09/06/28 14:40:53 HrfV2QKi
みんなハンゲにこいや！
539:名無し名人
09/06/28 15:33:14 sFHqsvvF
>>538
ハンゲはマナーが糞でレベルも低い。
540:名無し名人
09/06/28 18:32:04 D/3fIXdF
ってか、チャット無し、途中中断は負けっていう硬派なやつがいいのにな
541:名無し名人
09/06/29 11:11:04 9fV6Y3jc
ＳＢの森田将棋弐の勝ち抜き戦、55人まで来たけど、まだ
森田将棋ﾗﾝｸ 素人
ってなってる。何これ
542:名無し名人
09/07/01 00:35:00 a2xmE19k
ソフバンでできるオンライン将棋は大集合ＮＥＯURLﾘﾝｸ(dsneo.jp)ここの対戦将棋だけ？
レートが上がりすぎて↑のサイトでは対戦相手がいなくなった…
543:名無し名人
09/07/02 08:44:32 kgyeq6HM
有料も無料も一通りやってみたけど結局将棋道場(携帯24)に落ち着いた
弱くても強くても楽しめるし他サイトはそれぞれ我慢できない短所がある
その点ここならお奨めです
544:名無し名人
09/07/02 09:00:00 y8zYdDJY
>>543
その我慢できない短所を書かないと全く意味なし
545:名無し名人
09/07/02 10:59:50 kgyeq6HM
バグ
重い(設定上遅い含む)
人数やレベルの関係で手合い付きづらい
基本画面に駒台(持ち駒)不表示
棋譜、保存再生機能が無い
対人対局が無い
CPが弱すぎ
弱い人へのフォロー無し
マナー悪い人の放置
とりあえず適当に書き綴ってみた。
これらを将棋道場(携帯24)はクリアしてるよ
24との連携は本当に楽しいし観戦した棋譜を保存再生出来るのもかなり魅力的でしょ
546:名無し名人
09/07/02 11:06:07 y8zYdDJY
>>545
ありがとうございますm(_礼_)m
547:名無し名人
09/07/02 13:13:53 ZMrT3AbK
携帯24はいいよ。コンピュータの強さはイマイチなので対人が主になるけど、
盤駒綺麗だし人が多いし。弱い人中心だけどリアル道場三段以上の奴も500人くらいいるし、
いざとなったら24有段とフリー対局できる。半端に空いた時間があれば観戦できるし、
対局と観戦ともに棋譜の保存が可能。弱い人用の講座とか詰将棋もある。
秒読みの警告をしてくれないのが残念だけど。
548:名無し名人
09/07/02 22:23:38 eCz/V4Fr
>>533
道路上将棋 をやってみた。
1. 相手方の色違いの駒の向きと、自分の駒の向きが同じで 非常に分かり辛い。
2.角道が分かり辛い
3.チァット機能が邪魔臭い。てかウザい。
4.8割以上の勝率の人が『待った！』 をして来る
5.更新ボタンを度々押すのが疲れる(一手5分10分でそんな事してて親指が痛くなる)
6.相手がなかなか見付からない
7.操作し辛い為、自分より明らかに筋が悪く弱い相手に負けてムカついた。しかもその人は8割以上の勝率だった。
8.こちらが詰んでる時は最後まで指してはイケない空気だ。観戦者がチャチャをいれてくる。
これでも良い方は どうぞ！
549:名無し名人
09/07/03 13:35:17 QzbuCLBh
>>527でええがな
携帯の24はフリー対戦ばっかだから適当に指してくる人が多くてつまらん
550:名無し名人
09/07/04 07:36:21 ebSgaeZB
↑そんな事は無い
嘘を書くなよ
551:名無し名人
09/07/04 18:12:06 cv0f2mbP
金払ってまで24のフリーを指す気が知れません
ＲがＰＣと連動できるならアリだと思うけどさ
552:名無し名人
09/07/04 21:04:55 D1J8yBfu
たった300円なのに？
553:名無し名人
09/07/04 21:14:24 8QroQr3E
>>552
パケホ
554:名無し名人
09/07/04 22:09:42 ebSgaeZB
>>551
レート戦に執着したいなら携帯同士でやればいい
むしろ金払ってでも将棋を指す携帯の方がレベル高いんだから
555:名無し名人
09/07/04 22:13:48 QlRqhYij
段位の位置づけが違うだけで24と携帯道場で別にレベルが違うわけじゃないだろ
556:名無し名人
09/07/05 04:18:13 DU/A+lVg
携帯の２４って東京にゲストで入ってfree対戦だったと思うけど
夜とかパソコンだと東京にゲストで入れないことあるけど
携帯は大丈夫なの？
557:名無し名人
09/07/05 11:22:18 RVHe8KBr
>>556
ゲストだから入れないこともあるよ。
ただ、24フリー対戦はおまけで、メインは携帯将棋道場ユーザー（1万人以上）同士での
レーティング対局。24で言うと中級タブまでの人が多いけど、段タブに近い実力がある人も
300～500人くらいいる。四段五段レベルになるとちょっときついけど、初段ぐらいなら
相手に困ることはない。24フリーも大体入れるし。
558:名無し名人
09/07/05 15:29:00 O88d7zbW
人数ってそんなもんなのか
まぁ家にいる時はＰＣで指すだろうし外出先専用って感じか？
でも外出先でガチな勝負なんてしたくないな…疲れるし
559:名無し名人
09/07/06 21:29:46 b2L23YFv
CPUと対戦できるアプリってありますかね？
560:名無し名人
09/07/06 22:56:52 on2Bb1YN
キャリアによるが、通信でＣＰＵと対戦するなら多分激指が一番強いと思う
携帯内だけで完結させるならAUならエターナル2かな
24低級くらいの強さだと思うけど当然ハムなんかよりは全然強い
561:名無し名人
09/07/06 23:15:03 CqdG/kSB
>>560
ドコモだと？
562:名無し名人
09/07/07 16:32:36 /eV7pwoi
エターナル２で局面編集して
筋違い角の対処の練習してたら
普段の対局で筋違い角打ってきた
今まで打ってきたことなかったのに
学習機能でもついてるのかと思った
563:名無し名人
09/07/08 00:31:23 69rqZT0w
筋違い角って弱いＣＰＵほどやってくるよな。
森田将棋とか。
564:名無し名人
09/07/11 15:52:55 jHLgY36r
激指アプリやり始めたが噂に違わず強ぇなw
金沢2の強いが激指8級ぐらいだな。
やっと8級にたどり着いたわw
棒銀でどこまで行けるのかやってみる。
565:名無し名人
09/07/12 00:35:17 IlBZxVbS
棒銀・・・
566:名無し名人
09/07/12 01:26:00 3Nj+gWA2
棒銀は最強の戦法なんですよ ええ ええ
567:名無し名人
09/07/12 01:31:48 waXJd4oU
8級は棒銀のみでクリアできそうだぜ。
568:名無し名人
09/07/12 21:53:52 waXJd4oU
7級にたどり着いた。
まだ棒銀でいけるな。
569:名無し名人
09/07/13 10:05:24 XqhwFq+0
携帯24楽しいな
激指は棋譜機能が皆無だからな・・・
変な癖つくし・・・
ちなみに棒銀の他でも4級ぐらいまでは穴熊にすると自爆してくれるよ
570:名無し名人
09/07/13 18:33:14 2XR7FtpY
激指って筋悪過ぎじゃないか？すごく指し手が人間っぽくない
あと操作性の低さと画面の汚さをどうにかして欲しい
571:名無し名人
09/07/13 18:42:46 sF3YAEJx
激指の6級やってるが明らかに緩めてるって判る時があるなw
572:名無し名人
09/07/13 20:15:22 rVz0BgN4
森田将棋2酷すぎないか（´･ω･｀）
原始棒銀どころか原始飛車先歩前進だけでボロンボロン
573:名無し名人
09/07/13 20:59:18 N6jGryCJ
>>572
>>320
574:名無し名人
09/07/13 22:46:48 Hf5asbgN
石田流をやってくるアプリは無いかね
575:名無し名人
09/07/14 22:39:12 7e5p9uqr
激指6級まで来たぜ。
6級でも相手は6級までしか対戦出来ないんだな…
あくまで棒銀で行きますw
576:名無し名人
09/07/15 11:58:47 47Ss4ZZk
>>573
ｻﾝｸｽ、それももうやったけどさ
学習能力の無い携帯アプリである以上、勝ち手順がきっちり見つかっちゃうのは仕方ないけど、あまりにも短過ぎるよね
しかし、この思考パターンのあまりの粗末さには参る。名人CPUでも単純棒銀であっさり2筋が全壊する
8bit時代のPC将棋ソフトでも、こんなに弱くなかったぞ…
ちなみに、角落ちでやると余計弱くなる。何だこれは（´･ω･｀）金返せ
577:名無し名人
09/07/15 18:20:11 kAZ+y2PT
激指はちょっとしたミスで形勢が一気に逆転してしまうから、
勝勢でもひたすらと金作って最悪でも相手に歩しか渡さないようにする
変な癖がついてしまい、攻めが鈍重になってしまったよ…
578:名無し名人
09/07/17 05:11:11 h+ooWgsW
>>577 なるほど
言いたいことがよくわかるｗ
しかし本当に強ければ華麗に勝つ事もできるんだろうね
(俺は弱いが＞＜
579:名無し名人
09/07/24 11:34:56 BFj+Soyd
やっと激指5級にたどり着いた。
10級から始めて2週間かかったぜ…
580:名無し名人
09/07/24 21:47:26 pdF6k1S9
>>579
24じゃ何級？
581:名無し名人
09/07/25 01:10:25 L6diTbMO
>>580
24はやってません。激指アプリの対COM戦のみです。
582:名無し名人
09/07/25 03:30:25 7if1wW3U
auに乗り換えて落としきり将棋 何本かダウンしたけど 金沢将棋 とエターナルくらいしかまともなのありませんでした。
ダウンして損をしたと感じたり、同じ思考を使いまわしかと思うのもありました。
他にいい落としきりアプリありますか？
583:名無し名人
09/07/25 11:26:31 ry5wKIuT
だから～、携帯用の棋譜再生アプリ教えろって！
外出先でタイトル戦とかの棋譜だけ貼られても脳内再生できねーから
コピペしたら再生できるアプリ教えろ！
無いなら作れって！
ホントお願いしますm(__)m
584:名無し名人
09/07/25 12:34:00 L6diTbMO
つ道路上将棋
585:名無し名人
09/07/25 13:51:41 ry5wKIuT
>>584
やばっこれすごすぎｗ
ありがとうございました
586:名無し名人
09/07/25 13:52:16 ylLrFSXZ
大集合NEOやってるんだけど、持ち時間が無くなってからの秒読み30秒というのが短過ぎる。SHOGICLUB.MOBIと道路上将棋以外に 秒読みがもっと長いサイト有りますか？一分位は欲しいよね。
587:名無し名人
09/07/28 21:48:58 3Hu690dh
ドコモF-０１A使ってます。
将棋初心者なんですけど、落としきりで
通信なしの将棋アプリありませんか？
ぜひ教えてください。お願いします。
588:名無し名人
09/07/28 21:54:05 aXjbo2nn
金沢将棋でいいんじゃない
糞みたいな弱さだけど初心者なら調度いいかも
589:名無し名人
09/07/29 00:33:42 O3HzWU3D
ドコモは金沢も月額だったような・・・
590:名無し名人
09/07/29 00:38:22 u9QAUhWY
携帯将棋道場は基本的に15分60秒オンリーだよ。
591:名無し名人
09/07/29 03:40:01 twRMX3va
>>587
アプリゲットには無料のや体験版がいくつかあるみたい。自分はauなので試してないけど。
URLﾘﾝｸ(appget.com)
あと、アプリゲットで「ポケアス将棋」というのが105円落としきりであったけど、新しい機種だと使えないかも。
592:名無し名人
09/07/29 03:49:14 twRMX3va
スレ内検索したら>>171のTHE将棋もあるか
593:名無し名人
09/07/29 15:05:33 l96I5EIO
森田将棋はパックマンで１４手で勝てる
594:名無し名人
09/07/29 15:11:02 l96I5EIO
>>593
手順思い出した
俺が後手
▲７六歩△４四歩▲同角△４二飛▲５三角成△３四歩▲８八銀
△４七飛成▲７七桂△同角成▲同銀△５七龍▲５八飛△４七桂
まで１４手
595:名無し名人
09/07/29 15:13:44 l96I5EIO
森田将棋に６手か８手で勝つ手順があったんだけど、
４年前のことだし忘れてるから思い出したら書き込むわｗ
596:名無し名人
09/07/29 15:48:35 IsDSQ6Dm
ＡＵで
エターナル
金沢
将棋（たしかハドソン）
落とし切りやったけど、どれもまぁ弱い。しょうがないけど。
エターナルが棋譜５つ保存できてよかった気がする。
この中で一番強いのはたぶん金沢。
597:名無し名人
09/07/29 20:17:02 O3HzWU3D
やっぱり将棋道場(携帯24)が一番だよ
598:名無し名人
09/07/29 22:42:35 IeFLNawV
587です。
>>588-592のみなさんありがとうございました。
金沢は月額でポケアス将棋とTHE将棋は機種未対応でした。
ドコモ・・・。
599:名無し名人
09/07/30 17:40:42 OhCTuXGl
激指4級入り目前で連敗
↓
金沢2で新戦法ためし短手数で勝利
↓
意気揚々と激指へ
全く通用せず連敗に次ぐ連敗
↓
ムキになって新戦法に拘る
↓
10級落ち目前←今ここ…orz
600:名無し名人
09/07/30 18:52:45 TxUKb3KE
携帯電話の落としきりで遊びたかったら、
au以外の選択肢がないんだよなあ。
沢山遊ぶならともかく、週に数局のために月額で払うのは馬鹿らしいし('A`)
601:名無し名人
09/07/30 19:08:35 TxUKb3KE
そして将棋☆豪華版のDocomoバージョンはいつになったら
落としきり発売になるんだよ。
