09/09/19 03:09:51 Y7QCPcVB
金沢100は、電話機が先手になると初手は必ず７六歩ですか？
金沢２だとそうなんですが。
814:名無し名人
09/09/19 05:04:52 YXjIL6/N
auの通信タイプ、金沢将棋四段は一番近い。最強で町道場の弱い四段、24有段の実力で、
棋譜も見られる。激指は棋譜が見られない。DoCoMoだとないかな、金沢四段。
815:名無し名人
09/09/19 12:54:35 SMMYdD44
>>813
戦法はレベルによって違っててたくさんありました。７６歩以外は８４歩から原始棒銀やいきなり中飛車
いきなり右玉、端歩など他にもあった。
定跡外れても思考も違う。多分金沢２で同じ戦形になるとかいわれこれでもか！とパターンを多くしたと思われる。
816:名無し名人
09/09/19 15:22:51 DHu2T0sN
>>811
通信制の金沢四段が一番近いのかなあと思う
でも通信してまでサーバーと対戦するなら人とやった方が楽しいって気も
するんだけど…
通信アプリのＣＰＵって指し手があんまり人間的じゃないのが多いんだよね
817:名無し名人
09/09/19 23:55:51 OQa1arI4
△２六歩 ▲２八飛車 △２七歩成 ▲同飛車 △２六歩・・・
818:名無し名人
09/09/20 00:39:48 r70Bn2I1
金沢将棋は各メーカでややこしい 整理すると
au 金沢４段→（３０段階くらいだったと思った 通信） 金沢レベル１００段階→（落とし切り）他に金沢２
docomo 金沢レベル１００段回→（最強レベル４段程度 通信）落とし切りなしだが会員は非通信初段程度の思考まで可能
ソフトバンク 金沢レベル１００段回→（最強レベル４段程度 通信） 金沢将棋→（落とし切りだがauより弱め）
ソフトバンクはやったことがないので知り合いの見ただけだ
819:名無し名人
09/09/20 13:33:52 r70Bn2I1
１００段階レベルは金沢将棋の代名詞になったな。パソコンでもあるからな
820:名無し名人
09/09/21 00:35:37 oYzooL+G
金沢のメダル出し、上の書き込みで７０台がキツイと言った人がいたが、自分は金沢レベル６０くらいがイやだな乱戦が多い。
結構てこずってる。９０台よりは読んでないが めちゃ弱くもない、まあいままでの落とし切りならこのあたりが最強クラスだ
俺の棋力ではハナウタ歌い勝つレベルではなくなた。
821:名無し名人
09/09/21 00:43:55 IaWKATs8
レベル１８ですでに苦戦
822:名無し名人
09/09/21 12:28:40 oYzooL+G
１００レベル、強い思考望む人もそうだがよりド素人とか級の人がはまるな。
今までの（前作など）レベル１より弱いレベルかなりたくさんあるからな。
自分の棋力より少し強い程度が将棋は面白いんだな、強すぎ 弱すぎ はつまらない
823:名無し名人
09/09/21 23:55:36 3wE/RWZ/
CPUが割と定跡に忠実に動いてくれるゲームありますか？
824:名無し名人
09/09/22 12:31:00 Hs0gpaXi
通信タイプならみんな定跡は入っている、割と定跡に忠実とは？程度の問題。何手入ってるかはメーカに聞かないとわからない。
非通信タイプも最低限くらいはだいたいあると思うけど。
825:名無し名人
09/09/23 14:25:56 7Enpkkm9
携帯金沢１００レベル、パソコンのようにキャラがしゃべるようには作れないかなあ
826:名無し名人
09/09/23 23:00:43 t06CBWBc
>>825
音声入れるならその分定跡でも入れて欲しいね。
エターナルで、1手詰みを見逃していきなりけたたましい効果音とともに「あなたが負けました」と出るのは心臓に悪い。
827:名無し名人
09/09/24 13:04:30 YPOLqaIy
たしかに、容量の問題だが１００レベルに定跡さらに多くし、おかしな戦形や不利になる
展開消せば更によくなるんだがな
まあ５００円通信なしだから仕方ないが、次回作がんばって改良してもらいたい。
828:名無し名人
09/09/25 11:42:03 OKq0RDwT
確かに、金沢１００ AU レベル７１の居飛車の乱戦あたりからメダル
出し、勝つのきつくなってきたな
829:名無し名人
09/09/26 18:19:30 z2IAmRHC
au金沢100アクセスからDLまでいくらくらいかかりますかね？
これのためにわざわざパケ定付けるか付けないか悩んでます。
830:名無し名人
09/09/26 20:35:43 3GK21NHT
>>828
おれの金沢１００はは２０レベルくらいからきつくなる・・・
そうか、ケータイの機種やＣＰＵによって強さが違うんだな。
831:名無し名人
09/09/27 01:41:51 ZC34AXMS
>>829 ダウンのためだけならパケ定に入るのはばかばかしいよ、はるかに高いよ。
その人の料金プランによるけどね、ただパケ放題に入ったら他にもなにかダウンできるし、
通信タイプアプリ一度ためしたりできるな、気に入らなかったらすぐやめればいいし。
832:名無し名人
09/09/27 13:17:50 B+qm7tla
>>831
ご丁寧にありがとうございます。
あともう一つ質問なんですが
au落としきりはその後auの契約を解約(白ロムの状態)しても遊べるんですか？
833:名無し名人
09/09/27 14:32:29 ZC34AXMS
遊べるよ。落とし切りは携帯のハードが壊れるまで動くはず。
834:名無し名人
