良い。
776:名無し名人
09/11/18 11:37:02 JfrZFtlo
苦手な手を嫌うんだよ
777:名無し名人
09/11/18 12:38:12 S6oYiUnA
777
778:名無し名人
09/11/18 21:09:36 oAVQjDsL
ソフト相手に本見てやっても勝てない、どうしてｗ
779:名無し名人
09/11/18 22:35:15 SRwfsHnd
なるほど、ありがとうございました。
780:名無し名人
09/11/19 15:01:21 YR4jc5+g
まえから思ってるんだが、２４では時間切れと王手放置（自ら王手のかかる位置へ動く）
しか反則が出来ないだろ。
動けない位置に駒を動かす（飛び越えも含む）
行き所のない位置に駒を打つ
成れない位置で駒を成る
相手の番で指す（二手指し）
打ち歩詰め
これら全て指せるようにして、指した時点で反則負け
これが本当でね？
おかげで二歩打つクセが直らんのが大勢いるはずだ。
781:名無し名人
09/11/19 15:20:15 xt3Uew+9
棋譜取り込むときに、エラーになるからめんどくさい。却下。
782:名無し名人
09/11/19 16:39:19 QBu283US
振り駒で歩３＋大きい駒振った俺がきました
783:名無し名人
09/11/19 17:44:20 yfB8uovf
＞おかげで二歩打つクセが直らんのが大勢いるはずだ。
ほとんどいねーよｗｗｗ
784:名無し名人
09/11/21 23:21:05 7aizbL9g
山田女流に挑戦メール出したが
選ばれてんの有段者ばっかじゃねーか
1200程度のオレは場違いだったのか。最初から有段以上って言えよ
785:名無し名人
09/11/24 00:19:42 GB8pjwB6
今週も上級から落ちずに10戦こなせたことを感謝
786:名無し名人
09/11/24 07:20:14 /BSbYCGV
「マジ感謝」と言うべき。
787:名無し名人
09/11/24 19:02:59 RzHyzrb0
久しぶりに挨拶なし即去りをやってしまった。詰みと思ったら飛車の効きウッカリしてた
冴えん
788:名無し名人
09/11/24 20:32:34 GLDgYOQV
んなことで即去りすんなクズ
789:名無し名人
09/11/24 21:49:07 mTfIOfFU
>>780
クリックミスで羽生名人の負けです
790:名無し名人
09/11/25 05:40:24 rc/5Xw43
なんかスランプだぁ。終盤全く手が見えん
791:名無し名人
09/11/25 06:00:38 KZFUB04L
前より詰め将棋が解けて、
戦法の経験も上がってるのに前より勝てないのは、
大局観が悪くなってるせいかな？
792:名無し名人
09/11/25 22:15:44 iU0r5QCO
停滞期と上昇期が交互にくるから気にせんでいい。
半年過去の自分と指したとしたら必ず勝てるんだから。
793:名無し名人
09/11/25 22:49:25 8FmfrCsC
そうしんじたいねｗ
794:名無し名人
09/11/25 23:00:56 2R/H/i9h
>>792 たぶん2勝8敗くらいになると思う
６ヶ月前 1400
今 1150
795:名無し名人
09/11/25 23:18:30 dbbfbT/g
２０歳過ぎたら後は落ちていくだけ
796:名無し名人
09/11/25 23:29:45 GJQZjX+c
10年ブランクあったけど、
23歳、5級スタートで、1年で三段まで上がったぜー
797:名無し名人
09/11/27 15:52:54 Gq0PJ69H
七段が１６～１８歳に占領されてるのが現実。
798:名無し名人
09/12/01 23:43:45 SHiSTBaG
オレは１５年ぐらいブランクがあって
5級スタートで、3年で3級ｗ
799:名無し名人
09/12/02 00:52:10 AHgZOuDR
相振りのときいかに右から攻めるか、あるいは盛り上がるのか、
を考えるのが楽しくね？
800:名無し名人
09/12/02 02:35:50 pdijSTSX
あんまり定跡知らないながら上級にいるんだけど
1級の人から挑戦きて、かまいたち風な感じで攻められた
結果勝ったんだけど、Rで格下を相手に挑戦してくるならいわゆるメジャーな定跡型で対局したかったなーと
まして15分でそっちから挑戦してきたんだから
。。。
ついでにいうなら時間的にタグトップに近くて観戦者が居て指しててなんだかなー？とか思ってた
局後検討して自分的にはそれなりに読んで指した手だから納得いくんだけど
相手はやっぱりそうじゃなかったんじゃないかなと
遅見えで受けメインの自分はRで１５分＆R上からの挑戦は滅多にないので
挑戦来た時はうれしかった、それだけにがっかり感倍増
まぁ2～3級うろついてる俺が言うことじゃないけどね
とはいえ早指しだったらやられたかもしれないという矛盾ｗ
まーなんていうか、１５分以上の時はお互い悔いの残らないように指したいなーと思う次第ｗ
801:名無し名人
09/12/02 10:36:48 X8Q7dYeV
このまえ大会で、ゴキゲンしておいて穴熊に組んだ俺にぶーぶー
言っていたおじさんがいた。
さばきが全然なってなくて穴熊にさわらせもせず１５分程で
終わらせた。
藤井システムなどとても理解出来そうにないので、
「穴熊に組ませないには向かい飛車がいいと思います」