ずっと、近日配信予定じゃねえか。
602:名無し名人
09/07/31 00:41:03 axde8D3r
大集合NEO退会した。終盤が秒読み30秒なので 将棋の一番の醍醐味の 詰むや詰まざるやが見えない。楽しみの大部分を持っていかれた気分だった。新聞の詰将棋ですら数分考えて解く様になってるのに。。機械的に指してて哀しくなった。危うく将棋が嫌いになりそうだった。
603:名無し名人
09/07/31 03:33:52 96OOpxnB
３０秒あれば十分だと思うけどなぁ。携帯なんだし。
604:名無し名人
09/07/31 13:47:46 nq9uhYJx
いやいや
605:名無し名人
09/08/02 10:19:35 w925O3G+
auのエターナル２は、たまに歩不成とか飛車不成とか舐めたマネしやがる
606:名無し名人
09/08/02 11:01:10 i16x9R26
そんなことするのかｗ
飛車不成とか詰め将棋でしか見たことない。
607:名無し名人
09/08/02 11:51:10 FRAgXvv9
>>605
どうせ取るんだろ って感じだよな
608:名無し名人
09/08/06 01:49:30 nbJ/vHca
さくプリとかっていう有料サイトに将棋の対人アプリがあったから登録してみたら誰もいなかった･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･
609:名無し名人
09/08/06 12:12:13 aZF3BXSW
携帯将棋道場へおいで
ヘ(^_^)
秒読み60秒だし相手も困らないから
610:名無し名人
09/08/06 16:44:42 495He8ey
秒読み60秒って短くね？
611:名無し名人
09/08/06 22:34:58 9IsmsuVK
auで、落としきりで金沢将棋３？新しいの出たようだ。
ダウンした人感想頼む。
612:名無し名人
09/08/07 11:26:15 dzsiKDzp
騙された
613:名無し名人
09/08/07 12:50:37 PSdXRwMM
新しい金沢将棋だめでしたか、もうダウンできるのですか
614:名無し名人
09/08/07 13:05:28 AthjL9f6
出てねぇじゃん新しいのなんか
615:名無し名人
09/08/07 13:25:49 MH9/RPSr
>>610
持ち時間15分の60秒だよ。
>>613.614
8月13日からだと。
最強レベルの強さについて歯切れが悪いから、期待できんよ。
616:名無し名人
09/08/08 01:37:32 YYWNiXVO
金沢、落としきりで１００段階か サーバー通信タイプでないんだな
しかし携帯端末でそんなの作れるのか？
電話機の思考だからマジ強い奴にはだめだろが、落としきりだと結局まともに
歯ごたえあるの金沢しかないからな、５２５円はちと悩むがな
617:名無し名人
09/08/08 01:42:33 vvWIsRUC
>>616
>歯ごたえってｗｗｗ
金沢将棋は食えるの？
美味しいの？？？
618:名無し名人
09/08/08 02:19:57 YYWNiXVO
うまいぞなかなか固いばりばりするぞ。
俺は７つ食べた。
619:名無し名人
09/08/08 02:20:17 ahAD3pva
>>617
「歯ごたえ」は物を食べるときにだけ使うわけじゃないでしょ。
１００段階は多すぎのような気がするが、達成後の待ち受けがどんなものか興味がある。
620:名無し名人
09/08/08 15:41:56 NciSYdnv
初段くらいはあるんじゃね。
621:名無し名人
09/08/09 02:31:41 FBLB8yzG
金沢２の最強レベルより強ければ相当遊べるな。
622:貧乏ユーザー１級
09/08/10 03:35:16 aL7t9c9o
貧乏人は、落としきりで数百円とはいえ損はしたくない
とりあえずAUの金沢将棋は前作がよいので新作はダウンしてみるが
中には、指し手入力で戻せないとか 長考して乱数に毛が生えた指し手のアプリは
そろそろメーカーも卒業してもらいたい でなければタダにして。お願いします
623:名無し名人
09/08/11 02:33:40 f76z36eG
アマ2段クラスのアプリ（非通信）作ってください。１０００円でもダウンロードするから。
624:名無し名人
09/08/13 17:32:23 tSrrR8V4
金沢将棋１００段階思ったより強えーじゃん。早えーし
昔やった６４の最強羽生将棋の思考と同じくらいに感じた・・・。
落としきりもここまで動くか・・・盆、いい暇つぶしできる 助かった。
625:名無し名人
09/08/13 23:37:55 Zr9VeQmr
金沢将棋100落としてレベル100でやってみた。
四間穴熊に対して斜め棒銀風。そこから攻めてこずCPU意味なしの金銀盛り上げ・・
飛車を8筋にまわって飛車交換を挑むとあっさり応じ、一時角損ながら
こちら三枚穴熊手つかず、あちら銀一枚の守りで勝勢・・というところで
指し手が滞ったまま切れたw 何だったんだろう。電源のボタン押したかな。
棋風も強さも金沢2とあまり変わらないような気がした。指し手は早い。
626:名無し名人
09/08/14 00:23:58 PBWhCNJE
>>624と>>625の棋力の差はいかんともしがたいな
627:名無し名人
09/08/14 00:30:17 Q6YsEQeK
SoftBankケータイでハドソンの将棋をDLしてやってる。２００円くらい、通信なし。
たいして強くないんだけど、
自分が不利になる変化が見えたりする（要は自分が弱いってことか）。
また、comがその変化を選ぶことはほとんどない。
詰め将棋は（まだ全部やってないけど）
双玉モノばかり。
普通の詰め将棋を期待してたからプチがっかり。
将棋で脱衣モノとかあったらやりたい。画像がイイものがいいな。
628:名無し名人
09/08/14 00:59:05 mSCARLmB
金沢将棋100って金沢２と比べて戦法のバリエーション増えてる？
629:名無し名人
09/08/14 01:13:48 ONN7wx8k
金沢100、中断局面から再開できるんだけど、ここから角を取ると絶対に
「思考中・・」となって携帯がシャットダウンする。
激指でもCPU相手に勝勢になると必ず一回こうだったので、機種が合わないのかも知れんが。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
630:名無し名人
09/08/14 01:48:07 ONN7wx8k
結局わざと▲3一金と緩めたら指し始めた。何だこりゃw 一応勝ち。
レベル1とやってみると、はっきり弱い。石田流対謎棒金。
技をバシバシ決めさせてくれる。でも初心者で勝てるかどうかは・・
確か55手あたりで詰み。レベル51は縁台将棋の腕自慢レベル。
24低級の人は多分下手すると負ける。四間美濃対謎右玉。通常の右玉と違い防御力がなく、
四間から攻めて勝ち。全体的に筋は悪く、狙いのない謎戦法が多い。
中盤の後半から少し頑張る感じ。
ここで盤駒変更レベル1が出現しました。どういうのかは・・DLして遊んでみて下さい。
強さでは激指に勝てないので、こういう方向はアリだろうな。
631:名無し名人
09/08/14 03:49:36 mB9w86fg
金沢１００段階レベル９０後半は落としきりでは今まで落としきりアプリよりかなり強く感じだが、
激指のて落としきりってそんなに強いのですか、すぐダウンしたいのですが、探してもないので機種が対応でないのだろうか
教えてください
632:名無し名人
09/08/14 15:51:36 ONN7wx8k
落とし切りではありません。
633:名無し名人
09/08/14 18:47:01 mB9w86fg
ここで言ってる５段ある落としきり激指は,
ソフトバンクですか ドコモ au ?
だれかわかりますか？ あればダウンロードしたいのですが
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
634:名無し名人
09/08/14 19:01:41 ONN7wx8k
多分回答が間違ってる。「対人プレイもできる」と書いてあるけど、
オンラインじゃなきゃできるわけないし。
635:名無し名人
09/08/14 21:00:25 xHt0a7Oy
1年も経って無いと思いますが、1ヶ月だけ激指してました。毎月315円の契約でしたよ。落としきりじゃ無かったですよ。ネットを通じてのcom対戦でした。4段までは常時接続で、5段は定期的に更新ボタンを押してましたよ。
636:名無し名人
09/08/14 21:02:29 xHt0a7Oy
それから、対人も有りますが、24時間に1手指せば良いというルールでした。確か1度に12人と対局できたと思います。4段には勝ててました。10回近く試した5段には結局1度も勝てませんでしたが、それ程強いとは思いません。僕自身そんなに強くないので
637:名無し名人
09/08/15 03:43:52 d23j7qwS
落としきりと言っているのになんで、通信タイプの激指を進めるんでしょうね
メーカーの宣伝ですかねー。おかしいですね
638:名無し名人
09/08/15 11:48:28 YK8feS8v
こんな過疎スレに宣伝なんか来ません。
うぬぼれないでください。
639:名無し名人
09/08/15 20:10:51 KcF+62p8
６３７はヤフーの知恵袋のこと言ってるんではないですかね
640:名無し名人
09/08/16 03:34:03 gldoQh2u
auの金沢レベル１００て、結局どうだったのかダウンロードするか悩んでます。
意見が分かれてるので・・・他の落とし切りがましなのかなあ
641:名無し名人
09/08/16 08:41:16 cYiRi/SU
>>640
auだと金沢2よりは全然いいよ。少し強めかも。弱いレベルも充実してるし。
ただ、やはり甘い道場の初段程度だね。
642:名無し名人
09/08/16 11:28:00 8aGwEVPz
金沢100は落としきりでは間違いなく最強
24中級下位居飛車党ですが上位レベルに待った無しで勝てないorz
643:名無し名人
09/08/16 13:08:43 gldoQh2u
>>６４１ >>６４２
回答ありがとうございます。
５２５円と高めなので考えてましたがダウンして対局してみます。
644:名無し名人
09/08/16 19:40:11 cYiRi/SU
PCの金沢100には勝負にならないんだけど、流石に携帯でしかも指し手も
かなり早いので、それほど強くない。24中級下位の力があればすぐに勝ち越すようになると思う。
道場二段～三段でレベル95以上に3勝1敗。
開始日時：2009/08/16(日) 19:23:17
先手：俺
後手：au金沢レベル95
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △３二金
▲６八飛 △５二金 ▲４八玉 △４一玉 ▲３八玉 △４二銀
▲２八玉 △８四歩 ▲１八香 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲１九玉 △５四歩 ▲２八銀 △５三銀左 ▲３九金 △９四歩
▲９八香 △１四歩 ▲５九金 △７三桂 ▲６七銀 △５五歩
▲７八飛 △９五歩 ▲６八角 △１五歩 ▲７五歩 △同 歩
▲同 飛 △６四銀 ▲７八飛 △１六歩 ▲同 歩 △８六歩
▲同 歩 △８五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲８六歩 △９七桂不成
▲同 香 △７四歩 ▲６五歩 △同 銀 ▲６六歩 △５四銀
▲７四飛 △４五銀 ▲７六飛 △７三歩 ▲９三歩 △８八歩
▲７七桂 △９六歩 ▲同 香 △８九歩成 ▲８五桂 △７二飛
▲８四桂 △８二飛 ▲９二歩成 △８四飛 ▲７三桂成 △５一銀
▲９一と △５四飛 ▲７五飛 △３一角 ▲８五飛 △８四桂
▲９三香成 △５三角 ▲８三成香 △９六桂 ▲９五飛 △８八桂成
▲７二成香 △７九と ▲９三飛成 △７八と ▲６三成桂 △６八と
▲５二成桂 △同 銀 ▲６八金 △８六角 ▲７七歩 △７九角
▲５八金 △１七歩 ▲同 香 △５三飛 ▲８二龍 △７七角成
▲７八歩 △同成桂 ▲同 銀 △同 馬 ▲６五桂 △５四飛
▲６二成香 △６九銀 ▲５九金 △５一桂 ▲同成香 △同 玉
▲５三香 △６二歩 ▲６四桂 △同 飛 ▲５二香成 △同 玉
▲５三銀 △４一玉 ▲７一龍 △５一香 ▲同 龍 △同 玉
▲５二金
まで127手で先手の勝ち
645:名無し名人
09/08/16 19:51:35 +fDN7aN2
うむ、自分も落としてみたが中々これは強いぞ
自分じゃ最強レベル相手に居飛穴だと勝てんわ。まあ居飛穴なんて
実戦じゃめったに指さないんだけどさ
舟囲い棒銀の方が幾分弱い感じがする
それからこちらが先手で居飛車党だと初手76歩、３手目26歩がまあ一般的な入りだと思うが
この順だと相手が居飛車で指してくれない
ほぼ振り飛車か筋違い角になる模様(レベルによって変わる)
相居飛車にしたいなら初手76歩、３手目66歩の方が確実
これだと居飛車(っていうか矢倉)になる
なおこの際こちらが雁木に組んで二枚銀で抑え込みながら４筋を飛車で攻めると
瞬殺できる模様
646:名無し名人
09/08/16 20:05:27 gldoQh2u
レベル９９がきついです・・・ 穴熊とかやればギリギリなんとかなるかもしれないけど
考えてるのが電話だと思うと・情けない・・ なるべく薄い囲いで終盤力つけたくてやってるけどまったなしだと
キツイ、５連敗した
あと筋違い角振り飛車という戦法になり指し方がわからない。
人間側振ると、玉頭位とりもどきがいやだ。私は道場２段ですが初段降格かもしれません。
647:名無し名人
09/08/16 20:12:07 v28JVup+
auで落としてみたが簡単な三手詰みも読めない糞思考ｗ
試しに携帯将棋道場で１０局代指ししたが、３勝７敗ｗ
12級とＲ500代の10級にしか勝てんかった。
自分でも指したが、右四間にてあっさり崩壊ｗ
携帯道場では11級程度の棋力ですな
648:名無し名人
09/08/16 20:36:58 e3/MmAFp