09/09/27 18:52:02 fK/0+4KQ
よろしく
URLﾘﾝｸ(shogiclub.mobi)
835:名無し名人
09/09/27 19:21:38 B+qm7tla
>>833
ありがとうございます、感謝です！
836:名無し名人
09/09/28 01:08:38 +rE6iUfP
うーん 金沢やはりレベル９９難敵だ・。
837:名無し名人
09/09/28 03:30:02 hL6ET461
携帯で出すならさらに弱いレベルを充実させたバージョンも欲しいな。
俺はＬＶ２０までで十分だからＬＶ２０までを変化つけて１００に増やす感じで。
838:名無し名人
09/09/28 20:41:58 dJjsFp5N
その前にau以外も落としきり出せよバカ
839:名無し名人
09/09/28 23:03:12 oNBu8DXN
金沢100
レベル６９に待ったしまくりでようやく勝って
同じ手順でやり直して金メダルゲット…
情ｹﾅｽ…
840:名無し名人
09/09/29 00:43:58 6DnwqBMt
たしかに金沢将棋 auヒイキだな。今ドコモの非通信はauより弱い
ドコモだと会員制のやつ（会員だけ非通信、通信将棋両方プレイ可能）だけだが auの非通信１００段階できれば会員増え と思われる。
二段非通信はかなりメリットある。地下鉄の時通信止まるからな。
841:名無し名人
09/09/29 13:15:40 QxV7QxSA
ドコモのアプリ形式は将棋とは相性が良くないみたいだな
842:名無し名人
09/09/29 16:00:40 6DnwqBMt
>>839
レベル６９越えたらレベル７１が次の難敵 レベル６９は後手番とると角換わりになる
のでそっちの方が勝ちやすかった。人間先手だど３間飛車か矢倉になる方強かった。
843:名無し名人
09/09/29 16:58:54 S4QQn115
ﾚﾍﾞﾙ27で一向に勝てない俺情けねぇ…
844:名無し名人
09/09/29 17:29:39 qA/WaYNO
iPhone/iPod touchゲームレビュー集 将棋アプリ編
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
柿木があるのか……
845:名無し名人
09/09/30 11:34:52 WLv/xxIZ
>>839
今初めて来たんですが、金沢将棋の強さについて質問させて下さい。
・落としきりVer.のＬｖ100
・通信Ver.の金沢将棋四段での戦型指定で「強い」または指定なしでの「Ｌｖ30」
上記はどちらが強いのでしょうか？
846:名無し名人
09/09/30 13:33:15 mq4Ml3eO
落としきりのＬ100だと 通信、戦型指定強い には勝てないでしょう
やはりサーバーと電話の思考ではハードの差がかなりあります。
au金沢４段は３０段回なんですね（戦法指定なし）この３０レベルにも
同じと思います。
847:名無し名人
09/09/30 13:51:06 WLv/xxIZ
>>846
ありがとうございます。
落としきり最強(Lv.100)と通信四段の最強(Lv.30又は「強い」設定)では、やはり通信四段が強いんですね。
因みに、落としきりアプリも通信も数年前よりも強くなってますか？
848:名無し名人
09/09/30 17:22:49 WLv/xxIZ
あれ？誰もいない・・・
849:名無し名人
09/09/30 22:24:53 0ISzgnkN
まあ将棋アプリなんて、手持ち無沙汰のとき暇つぶしにやるかやらないかの程度のものだしね
入れ込んでる人はほとんどいないかも
850:839
09/09/30 23:17:28 dV+pq47r
あいかわらずﾁｮｲ卑怯な手を使って
レベル７７の金メダルゲット…
携帯将棋アプリこれしか持ってないけど
金沢100入れ込んでます
851:名無し名人
09/10/01 00:37:08 aI3aagPJ
>>847
金沢１００落とし切りで数段強くなった感じ。
あとは数年前と棋力おなじくらいかと。
852:名無し名人
09/10/01 00:42:18 aI3aagPJ
>>850
同じく地下鉄通勤金沢100入れ込んでます.
これがないと暇病の発作がおきます。たいへん助かります。ユンケル並。
まあしかし４ ５段とか強い人は、入れ込まないかもね。
853:名無し名人
09/10/01 00:48:01 ECxk8FRB
金沢落としきり相手でも、ノータイム指しを続けてると危なくなることがある６段の俺＠２４
854:847
09/10/01 01:08:19 PivCTS1z
>>851
早速落としてみます＾＾
855:名無し名人
09/10/01 12:20:32 aI3aagPJ
６段か 強ええー 俺の知ってる人でレベル１００遊んでる一番強い人は道場５
段だった。序盤わざと完全に不利にして逆転で遊ぶとかしてたな。
そうするとそこそこおもしろいそうだ。
856:名無し名人
09/10/01 17:03:17 G+qoH6e8
ドコモ金沢メガアプリ版キーレスポンス悪すぎ
100は割とサクサクなのに
857:名無し名人
09/10/01 17:15:00 Js5LpvTW
javaとbrew、どうして差がついたか 慢心、環境の違い
858:名無し名人
09/10/01 18:59:08 YXqZb3mN
一日一回一うんこ時一金沢で、レベル52まできた。
便秘な人にはまねできまい。
859:名無し名人
09/10/01 20:19:16 G+qoH6e8
すまん少し訂正するわ
ドコモ金沢非通信版がキーレスポンス悪くて通信版(金沢100)はレスポンス良い