とレクチャーしてあげた。
802:名無し名人
09/12/02 15:58:41 XxD3n51h
相手の指し手に文句つけれるレベルじゃないだろｗ
段もち相手なら居玉でつぶされるのが上級
803:名無し名人
09/12/03 00:45:42 J4PySfZf
めんどくさい事言わんと、好きに指したらええやん
804:名無し名人
09/12/03 03:57:17 vjtkiuwq
年寄りは穴熊に弱い。卑怯者が使う作戦だと決め付けてる。
805:名無し名人
09/12/03 04:07:52 iTm+DDWu
雑魚の穴熊とかただのサンドバッグだけどな
806:名無し名人
09/12/03 04:29:03 f2lRy8TQ
R15待ちはつらいんよ
人の少ない時間帯はなかなか来てくれないし
上に挑戦してもよく断られし
807:名無し名人
09/12/03 08:34:20 xoma28Vs
上級の四間飛車党の居飛車穴熊対策は何が多いの？
俺は藤井システムを中級で捨てて相穴熊だ。
808:名無し名人
09/12/03 10:14:38 8xJKTCI/
>>807
中飛車
809:名無し名人
09/12/03 12:19:24 cGsz6p6W
>>800
こんなに長々と…よほど嬉しかったんだね
810:名無し名人
09/12/03 12:34:51 4eZ70evw
>>800
なんかひできと同じような気持ち悪さがある。
811:名無し名人
09/12/03 16:35:00 GR8oaPjC
誰か８００の文章を日本語訳してくれないか？
812:名無し名人
09/12/03 20:05:35 9TQlsqQc
不可能。
中国語化韓国語役なら可能かも
813:名無し名人
09/12/03 20:38:40 WoYkkKoe
ここに居る人達はK-shougiの初級にどれぐらいの勝率で勝ってますか？
持ってない人はこちら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
フリーソフトだす。
814:名無し名人
09/12/03 21:00:24 7NgSbs8z
>>813
無理でした
私には解けません
でも、２４で初段くらいはいけます
815:名無し名人
09/12/04 09:07:30 TItfefXs
>>813
押さえ込むように指せば8割は勝てるんじゃないかな？
俺は4勝1敗だった。
1敗は凡ミスに喰いつかれたんだけど、何か粘りがきかないような感じがした。
喰いつかれたらそこらの低段より強いかも。
ちなみに俺の棋力は初段前後。
>>814
デフォ設定で指したんじゃないの？
デフォだと中級だよ。
816:名無し名人
09/12/05 09:54:56 oBY20VfN
うわああああああああああああ連敗とまらねえええええええええええ
けどやめられねえええええええええええ
817:名無し名人
09/12/06 16:25:20 NTM5qmvS
快勝した。相手散々粘って報われなかったから多分疲労感溜まっただろうなぁとか気分よく思った
818:名無し名人
09/12/07 08:59:56 ttdUyec3
↑こいつ人間のクズ
819:名無し名人
09/12/08 09:49:06 xDJe6Vy5
【低級】
将棋は一応指せるという平均的日本人には普通に勝つので
「俺は将棋が強い」と内心思っていたが２４に来て愕然としている連中
【中級】
棋書を読み漁り２４で指しまくり、ようやく低級を脱出したが
それ以上ウエには行けない何かが足りない連中
【上級】
毎日棋譜並べをするような将棋マニア
棋譜を脳内再生できたりするが
想像力が足りないので段タブには行けない一番可哀相な連中
【有段】
素人から見れば神レベル
まさに将棋の子
しかし将棋を得た代わりに何かを失った連中
820:名無し名人
09/12/08 10:05:11 0t4YoQVf
>>819
2ランクくらい感覚がずれてる。
君が努力してる割に強くなれないタイプってのがわかる。
821:名無し名人
09/12/08 11:15:40 R/qTXsip
確かに視点が凡人だね。
勉強しないで強くなった人は結構いるもの。
822:名無し名人
09/12/08 11:21:23 5frdCcYu
こつ掴めば段タブ行ける人はあっさり行くからね
それに間違いなくみんなそんな勉強してないと思うぞｗ
823:名無し名人
09/12/08 11:32:38 AStwBOQx
低級者のチャットや書き込み見てみると
仕事あいまに興味持ってちょいと将棋に手をだしてみたという感じの人じゃなくて
明らかに将棋に深い自負心持っていて、あくまで強い態度で将棋を語ってるって感じだよね
話変わるけど自分は段に行くまでの間で切断逃げやソフト切り替えでかなりR損したなあ
自分はまじめにやっているのにずるさを持ちあわせる人が得するシステムに理解できないものがあったな
まあR300以上は損したかな
824:名無し名人
09/12/08 11:37:13 ThShfopz
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | えっ！！また３１:１！？
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..─|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ─i二i──(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣￣￣￣￣￣￣