３手詰めが読めない は無いと思うが
具体的な戦法名とか局面とか教えて
649:名無し名人
09/08/16 20:46:56 tTwMvzhX
>>647
棋譜をうｐしてみやがれ
650:名無し名人
09/08/16 20:49:18 e3/MmAFp
試しにレベル100とＫ将棋中級をやらせてみたらＫ将棋が入玉してｇｄｇｄになったわ
651:名無し名人
09/08/16 22:11:49 9t8nmQ3r
先手：24でＲ250の自分
後手：金沢LV100
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉
▲５六歩 △４二銀 ▲６七銀 △８五歩 ▲５七銀 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４六歩 △５四歩
▲２六歩 △３三銀 ▲６九玉 △３一角 ▲１六歩 △２二玉
▲１五歩 △３二金 ▲４八飛 △４四歩 ▲６五歩 △４二角
▲６六銀右 △７四歩 ▲５五歩 △５三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲５四歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀 ▲５六銀 △４六歩
▲同 飛 △４四銀左 ▲４五歩 △３五銀 ▲４八飛 △４六歩
▲５四歩 △４七歩成 ▲同 銀 △２六銀 ▲５五銀 △６二金
▲４四歩 △５二金 ▲４三歩成 △同金右 ▲４四歩 △３三金寄
▲５六銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７七銀 △８二飛
▲８七歩 △７五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲６六銀上 △４二角
▲７六歩 △２七銀成 ▲７五銀 △９四歩 ▲５三歩成 △同 角
▲５四銀 △７五角 ▲同 歩 △４二歩 ▲５五角打 △７三歩
▲４三歩成 △同 歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲４三銀成 △４二銀
▲３二成銀 △同 玉 ▲４三歩 △５三銀 ▲５五銀 △５七歩
▲同 金 △３九角 ▲４七飛 △３八銀 ▲４四銀 △同 銀
▲同 飛 △５七角成 ▲４二歩成 △同 飛 ▲同飛成 △同 玉
▲４三歩 △同 玉 ▲４四銀
まで117手で先手の勝ち
見直したらエラくヌルい手を連発してますがまあ低級なんでサーセン
自分くらいの棋力でも雁木なら簡単に勝てる
多分定跡のデータが入ってないんだろうな
四間飛車に舟囲いで挑むとかなりの強さ
652:名無し名人
09/08/16 22:26:46 w+NOMukH
>>644
どうやって棋譜残してるの？
俺のアプリは対局終了したら何もできん。
自分の頭で覚えるのは不可能。
653:名無し名人
09/08/16 22:29:55 KA6ML2Ch
金沢将棋が強いとかネタだ
おそらく24中級もない
654:名無し名人
09/08/16 22:47:35 cYiRi/SU
>>647
それくらいだと、PC24でも多分低級上位くらい。
やはり甘い初段かな。初心者では勝てないと思うが。
>>652
決着がついたら、「メニュー」から棋譜を表示させられます。
それをもとに、kifu for windowsで手入力した。
655:名無し名人
09/08/17 01:23:23 9dwN1UII
24のレーティング換算だとどのくらい？
656:名無し名人
09/08/17 01:31:41 C7j/m5Ei
強いと言っても、激指しなどの通信サーバー版とかパソコン比べてと言うわけではありません。
今までの落とし切りアプリと比較すると確実に強い。
あと、確かにレベル１００よりレベル９９が勝ちにくい。
＞＞６４７は携帯に何か異常があったのでは？、三手詰め読めないと今までの落とし切りより確実に弱い
レベル９９でその棋譜再現でたら本当かもしれないが、でないとただの悪口と思われますよ。
上位レベルいい出来は町道場２段 出来が悪い場合（人間が穴熊などでガチガチにすると）１級程度が客観的な感じです。
657:名無し名人
09/08/17 01:41:00 c2ltYpls
エターナル将棋２も道場二段～初段くらい指すと思うけど対戦させたらどっち勝つかな
658:名無し名人
09/08/17 02:22:44 C7j/m5Ei
まえの携帯があるので２台で対局やったけど、対アプリは複数、エターナル２、金沢２含めて何局かやっ
たけど金沢１００が圧勝で勝つ（レベル９８以降）ので見せ場がなく、入力が疲れるだけだったよただ、
ライバルのアプリには勝つ調整してるかもしれないから、対人間じゃないと意味なしと思われるよ。
659:名無し名人
09/08/17 02:27:46 9dwN1UII
電車の中とかで暇つぶしにやる分には良さそうだな
660:名無し名人
09/08/17 04:18:22 C7j/m5Ei
待ったなしで、勝つと金ペダルという設定か燃える。
暇つぶしチャンピオンアプリ 笑 という感じ。
661:名無し名人
09/08/17 10:41:07 uuYDmWAD
後は詰め将棋道場とか、将棋大会モードとかを
番外編で出せばいいんじゃないか。
662:名無し名人
09/08/17 10:48:07 qxK1b26c
詰め将棋に特化したアプリは欲しいなぁ
もうちょっと使いやすくならんかな
しかも双玉ものオンリーってのが泣けます＞ハドソン
663:名無し名人
09/08/17 12:52:01 hDaxgC7U
金沢100でしばらく遊んだ居飛車党な自分の結論としては
・相居飛車はムチャクチャ弱い(矢倉で先手の36銀46角37桂の理想形をあっさり許す。
無論そのまま瞬殺可
・振り飛車対抗型は強い。特に筋違い角振り飛車は曲者で、
玉頭位取りで上から圧殺していかないと中々勝てない
・振り党じゃないので何とも言えないが早石田等を試してみると
どうも対抗手段を持っていない模様
って事で居飛車党で歯ごたえある振り飛車とやりたいという人にオススメ
容量の関係か相居飛車はほとんど工夫が入ってない
664:名無し名人
09/08/17 13:29:34 C7j/m5Ei
>>663
金沢１００、筋違い角振り飛車やっかいで強いですね。私は１回も勝てませんでした。
玉頭位取りで上から攻めるのか・・・。どうやって有利を築くのか
さっぱりわかりませんでした。参考になりました。
665:名無し名人
09/08/17 17:15:32 KDqiXs9I
レベル96相手に石田流に組んでみたが、何をすればよいかわからないようで、
二枚銀を盛り上げた薄い玉形で歩切れのまま▲8五飛から飛車交換になり、
こちらの美濃は端をちょっといじられただけで、79手で即詰みに討ち取った。
何だか定跡データベースがろくに入ってない気がする。
四間美濃のような攻撃力のない戦法に対しては、定跡知らずでもなんとかなるが、
石田流とか矢倉のように、理想形に組ませると破壊力の強い戦法が相手だときつそうだ。
一番得意なのは、居玉の乱戦なんだろうけど…終盤も酷い手を指すことがあるからな。
666:名無し名人
09/08/17 17:58:18 KDqiXs9I
レベル100に二枚落ち上手でやってみた。やはり定跡が入ってないので、上手不満のない駒組み。
歩を垂らしてくるが銀を下げて捕獲、下手歩損になり仕掛けが難しくなる。
その間に上手は金銀を盛り上げ、歩で下手陣を圧迫、飛角を押さえ込んだのが大きく
上手161手で勝ち。やはり勝てる。ただ終盤は金沢2の二枚落ちよりも的確に指すなという印象がある。
667:名無し名人
09/08/17 22:55:29 WhOyzTzt
金沢１００、１１レベル相手に勝ったり負けたりですが
将棋道場とかの対人に進むのはまだ早いでしょうか
668:名無し名人
09/08/18 00:18:40 uxpG1TJ5
２４なら低級者もいっぱいいるし
669:名無し名人
09/08/18 01:14:34 DoIvz4xG
>>667
大丈夫だよ
将棋道場でも通用する
携帯24同士で12～13級
PC24相手で14～15級
だいたいこんな感じかと
670:名無し名人
09/08/18 01:25:40 GiTefm7v
レベル11やってみたけど、一目の手を指せないし、終盤になっても粘りがない。
リアルの将棋道場だと、多分殆どの手合いが二枚から六枚落ちになると思う。
ただ、上達には一番の近道だと思うので、人が多くて駒落ちありの道場が近くにあるなら、オススメ。
今行ってるとこだと、普通の才能があれば一年か二年で初段にはなってる。
金沢100で言うと、レベル100に勝ち越せるくらいかな。
携帯サイトの将棋道場だと、多分13級では指せない。ただ15分オンリーなのと、
24と違って格上が対局に応じてくれるので、結構いいと思う。
671:名無し名人
09/08/18 02:52:27 VTIf7MrF
ずっと金沢100をやってた。色々言われてるが、このアプリは落とし切りにしては、相当遊べるいいソフトだ。落とし切りでは最高じゃないかな。
１００段階ある上に戦法がレベルで変わり、指し手も乱数性があり、上で上げられた棋譜も同じ様に確実に再現しない。これはかなり何回も遊べ
る様に考えてる、下レベルはワザとヘボ定跡を組み込んでいる。あと勝つともらえるアイテムなど、性能を考えると、すべての部分を強化に使って
ない。乱数もありこれだと指す戦法によって棋力のムラが生じる、意見が分かれたのはそのせいではないかと思われる。
上位レベルは今までの非通信アプリより数段強いが、それよりも圧倒的に下位レベルが数あり初心者級位者が遊んだり上達する面にたいへんよ
くできてるている。実のところターゲットをより弱い人中心に開発したと思う。
672:名無し名人
09/08/18 05:34:42 GiTefm7v
ほぼ知識0の相がかりでやってみたら、負け。再度やってみると泥仕合から
やや感触の良い手を指せたなというところで、例の強制中断連発w
薄い玉、純粋な終盤力勝負でもやれると思ったんだけど、意外と甘くないみたいだ。
落としきりとしては最高だと思うけど、初級者の人には勧められません。
ある程度の形で指さないと、筋が悪くなると思う。同じ理由で通信型の激指アプリも
目茶苦茶強いけどダメ。どうしてもソフトなら、PCの激指8か激指定跡道場がいい。
乱戦したかったら、24低級タブ。
673:名無し名人
09/08/18 11:14:30 VTIf7MrF
>>672
金沢１００、強制中断って液晶照明時間が１０秒にセットになっていて、１０秒たって消えるのでは？
時間は伸ばす設定あるよ
674:名無し名人
09/08/18 12:12:35 5Yi+n5+2
>>673
そうじゃないんだよ。それは携帯将棋道場でもよくなるけど、リセットされちゃうんだよ。
極端に薄い端末なので、CPUとかメモリが足りないのかも知れないけど・・
激指アプリでも、勝勢を確定するような好手を指すとアプリが終了しちゃってた。
激指の場合それが連続する事はなかったけど。
675:名無し名人
09/08/18 12:19:46 0X2wB3l+
携帯激指ってほんと強いな
携帯アプリでなんでこんな強いのができたんだろう
676:名無し名人
09/08/18 13:27:43 5Yi+n5+2
サーバーに考えさせて、携帯は指し手のやり取りをしているだけだから。
採算を考えなければ、清水上氏を破ったような強さを携帯で遊ぶこともできるはず。
677:名無し名人
09/08/18 13:50:50 ZuoiFfKf
地下鉄移動者にはありがたくない仕様。
678:名無し名人
09/08/18 16:22:33 DoIvz4xG
激指しは棋譜機能が無いのと対人対局の持ち時間が長すぎるので将棋道場に乗り換えました
679:名無し名人
09/08/18 20:43:57 VTIf7MrF
毎月３１５円はたいしたことないが、パケット通信費がかかりっ放しは
耐えられない。無制限通信が５００円くらいなら通信タイプ入りたいのですがね。
auがなんとかしてくれませんかね、それまで落とし切り金沢１００で遊ぶ。
680:名無し名人
09/08/18 21:08:16 iYDn6yrx
ウィルコムだと通信定額なんだが、サーバ通信アプリが無いんだよな
681:名無し名人
09/08/19 09:23:32 BiPwcIfE
落とし切り金沢将棋レベル１００ 金メダル１００個集めた人いますか？
１００個集めた最後はどうなるんですか？
682:名無し名人
09/08/19 18:23:58 o8Fx7WaV
>>681
お前さんがやってくれｗ
自分はまだ40個位だなぁ。上位レベルを攻略した後は下からコツコツやってるが
なかなか埋まらん
原始棒銀やってくるレベルとかあってなかなか面白いね
683:名無し名人
09/08/19 19:34:28 BiPwcIfE
金メダル、自分の棋力では今まだ２５個位で。
人間はうっかりミスするので、待ったしてメダルがパー（笑）
筋違い角になると、勝てないので新規対局にしてしまう。これでは俺は全く棋力あがらない。
684:名無し名人
09/08/20 20:54:25 e3UU8RAK
落とし切り金沢将棋１００携帯で良く動いてるなー そっちが信じられん
brewアプリって速度はまあまだが、変数使えん（パソコンの様に）割り込みキツイ メモリなし（少量）
とかだったなー
酷評してる人もいたが、このアプリで酷評なら落とし切りアプリ開発する人いなくなるな・・。
685:名無し名人
09/08/20 23:57:57 Ki/E5MNj
赤字じゃ成り立たないから定額なんだろうなぁ
数千円の高額アプリも駄目だろうし・・・
だったらPSPかDSのソフト買うよな
686:名無し名人
09/08/21 09:28:32 TBs5qYvU
通信タイプの将棋一日１時間（毎日）指すと、パケットいくらくらいになるんですか
だれかわかりますか？ そのくらいだとつなぎ放題の方安いのですか？
687:名無し名人
09/08/21 11:39:58 IJL1fBX0
>>686
さあ..50万円位なるんじゃないですか？
自分の場合はパケットし放題なので いくら使っても4200円ですが...