860:名無し名人
09/10/02 00:26:48 py5mxhb4
金沢100のレベル11が壁の俺は将棋辞めるべきだなｗｗｗｗ
861:名無し名人
09/10/02 01:14:17 EsbE+Z/n
ですね。
ハムより弱いから辞めるべきですね。
862:名無し名人
09/10/02 01:22:04 xRuFmgkD
>>858
たいしたものだ。うんこ時間だけでのメダル出し
863:名無し名人
09/10/02 01:31:40 py5mxhb4
俺ハムより弱いのかｗｗｗｗｗｗマジ泣きそうｗｗｗｗ
864:名無し名人
09/10/02 10:15:23 b36sqFO9
ちょいちょい見かける、メダルがどうしたこうしたいう話がまったくわからん
ドコモには無縁の話ってやつか？
865:名無し名人
09/10/02 14:56:38 TVW1TEUi
※基本的にここはau使い以外にはあまり意味がないスレです
っていうか他のキャリアは落としきりが死にすぎです
866:名無し名人
09/10/02 15:22:24 xRuFmgkD
>>864
ドコモだと金沢将棋１００段階アプリが通信タイプでサーバー思考のがあると思うけど
それがauで非通信、落とし切り（５００円でダウンすればもう通信必要なしで）出た。
そのアプリの、強さ戦法など色々ある１００レベルに待ったなしで勝つと金メダル 駒落とし
で勝つと銀メダル獲得、という仕様そのアプリに話 なおメダルためると色々ゲームがバージョンアップする。
867:名無し名人
09/10/02 15:29:55 xRuFmgkD
地下鉄通勤などの将棋ヤロー（高段者のような強い人以外）暇つぶしに大うけで
ドコモからauに変えた人までいる。
868:名無し名人
09/10/02 22:02:21 py5mxhb4
レベル11マジ壁ｗｗｗｗ俺の脳みそハム以下ｗｗｗｗｗｗｗ
869:名無し名人
09/10/02 22:07:35 q8F7u0wm
>>868
攻め急いでない？
有利になったら優勢になるように地味に指すんだ！
870:名無し名人
09/10/02 22:25:06 py5mxhb4
>>869
確かに気持ちが攻めに向きすぎてる感じはあるかも
良いとこまでいっても後半ボコられる感じｗｗｗｗｗ
イケるって思ったら一旦気持ちを落ち着けてみます
頑張ります！！
871:名無し名人
09/10/02 23:09:40 0bdkUchU
ちょっと優勢になると相手に駒を渡すのが怖くてと金作りに励む俺
872:名無し名人
09/10/03 00:46:32 lnsf/Ovs
ルール覚えの素人くらいだと、やっぱり一度レベル１１でひっかかる。知り合いもそうだ。
レベル１０まではメダル負け勝ち繰り返しでだいたい行く、そこで５連敗してた。多分思考
が終盤読みが上がるせいだ。攻略は敵はまず角頭歩戦法で来る、先手とり飛車先歩伸ばせ、と金つくり成功するはずだ
そこで落ち着いて攻めろ、徹底して有利になるべし。
873:名無し名人
09/10/03 02:20:48 Cz27rfUu
金沢将棋100で何ﾚﾍﾞﾙに勝てるようになれば中級者くらいの実力あるのだろうか
874:名無し名人
09/10/03 08:52:15 770xSNa7
>>873
100までクリアできたら24の中級でも良いと思うよ。
強いと言われてるが所詮はその程度だよ。
875:名無し名人
09/10/03 12:50:16 lnsf/Ovs
将棋指せるだけの人ってたくさんいるけど、ほとんどが町道場の初段か級以下、その点２４って道場に比べるとめっちゃ強い。
２４の４級で町道場初段がボロ負けしてた。ちょうど将棋がどんどんおもしろくなるレベルがそのあたり、素人は、落とし切りの金沢将棋100と
互角の棋力になるか、近くなるのめざせば将棋の面白さの感覚が変わると思うよ。
876:名無し名人
09/10/03 13:03:42 lnsf/Ovs
知り合い級のやつ、金沢将棋100（au）のレベル１０台メダル出し突破した、しかしレベル２０台位のの原始棒銀が壁
で連敗したそうだ。だいたい攻めしかしないやつで受けがきらいだ、でいつも序盤で爆破する。
銀が出てくる脅威に受けを全くしないで攻めばかり将棋で勝つ方法あるんですかね。
877:名無し名人
09/10/03 13:27:09 PgY9X8Gj
ない。
相手は相手、私は私の攻め合いは速度計算しないと勝てない。
相撲でいうと千代大海が良い例だよ。
あいつは攻めきれずに負けることが多いだろ。
苦しまぎれに引いて派手に負けたりして。
白鵬みたいにバランスよくないと勝てない。
878:名無し名人
09/10/03 14:46:39 lnsf/Ovs
千代大海、押すしかしないからな。
879:名無し名人
09/10/03 16:03:15 +sm/eXd0
その例えは違うと思う
880:名無し名人
09/10/03 21:12:08 D5xqZNfQ
最近の若い奴は否定はするが自分の考えが言えない。
>>879君の考えを書きたまえ。
881:名無し名人
09/10/03 21:27:13 ylDzPD6u
喩え話に対して「その喩えはおかしい」とつっこまれたからといって
「○○という力士は～だから・・・」と、本来の話題を外れて
相撲の話題を掘り下げることはまったく意味がない。
882:名無し名人
09/10/03 22:24:16 g6DCQW0U
やっと11の壁を越えた！待った有りでだけどｗｗ
でも今までは待ったしても歯が立たなかったからかなり嬉しいｗ
さり気なくアドバイスくれた人達ありがとう！！！！！！！！