825:名無し名人
09/12/08 11:39:55 ksG+HE0Y
>>819
28 ：星野なな子 ◆NANASHIQ/Q ：2009/12/07(月) 20:41:07 ID:/HwjhPua
権利を得たものや権利を放棄することができたものは恵まれている
たとえその職を１３年で満了したとしても、参加する権利を剥奪されたものよりましである
826:名無し名人
09/12/08 11:42:15 ksG+HE0Y
【低級】
将棋は一応指せるという平均的日本人には普通に勝つので
「俺は将棋が強い」と内心思っていたが２４に来て愕然としている連中
【中級】
駒を広い漁っているうちに片方だけ終盤になって気付くレベル
【上級】
棋書を読み漁り２４で指しまくり、ようやく低級を脱出したが
それ以上ウエには行けない何かが足りない連中
【有段】
毎日棋譜並べをするような将棋マニア
棋譜を脳内再生できたりするが
想像力が足りないので段タブには行けない一番可哀相な連中
【高段】
素人から見れば神レベル
まさに将棋の子
しかし将棋を得た代わりに何かを失った連中
827:名無し名人
09/12/08 11:49:45 Ed0ABzCo
まあどうでもいいよ
それより仕事さがそっと
あ、俺低級
828:名無し名人
09/12/08 14:29:05 vVQRjlml
低級はどこにでも沸いてくるな
829:名無し名人
09/12/08 18:47:51 KeLPqY4w
だって頭悪いんだもん
830:名無し名人
09/12/08 19:03:03 KeLPqY4w
あれidがちがう
なんで？
831:名無し名人
09/12/08 21:32:40 ad9RMdZM
平日の昼間っから何かと思えば。。。おまいら仲いいな
832:名無し名人
09/12/09 00:06:33 xDJe6Vy5
お前らが必死になって勉強して勉強して
それでも段タブに行けないのがバレバレなんだからさ
「勉強しないで強くなった」だの
「こつを掴めば段タブに行ける」だの
ちょっと悲しすぎるんだがな
潔く投了しなよ
833:名無し名人
09/12/09 00:08:02 hW3ptt+2
と、初段が（
834:名無し名人
09/12/09 00:39:19 pkLQzRrB
>>826
一番下は４級上位者としか指した事はないが・・・
Ｒ１２００～１３００に明確な壁がある感じだな。
その上の壁には行ける者が限定されるから、ココの壁は多くの２４会員が感じてるだろう。
Ｒ１４００程度までなら、序盤はおざなりの定跡使ってくるから中盤以降だけでも勝てる。
これが上級ＴＯＰクラスになると、スペシャル戦法繰り出してくるから早や指しは悩まされる。
上級ＴＯＰクラス常連は逆にこれが災いしている感じだな。小手先で繕ってるから上達しない！
序盤がどうの・・・定跡が・・・いや～終盤と詰将棋が・・・とかの次元でなく・・・
将棋は対戦型のゲームだから、難しく考えないで何でもいいから勝てばいいのよ～派と、
先はまだまだあるから、いろいろの方の戦法と対戦して懐広げよう～派が、
初段から上がる方か、Ｒ１６００前後行ったり来たりの方かの違いだろうな！？
Ｒ１７００に近づくと極端に振り飛車と出会わなくなる。
しかし振り飛車と出会うと酷く強い。それまでは対振りの勝率は高かったが、
Ｒ上がるに従って対振りの勝率は加速度的に悪くなる。要は振り飛車の手ダレしか生き残っていない？
またここら辺りから、明らかに”間合いを取る”手順が指される。あからさまな手渡しも指される。
Ｒ１５００前後までとは異次元の領域に入った感じがした。
Ｒ１９００前後から相矢倉が異常に増えた。それも先行しての攻めを狙ってこない！
なんかの拍子で上がったが、一時勝率が異常値になって、”強くなったかな？”と
大きな勘違いをしてしまったな～
極端に少なくなった振り飛車は、物凄く強い！私の対振りの現状は勝率２割程度かな～
835:名無し名人
09/12/09 00:47:42 O4YaWryX
初段になるには振り飛車をいかにカモにできるかがポイントのような気がする
836:名無し名人
09/12/09 08:08:34 6a0ugMxY
あと相手を追い込んでいるつもりの時間攻めも止めた方がいい。
自分が悪手を指したら何にもならない。
俺は一局トータル３０分は使うがエレベーターの連中は優勢になると
ノータイム指ししてくる。しかし１００手近くで１０分しか使わなくて
同格の相手に勝てるとは思えない。これで随分拾わせてもらった。
きちんと読みをいれたら大抵の奴は初段定着はすぐと思う。
837:名無し名人
09/12/09 13:20:35 diAK+kQC
URLﾘﾝｸ(www.shogi-club.jp)
838:名無し名人
09/12/09 13:34:29 PKk7Q6Jc
自分1400前後だけどこれは当たってる気がした
２級……短手数の試合が多い。
(1400) 攻めは強いが自玉の傷に構わない。
攻守のバランスが偏っている。
ゆえに取りこぼしも多いし金星も多い。
839:名無し名人
09/12/09 13:42:11 SAhZZW6b
おもしろい内容だ
低級にも参考になる
いや、ならないなｗ
840:名無し名人
09/12/09 13:48:07 wuw8lKEw