688:名無し名人
09/08/21 13:18:03 orkaeowy
つなぎ放題の方が遥かに安いよ。
俺つなぎ放題でないとパケット代が四万くらい。
689:名無し名人
09/08/21 15:01:49 tvM1xNkj
金沢100でメダル50個いったけど追加されたメタリックな盤駒が見えにく過ぎてワロタ
690:名無し名人
09/08/22 05:50:33 5U51yQG6
金沢100、電車移動時の退屈しのぎ最高クラスのアイテムだ、半年遊ぶから飽きたころ
１００レベルⅡ作ってくれ。（勝手だが・・笑）戦法変えて顔つきでメーカー頼む。
691:名無し名人
09/08/22 12:39:42 gCKHLiQe
金沢将棋100いいね！
レベルによって戦型が違うので楽しめる。
今までは毎回同じ戦型だったのでつまらなかったよ。
692:名無し名人
09/08/22 20:15:16 pMz5UtdY
クソッ！落としきり将棋がなくドコモからauに機種変した。
ドコモの継続パーだ バカヤロー！
au友達の携帯金沢１００レベルやったら驚いた。つええー（自分は3級ぐらいか）
１０時間でメダル出して返さなかったら激怒された。（そいつは将棋よえーくせに）
携帯のハード性能は同じだろ、なぜドコモで落としきり出ないんだ。
地下鉄通勤通学者切り捨てるなよ
693:名無し名人
09/08/22 21:22:47 nru9GXq0
ドコモが採用しているJavaは仮想マシンで動作し実行速度が遅い
auのBREWはコンパイラ方式で実行速度が速くアプリサイズの上限もやや大きい
携帯アプリで最も高性能なものが出る可能性はauということになる
694:名無し名人
09/08/22 22:23:37 VZzUaaax
auの欠点は1日の通信制限と勝手アプリの少なさ
天秤にかけて将棋しかしないならauがいいかもね
695:名無し名人
09/08/22 22:43:00 ZV/pynYS
勝手アプリって何さ
696:名無し名人
09/08/23 00:48:54 c4TRMz+a
知識さえあれば誰でもつくれて誰でも公開できるフリーアプリのこと
auはBREWアプリに審査を設けているので通常一般人が開発公開することはまず無理
BREW上で動かすオープンアプリ(Java)もあるが制限が多く数も少ない
697:名無し名人
09/08/23 03:04:10 B1EuLL57
金沢将棋100の98レベルと遊んでたら飛車不成されてムカついたから無視して相手方の金を取った。
戦形有利で頑張ったけど最後詰み間違いて負け
盤外戦術使ってくるなんて携帯落とし切りアプリも進化したな
698:名無し名人
09/08/23 07:55:46 g8GbKUaw
相振りだと良い勝負になってしまう…
俺の相振り確かにへぼいが…
699:名無し名人
09/08/23 08:32:19 0DAMxgJS
auだけど将棋覚えた手の身には将棋魂が最高だわ。
700:名無し名人
09/08/23 10:59:26 mA8oqk5e
>>693
勉強なったわ 金沢１００非通信ドコモでは難しい分けか・・・。
701:名無し名人
09/08/23 11:12:40 mA8oqk5e
ドコモの金沢将棋は通信で１００段階だった、ただ初段程度までのレベルは非通信対局可能、
パケット通信代、気になる人や、地下鉄通勤者でもなんとかなるが、やはりauに比べると非通信レベルは弱かったな。
702:名無し名人
09/08/23 14:22:23 5GOgh+w/
おまいら携帯アプリに多くを求めすぎだぞ
703:名無し名人
09/08/23 16:07:34 ZvSEDWhm
あまりにも暇だったので金沢将棋100落としてみた
新幹線の中で永遠と５０連勝して金メダル５０個GETしたぜ、えへっｗ
って弱すぎる
これなら銀星将棋の方がまだましかなぁ
704:名無し名人
09/08/23 16:36:58 Bq3+L6p4
最後の一行が壮大な釣りすぎる
705:名無し名人
09/08/23 19:58:48 mA8oqk5e
レベル１から５０までではないかい
706:名無し名人
09/08/24 11:56:19 TYULLZJg
金沢将棋１００、落としきりであれだけ強ければ、はもう強化いらない。
上位レベルほとんど勝てない。あれ以上棋力望むならサーバー通信でやればよいから。
次はストーリー物ボスキャラに勝ったらメダル１０枚とか、面白いものお願い。
女流棋士キャラものとか。
707:名無し名人
09/08/24 22:53:24 /LcM2/Sl
金沢将棋１００は、終局後棋譜が簡単に見られるようになった？
相変わらず一手一手メニューを開かなきゃ戻せない？
エターナルみたいにボタン連打で進めたり戻したりできると嬉しいんだが。
708:名無し名人
09/08/25 01:21:20 JrDIHMXu
ﾓﾊﾞｹﾞｰで将棋が出るのか
ﾁｪｽは弱かったが将棋が出ても弱いだろうな
709:名無し名人
09/08/25 10:24:45 EeYB9s/l
金沢将棋１００やってて思ったが、金沢将棋の特徴で人間勝つには、振り飛車するのに
かなり遅らせて飛車を振ると、居飛車側のコンピュータ側が３２金を指してしまい、
下段玉、良くて矢倉もどきになり人側有利になる展開があった。
金沢将棋１００はこの展開になると３２金を４２金と変形して３２玉と好形に戻してくる
、細かい強化してるなああと、泣けた。 ところが１つ下の別のレベルは下段のまま蟹囲いに
なる。その形で金沢２より強い・・なんだこれは。と思ってまた別レベルやるとほとんど絶対
玉頭位取りで攻めてきたり、５５歩５４銀位取りしかやらなくなったレベルがある。
ちなみにレベル１００は５３銀左型斜め棒銀、レベル９９は位取り優先だ。また別レベルは8筋
からの棒銀しかしなくなるレベルもある。最初は定跡データはずせばほとんど一緒だろうと思っ
たら、通用しなかった。なにがなんでも中住まいにして、屈伸しかしなくなりもした。
思考ファイルをたくさん用意しているとしたら、BREWアプリではサイズで絶対無理と思うが、なぞだ。
徹底して飽きないことを目指して作ったのか、このレベルの戦法は何かという別の楽しみもあるので、
何回も遊べるからとりあえず良いことと思う。次回もこのやり方いいのではないかな・・。
710:名無し名人
09/08/25 14:22:35 iduWyT27
初心者向けの機能充実したアプリないの
711:名無し名人
09/08/25 15:48:23 rYw4bO7h
エターナル２はどう？棋譜が保存できて再生も楽よ
金沢100はそういう機能がついてれば満点だったなぁ
レベル分けは50でいいから棋譜5つ保存＆再生可能にして欲しかった
712:名無し名人
09/08/25 20:22:11 iduWyT27
エターナル２か 将棋魂の次のステップとしては妥当っぽいしとってみよかな？
auだとナムコ月額制の中に入ってる将棋が気になるけど、あれの話題でてないねー
713:名無し名人
09/08/25 22:29:19 ppveaYa6
エターナル２の棋譜再生はいいよな。初手や投了図に一気に戻したり一手ずつ進めるのも楽だから。
終局後も指定局面まで戻してそこから再開することができる。
棋譜の自動保存が無いんだけど、無いほうがいい場合もある。
指してるうちにもう勝ち目がなくなってきてやーめたと言うときに終話ボタンでチャラにできる。
金沢２だと保存されてるから、次にやろうっていうときに前回の絶望的な局面を再び見せられて鬱になることがある。
714:名無し名人
09/08/25 23:31:47 oY1nYxyo
落としきりのアプリで
一番強いものを教えてください
ソフトバンクです
715:名無し名人
09/08/26 02:07:19 6P+cHJHq
モバゲーの将棋は 期待出来ないだろうけど、チェスの方は これから段々強くなるんじゃないの？
716:名無し名人
09/08/26 18:00:03 vKO89hDe
>>714
ハドソンのはやめといたほうがいい
comが考えているとき「考慮中」だがなんだか表示が出るんだが、
その表示が盤面に出て、こっちが考える邪魔になるｗ
この点が一番気になる。困るわ。
あと、強くない
対局後、再生とかできない
717:名無し名人
09/08/27 13:25:50 OCpztjLp
うーん、新型に機種変して携帯の非通信将棋アプリで初めて負けた。（au金沢１００）
非通信アプリは飛車先、歩突けばと金ができるくらい弱かった記憶だが世の中進歩
したものだあ・・。
一方将棋教えたやつレベル１で将棋アプリで初めて勝って喜んでた。
５００円でこの商品はかなり得した。１００個もレベル作ろうとする企画は常識はずれだ。（いい意味でだが）
がんばってまたいいアプリお願いします。
718:名無し名人
09/08/27 14:29:15 48Ii8vn2
>>717
開発元に言ってやれよ
719:名無し名人
09/08/27 14:37:19 l4MepfJ1
macroSDカードに落とす形式で大容量のやつだせばいいのにね。
720:名無し名人
09/08/27 16:07:11 4CjeJ6uG
>>714
俺も知りたいです（´･ω･｀）
森田将棋弐だけはだめだよ
R20★萌え将棋より弱いよ
721:714
09/08/27 18:57:50 ad4cYAVX
銀星将棋を試しに購入してみました。３１５円。
さっそく上級で二枚落ち上手で指してみたところ、
ボコボコにして勝ちました。。。。。。
めちゃめちゃ弱かった。
非通信将棋アプリだとやはりこんなもんなのか･･･
722:714
09/08/27 19:01:07 ad4cYAVX
ちなみに機種は831SHsで、一応最新です。
723:名無し名人
09/08/27 20:32:10 +Q8tuLQZ
上にも書いてあるけど、携帯アプリはauの方がマシ。
その分開発は大変らしいが…
724:名無し名人
09/08/27 22:18:32 ad4cYAVX
将棋☆豪華版（４２０円）
これ、めっちゃいい
棋譜が５０件保存できる！！
通勤中の電車の中で棋譜並べできるぜ･･･
定跡形の将棋保存すればいつでも定跡の確認ができる
725:名無し名人
09/08/27 23:59:05 mqAZASrr
金沢さんも携帯に力いれて正解ですね！
銀星＝糞 森田＝屁 その他＝カス
競合ソフトがほとんどないので独占状態じゃないかな。
726:名無し名人
09/08/28 05:46:20 n9SE0r6w
6万7000以上のアプリを掲載―iPhoneアプリのポータルサイト「giveApp（ギブアップ）」
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
727:名無し名人
09/08/28 10:10:57 KyLDycXO
金沢レベル１００は落とし切りでは傑作アプリだな。
ゲーム機の傑作の最強羽生将棋も、思考部分金沢だったからな動作環境がパソコンより悪い
方強いということはないんだろうけど、通勤通学の頭の体操の強い味方だ。
728:名無し名人
09/08/28 14:09:55 IaZHKEzo
メダル70枚集めたけどそろそろ適当指しでは勝てなくなってきたわｗ
99よりむしろ70台の方が苦手
729:名無し名人
09/08/28 19:44:37 SftBwPDl
筋違い角からの振り飛車は脅威
730:名無し名人
09/08/29 00:50:11 lRP5Zbel
>>729
普通に棒銀で潰せ
731:名無し名人
09/08/29 11:49:41 W2Wvaahz
730>>
棒銀か、筋違い振り飛車側３３に銀いるが、あの銀と交換すると居飛車有利になるの
角のききが玉頭にらんでていつも気になるんだよな。
732:名無し名人
09/08/29 14:47:22 9+lHNa5I
メダル80枚越えた
メダル100枚で101レベル解禁とかあればいいのにｗ
733:名無し名人
09/08/29 23:53:54 W2Wvaahz
金沢１００、レベル９６から数段強くなるな。９９がやはり強い。
９９相手に筋違い角振り飛車くらったとこから、携帯落とし切り馬鹿にしてた、道場3段のやつに早指しで長考禁止に
して対局させたら負けてた。大笑！！！
734:名無し名人
09/08/30 00:26:21 0MPDMZCs
>>731
交換した銀を打ち込め。
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:41:37 uVipa802
金メダルはまったなしで、出るが銀メダルはどうやって出るんだ？
2枚落ちで勝ったら光を放つメダルという演出はどうか？ 自分では2枚
落ち待ったなし勝ち はゴルフのアルバトロスより困難だが
↑金沢１００レベル
736:名無し名人
09/08/30 22:13:14 kLZ5sIKg
型にはまればバカになる
737:名無し名人
09/08/30 22:48:37 uVipa802
金沢１００散々遊んで、メダルかなりたまり、かえってメダル出しの楽しみがなくなってしまう。
メダルリセットボタンはないものか。あるいは駒落ちでもう一度やるかだな。
メダル出たままだと安易に待ったしてしまう。かえってつまらなくなる。アホだな。
通勤時の楽しみなんとかしてくれ 泣
最終的にはすぐ相手見つかる対人が最高ないんだよなー 携帯で２４みたいになればいいがなー
738:名無し名人
09/08/31 11:29:11 +LFexQXu
お、お前それは目がイっちゃってるよ…
739:名無し名人
09/08/31 12:01:20 bpx+E/Jy
自分では落とし切り今まで一番強いので１級ぐらいと思ってたが、金沢１００の上位レベルでやっと壁をこえたかな。
ようやく有段でも指せるな。そこは評価できるがそれでも掲示板で、厳しい意見もあるので、それを糧として
落としきり最強、くらいで満足しないで、更なる強化で非通信、3段か4段くらいの開発してもらいたい。（携帯の性能詳しくはないが）
740:名無し名人
09/09/01 10:39:17 J8qAfpNC
だめだ。auより強いドコモ非通信開発が先。（携帯の性能詳しくはないが）
741:名無し名人
09/09/01 19:33:48 /jveE9VV
俺の携帯がショボいせいか