883:名無し名人
09/10/04 00:49:23 ym4EVt46
>>882
おそらく次のメダル出し高い壁はレベル２８だ。
最初は待ったしまくりかも、棒銀の恐ろしさを味わうな・・・。
884:名無し名人
09/10/04 00:53:28 ym4EVt46
人の５級ぐらいの対局で金沢１００の速攻棒銀で手順記憶し 同じ様な戦法で反対側から
逆に棒銀する戦いをしてたぞ。先手有利となるはずだがどうなんだ？
885:名無し名人
09/10/04 01:25:28 UO0dc0b4
このソフト飛車欲しさに惜しみなく駒を投入してくるね。
なんだか昔のソフトと指しているようだ。
886:名無し名人
09/10/04 01:40:44 THkIv4Rj
プロに金沢将棋指してほしいが。
『携帯は目が悪いから無理と』
仕方なく俺が苦心してたレベル31(五連敗はした)
将棋盤で指すからと、俺は携帯左手に持ちながら盤に駒を指す。
124手掛かったがあっさりプロ勝ち上がり。当然だわな。
俺の弱さを思いしったよ。
ちなみに俺はレベル31では矢倉模様でくるので矢倉、矢倉模様で対抗していたのだが、プロは居玉系で『王を守るのは大切だが、別に後からでも充分』
だとさ。
今度レベル99と対戦してもらおうかな。
あっ、ところでプロも対局中にソフト使ってたら笑うね(￣▽￣)
887:名無し名人
09/10/04 02:13:10 TqiY35AL
NEOのau対応アプリケーションに対戦将棋って無いんですね。アプリガイドで見たけど該当なしだた(;｡;)
888:名無し名人
09/10/04 02:42:09 ym4EVt46
>>886
相手ほんとにプロ？信じられん。
ならば、携帯の思考でやるならせめて通信タイプの、金沢４段の更にプロ側駒落ちにしないとだめだろ、プロの強さわかると思うよ。
まあ勝てないレベルに勝ちかた教えてもらうくらいならいいけどね。
889:名無し名人
09/10/04 03:05:30 THkIv4Rj
相手は居玉だよ。
今の流行りは囲う。
その逆の発想もあるんだよ。
強い人はドンと横綱のように構えていて。
これはこれでいいが、次辺りまたもや再燃するかもね。
今の流行りは攻めならゴキ中。
守りなら穴の潜らね。
それはそれでいいかもだが最終的には玉はバラバラな孤独玉になるからね(￣▽￣)
これが将棋だと思ってるよ。
時間稼ぎの暇つぶしには金沢はいいね(￣▽￣)
890:名無し名人
09/10/04 03:28:16 zQJbJlXV
意味がよく分らない
891:名無し名人
09/10/04 05:01:22 TqiY35AL
また文盲の在日韓国人かよｗ
892:名無し名人
09/10/04 09:22:21 TqiY35AL
>>891は>>886と>>889宛てね。
893:名無し名人
09/10/04 10:07:14 iSZnumII
自分の狭い視野と凝り固まった価値観だけで全てをわかったつもりになってる奴って、一番タチ悪いよな
894:名無し名人
09/10/04 14:35:14 TqiY35AL
まさにその通りですよね。
895:名無し名人
09/10/04 15:25:31 ym4EVt46
auの金沢将棋100指し手が早いため、つられてノータイム将棋するとよく負ける
３段くらいのやつが、９９ １００あたりに撃沈されとる。
まじめに考えれば大丈夫とか言ってるが、レベル９９あたりの力戦形に一撃で
comと同じようなスピード（だいたい１０分くらいで１局）でメダル出し成功する
人ってマジ強いな（待ったしてとか穴熊しか勝てないとかは論外）
896:名無し名人
09/10/04 16:07:58 euGTXu82
パソコンないから分からないんだけどハム将棋って金沢100の何ﾚﾍﾞﾙくらいですか？
ハム将棋コテンパンに倒せるならネット対戦デビューって聞いたんだけど
897:名無し名人
09/10/04 17:09:35 R6YTueLH
単純には比較できんがハムは20レベル後半くらいじゃないの
少なくともエターナル2や金沢2よりは弱い
まあハムは対居飛車の戦いしかしてこないからこちらが振り党ならもっと弱いだろう
898:名無し名人
09/10/04 17:15:07 ym4EVt46
金沢１００のどのあたりのメダル出せると、２４など一番弱い級でいいから
デビューできるのかな。
899:名無し名人
09/10/04 19:21:31 VbyzNOGW
いくら携帯のCPUとはいえキッチリ指してくるから初心者は結構挫折する奴多いかもな。
レベル10までは誰が見ても明らかな悪手だらけなのが11から途端にまともになるから。
だからレベル11が最初壁になる人が多いんじゃないかな？
900:名無し名人
09/10/04 19:34:09 TqiY35AL
金沢2と金沢100はどちらが強いのですか？
901:名無し名人
09/10/04 22:09:10 Thd93Oiw
携帯金沢、れさぴょんに貫禄の勝利。
先手: Lesserkai 1.3.3 / 後手: 金沢アプリ100
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△３二銀▲５六歩△３三銀▲７八金
△３二飛▲６八玉△６二玉▲５八金△５二金左▲５七銀△７二玉▲５五歩
△８二玉▲７五歩△７二銀▲２五歩△６四歩▲７七金△６三金▲７八玉△３一角
▲１六歩△５四歩▲同 歩△６五歩▲７六金△５四金▲７七桂△６四金▲６五金
△６三金▲５四歩△６四歩▲５五金△５二飛▲６六歩△１四歩▲６五歩△５四金
▲同 金△同 飛▲３二金△１三角▲２一金△５七角成▲同 金△同飛成