１級……圧倒的に目立ちたがりの者が多い。
(1500) 独自戦法のある奴多い。勝ち方を知っている。
常に相手に研究させてもなお勝率６割で居座らなければ２級に落とされる
高段位相手だと中盤までに差をつけられて力を封じられる。
しかし低段や級位相手だと序盤で制空権を握りそのまま逃げに出る
おおむね中終盤は弱い
２級……短手数の試合が多い。攻めは強いが自玉の傷に構わない。
(1400) 攻守のバランスが偏っている。 ゆえに取りこぼしも多いし金星も多い。
３級……１通りの定跡を身に付けており序盤は形がよい。
(1300) しかし、基本的に攻められると脆い。勝ちきる技術がないので逆転負け多い。
４級……やたら強気の将棋を指す。ひたすら攻めばかり
(1200) 普通に駒組みしているつもりだが実は隙だらけ。
でもお互いわかっていない。終盤の寄せはある程度できるようになっている。
しかし、基本的に駒損の早いヨセはない。
勝つも負けるも大差になることが多い。
つまりお互いの決定的悪手を咎めたほうが勝利する。
駒得優先が多く、同レベルでは駒得したほうがそのまま勝利する。
５級……とにかく荒っぽい。中盤は、大駒が飛び回る。
(1100) お互いすぐ意地になる。定跡もうろ覚え。
不利になってから時間を使うことが多い。
自玉省みない。手損わかってない。
重い手、駒のダブり、駒の利きを悪くする手、金銀の頭に金銀打ちつけ
歩の頭に金銀打つとか歩が切れていなくて手がつくれなくなるなど
筋が悪い。ほとんどの試合で１回は詰み逃し発生。
金気１枚ぐらいの差はすぐひっくりかえる。
形勢が激しく動くのもこのあたりの連中。
しいていうなら対穴熊戦は相性は上手が分が悪い。
結果主義の相手のため、１本道の変化に要注意の黄信号。
841:名無し名人
09/12/09 14:19:30 MtqPrQmh
低級乙
842:名無し名人
09/12/09 15:09:14 wVxFYAoH
そんな分析している暇あったら将棋の勉強して
上級になれるように頑張れよ
843:名無し名人
09/12/09 15:12:41 6VxzpM1L
それたしか、星野ななこ とかいうコテが
勝手に分析してるのをコピペしただけでしょ
ちなみにその星野って１級だったはず
844:名無し名人
09/12/09 16:22:47 1QkMwBGn
>>843
×１級
◎永世１級（別ﾊﾝﾈ３級）
＞３段……序盤は自力で作った定跡なら完全に通用する。
＞(2000) 作為的な研究手順も通用する。
＞ 中盤は、実利対速度とか何らかの争点を意識して戦えば、勝負になる。
＞ しかし、簡単に逃げさせてくれる相手ではない。
＞２段……序盤中盤終盤を通してどこかに穴があることが多い
＞(1800) 最初から相手を見て戦えば普通に勝ち越せる
＞ 妙に過去を気にする指し方が多いのもこの辺
＞ おおむね、争点を意識しない待ちは咎められる
845:名無し名人
09/12/09 16:25:17 1QkMwBGn
対戦相手の前の試合を棋譜検索かけて挑戦するような方法やってられん
846:名無し名人
09/12/09 16:30:44 FM4ne1/W
級ごとに違いなんてあるか！ｗ
1級が必死な奴が、多いということはあるが。
ここ数年で、一度だけ級に堕ちた時は、そう感じた。
847:名無し名人
09/12/09 16:35:23 iJ7Vz2tq
１1級……圧倒的に目立ちたがりの者が多い。
(450) 独自戦法のある奴多い。勝ち方を知っている。
常に相手に研究させてもなお勝率６割で居座らなければ１２級に落とされる
上級者位相手だと中盤までに差をつけられて力を封じられる。
しかし１５級や初心相手だと序盤で制空権を握りそのまま逃げに出る
おおむね中終盤は弱い
1２級……短手数の試合が多い。攻めは強いが自玉の傷に構わない。
(350) 攻守のバランスが偏っている。 ゆえに取りこぼしも多いし金星も多い。
13級……１通りの定跡を身に付けており序盤は形がよい。
(250) しかし、基本的に攻められると脆い。勝ちきる技術がないので逆転負け多い。
1４級……やたら強気の将棋を指す。ひたすら攻めばかり
(150) 普通に駒組みしているつもりだが実は隙だらけ。
でもお互いわかっていない。終盤の寄せはある程度できるようになっている。
しかし、基本的に駒損の早いヨセはない。
勝つも負けるも大差になることが多い。
つまりお互いの決定的悪手を咎めたほうが勝利する。
駒得優先が多く、同レベルでは駒得したほうがそのまま勝利する。
初心……とにかく荒っぽい。中盤は、大駒が飛び回る。
(0) お互いすぐ意地になる。定跡もうろ覚え。
不利になってから時間を使うことが多い。
自玉省みない。手損わかってない。
重い手、駒のダブり、駒の利きを悪くする手、金銀の頭に金銀打ちつけ
歩の頭に金銀打つとか歩が切れていなくて手がつくれなくなるなど
筋が悪い。ほとんどの試合で１回は詰み逃し発生。
金気１枚ぐらいの差はすぐひっくりかえる。
形勢が激しく動くのもこのあたりの連中。
しいていうなら対穴熊戦は相性は上手が分が悪い。
結果主義の相手のため、１本道の変化に要注意の黄信号。
848:名無し名人
09/12/09 16:37:43 iJ7Vz2tq
>>373
その手の話はレートを変えてもある程度そのまま使えるｗ
849:名無し名人
09/12/09 17:05:45 01VeZ8P4
最高5段の現4段だが、↓は自分のこと言われてると思った。