終盤になると同じところで毎回突然電源が切れて勝負が付かなくて困る
742:名無し名人
09/09/01 19:46:21 C9+HPV8q
俺が過去レスで指摘した症状だ。
指し手を変えると動くよ。次善と思われる手を指してみ。
743:名無し名人
09/09/01 22:33:36 J8qAfpNC
金沢１００おそらくかなり携帯の性能ギリギリまで使い、動作してるようだ。
友達とダウンしてやったが、友達古い携帯、俺の今年春買った２台目（au）携帯と動作、速度が違ってる。
もしかしたら新型の方微妙に強いかも、動作も全く問題ない。
ちょうど機種変予定とかポイントでタダで機種変できる人はやった方パフォーマンス上がる可能性あるかも。（まだ完全に比べたわけでないけど・・・。）
744:名無し名人
09/09/02 11:59:30 QzbXzeJs
>>737
金沢１００リセットボタンあるな。メダル表示の左下だ。
強いなら、は平手でなくリセットして２枚落ちで１００メダル目指せ
745:名無し名人
09/09/02 15:00:38 y+1PPqEr
二枚落ち上手で勝ったら、平手じゃないからか、銀メダルだったんだよなw
既に金取ってるところは、そのまま金だったけど。
746:名無し名人
09/09/02 23:52:13 QzbXzeJs
745
上位レベルか・・・・強エエーな
747:名無し名人
09/09/03 23:35:14 QbZJlCUT
金沢１００ レベル９９後手番で勝てない！くそっ 電車中１０回やってメダルでないぞ、くそったれ
必ず角筋通すと交換 筋違いしてきやがる、イラっ
レベル１００の方戦略おとなしく勝ちやすいな、俺、昔道場２ ３段だったがなー 腕おちたなー・・
しかし作者、根性入れて作ったなー。
748:名無し名人
09/09/04 01:27:56 arRVkWAO
筋違いはほぼ１００％勝てる手順があるだろ
749:名無し名人
09/09/04 13:49:19 G7qbjyW3
金沢１００レベルは、今までの落とし切りの強さの感覚で指すと９６以降レベルはだいたい痛い目にあうな。
ギリギリ有段者くらいではやられてる。
750:名無し名人
09/09/04 14:05:12 ZO+Y+WFv
相居飛車に限っては90レベル台より70レベル台の方が強い印象なんだが
自分だけか
751:名無し名人
09/09/04 16:09:37 Lli3yE1A
待った使ってようやく勝てるレベル
752:名無し名人
09/09/04 21:00:03 9zuO9LFA
金沢100全レベル制覇記念age
手ごわい相手だった…
753:名無し名人
09/09/04 23:16:47 G7qbjyW3
>>752
おめでとう
しかしメダルリセットして 人間側香車落ちして銀メダル１００制覇
としていき最後２枚落ちで１００制覇の道が残ってるぞ。
754:名無し名人
09/09/05 12:06:54 FVgVN+np
俺,先手 後手金沢レベル９９（au)
７６歩 ３４歩 ２６歩 ８８角成 同銀 ６５角打 ４８銀 ７６角 ７８金
２２銀 ２５歩 ３３銀 ５８金 ４４歩 ６８玉 ３２飛車 ４６歩 ６２玉
４７銀 ７２玉 ７７銀 ４３角 ７９玉 ５２金 ８８玉 ８２玉 ６６歩
７２銀 ３６歩 ６４歩 ３７桂 ６３金 ６７金 ７４歩 ９６歩 ９４歩
ここから俺の棋力では何連敗もしてしまう。どういう手順で有利になるか誰か
教えてくれ！
755:名無し名人
09/09/05 13:53:49 TfgrGNHU
>>754
無双先生
▲５六歩 △７三桂 ▲６八金寄 △８四歩 ▲７八金 △４二飛 ▲７六銀 △８三銀 ▲７七桂 △７二金 ]
激指８先生
▲６八金寄 △４二飛▲７六金△８四歩▲７八金△１四歩▲８六歩△８三銀▲８五歩△同歩▲同金△７二金 にて 互角 です
756:名無し名人
09/09/05 13:57:53 TfgrGNHU
>>755
無双先生も激指８先生もこの局面では互角と読んでいるので有利にするのは無理っぽい。
757:名無し名人
09/09/05 14:23:03 IqzNV8M+
片矢倉から穴熊っぽく囲えば楽勝
758:名無し名人
09/09/05 14:38:29 FVgVN+np
穴熊っぽく変形する途中に高美濃の歩が上がってきて角筋連動攻撃でどうも勝てない。
うーんそこそこ棋力がいるなあ。みんな強いなあ
com側の３三銀に棒銀で突っ込み交換して攻めろと、↑の書きこみあったが、それも
かてなかった。終盤力があんまりないので中盤でリードしてないと負けてしまう。
金沢９９、変わった戦法なので筋違い角振り飛車、俺も、知り合いに試そうと思ってるんだがな・・。
759:名無し名人
09/09/05 14:43:52 IqzNV8M+
まあ自分は玉頭位取りみたいに76銀67金57銀88玉78金の形に囲ってから
上から押しつぶすのが一番いい気がするけど
飛車は86に浮いてもいいけどタイミングを見て左側に振ってもいい
760:名無し名人
09/09/05 23:39:13 FVgVN+np
棒銀 玉頭もり上がり 下にもぐり穴熊 ３種類みな違う攻略があるな。
いずれにしても終盤苦手だとだいたいキツイ
強い人に打たせたら確かに相手の３三の銀重くする感じで玉頭から厚く突っ込んでたな。
761:名無し名人
09/09/05 23:41:23 LKcp16qW
何か片矢倉から穴熊模様にすると壁金状態な超悪形に玉囲うことがあるみたい
原因は謎
762:名無し名人
09/09/06 11:14:41 ZGeDY6Wf
au金沢１００段階、陽動手順で組むと駒組みプログラムが狂う時があるね。レベルによっては起きたりおきなかったりだけど、まあ携帯端末だからな
データが入りきらなかったのかな、上の手順の筋違い振り飛車などは思考プログラムが正常に力を発揮しているが、なかには手順かえて組むと悪形になるね。
悪形に誘導しメダル１０個取った。（棋力アップにはならないので進めません）笑
下位レベルは弱くするためわざと悪形にしてるようだな。
763:名無し名人
09/09/06 15:13:16 nS9bo5yO
メダル100個取った今は気付けば待ったしまくりな自分ガイル
764:名無し名人
09/09/06 23:32:33 x04fkMvb
待ったして勝利しても本当の勝利ではない
待ったしても勝ちたい人の気持ちが分からない
765:名無し名人
09/09/07 00:22:29 gk0dGriB
対comは待ったつい癖つくんだよな、昔２ ３段だったがその癖で棋力落ち、金沢レベル９９（au)に
まったなしだと負けまくりだった。
パソコンのボナや激指しがリードしても必ず逆転負けるのでやる気なくして、待ったしまくりの悪癖
でかえって棋力ガタ落ちだ！（中間レベルでこの有様だ）
金沢１００ちょうど待ったなしで勝てかどうかくらいなので今はこれが好敵手だ、メダル１００ため
たら一度メダルリセットして自分で待ったなしルールを決め、穴熊禁止（端末相手に情けないから）
でやっとるぞ。 763もやるべし！
766:名無し名人
09/09/07 00:26:37 gk0dGriB
しかし サーバー版ならともかく端末に、待ったする時代になったか。
携帯も進化したなー
767:名無し名人
09/09/07 01:00:31 KxIQuP1l
でも間違えて戻るボタンを押すと勝手に手が戻って待ったがかかってしまうので、
メダルを取れないことも・・・
待ったを待ったする機能が欲しかった。
768:名無し名人
09/09/07 09:26:32 gk0dGriB
待ったを待ったする機能使ってかならず待ったする癖つくぞ。
769:名無し名人
09/09/07 22:33:54 UHqvKPFI
japanese OK
770:名無し名人
09/09/08 00:14:55 CzYImnfN
待ったを待ったする機能使ってしまって待ったしたものを待ったで消す機能が欲しかった。
771:名無し名人
09/09/08 00:27:18 lVHbA9aJ
た待ったものじゃないな
772:名無し名人
09/09/08 11:46:10 qWCzHoCF
将棋クラブモバイル？ってｻｲﾄで 凄い嫌な思いしたけどネオ将棋は全然快適ですね(^_^)
773:名無し名人
09/09/08 11:49:37 CzYImnfN
auの金沢レベル１００はやくソフトバンクでお願いします。
auより良くしてください
774:名無し名人
09/09/09 11:07:55 KuAnDHb9
たしかにAU金沢１００、穴熊と美濃囲いなどの囲い、できが違うな。
道場初段か二段の奴が穴熊で勝ってたいしたことないと言ったあと 舟囲い、左美濃で勝ってみろと
言ったらやられて今度は強いと言った。笑
人間穴熊の場合COMが持久戦の囲いにならないためと思われる。
次回作で強化ポイントだ、頼むぜ（ただ携帯無通信に穴熊しないと勝てない人は弱いと思うが）
775:名無し名人
09/09/09 14:32:39 LteMsjyr
定跡を教えてくれるアプリを出して欲しい
776:名無し名人
09/09/09 14:36:10 vk2NrgBL
>>773
ソフトバンクは無いだろ
777:名無し名人
09/09/10 12:47:24 rq4VrVJt
ドコモは落とし切り単売りはないから、auの次はソフトバンクしかない。
速度はブリューに比べてはともかく今はiフォン含めソフトバンクの方開発しやすのではないか。
778:将棋ファン
09/09/11 01:01:52 Ioz8HL0r
>>774
au金沢１００、レベル１００今日道場三段に勝った次１級に負けた。
戦法によりかなり棋力差がある。
古典的な四間対急戦調居飛車の最大風速は相当だが別の流れは最低風速もある。
ところで町道場では最近客が少なく席主は携帯将棋（ネット）嫌いだが、まず初心者は道場まず来ない
将棋最近底辺拡大がないからな。
このアプリの下位レベルはかなり初心者向けなので将棋のおもしろさをわかってもらうのに役だってほしい。
（できればドコモが望ましいんだが）
他の通信タイプアプリでも良いので、なんとか今後初心者用のおもしろいアプリ開発してもらいたい。
779:名無し名人
09/09/11 10:54:38 Ioz8HL0r
初心者に囲い教えても、囲いの途中で攻められると読めないから潰れる。
筋とか何囲いに組めといっても必要性がわからない。
780:名無し名人
09/09/11 15:08:12 tLf6nAkO
>>779
プッ(´_ゝ｀)
隠れリセット厨かよ。
俺は挨拶は欠かした事はないし、マナーもいいよ。
まあ、君みたいな糞リセット厨は俺みたいな雑魚相手に俺ツエーしてろよ。
781:名無し名人
09/09/11 16:34:00 ieBS3ues
モバゲーの将棋うんこだな
782:名無し名人
09/09/12 00:38:38 2+ww4Chv
EX将棋の最後のキャラの将棋盤の格好のキャラめちゃくちゃ長考するが
まともに指した人いますか？序盤から５分近く考える。
783:名無し名人
09/09/12 01:42:06 4fONAK/r
キャッツ軍団て美女軍団のこと？
784:名無し名人
09/09/12 08:30:31 kZY67zO1
モバゲーｗクソワロタｗｗ
785:名無し名人
09/09/13 11:31:56 D+u/FqES
金沢１００やってみた
戦形は何でも指す俺だが
振り飛車やればほぼ勝てるなぁ、もちろんパターンに入れるとかじゃなくてね
居飛車だと強く感じる、これはいい暇つぶしできそう
786:名無し名人
09/09/13 11:57:26 GekkR0/n
マイナー戦法上位８０レベル以降であってもよかったな。
787:名無し名人
09/09/13 12:10:00 GekkR0/n
将棋のルールしらない超素人に今au金沢１００段階にはまってる。１０日ががりでメダル１０だしてた。
きっちりレベル１から１０だ。ルールようやく覚えたが銀を横に動かしそうになるがな。（笑）
どうもレベル１１の角頭歩戦法からキツイそうだ。・・・笑
しかし素人の手は見ていておかしくてたまらん。レベル１のcom接待手に長考してた、１手詰で勝つ局面にヒント機能！
中住まい手待ちには駒なれないと嘆き、早石田モドキから３筋攻めで大崩壊くらわされてた。
原始棒銀はまったく受けず５０手でやられてた。
788:名無し名人
09/09/14 12:48:29 7pvHD9YG
地下鉄の暇つぶし１００レベル助かる。指し手も早いし
次回作希望
789:名無し名人
09/09/14 14:18:00 8wvHkOn5
au W51CAです。
落としきりタイプで一番強いソフトは何でしょうか？
パソコンのソフトでは有名どころでは金沢将棋、激指、銀星将棋がありますが、これらは携帯の落としきりverではどの程度の強さでしょうか？
当方24でR2600です。
790:名無し名人
09/09/14 15:32:45 7pvHD9YG
落としきりだとAUだと、金沢１００の上位レベルがダントツですが、２６００点
もある強い人が平手で満足するのは無理かと・・・。
２４ではわかりませんが町道場二段くらいかと、金沢１００を２枚落ちにすればそこそこ遊べるのではないでしょうか。
次はエターナルとか金沢２ではないでしょうか。
791:名無し名人
09/09/14 16:23:50 ccc9tnTt
R2600が落としきりに期待すんのはちょっと酷すぎるｗ
せめて通信制じゃないと相手にならんなり
792:名無し名人
09/09/14 16:44:01 RVK1Sn62
金沢100は良作だな。無駄な歩打ちが少ないし。
793:名無し名人
09/09/14 19:17:16 8wvHkOn5
レスありがとうございます。バスの中で暇を持て余したくないと思ったので。
金沢100は棋譜並べはできますか？
794:名無し名人
09/09/14 20:16:42 2X96PEkp
>>793
それは残念ながら無理なんだ、棋譜保存機能もない
オープンアプリプレーヤーが入ってる携帯(2年位前からの機種なら多分入ってるはず)なら
携帯端末から「素将棋」でググるといいよ
これは棋譜並べしか出来ないアプリだが無料だしいつでも再生可能
すぐ見つかると思う
795:名無し名人
09/09/14 22:15:46 tJ98ZBkF