▲５八歩△６七金▲８九玉△６八龍▲同 銀△７八金打▲９八玉△８九銀
902:名無し名人
09/10/04 23:57:02 TqiY35AL
>>900
どなたかご存知ないですか？どちらを落とすかで迷ってるので・・・
903:名無し名人
09/10/05 00:15:24 Vy7/FEAp
>>902
俺は金沢２しか持ってないけど
評判を聞くかぎり100の方が良いに違いないよ
（どうでもいいが、俺が買わない理由は単に
そろそろ機種変しそうなので保留中ってだけ）
904:名無し名人
09/10/05 00:49:51 P7mAQ+MX
>>903
了解しました！ということは、金沢２の方が先に発売されたんですかね～
とりあえず100逝ってみます！
905:名無し名人
09/10/05 01:07:25 6zQtaC5/
初心者用に定跡の紹介や手順が詳しく紹介されてるのとかある？
906:名無し名人
09/10/05 01:11:11 ZrYHyyqw
au金沢２の最強がau金沢１００の７０台真ん中程度と感じる。それより上は落とし切り
最強レベルを更新してる。９０台後半はマジで落とし切りか、強さは感心した。
携帯ゲーム機とおなじくらい棋力あるだろ
907:名無し名人
09/10/05 01:20:30 I3wZwspv
auだけズルいな。
DoCoMoでも出してくれるとうれしいんだが。
908:名無し名人
09/10/05 01:40:51 ZrYHyyqw
docomo自体会社で落とし切り販売許可してないときいたがほんとうだろうか、
メーカーはそのためauとソフトバンクで落とし切りを作っている。
909:名無し名人
09/10/05 02:45:18 oHkLOJCa
金沢100の21で既に勝てなくなった・・・
910:名無し名人
09/10/05 04:06:12 ZrYHyyqw
たしかに↑上の方で言ってたが初心者用レベル１００ レベル２０段階を１００段階
に増やすと素人には楽しめるかも確かにレベル２８の戦法は素人レベルでは試練だ。
911:名無し名人
09/10/05 10:13:01 P7mAQ+MX
>>910
設定100のうち28でも、そんなに強いの？
912:名無し名人
09/10/05 10:29:21 ZrYHyyqw
金沢１００ レベル２８、レベル１１がキツイと感じたら、更に１段階強い感じと思う。
６級くらいではないかな。超急戦棒銀という戦法
913:名無し名人
09/10/05 10:34:41 P7mAQ+MX
まじで！？その超急戦棒銀を受けてみたい。だけどレベル11って何？或る段階ごとに立ちはだかる壁があるという意味合いかな？
914:名無し名人
09/10/05 12:46:42 6zQtaC5/
どなたか>>905の様なゲームご存知ありませんか？
915:名無し名人
09/10/05 13:04:19 oHkLOJCa
>>914月額だけど将棋道場
916:名無し名人
09/10/05 15:45:09 ZrYHyyqw
>>913
素人は１００段回（au金沢１００)あるなかでレベル５まではルール覚えて、定跡もなにも知らなくていいから駒取ったり、駒成れば自然に勝つ。（ハム将棋よりはるかに弱い
レベル６から１０くらいでコツをつかむと勝つ。 最初に強いと感じるのがレベル１１で、連敗する人も出る。最初の壁、ほんの少し先読みが必要になるくらい。
レベル２０台から２、３手読みを入れる位必要になり定跡とか知らなくてもいいけど玉を少し金や銀で守らないときつくなる程度の強さ。
レベル２８の戦法はコンピューターがガンガン攻めてくる、どう対処するかが問題。
何回もやれば定跡とか知らなくてもコツわかると思うよ。２，３手先読む力をつけると打開できるはずだ！！
917:名無し名人
09/10/05 15:58:54 P7mAQ+MX
>>916
帰ったら早速やってみます！矢倉囲いくらいしか分かんないけど頑張ってみようかな。
鉄壁の矢倉で(´Д⊂
918:名無し名人
09/10/05 22:24:01 6zQtaC5/
>>915
遅くなったがサンクス
そういうのは充実してそうだな
金沢辺りで腕慣らしして将棋道場で対人含めた実戦が勉強が良さそう
919:sage
09/10/05 23:33:50 OVHy1Q6X
ようやく駒の動かし方を覚えたばかりの初心者。
銀星将棋の下級にすら勝てない。
いつか勝てる日が来るのだろうか…。
920:名無し名人
09/10/05 23:39:50 OVHy1Q6X
うわsage間違えた。はずかし。
921:名無し名人
09/10/06 01:36:31 W9asN1Oj
>>918
素人が携帯で最初からパケ放題入って、月額払うというのはほとんどやらないから、最初は落とし切りで、後人間相手というのはいいかもね。
対人は将棋道場が一番みたいだね。最後は対人が一番おもしろいし。
ただの前書き込みで、（６００台の書き込み）携帯の金沢将棋使い、人相手何局もコンピュータ指して、結局散々金沢の悪口書いた人いたね、
あーいうのみると将棋道場入るの考えてしまう、対人期待してしらない間にコンピュータ相手にされたら嫌だ、だったら最初から金沢将棋
やればいいからね。
922:名無し名人
09/10/06 04:33:36 W9asN1Oj
iフォンってソフトバンクの他の機種より性能いいってきたけど将棋は強いのあるん
ですかね 柿木 森田とか出てなかった？
923:名無し名人
09/10/06 05:59:49 FZcNnwx0
>>719