13級……１通りの定跡を身に付けており序盤は形がよい。
(250) しかし、基本的に攻められると脆い。勝ちきる技術がないので逆転負け多い。
850:名無し名人
09/12/09 17:08:07 ZSgxobDu
>>846
その逆に、１級にばかり挑戦する合法過少もあるわけで・・・
851:名無し名人
09/12/09 17:19:53 OH2ik/31
四段だが一通り定石知ってるとはとてもいえんなぁ
852:名無し名人
09/12/09 17:27:14 01VeZ8P4
自分がよく指す形と基本的な奇襲の対策くらい知ってれば
実戦的には困らないんで「一通り知ってる」と言っていいのでは？
853:名無し名人
09/12/09 20:46:47 PLjq2KjD
段位にあがると挑戦面倒で１級にばっかり挑戦する俺もいる
854:名無し名人
09/12/09 21:17:11 hmWNeBic
本当に上級者なのか？自己診断してみよう～
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:344番)
855:あったわ
09/12/09 23:10:21 8kfil34y
344 ：名無し名人：2009/12/03(木) 13:33:09 ID:/f/s8HvZ
本当に低級なのか？自己診断してみよう！
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)
① ３手詰めです。
Ａ，知ってる問題でした。Ｂ，３０秒以下で解けた。Ｃ，３手詰めか疑っている・・・
② ▲６５桂馬で後手の次の一手は？
Ａ，△６２金。Ｂ，△６２銀。Ｃ，どっちでも大差ないと思う。
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)
③この戦法の名前は？
Ａ，見た事も聞いた事もない。Ｂ，かるがも。Ｃ，あひる。
④後手△２１玉と逃げた図。先手の次の手は？
Ａ，▲３８香車。Ｂ，▲４８桂馬。Ｃ，▲４２竜切り。
⑤貴方がお手本とするプロ棋士は？
Ａ，羽生名人。Ｂ，久保棋王。Ｃ，矢内女王。
Ｃが３ヶ以上あったら要注意ｗｗ～
856:あったわ
09/12/09 23:11:25 8kfil34y
あひると４２龍と矢内に該当しますた
857:名無し名人
09/12/10 11:46:23 WUTSbejk
>>856
やって下さったのですね～ありがとう！今度上級者向け創りましょう。
858:名無し名人
09/12/13 16:03:13 /wazdGIS
8 名前：福川秀樹[hideki_onomichi@yahoo.co.jp] 投稿日：09/06/30(火) 03:19 HOST:bbbn07-022.bbbn.jp
削除対象アドレス：
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50+>>468
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)+>>309
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50+>>6
削除理由・詳細・その他：
その他にも多くカキコが存在するが、将棋倶楽部２４での「挨拶なし」等は事実ではない。
他の（直ぐ上のか？）カキコをコピーし、ＨＮのみを入れ替えたと思われる。
それよりも、ここと連動して上記サイトで私が落とし込まれて居る方が問題だ。
同一人物と思われるので、掲示板管理者として適切な処置を願いたい。
859:名無し名人
09/12/15 03:23:36 Krv188O9
皆ニコ生将棋で対局放送が熱いことは知ってるよな？
その中でも面白さでは群を抜いてるブラザーことピンキー画伯を皆で応援しようぜ！
ブラザー米少ないとネガティブになっちゃうから皆で勇気づけようぜ
２４のIDは「noromanakame」見つけたら対局してほしいぜ
コミュはURLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
コミュ入ってくれると嬉しいぜそしてコメントもしてくれよな
皆気軽に来てくれよなべいびーさんきゅーぐっばい
860:名無し名人
09/12/15 03:41:18 1lLl6hLw
氏ね。
861:名無し名人
09/12/15 04:30:07 IWTNV6/y
最高３段で、現在２段だが、「四間飛車」と「棒銀」しか知らん。
862:名無し名人
09/12/15 04:45:43 Q7l2ebdA
上級以上になると、あとは細かい争いの将棋が多くなってくる
863:名無し名人
09/12/15 10:16:05 ObgsR/Bd
上級のカスどもは段に上がってから挑戦するように
864:名無し名人
09/12/15 13:58:42 bv7DdYWS
対戦相手がいないんだよ
タブの上はどこもそう
そのくらい許してくれよ
865:名無し名人
09/12/15 14:01:59 7t/NQhct
早くタブの境目の実力から抜け出たい
俺のヘボ将棋に観戦者４０人とか恐ろしすぎる
866:名無し名人
09/12/15 17:37:03 KLZhWF9k
>>865
永世１級（５段と上級に挑戦）ってのもいいもんよ
・・・・・・・・となな子さんが言ってました
867:名無し名人
09/12/15 20:33:28 W11FOuXq