評判のいい金沢将棋１００は、１度ダウンロードすれば、もう通信料不要で将棋が指せるの？
796:名無し名人
09/09/14 22:39:22 DOLQbbZM
>>795
その通り
797:名無し名人
09/09/15 00:21:27 +CKBbvrC
金沢将棋１００ レベル９９あたりはかなり深く読んでる。
駒落ち６枚落ちまで機能つければ、非通信で２６００級やプロ級でも遊べたかもしれんのになんでつけなかったんかな
798:名無し名人
09/09/15 00:35:48 +CKBbvrC
ＰＳＰボナンザ２番目のレベル（１手毎回、毎回２０秒考える）、金沢１００の
筋違い振り飛車レベル９９攻略法習うため対決させたら全部受けきられボナ完敗した。
金沢の７、８倍毎回考えてる パソコン無敵のボナンザ、ゲーム機で向いてないんかな・・・。
ボナ毎回４０秒考えたら終盤力でやっと勝った。それも序盤やられてた。
ボナ、ハイスペックでは棋力発揮するのにわからんもんだ。
ＰＳＰは東大の方強いのかなー ただ携帯になれるとＰＳＰ鉛のように重いが。
799:名無し名人
09/09/15 02:07:46 5IjK0tW0
2600じゃ、金沢二枚落ちは楽勝だ。勝負にならん。
ある高段はPC激指の初段と二枚でいい勝負だそうだ。
800:名無し名人
09/09/15 09:49:15 nQggYDqn
金沢将棋100と対局してみました。結構強いですね。2枚落ちで勝率10割は難しいかもしれません
素将棋も探してみます。ありがとうございます
801:名無し名人
09/09/15 18:17:56 HwHaCu0D
iPhoneの柿木のレベル5に勝ったんだけど、どれくらいの強さなの？
802:名無し名人
09/09/17 00:29:53 5z+5Qm7O
地下鉄通勤毎日毎日、およげたいやき君のごとき金沢１００(au)だ。
早く１００段階２開発頼む！！ さらにおもしろくして。
パズル、トランプ、釣りゲーとか色々アプリやったが将棋がヒマ潰しは一番良いな。頭も体操できる
同じくらい強いなら囲碁でも良いがな。
頼む！！
803:名無し名人
09/09/17 00:36:26 o7N4WzFt
>>802
みんなさ、開発元に言ってみようよ。
804:名無し名人
09/09/17 14:59:13 5z+5Qm7O
５２５円なら毎月発売されても買う。開発は無理だがな
805:名無し名人
09/09/17 15:29:41 TuYXDPb0
確かに金沢100は面白かった
あれでエターナル2みたいに棋譜保存機能と再生機能がつけば完璧
806:名無し名人
09/09/18 00:49:53 DUneSymI
金沢100改良版 棋譜１０局記録、棋譜再現機能付き 囲碁将棋チャンネルよ
発売お願いすますだ！
807:名無し名人
09/09/18 10:58:35 DUneSymI
携帯ゲーム機ｄｓやｐｓｐとau金沢100と対戦させた
金沢レベル上位と同一時間で勝てるのまずない。ゲーム機側何十倍も考えれば勝てるが、
これではあえて対局しかしないなら重いゲーム機持つ必要なくなった。
それは良いがしかし棋譜の大量記録や講座など携帯の容量では無理なのか？
記録メディア使えば携帯でもできんもんだろうか・・・。
電話にこれだけ注文してはいかんかなー
808:名無し名人
09/09/18 14:32:29 QAsfIy5I
講座は無理だろー
809:名無し名人
09/09/18 23:48:44 v8cdkWV7
筋違い角なんかやりたくねー。序盤から泥沼になって角筋に龍が突っ込んで投了。
810:名無し名人
09/09/19 00:43:34 SMMYdD44
俺もよくやる！レベル９９角筋飛車突っ込み、待ったしてメダルパー そのあと待ったしまくり
結局中断負け逃げ
811:名無し名人
09/09/19 02:01:38 OVO1YpX7
質問です
こういう将棋アプリはありますか？
まあまあ強い(24、5級～有段)
基本的な定跡を指す
棋譜再生機能有り
値段などは特に気にしないです
ケータイはドコモです
812:名無し名人
09/09/19 02:50:56 SMMYdD44
通信タイプなら、激指 金沢 銀星 みんなそうじゃないかな（一番強いのは激指 レベルがたくさんあるのは金沢で１００段階）
非通信タイプは昔きいた話では 金沢と森田があるが会員になるとできるらしい。
ただ非通信は強さ不明 一番強いのは金沢で町道場弱初段とか聞いた。２４では５級はないと思われる。（１年くらい前ではそうだった）
813:名無し名人
09/09/19 03:09:51 Y7QCPcVB
金沢100は、電話機が先手になると初手は必ず７六歩ですか？
金沢２だとそうなんですが。
814:名無し名人
09/09/19 05:04:52 YXjIL6/N
auの通信タイプ、金沢将棋四段は一番近い。最強で町道場の弱い四段、24有段の実力で、
棋譜も見られる。激指は棋譜が見られない。DoCoMoだとないかな、金沢四段。
815:名無し名人
09/09/19 12:54:35 SMMYdD44
>>813
戦法はレベルによって違っててたくさんありました。７６歩以外は８４歩から原始棒銀やいきなり中飛車
いきなり右玉、端歩など他にもあった。
定跡外れても思考も違う。多分金沢２で同じ戦形になるとかいわれこれでもか！とパターンを多くしたと思われる。
816:名無し名人
09/09/19 15:22:51 DHu2T0sN
>>811
通信制の金沢四段が一番近いのかなあと思う
でも通信してまでサーバーと対戦するなら人とやった方が楽しいって気も
するんだけど…
通信アプリのＣＰＵって指し手があんまり人間的じゃないのが多いんだよね
817:名無し名人
09/09/19 23:55:51 OQa1arI4
△２六歩 ▲２八飛車 △２七歩成 ▲同飛車 △２六歩・・・
818:名無し名人
09/09/20 00:39:48 r70Bn2I1
金沢将棋は各メーカでややこしい 整理すると
au 金沢４段→（３０段階くらいだったと思った 通信） 金沢レベル１００段階→（落とし切り）他に金沢２
docomo 金沢レベル１００段回→（最強レベル４段程度 通信）落とし切りなしだが会員は非通信初段程度の思考まで可能
ソフトバンク 金沢レベル１００段回→（最強レベル４段程度 通信） 金沢将棋→（落とし切りだがauより弱め）
ソフトバンクはやったことがないので知り合いの見ただけだ
819:名無し名人
09/09/20 13:33:52 r70Bn2I1
１００段階レベルは金沢将棋の代名詞になったな。パソコンでもあるからな
820:名無し名人
09/09/21 00:35:37 oYzooL+G
金沢のメダル出し、上の書き込みで７０台がキツイと言った人がいたが、自分は金沢レベル６０くらいがイやだな乱戦が多い。
結構てこずってる。９０台よりは読んでないが めちゃ弱くもない、まあいままでの落とし切りならこのあたりが最強クラスだ
俺の棋力ではハナウタ歌い勝つレベルではなくなた。
821:名無し名人
09/09/21 00:43:55 IaWKATs8
レベル１８ですでに苦戦
822:名無し名人
09/09/21 12:28:40 oYzooL+G
１００レベル、強い思考望む人もそうだがよりド素人とか級の人がはまるな。
今までの（前作など）レベル１より弱いレベルかなりたくさんあるからな。
自分の棋力より少し強い程度が将棋は面白いんだな、強すぎ 弱すぎ はつまらない
823:名無し名人
09/09/21 23:55:36 3wE/RWZ/
CPUが割と定跡に忠実に動いてくれるゲームありますか？
824:名無し名人
09/09/22 12:31:00 Hs0gpaXi
通信タイプならみんな定跡は入っている、割と定跡に忠実とは？程度の問題。何手入ってるかはメーカに聞かないとわからない。
非通信タイプも最低限くらいはだいたいあると思うけど。
825:名無し名人
09/09/23 14:25:56 7Enpkkm9
携帯金沢１００レベル、パソコンのようにキャラがしゃべるようには作れないかなあ
826:名無し名人
09/09/23 23:00:43 t06CBWBc
>>825
音声入れるならその分定跡でも入れて欲しいね。
エターナルで、1手詰みを見逃していきなりけたたましい効果音とともに「あなたが負けました」と出るのは心臓に悪い。
827:名無し名人
09/09/24 13:04:30 YPOLqaIy
たしかに、容量の問題だが１００レベルに定跡さらに多くし、おかしな戦形や不利になる
展開消せば更によくなるんだがな
まあ５００円通信なしだから仕方ないが、次回作がんばって改良してもらいたい。
828:名無し名人
09/09/25 11:42:03 OKq0RDwT
確かに、金沢１００ AU レベル７１の居飛車の乱戦あたりからメダル
出し、勝つのきつくなってきたな
829:名無し名人
09/09/26 18:19:30 z2IAmRHC
au金沢100アクセスからDLまでいくらくらいかかりますかね？
これのためにわざわざパケ定付けるか付けないか悩んでます。
830:名無し名人
09/09/26 20:35:43 3GK21NHT
>>828
おれの金沢１００はは２０レベルくらいからきつくなる・・・
そうか、ケータイの機種やＣＰＵによって強さが違うんだな。
831:名無し名人
09/09/27 01:41:51 ZC34AXMS
>>829 ダウンのためだけならパケ定に入るのはばかばかしいよ、はるかに高いよ。
その人の料金プランによるけどね、ただパケ放題に入ったら他にもなにかダウンできるし、
通信タイプアプリ一度ためしたりできるな、気に入らなかったらすぐやめればいいし。
832:名無し名人
09/09/27 13:17:50 B+qm7tla
>>831
ご丁寧にありがとうございます。
あともう一つ質問なんですが
au落としきりはその後auの契約を解約(白ロムの状態)しても遊べるんですか？
833:名無し名人
09/09/27 14:32:29 ZC34AXMS
遊べるよ。落とし切りは携帯のハードが壊れるまで動くはず。
834:名無し名人
09/09/27 18:52:02 fK/0+4KQ
よろしく
URLﾘﾝｸ(shogiclub.mobi)
835:名無し名人
09/09/27 19:21:38 B+qm7tla
>>833
ありがとうございます、感謝です！
836:名無し名人
09/09/28 01:08:38 +rE6iUfP
うーん 金沢やはりレベル９９難敵だ・。
837:名無し名人
09/09/28 03:30:02 hL6ET461
携帯で出すならさらに弱いレベルを充実させたバージョンも欲しいな。
俺はＬＶ２０までで十分だからＬＶ２０までを変化つけて１００に増やす感じで。
838:名無し名人
09/09/28 20:41:58 dJjsFp5N
その前にau以外も落としきり出せよバカ
839:名無し名人
09/09/28 23:03:12 oNBu8DXN
金沢100
レベル６９に待ったしまくりでようやく勝って
同じ手順でやり直して金メダルゲット…
情ｹﾅｽ…
840:名無し名人
09/09/29 00:43:58 6DnwqBMt
たしかに金沢将棋 auヒイキだな。今ドコモの非通信はauより弱い
ドコモだと会員制のやつ（会員だけ非通信、通信将棋両方プレイ可能）だけだが auの非通信１００段階できれば会員増え と思われる。
二段非通信はかなりメリットある。地下鉄の時通信止まるからな。
841:名無し名人
09/09/29 13:15:40 QxV7QxSA
ドコモのアプリ形式は将棋とは相性が良くないみたいだな
842:名無し名人
09/09/29 16:00:40 6DnwqBMt
>>839
レベル６９越えたらレベル７１が次の難敵 レベル６９は後手番とると角換わりになる
のでそっちの方が勝ちやすかった。人間先手だど３間飛車か矢倉になる方強かった。
843:名無し名人
09/09/29 16:58:54 S4QQn115
ﾚﾍﾞﾙ27で一向に勝てない俺情けねぇ…
844:名無し名人
09/09/29 17:29:39 qA/WaYNO
iPhone/iPod touchゲームレビュー集 将棋アプリ編
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
柿木があるのか……
845:名無し名人
09/09/30 11:34:52 WLv/xxIZ
>>839
今初めて来たんですが、金沢将棋の強さについて質問させて下さい。
・落としきりVer.のＬｖ100
・通信Ver.の金沢将棋四段での戦型指定で「強い」または指定なしでの「Ｌｖ30」
上記はどちらが強いのでしょうか？
846:名無し名人
09/09/30 13:33:15 mq4Ml3eO
落としきりのＬ100だと 通信、戦型指定強い には勝てないでしょう
やはりサーバーと電話の思考ではハードの差がかなりあります。
au金沢４段は３０段回なんですね（戦法指定なし）この３０レベルにも
同じと思います。
847:名無し名人
09/09/30 13:51:06 WLv/xxIZ
>>846
ありがとうございます。
落としきり最強(Lv.100)と通信四段の最強(Lv.30又は「強い」設定)では、やはり通信四段が強いんですね。
因みに、落としきりアプリも通信も数年前よりも強くなってますか？
848:名無し名人
09/09/30 17:22:49 WLv/xxIZ
あれ？誰もいない・・・
849:名無し名人
09/09/30 22:24:53 0ISzgnkN
まあ将棋アプリなんて、手持ち無沙汰のとき暇つぶしにやるかやらないかの程度のものだしね
入れ込んでる人はほとんどいないかも
850:839
09/09/30 23:17:28 dV+pq47r
あいかわらずﾁｮｲ卑怯な手を使って
レベル７７の金メダルゲット…
携帯将棋アプリこれしか持ってないけど
金沢100入れ込んでます
851:名無し名人
09/10/01 00:37:08 aI3aagPJ
>>847
金沢１００落とし切りで数段強くなった感じ。
あとは数年前と棋力おなじくらいかと。
852:名無し名人
09/10/01 00:42:18 aI3aagPJ
>>850
同じく地下鉄通勤金沢100入れ込んでます.