その発想は良いですね。microSD等の外部メモリを活用してボナンザとか動作できれば凄いと思います。但し今のケータイに搭載されているCPUだと、思考エンジンはまんま同じであったとしても、サーバーと同じ棋力を保持させたら指し手は相当遅くなるだろうけど・・・
>>741みたいな症状になっちゃうとしても技術的には可能なのかな？
あ、でも携帯だとダウンロードする際のデータ量や１つのアプリソフト容量に上限あるだろうから、技術的には可能だったとしてもメディア配布になるか、分割ダウンロードしたものをオープンアプリで動作させたりするしかないのかな？
924:名無し名人
09/10/06 15:57:08 W9asN1Oj
金沢１００やってた素人に囲い教えたら、組む途中でメチャ攻めされ、受ける定跡教えろと言われたが、そんなものはない。
（定跡を相手が定跡無視しても手順がある便利なものと思い込んでるな）すると相手が手順守らないなら役にたたないといいやがった。
まず最低限の読む力をつけないと、どうにもならないか、教える方法ないものか・・・・。
925:名無し名人
09/10/06 16:06:30 qqKwLVVy
無いよ、こればっかりはセンスだから
926:名無し名人
09/10/06 16:23:26 FZcNnwx0
>>924
そいつ馬鹿でしょ。
自分が定石を知ってるからこそ、相手が定石を破ることも分かるわけで・・・
こちらが定石通りに駒組みを進める場合には、途中で相手の動きを見ながら対応しろと。
そういう臨機応変な状況判断も、逆説的に捉えれば、「定石外れに対する定石」とも言えるからね。そのように教えてあげて、それでも屁理屈でDQNな反論してくるようなら将棋辞めた方が幸せになれると言ってあげようｗ
927:名無し名人
09/10/06 22:10:09 Y0fpxaDj
無料の将棋アプリ
全然賢くないけど、モバゲーのよりましかも
URLﾘﾝｸ(m-app.jp)
928:名無し名人
09/10/07 00:09:44 lVIOVvoA
レベル８０から対局してみたら勝てたけど相当強いよ。
レベル２８なんてザコレベルだと思って指したら負けたよ。
いい加減に指したら負けますね。
929:名無し名人
09/10/07 01:14:00 jPAj/OYp
>>927
これモバゲー(笑)以上金沢１００のレベル１１未満って感じだな。
金沢にもこんくらいのレベルがあって欲しいね。
１０と１１のレベル差がデカ過ぎだから初心者は泣くよ。
930:名無し名人
09/10/07 01:14:15 f1DRhUHC
ルール覚えの素人には、筋とか定跡など、細かい理屈は覚えるのほとんど不可能ですね。
まず自分と同じくらいの人でもコンピュータでも対局を重ねてとにかく勝つことを目標
にすればまずおもしろさがわかる。
931:名無し名人
09/10/07 01:18:23 f1DRhUHC
金沢１００のレベル１０にかてるなら、まずレベル１１一枚駒落ち設定にしたら
どうかな、駒落ちでも待ったしないで勝つと銀メダルもらえる。そうすればレベル１０
とレベル１１の間と真剣に打てる気がするが。
932:名無し名人
09/10/07 01:19:10 XpRS8ile
>>927
１回だけやってみたが無料にしては頑張ってる。
でもランキングを見ると最短１７手で勝てるみたいだな。ハム将棋みたいに最短手数の解析がどっかで行われているのか。
933:名無し名人
09/10/07 03:01:41 gChI7SQp
たしかにモバゲーよりは強いと思う
934:名無し名人
09/10/07 03:30:48 AcStmmoa
>>927
やってみた。以上47手をもちまして、あなたの勝ちです(*´艸`)
必至が掛かってからの無意味な王手攻撃や、詰み放置で投了機能無しが昔のファミコン将棋みたいで懐かしかった☆″
935:名無し名人
09/10/07 13:59:17 aTKsvnkK
>>927
弱いｗ
2枚落ちでも勝てるわ。
936:名無し名人
09/10/07 14:10:36 XK3G257T
俺は六枚落ちで楽勝。
937:名無し名人
09/10/07 14:11:23 f1DRhUHC
金沢１００レベルの最低のレベル１とどっち強い？
938:名無し名人
09/10/07 14:33:14 jPAj/OYp
金沢レベル１１＞＞＞上の無料のやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モバゲー(笑)＞金沢レベル１０
939:名無し名人
09/10/07 16:55:18 f1DRhUHC
たしかに初心者、レベル１０と１１違うようだ。
知り合いの女子で将棋させるといったから対局させたら１０勝４敗でレベル１０
までメダル出した。
しかし１１で、連敗始まる、終盤逆転されるそうだ。
３手詰めの問題集解け と言ってやった。挫折するかと思ったら３日でメダル
出し成功してた。詰将棋訓練は効くようだ。
しかしレベル１３でまた連敗してるな・・・・・。（涙）
940:名無し名人
09/10/07 22:40:35 gU/DhEf/
金沢の低ﾚﾍﾞﾙの時って慎重にいったら負けるのに、かなり攻めまくったら案外簡単に倒せるのな
941:名無し名人
09/10/07 23:30:54 jPAj/OYp
その代わり詰めきれるだけの能力が無いと後半完璧に詰まされるけどな
それなりの経験者がやればそう言えるけど素人に速度計算求めるのはなかなか酷だよ
素人が居玉のまま突っ込んで詰めきれなかったらまず終わりだしな
942:名無し名人
09/10/08 01:25:03 7p1PJo9D
レベル１２ １３ １４ と金沢１００ほとんど同じ謎の端歩突き戦法だ。似た攻略法通用する。が指しては微妙に違う。