>>866
６級じゃなかったか？
868:名無し名人
09/12/17 19:15:48 7sD41sGB
上級と有段タブでは層が全然違うな。
級タブ住民は筋違い角で本気で勝てると思ってるのだろうか。
ボーナスステージだから美味しく点数いただいてるけど。
869:名無し名人
09/12/17 20:10:50 7sD41sGB
あと原始中飛車みたいな屑戦法も多いのは何故なんだろう。
勝てると本気で思ってるのかなあ。そうだとしたら重症だけど。
870:名無し名人
09/12/17 21:01:16 cz6zwLyH
と、中級が申しております。
871:名無し名人
09/12/19 21:56:19 pI1rWWTy
昨日最高R更新して気を良くして棋書一冊購入したけど
たった今６連敗目を喫してもう続きを読む気が全くしない
872:名無し名人
09/12/20 11:54:52 MbvwKg2D
レート＋100位になるとほとんど断られる。。。
873:名無し名人
09/12/20 12:10:13 PQkcZkAC
それを１年続けて１００局指すのはどれだけしんどいかわかるか？
874:名無し名人
09/12/20 20:00:50 VcI4GnzD
上級の底辺をさまよっている。
この混沌から抜け出せる気がしない。
875:名無し名人
09/12/20 23:16:45 QhDy9KT4
>>874
我慢を覚える事だと思うよ。
攻撃を溜めるとか、楔を安易に清算しないとか、
守りに手を戻すとか、ちょっとした我慢を意識すれば強くなれるはず。
876:名無し名人
09/12/21 01:02:03 ocNKetEY
>>874
おれもそう思う
将棋を始めた頃はどこまでも上がれると思ったが
この辺が限界かもしれないと思い始めた
877:名無し名人
09/12/21 03:45:40 UTZbHdd7
限界とか言ってる奴は思考停止してるだけ。
よっぽどの馬鹿じゃない限り、三、四段程度なら対局数重ねていけば普通に到達出来る。
別に上級の奴が頭が悪いってわけじゃなくて、
ポテンシャルはあるけど、考え方がわかってないって事。
高段観戦でもして、自分のノータイムの一手を疑う事から始めてみたらいかが？
878:名無し名人
09/12/21 06:44:54 +SHykcdR
対局相手の名簿見ると対局数も多いし、
最高レートも高いから少なくても経験値は大差で負けだと思う。
だから負けが続いてる時は余計弱気になるよ。
879:名無し名人
09/12/22 22:40:39 JB5gikUd
みんないらついてるね。
無茶してくるから怖いわ。
880:名無し名人
09/12/23 04:19:18 mngI09NM
焦ってるんじゃね？
攻められると受け間違えて潰されるから攻め急いでしまう、
不調のときほどそうなりがち。
881:名無し名人
09/12/23 19:21:30 N2UF8et4
3段まであと1勝まで行ったのですが、
ずるずると2級まで落ちてしまいました。
しばらくよろしく。
882:名無し名人
09/12/23 21:05:03 4Rh66Yyq
頼むから俺を復調後のごぼう抜きの対象にしないでくれよ
なんか絶不調で終盤のファンタ癖がついて辛いわ
883:名無し名人
09/12/24 10:11:40 A2B4EUAx
>>414みたいな奴には勝てる訳ないのだし、
レートの上下は対局運のみだな
884:名無し名人
09/12/25 00:58:00 GGHm60F8
おれ、最高１級で今３級だけど、初段になったら就活するんだ・・・
885:名無し名人
09/12/27 16:04:51 D/WdCTlu
今日、ＮＨＫの将棋を見ていたのですが、解説の方が
居飛車穴熊戦法があるから、普通の振り飛車を指さない と言っていたのですが
本当に今現在、居飛車穴熊は普通の振り飛車に脅威なのでしょうか？
居飛車穴熊をよく指すのですが、全然勝てません
今、居飛車穴熊戦法が脅威になっているなら、もう少し頑張ってみようかと思っているのですが・・・
886:名無し名人
09/12/27 16:17:20 8WHwDlqZ
段になると普通の振り飛車はかなり減るらしいが、
ノーマル振り飛車で生き残ってる奴は、
相当な手練れだなんだと段スレに書いてあった。
887:名無し名人
09/12/27 16:25:14 UQEdJsNN
ノーマル振り飛車って定跡どおりの振り飛車ってこと？
888:名無し名人
09/12/27 16:34:03 8WHwDlqZ
角交換や攻撃的な振り飛車以外で、
受身の四間飛車やノーマル三間やツノ銀中飛車なんじゃないの？
889:名無し名人
09/12/27 16:42:02 D/WdCTlu
角道を止めて、美濃囲い という意味でいったんですが・・・
ボナで検討しても 定跡どおりやってると 居飛車穴熊が劣勢になるんです
890:名無し名人
09/12/27 16:53:19 9oVfN+lA
四段四間党程度の自分でよければ棋譜どっかのスレに
貼ってくれれば指摘できると思う
891:名無し名人
09/12/27 16:58:56 An+TywNq
穴熊は独特の感覚がいるから指し始めは結構負けるかもね。
慣れてくると穴熊tueeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!になる。
892:名無し名人
09/12/27 17:11:14 D/WdCTlu