これがないと暇病の発作がおきます。たいへん助かります。ユンケル並。
まあしかし４ ５段とか強い人は、入れ込まないかもね。
853:名無し名人
09/10/01 00:48:01 ECxk8FRB
金沢落としきり相手でも、ノータイム指しを続けてると危なくなることがある６段の俺＠２４
854:847
09/10/01 01:08:19 PivCTS1z
>>851
早速落としてみます＾＾
855:名無し名人
09/10/01 12:20:32 aI3aagPJ
６段か 強ええー 俺の知ってる人でレベル１００遊んでる一番強い人は道場５
段だった。序盤わざと完全に不利にして逆転で遊ぶとかしてたな。
そうするとそこそこおもしろいそうだ。
856:名無し名人
09/10/01 17:03:17 G+qoH6e8
ドコモ金沢メガアプリ版キーレスポンス悪すぎ
100は割とサクサクなのに
857:名無し名人
09/10/01 17:15:00 Js5LpvTW
javaとbrew、どうして差がついたか 慢心、環境の違い
858:名無し名人
09/10/01 18:59:08 YXqZb3mN
一日一回一うんこ時一金沢で、レベル52まできた。
便秘な人にはまねできまい。
859:名無し名人
09/10/01 20:19:16 G+qoH6e8
すまん少し訂正するわ
ドコモ金沢非通信版がキーレスポンス悪くて通信版(金沢100)はレスポンス良い
860:名無し名人
09/10/02 00:26:48 py5mxhb4
金沢100のレベル11が壁の俺は将棋辞めるべきだなｗｗｗｗ
861:名無し名人
09/10/02 01:14:17 EsbE+Z/n
ですね。
ハムより弱いから辞めるべきですね。
862:名無し名人
09/10/02 01:22:04 xRuFmgkD
>>858
たいしたものだ。うんこ時間だけでのメダル出し
863:名無し名人
09/10/02 01:31:40 py5mxhb4
俺ハムより弱いのかｗｗｗｗｗｗマジ泣きそうｗｗｗｗ
864:名無し名人
09/10/02 10:15:23 b36sqFO9
ちょいちょい見かける、メダルがどうしたこうしたいう話がまったくわからん
ドコモには無縁の話ってやつか？
865:名無し名人
09/10/02 14:56:38 TVW1TEUi
※基本的にここはau使い以外にはあまり意味がないスレです
っていうか他のキャリアは落としきりが死にすぎです
866:名無し名人
09/10/02 15:22:24 xRuFmgkD
>>864
ドコモだと金沢将棋１００段階アプリが通信タイプでサーバー思考のがあると思うけど
それがauで非通信、落とし切り（５００円でダウンすればもう通信必要なしで）出た。
そのアプリの、強さ戦法など色々ある１００レベルに待ったなしで勝つと金メダル 駒落とし
で勝つと銀メダル獲得、という仕様そのアプリに話 なおメダルためると色々ゲームがバージョンアップする。
867:名無し名人
09/10/02 15:29:55 xRuFmgkD
地下鉄通勤などの将棋ヤロー（高段者のような強い人以外）暇つぶしに大うけで
ドコモからauに変えた人までいる。
868:名無し名人
09/10/02 22:02:21 py5mxhb4
レベル11マジ壁ｗｗｗｗ俺の脳みそハム以下ｗｗｗｗｗｗｗ
869:名無し名人
09/10/02 22:07:35 q8F7u0wm
>>868
攻め急いでない？
有利になったら優勢になるように地味に指すんだ！
870:名無し名人
09/10/02 22:25:06 py5mxhb4
>>869
確かに気持ちが攻めに向きすぎてる感じはあるかも
良いとこまでいっても後半ボコられる感じｗｗｗｗｗ
イケるって思ったら一旦気持ちを落ち着けてみます
頑張ります！！
871:名無し名人
09/10/02 23:09:40 0bdkUchU
ちょっと優勢になると相手に駒を渡すのが怖くてと金作りに励む俺
872:名無し名人
09/10/03 00:46:32 lnsf/Ovs
ルール覚えの素人くらいだと、やっぱり一度レベル１１でひっかかる。知り合いもそうだ。
レベル１０まではメダル負け勝ち繰り返しでだいたい行く、そこで５連敗してた。多分思考
が終盤読みが上がるせいだ。攻略は敵はまず角頭歩戦法で来る、先手とり飛車先歩伸ばせ、と金つくり成功するはずだ
そこで落ち着いて攻めろ、徹底して有利になるべし。
873:名無し名人
09/10/03 02:20:48 Cz27rfUu
金沢将棋100で何ﾚﾍﾞﾙに勝てるようになれば中級者くらいの実力あるのだろうか
874:名無し名人
09/10/03 08:52:15 770xSNa7
>>873
100までクリアできたら24の中級でも良いと思うよ。
強いと言われてるが所詮はその程度だよ。
875:名無し名人
09/10/03 12:50:16 lnsf/Ovs
将棋指せるだけの人ってたくさんいるけど、ほとんどが町道場の初段か級以下、その点２４って道場に比べるとめっちゃ強い。
２４の４級で町道場初段がボロ負けしてた。ちょうど将棋がどんどんおもしろくなるレベルがそのあたり、素人は、落とし切りの金沢将棋100と
互角の棋力になるか、近くなるのめざせば将棋の面白さの感覚が変わると思うよ。
876:名無し名人
09/10/03 13:03:42 lnsf/Ovs
知り合い級のやつ、金沢将棋100（au）のレベル１０台メダル出し突破した、しかしレベル２０台位のの原始棒銀が壁
で連敗したそうだ。だいたい攻めしかしないやつで受けがきらいだ、でいつも序盤で爆破する。
銀が出てくる脅威に受けを全くしないで攻めばかり将棋で勝つ方法あるんですかね。
877:名無し名人
09/10/03 13:27:09 PgY9X8Gj
ない。
相手は相手、私は私の攻め合いは速度計算しないと勝てない。
相撲でいうと千代大海が良い例だよ。
あいつは攻めきれずに負けることが多いだろ。
苦しまぎれに引いて派手に負けたりして。
白鵬みたいにバランスよくないと勝てない。
878:名無し名人
09/10/03 14:46:39 lnsf/Ovs
千代大海、押すしかしないからな。
879:名無し名人
09/10/03 16:03:15 +sm/eXd0
その例えは違うと思う
880:名無し名人
09/10/03 21:12:08 D5xqZNfQ
最近の若い奴は否定はするが自分の考えが言えない。
>>879君の考えを書きたまえ。
881:名無し名人
09/10/03 21:27:13 ylDzPD6u
喩え話に対して「その喩えはおかしい」とつっこまれたからといって
「○○という力士は～だから・・・」と、本来の話題を外れて
相撲の話題を掘り下げることはまったく意味がない。
882:名無し名人
09/10/03 22:24:16 g6DCQW0U
やっと11の壁を越えた！待った有りでだけどｗｗ
でも今までは待ったしても歯が立たなかったからかなり嬉しいｗ
さり気なくアドバイスくれた人達ありがとう！！！！！！！！
883:名無し名人
09/10/04 00:49:23 ym4EVt46
>>882
おそらく次のメダル出し高い壁はレベル２８だ。
最初は待ったしまくりかも、棒銀の恐ろしさを味わうな・・・。
884:名無し名人
09/10/04 00:53:28 ym4EVt46
人の５級ぐらいの対局で金沢１００の速攻棒銀で手順記憶し 同じ様な戦法で反対側から
逆に棒銀する戦いをしてたぞ。先手有利となるはずだがどうなんだ？
885:名無し名人
09/10/04 01:25:28 UO0dc0b4
このソフト飛車欲しさに惜しみなく駒を投入してくるね。
なんだか昔のソフトと指しているようだ。
886:名無し名人
09/10/04 01:40:44 THkIv4Rj
プロに金沢将棋指してほしいが。
『携帯は目が悪いから無理と』
仕方なく俺が苦心してたレベル31(五連敗はした)
将棋盤で指すからと、俺は携帯左手に持ちながら盤に駒を指す。
124手掛かったがあっさりプロ勝ち上がり。当然だわな。
俺の弱さを思いしったよ。
ちなみに俺はレベル31では矢倉模様でくるので矢倉、矢倉模様で対抗していたのだが、プロは居玉系で『王を守るのは大切だが、別に後からでも充分』
だとさ。
今度レベル99と対戦してもらおうかな。
あっ、ところでプロも対局中にソフト使ってたら笑うね(￣▽￣)
887:名無し名人
09/10/04 02:13:10 TqiY35AL
NEOのau対応アプリケーションに対戦将棋って無いんですね。アプリガイドで見たけど該当なしだた(;｡;)
888:名無し名人
09/10/04 02:42:09 ym4EVt46
>>886
相手ほんとにプロ？信じられん。
ならば、携帯の思考でやるならせめて通信タイプの、金沢４段の更にプロ側駒落ちにしないとだめだろ、プロの強さわかると思うよ。
まあ勝てないレベルに勝ちかた教えてもらうくらいならいいけどね。
889:名無し名人
09/10/04 03:05:30 THkIv4Rj
相手は居玉だよ。
今の流行りは囲う。
その逆の発想もあるんだよ。
強い人はドンと横綱のように構えていて。
これはこれでいいが、次辺りまたもや再燃するかもね。
今の流行りは攻めならゴキ中。
守りなら穴の潜らね。
それはそれでいいかもだが最終的には玉はバラバラな孤独玉になるからね(￣▽￣)
これが将棋だと思ってるよ。
時間稼ぎの暇つぶしには金沢はいいね(￣▽￣)
890:名無し名人
09/10/04 03:28:16 zQJbJlXV
意味がよく分らない
891:名無し名人
09/10/04 05:01:22 TqiY35AL
また文盲の在日韓国人かよｗ
892:名無し名人
09/10/04 09:22:21 TqiY35AL
>>891は>>886と>>889宛てね。
893:名無し名人
09/10/04 10:07:14 iSZnumII
自分の狭い視野と凝り固まった価値観だけで全てをわかったつもりになってる奴って、一番タチ悪いよな
894:名無し名人
09/10/04 14:35:14 TqiY35AL
まさにその通りですよね。
895:名無し名人
09/10/04 15:25:31 ym4EVt46
auの金沢将棋100指し手が早いため、つられてノータイム将棋するとよく負ける
３段くらいのやつが、９９ １００あたりに撃沈されとる。
まじめに考えれば大丈夫とか言ってるが、レベル９９あたりの力戦形に一撃で
comと同じようなスピード（だいたい１０分くらいで１局）でメダル出し成功する
人ってマジ強いな（待ったしてとか穴熊しか勝てないとかは論外）
896:名無し名人
09/10/04 16:07:58 euGTXu82
パソコンないから分からないんだけどハム将棋って金沢100の何ﾚﾍﾞﾙくらいですか？
ハム将棋コテンパンに倒せるならネット対戦デビューって聞いたんだけど
897:名無し名人
09/10/04 17:09:35 R6YTueLH
単純には比較できんがハムは20レベル後半くらいじゃないの
少なくともエターナル2や金沢2よりは弱い
まあハムは対居飛車の戦いしかしてこないからこちらが振り党ならもっと弱いだろう
898:名無し名人
09/10/04 17:15:07 ym4EVt46
金沢１００のどのあたりのメダル出せると、２４など一番弱い級でいいから
デビューできるのかな。
899:名無し名人
09/10/04 19:21:31 VbyzNOGW
いくら携帯のCPUとはいえキッチリ指してくるから初心者は結構挫折する奴多いかもな。
レベル10までは誰が見ても明らかな悪手だらけなのが11から途端にまともになるから。
だからレベル11が最初壁になる人が多いんじゃないかな？
900:名無し名人
09/10/04 19:34:09 TqiY35AL
金沢2と金沢100はどちらが強いのですか？
901:名無し名人
09/10/04 22:09:10 Thd93Oiw
携帯金沢、れさぴょんに貫禄の勝利。
先手: Lesserkai 1.3.3 / 後手: 金沢アプリ100
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△３二銀▲５六歩△３三銀▲７八金
△３二飛▲６八玉△６二玉▲５八金△５二金左▲５七銀△７二玉▲５五歩