次の関門はレベル２８まで行かず、レベル１５だ。いきなり初手中飛車だ。そしてcomすかさず囲いにはいる 素人には崩すの困難だ
943:名無し名人
09/10/08 01:30:05 7p1PJo9D
レベル１０台で苦労してること考えると、上↑の書きこのレベル９９の筋違い角振飛車
に勝った 負けたといっているのが神レベルに思えてくる。
944:名無し名人
09/10/08 01:40:58 7p1PJo9D
↑でも誰かいってる
au 金沢１００レベル、コンピュータ将棋選手権１次予選通るかどうかのパソコン
ソフトに勝ってるじゃん つえーはずだ、いままでの落とし切りアプリじゃ５００パーありえん話だろ、
これじゃ素人レベル９９とか勝つのきついのあたりまえだ！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
945:名無し名人
09/10/08 22:13:32 oxNKwmNc
レベル50前後からノータイム指しだと苦しくなって来たw
21手詰めとかちゃんと読んでから指すようになったよ
946:名無し名人
09/10/08 22:45:56 FFOqnlHf
金沢のレベル100に挑んで、あと一歩で勝利が見えると相手は思考中で固まり、しまいには電源を落とすというスーパー頭脳を搭載されているとは恐れ入った
947:名無し名人
09/10/08 22:47:47 OBF1YcXo
>>944
素人レベルじゃなくても勝つのは大変だよ。
948:名無し名人
09/10/09 01:26:19 1CGEEXqX
>>946
それはすごい頭脳だ。金沢将棋、生きてるな人工生命体か（笑）
サイトでバージョンアップしてた。一部機種そんなようなこと書いてた
バージョンアップすれば起きなくなる。
949:名無し名人
09/10/09 01:37:46 1CGEEXqX
>>945
２１手詰め読めるなんて強えーじゃねーか
俺には不可能だ、しかしコン思考早いからつられてバンバン指すとバンバン負けるな。涙
950:名無し名人
09/10/09 01:45:58 1CGEEXqX
しかし携帯で金沢将棋、パソコンソフトに勝つことあるのか、とんでもないな。だったら携帯小さいから１０００台並列でつなげ将棋選手権出ればいいんでないか。それで最強のGPS将棋と対戦させたらおもしろいかもな。
携帯電気もくわね－しな。
951:名無し名人
09/10/09 01:56:01 LD7T3V81
金沢将棋レベル１００を落としてみたんだが、
さいしょからレベル１００をやったら弱すぎて泣いた。
しかもこっちが駒落ちで勝っても銀メダルしかもらえなくてさらに泣いた。
しまいには、自分が勝てなくなると、携帯の電源落としやがるし。。。
952:名無し名人
09/10/09 02:17:20 1CGEEXqX
昔ダウンした人だな。
953:名無し名人
09/10/09 10:05:44 UDs1HQ/4
とにかく現時点では金沢が落としきり最強なわけで
954:名無し名人
09/10/09 14:58:32 1CGEEXqX
１００レベルで２４中級目指すものとしては、充分だな。安いし
５００円１回ポッキリで通信費もタダの月額せいあればソッコウ入るんだが
955:名無し名人
09/10/09 15:00:19 1CGEEXqX
あ、それを月額と呼ばんな・・・。まあ２ヶ月目から１００円だけとか
956:名無し名人
09/10/10 01:26:39 gKf4Crdp
昔ファミコンソフトにパソコンソフトよりだめだと、激怒にてクレーム延々とつけてきたじーさんがいたと、聞いた。
いくらファミコンの性能の限界を説明しても全くわからないそうだ。
落とし切りアプリも同じようなもんだ。散々文句つける人自身がアプリ作ることができれば、さすがに文句つけるだけのことはあると尊敬されるだろうがな。
957:名無し名人
09/10/10 02:51:38 gKf4Crdp
月額だけど、将棋道場の対人対局と、激指の対人対局 とどう違いますか？
両方入った人いますか？ 対局までの待ち時間など 人の数など
958:名無し名人
09/10/10 12:06:32 MFXRoUl7
>>957
両方入った経験があります。結論としては将棋道場を強く勧める。
理由は、
○15分60秒のオーソドックスな時間設定
○携帯サイトで人が一番いる。24初段以上のレベル（5級以上）は同じような面子ばかりだが、
最悪の場合24会員とのフリー対局が可能
○対局するほど時間がない時は、24高段フリーの30秒将棋など、観戦ができる
○盤駒のグラが比較的綺麗。激指はひどい。
一方激指のいいところは、
●一手最大25時間12面指しの異色の対人戦。空き時間をみつけながら対局できる。
ただし逆に待たされることもある
●CPUは携帯アプリ最強で、道場五段クラスまであり。ただし、PC以上に筋は悪い。
参考までに、将棋道場のCPUは道場初段クラス。ここに出ている金沢100のレベル100くらい。
パケット定額に入っているなら、月額315円は安いと思う。激指の方が合う人もいるかな。
まあとりあえず入ってみるべき。いつでもやめられるので。
959:名無し名人
09/10/10 16:04:13 gKf4Crdp
>>958
ありがとうございます。
将棋道場に一度入ってみます。
ただ携帯の金沢将棋と五分五分の実力なので、同じくらいの人がどれだけいるか
不安ですが・・・。たくさん人がいそうなので。
960:名無し名人
09/10/11 00:56:54 IpieufXY
iフォンで将棋やってる人っていますかね？
961:名無し名人