棋譜はないんですが、例えば
▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲７八銀△６二銀▲６八飛△５四歩
▲４八玉△８五歩▲７七角△４二玉▲３八銀△３二玉▲３九玉△５二金右上
▲４六歩△５三銀▲３六歩△３三角▲３七桂△４四歩
を基本として考えているのですが・・・
893:名無し名人
09/12/27 17:16:55 9oVfN+lA
いや、こんな局面だされても…
894:名無し名人
09/12/27 17:18:48 ROHqCU4E
穴に組む前に潰されるのか、それとも穴熊には組めるけど仕掛け方がわからないのか、
仕掛けまでは定跡どおりだけど本に載ってない対応をされて負かされるのか、どれなんだ。
895:名無し名人
09/12/27 17:19:25 8WHwDlqZ
久々にスレ盛り上がってきたね。
896:名無し名人
09/12/27 17:20:50 3X7N5WV4
穴熊は自分が一方的に攻められる展開になると
ただのサンドバッグになりかねんからなぁ
897:名無し名人
09/12/27 17:21:44 D/WdCTlu
>>893 そうですよねｗｗｗ
ありがとうございます
>>894 ここから 穴熊に組んでいくと、いつも12香 としたら
必ず、45歩と仕掛けられて 負かされます
898:名無し名人
09/12/27 17:28:59 8WHwDlqZ
４５歩と仕掛けてそんなに上手くいくものかな？
必ず負けるとは・・・何か組み方に問題があるのでは？
３２金が入ってないとかそんな簡単な理由じゃないよね？
やはり棋譜全部載せた方が良いと思うよ。
899:名無し名人
09/12/29 14:49:41 eDsfb5g3
a
900:名無し名人
09/12/31 00:40:39 WYuOlRux
>>892
桂跳ねが見えてるのに△３三角は損かも
藤井システムの類似系には急戦にする指し方もあるよ
20手目以降、先手ボナンザ、後手私
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７八銀 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右
▲４六歩 △５三銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲５八金左 △５五角 ▲４七金 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲７四歩 △８四飛 ▲７三歩成 △同 桂 ▲６七銀 △７四飛
▲３七桂 △７五銀 ▲８八角 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲７五歩 △同 飛
▲７六歩 △８五飛 ▲６五歩 △８八角成 ▲同 飛 △８七銀成 ▲６八飛
901:名無し名人
09/12/31 23:37:57 qKYT7LRE
>>900 スペシャルサンキュウです
というか、強すぎでしょ？
なんか、低級の分際で上級にスレしてしまい申し訳ないです
でも、この棋譜はボナに保存してこれからも参考にさせて貰います。
ありがとうございました
902:名無し名人
10/01/01 06:27:22 QHen3k7m
上級あけおめ
2010 ! 2010 !
903:名無し名人
10/01/01 13:57:48 59UoUk6I
ふおおおおおお
勝てねえーーーーー
904:名無し名人
10/01/03 11:10:34 cLEKbk6t
おまえら名人戦登録したのか？
905:名無し名人
10/01/03 15:46:07 R/nNke32
名人戦で、勝ち残ると変な称号付くのが嫌だなｗ
段の方が良いｗ
906:名無し名人
10/01/03 19:16:29 cLEKbk6t
６０人リーグの場合勝ちぬけボーダーて何点くらいなの？
907:名無し名人
10/01/03 20:31:09 32K0WBaH
なんかうますぎるんだけど、ソフトなのか？
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛 ▲６八玉 △３六歩 ▲同 歩 △８八角成
▲同 銀 △５五角 ▲７七銀 △３六飛 ▲１八角 △２八角成 ▲同 銀 △３八飛打 ▲同 金 △同 飛成
▲５八飛 △４八金 ▲１五角 △６二玉 ▲４八飛 △同 龍 ▲同 角
まで27手で先手の勝ち
908:名無し名人
10/01/03 22:13:34 OTaV468N
ていうか、後手なんで居玉なの
定跡は36歩の前に62玉
909:名無し名人
10/01/03 22:53:54 aKkHoqcb
△６二玉だと角交換から▲６五角と打たれる、
というのを読んだことある。
910:名無し名人
10/01/04 00:17:48 JMT29COE
名人戦１級の組に入った
ここの６０人リーグで勝ちぬけば本物の実力だろ？
しかし同じ１級でもレートに差がありすぎるな
レート高い奴があながち強い訳でもないようだけど棋力３桁の奴とか過少のような
気もする
911:名無し名人
10/01/04 06:30:23 oQ75CKK5
>>907
後手が下手すぎるけど、本当に上級なのか？
912:名無し名人
10/01/04 09:07:18 TwM0Umpt
いいえマルチです
913:星野なな子 ◆D8OkF.NANA
10/01/04 12:36:07 2krl4Viw
>>910
調子の波があるんだよ
だいたい人間４００点の幅で乱高下する
私の場合は１１００を軸に４００点
その乱高下を減らしたければ、対戦相手を点数移動の少ない地域にするしかない
暇なら５０局１５分希望でしか指さない＆今年のＩ-Ｄは来年使わない
この２大原則守って３１：１か１：３１でも指してみるといい
これを続ければ、どんなに動いても最高Ｒから１００点誤差で
（最低Ｒから１００点誤差）で住みつける
ただし面白いと思うならばの話だが……
914:名無し名人
10/01/04 14:10:27 LYneTyo7
６級です。こんなのに負けるのが情けなくなってきたので、どなたか正しい
受け方を教えてください。できれば詰みあたりまでやったことある人お願いします。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △７二玉 ▲７七角 △８二玉 ▲６八角 △４五歩 ▲８八銀 △７二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 角 △２三歩 ▲３三角成 △同 銀 ▲２三飛成 △２二飛 ▲同 龍 △同 銀
▲２八飛 △３一金 ▲４三角 △２三飛 ▲同 飛成 △同 銀 ▲７七銀 △３二銀 ▲３四角成 △２七角
▲３九金 △４六歩 ▲５五歩 △４七歩成 ▲同 銀 △６四歩 ▲３六銀 △同 角成 ▲同 歩 △２八歩
▲同 金 △４八飛 ▲５八飛 △４二飛成 ▲３七金 △４三銀 ▲５六馬 △５二銀 ▲２四歩 △４五銀
▲４七馬 △３三龍 ▲２八飛 △３二金 ▲３五歩
まで65手で先手の勝ち
915:名無し名人
10/01/04 14:49:07 rSrJv00q
どうみても低級の将棋
916:名無し名人
10/01/04 15:01:16 pVOAKSxs
>>914
△８二玉で既に後手指し難い
16手目△４三銀が正解
917:名無し名人
10/01/04 15:11:25 7Fv0lLIU
そんなことも知らないゴミ低級調子乗るな
918:名無し名人
10/01/04 15:27:21 TwM0Umpt
棋譜診断スレあるだろうに。。。
出だししか並べてないけど四間なんかググればいくらでも出てくるだろう
少しは自分で調べましょう
919:名無し名人
10/01/04 16:00:11 uhYV7sgD
低級は四間飛車しらないよ。７級以上で初めて四間飛車みたよ。
920:名無し名人
10/01/04 16:00:39 P/9fcVr0
５手目で終わってる
相手が振り飛車なら２５歩が入ることで３３角（２２飛車の含み）が損じゃない
通常は、８４歩に２５歩３３角とかならある
４８銀など指しておきたい手が多い
これだから庭球は・・・（承久３Ｋ）
921:名無し名人
10/01/04 22:21:11 LqJvD5Dc
>>447
４３銀が遅いからその仕掛けが成立してる。
相手が変な指し方をしてるんじゃなくて、
自分が隙のある駒組みをしてる。
何でも相手が悪いと思ったらあかんよ。
922:名無し名人
10/01/06 13:31:44 onL7iXpY
やっぱりソフトだったよ。こいつに悩まされるのもいやだし、もう将棋やめる。
おまえらも俺と同じ運命になれ
開始日時：2010/01/06(水) 13:29:00
先手：Bonanza
後手：You
棋戦：
戦型：
手合割：平手
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲２二角成 △同 銀 ▲６五角 △５二玉
▲８三角成 △７二銀 ▲６五馬 △３六歩 ▲４八銀 △６四角
▲３八金 △３七歩成 ▲同 銀 △３六歩 ▲４六銀 △同 角
▲同 歩 △３七銀 ▲２七飛 △３八銀成 ▲同 馬 △３七金
▲同 桂 △同歩成 ▲同 飛 △同飛成 ▲同 馬 △３九飛
▲３八金 △２九飛成 ▲８二角 △４四桂 ▲４五歩 △２五竜
▲４四歩 △同 歩 ▲９一角成 △５一金左 ▲３二飛 △４一玉
▲２二飛成 △３二歩 ▲４三銀 △４二金 ▲２一竜
まで、53手で先手勝ち
923:名無し名人
10/01/06 16:23:51 cPMlHawN
定跡も知らないのによく早石田なんて指す気になったな
924:名無し名人
10/01/06 17:09:54 onL7iXpY
こいつ絶対本見ながら穴熊してるよ。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲７七角 △３三角 ▲２五歩 △４五歩 ▲５七銀 △７七角成
▲同 桂 △３三銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二金
▲７八銀 △８二銀 ▲５八金右 △１四歩 ▲６六歩 △３二金
▲６七金 △４三金 ▲５五歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 金
▲５六銀 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３二角 △５五歩
▲２一角成 △５六歩 ▲５四馬 △３九角 ▲６四桂 △７一玉
▲５三歩 △６四歩 ▲５二歩成
まで、51手で先手勝ち
925:名無し名人
10/01/06 17:29:04 d4nv1d5F
林先生に診てもらえ