09/10/11 01:06:58 IpieufXY
au金沢将棋１００ダウンして弱くて話にならないとか言う人は、落とし切りアプリ自体やらない方が良いよ。
電話の思考にパソコン級の性能期待してるかわからないけど、落としきりに期待しすぎ。
他は更に数段弱いから 誰か言ってたけど飛車先の歩上げてっただけでと金ができる程度のアプリたくさんあるから。
962:名無し名人
09/10/11 03:15:37 RUmJ5kPl
>>959
そのくらいだと24で11級とかだと思うけど、その辺が一番人が多いので大丈夫。
24は中級上級あたりが多いけど、将棋道場会員は24低級中級くらいの人が多くて、
下に偏ってるんだよ。10級スタートでどこまでいけるか。関西会館道場の初段が
7級から上がれないという話だったけど。
963:名無し名人
09/10/11 15:27:04 vUUzM3Ih
金沢アプリ、ハム将棋に圧勝。格の違いを見せつける。
先手: 金沢100 / 後手: ハム将棋
手合割：平手
▲７六歩△３二金▲４八銀△３四歩▲７八金△８八角成▲同 銀△２二銀
▲７七銀△３三銀▲６六歩△６二銀▲６九玉△８四歩▲７九玉△７二金▲５八金
△８五歩▲６七金右△５八角▲６八金引△４九角成▲２六歩△７四歩▲６七角
△同 馬▲同金直△７三銀▲３六歩△５八角▲３八角△６四歩▲６八金引
△７六角成▲同 銀△８六歩▲７七金右△８七歩成▲同 銀△６三金▲８三歩
△同 飛▲７二角△８二銀▲８三角成△同 銀▲７一飛△６一角▲８一飛成
△７二銀▲９一龍△５四歩▲８四桂△７三銀▲７二桂成△８四銀▲６一龍
△４二玉▲５一角△５三玉▲８四角成△２二金▲５一龍△４四玉▲４六香
△５五玉▲５六銀
964:名無し名人
09/10/11 16:07:57 TcB+UJj2
ボナンザとやらせたけど序盤はまあまあだった気がする
965:名無し名人
09/10/11 16:18:55 IpieufXY
au金沢１００、落とし切りの全てのアプリの中でレベル１はダントツで弱く レベル１００は落とし切りの全てのアプリの中でダントツ強い
966:名無し名人
09/10/11 16:28:06 IpieufXY
レベル９９の方が上という意見もある
あと駒落ちは全く知識ゼロで平手の得意形より弱いとか言ってたぞ。
967:名無し名人
09/10/11 16:29:05 vUUzM3Ih
10年程前のＰＣソフトには勝てる模様
※対局したPCのスペック
CPU:AMD Athlon(tm)X2 Dual-Core Proccessor 1.90Ghz
Memory:2GB
手合割：平手
先手：金沢100
後手：Yss1997
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △６二玉
▲９六歩 △４三銀 ▲６八銀 △５四銀 ▲６六歩 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲５七銀左 △９二香 ▲９五歩 △９一玉
▲４六歩 △８二銀 ▲２五歩 △７一金 ▲４七銀 △５一金
▲３六歩 △４五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲４六銀左 △同 銀
▲同 銀 △４二飛 ▲４五歩 △５二金 ▲６八金上 △６四歩
▲３五歩 △４三金 ▲２四歩 △同 歩 ▲２三銀 △６五歩
▲５七金直 △３五歩 ▲同 銀 △１二銀 ▲２四銀 △２七歩
▲同 飛 △２六歩 ▲同 飛 △２三銀 ▲同 銀成 △１五角
▲３六飛 △３四銀 ▲６五歩 △３三歩 ▲４四歩 △同 金
▲３二成銀 △同 飛 ▲４四角 △２八歩 ▲５三角成 △２九歩成
▲５四馬 △３一飛 ▲４二金 △６一飛 ▲５二金 △４五銀打
▲６一金 △同 金 ▲４一飛 △５一金打 ▲４五飛成 △同 銀
▲同 馬 △２八飛 ▲３七銀 △２五飛成 ▲３五歩 △１九と
▲２六歩 △３六龍 ▲同 馬 △８四桂 ▲６七銀 △７四香
▲２二飛 △７六桂 ▲同 銀 △同 香 ▲７七歩 △３八飛
▲７六歩 △８八銀 ▲４八銀打 △９九銀成 ▲５三桂 △６七歩
▲同 金寄 △５二金右 ▲２一飛成 △８九成銀 ▲同 玉 △７一銀
▲６一桂成 △同 金 ▲同 龍 △８八香 ▲同 玉 △９六桂
▲７七玉 △８五桂 ▲８六玉
まで123手にて先手の勝ち
968:名無し名人
09/10/11 16:41:28 IpieufXY
３、４段くらい確実に棋力ないと全てクソソフト、クソアプリと言い文句つける人も中にはいるから
初めから激指とかやるべし、携帯代高いならパソコンソフト 一番いいのはボナンザ（タダだから）
969:名無し名人
09/10/11 17:08:39 YSQXdoIU
CSAプロトコルで自宅PCのソフトと対戦できるGUIアプリはないのかな
それならかかるのはパケ代だけで強さも自由自在なんだが
970:名無し名人
09/10/11 17:13:33 IpieufXY
金沢１００落とし切りがクソヨワなら、８０レベル程度といい勝負の自分は、将棋趣味の人の世界
ではクソヨワ組に入るのかな？ 対人クラスや職場では強いけどな・・・。道場とか行く気なくなるな。
971:名無し名人
09/10/11 17:22:59 ylFH/B4G
寧ろ初心者には強すぎて挫折するよ
初心者には強すぎて有段者には弱すぎる
問答無用で勝ちに来る金沢100は初心者にはオススメしない
972:名無し名人
09/10/11 17:25:36 Kbvju0t9
金沢１００と任天堂６４の羽生将棋ってどっちが強い？
誰か持ってる人試してくれるとありがたい