△８二玉▲７五歩△７二銀▲２五歩△６四歩▲７七金△６三金▲７八玉△３一角
▲１六歩△５四歩▲同 歩△６五歩▲７六金△５四金▲７七桂△６四金▲６五金
△６三金▲５四歩△６四歩▲５五金△５二飛▲６六歩△１四歩▲６五歩△５四金
▲同 金△同 飛▲３二金△１三角▲２一金△５七角成▲同 金△同飛成
▲５八歩△６七金▲８九玉△６八龍▲同 銀△７八金打▲９八玉△８九銀
902:名無し名人
09/10/04 23:57:02 TqiY35AL
>>900
どなたかご存知ないですか？どちらを落とすかで迷ってるので・・・
903:名無し名人
09/10/05 00:15:24 Vy7/FEAp
>>902
俺は金沢２しか持ってないけど
評判を聞くかぎり100の方が良いに違いないよ
（どうでもいいが、俺が買わない理由は単に
そろそろ機種変しそうなので保留中ってだけ）
904:名無し名人
09/10/05 00:49:51 P7mAQ+MX
>>903
了解しました！ということは、金沢２の方が先に発売されたんですかね～
とりあえず100逝ってみます！
905:名無し名人
09/10/05 01:07:25 6zQtaC5/
初心者用に定跡の紹介や手順が詳しく紹介されてるのとかある？
906:名無し名人
09/10/05 01:11:11 ZrYHyyqw
au金沢２の最強がau金沢１００の７０台真ん中程度と感じる。それより上は落とし切り
最強レベルを更新してる。９０台後半はマジで落とし切りか、強さは感心した。
携帯ゲーム機とおなじくらい棋力あるだろ
907:名無し名人
09/10/05 01:20:30 I3wZwspv
auだけズルいな。
DoCoMoでも出してくれるとうれしいんだが。
908:名無し名人
09/10/05 01:40:51 ZrYHyyqw
docomo自体会社で落とし切り販売許可してないときいたがほんとうだろうか、
メーカーはそのためauとソフトバンクで落とし切りを作っている。
909:名無し名人
09/10/05 02:45:18 oHkLOJCa
金沢100の21で既に勝てなくなった・・・
910:名無し名人
09/10/05 04:06:12 ZrYHyyqw
たしかに↑上の方で言ってたが初心者用レベル１００ レベル２０段階を１００段階
に増やすと素人には楽しめるかも確かにレベル２８の戦法は素人レベルでは試練だ。
911:名無し名人
09/10/05 10:13:01 P7mAQ+MX
>>910
設定100のうち28でも、そんなに強いの？
912:名無し名人
09/10/05 10:29:21 ZrYHyyqw
金沢１００ レベル２８、レベル１１がキツイと感じたら、更に１段階強い感じと思う。
６級くらいではないかな。超急戦棒銀という戦法
913:名無し名人
09/10/05 10:34:41 P7mAQ+MX
まじで！？その超急戦棒銀を受けてみたい。だけどレベル11って何？或る段階ごとに立ちはだかる壁があるという意味合いかな？
914:名無し名人
09/10/05 12:46:42 6zQtaC5/
どなたか>>905の様なゲームご存知ありませんか？
915:名無し名人
09/10/05 13:04:19 oHkLOJCa
>>914月額だけど将棋道場
916:名無し名人
09/10/05 15:45:09 ZrYHyyqw
>>913
素人は１００段回（au金沢１００)あるなかでレベル５まではルール覚えて、定跡もなにも知らなくていいから駒取ったり、駒成れば自然に勝つ。（ハム将棋よりはるかに弱い
レベル６から１０くらいでコツをつかむと勝つ。 最初に強いと感じるのがレベル１１で、連敗する人も出る。最初の壁、ほんの少し先読みが必要になるくらい。
レベル２０台から２、３手読みを入れる位必要になり定跡とか知らなくてもいいけど玉を少し金や銀で守らないときつくなる程度の強さ。
レベル２８の戦法はコンピューターがガンガン攻めてくる、どう対処するかが問題。
何回もやれば定跡とか知らなくてもコツわかると思うよ。２，３手先読む力をつけると打開できるはずだ！！
917:名無し名人
09/10/05 15:58:54 P7mAQ+MX
>>916
帰ったら早速やってみます！矢倉囲いくらいしか分かんないけど頑張ってみようかな。
鉄壁の矢倉で(´Д⊂
918:名無し名人
09/10/05 22:24:01 6zQtaC5/
>>915
遅くなったがサンクス
そういうのは充実してそうだな
金沢辺りで腕慣らしして将棋道場で対人含めた実戦が勉強が良さそう
919:sage
09/10/05 23:33:50 OVHy1Q6X
ようやく駒の動かし方を覚えたばかりの初心者。
銀星将棋の下級にすら勝てない。
いつか勝てる日が来るのだろうか…。
920:名無し名人
09/10/05 23:39:50 OVHy1Q6X
うわsage間違えた。はずかし。
921:名無し名人
09/10/06 01:36:31 W9asN1Oj
>>918
素人が携帯で最初からパケ放題入って、月額払うというのはほとんどやらないから、最初は落とし切りで、後人間相手というのはいいかもね。
対人は将棋道場が一番みたいだね。最後は対人が一番おもしろいし。
ただの前書き込みで、（６００台の書き込み）携帯の金沢将棋使い、人相手何局もコンピュータ指して、結局散々金沢の悪口書いた人いたね、
あーいうのみると将棋道場入るの考えてしまう、対人期待してしらない間にコンピュータ相手にされたら嫌だ、だったら最初から金沢将棋
やればいいからね。
922:名無し名人
09/10/06 04:33:36 W9asN1Oj
iフォンってソフトバンクの他の機種より性能いいってきたけど将棋は強いのあるん
ですかね 柿木 森田とか出てなかった？
923:名無し名人
09/10/06 05:59:49 FZcNnwx0
>>719
その発想は良いですね。microSD等の外部メモリを活用してボナンザとか動作できれば凄いと思います。但し今のケータイに搭載されているCPUだと、思考エンジンはまんま同じであったとしても、サーバーと同じ棋力を保持させたら指し手は相当遅くなるだろうけど・・・
>>741みたいな症状になっちゃうとしても技術的には可能なのかな？
あ、でも携帯だとダウンロードする際のデータ量や１つのアプリソフト容量に上限あるだろうから、技術的には可能だったとしてもメディア配布になるか、分割ダウンロードしたものをオープンアプリで動作させたりするしかないのかな？
924:名無し名人
09/10/06 15:57:08 W9asN1Oj
金沢１００やってた素人に囲い教えたら、組む途中でメチャ攻めされ、受ける定跡教えろと言われたが、そんなものはない。
（定跡を相手が定跡無視しても手順がある便利なものと思い込んでるな）すると相手が手順守らないなら役にたたないといいやがった。
まず最低限の読む力をつけないと、どうにもならないか、教える方法ないものか・・・・。
925:名無し名人
09/10/06 16:06:30 qqKwLVVy
無いよ、こればっかりはセンスだから
926:名無し名人
09/10/06 16:23:26 FZcNnwx0
>>924
そいつ馬鹿でしょ。
自分が定石を知ってるからこそ、相手が定石を破ることも分かるわけで・・・
こちらが定石通りに駒組みを進める場合には、途中で相手の動きを見ながら対応しろと。
そういう臨機応変な状況判断も、逆説的に捉えれば、「定石外れに対する定石」とも言えるからね。そのように教えてあげて、それでも屁理屈でDQNな反論してくるようなら将棋辞めた方が幸せになれると言ってあげようｗ
927:名無し名人
09/10/06 22:10:09 Y0fpxaDj
無料の将棋アプリ
全然賢くないけど、モバゲーのよりましかも
URLﾘﾝｸ(m-app.jp)
928:名無し名人
09/10/07 00:09:44 lVIOVvoA
レベル８０から対局してみたら勝てたけど相当強いよ。
レベル２８なんてザコレベルだと思って指したら負けたよ。
いい加減に指したら負けますね。
929:名無し名人
09/10/07 01:14:00 jPAj/OYp
>>927
これモバゲー(笑)以上金沢１００のレベル１１未満って感じだな。
金沢にもこんくらいのレベルがあって欲しいね。
１０と１１のレベル差がデカ過ぎだから初心者は泣くよ。
930:名無し名人
09/10/07 01:14:15 f1DRhUHC
ルール覚えの素人には、筋とか定跡など、細かい理屈は覚えるのほとんど不可能ですね。
まず自分と同じくらいの人でもコンピュータでも対局を重ねてとにかく勝つことを目標
にすればまずおもしろさがわかる。
931:名無し名人
09/10/07 01:18:23 f1DRhUHC
金沢１００のレベル１０にかてるなら、まずレベル１１一枚駒落ち設定にしたら
どうかな、駒落ちでも待ったしないで勝つと銀メダルもらえる。そうすればレベル１０
とレベル１１の間と真剣に打てる気がするが。
932:名無し名人
09/10/07 01:19:10 XpRS8ile
>>927
１回だけやってみたが無料にしては頑張ってる。
でもランキングを見ると最短１７手で勝てるみたいだな。ハム将棋みたいに最短手数の解析がどっかで行われているのか。
933:名無し名人
09/10/07 03:01:41 gChI7SQp
たしかにモバゲーよりは強いと思う
934:名無し名人
09/10/07 03:30:48 AcStmmoa
>>927
やってみた。以上47手をもちまして、あなたの勝ちです(*´艸`)
必至が掛かってからの無意味な王手攻撃や、詰み放置で投了機能無しが昔のファミコン将棋みたいで懐かしかった☆″
935:名無し名人
09/10/07 13:59:17 aTKsvnkK
>>927
弱いｗ
2枚落ちでも勝てるわ。
936:名無し名人
09/10/07 14:10:36 XK3G257T
俺は六枚落ちで楽勝。
937:名無し名人
09/10/07 14:11:23 f1DRhUHC
金沢１００レベルの最低のレベル１とどっち強い？
938:名無し名人
09/10/07 14:33:14 jPAj/OYp
金沢レベル１１＞＞＞上の無料のやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モバゲー(笑)＞金沢レベル１０
939:名無し名人
09/10/07 16:55:18 f1DRhUHC
たしかに初心者、レベル１０と１１違うようだ。
知り合いの女子で将棋させるといったから対局させたら１０勝４敗でレベル１０
までメダル出した。
しかし１１で、連敗始まる、終盤逆転されるそうだ。
３手詰めの問題集解け と言ってやった。挫折するかと思ったら３日でメダル
出し成功してた。詰将棋訓練は効くようだ。
しかしレベル１３でまた連敗してるな・・・・・。（涙）
940:名無し名人
09/10/07 22:40:35 gU/DhEf/
金沢の低ﾚﾍﾞﾙの時って慎重にいったら負けるのに、かなり攻めまくったら案外簡単に倒せるのな
941:名無し名人
09/10/07 23:30:54 jPAj/OYp
その代わり詰めきれるだけの能力が無いと後半完璧に詰まされるけどな
それなりの経験者がやればそう言えるけど素人に速度計算求めるのはなかなか酷だよ
素人が居玉のまま突っ込んで詰めきれなかったらまず終わりだしな
942:名無し名人
09/10/08 01:25:03 7p1PJo9D
レベル１２ １３ １４ と金沢１００ほとんど同じ謎の端歩突き戦法だ。似た攻略法通用する。が指しては微妙に違う。
次の関門はレベル２８まで行かず、レベル１５だ。いきなり初手中飛車だ。そしてcomすかさず囲いにはいる 素人には崩すの困難だ
943:名無し名人
09/10/08 01:30:05 7p1PJo9D
レベル１０台で苦労してること考えると、上↑の書きこのレベル９９の筋違い角振飛車
に勝った 負けたといっているのが神レベルに思えてくる。
944:名無し名人
09/10/08 01:40:58 7p1PJo9D
↑でも誰かいってる
au 金沢１００レベル、コンピュータ将棋選手権１次予選通るかどうかのパソコン
ソフトに勝ってるじゃん つえーはずだ、いままでの落とし切りアプリじゃ５００パーありえん話だろ、
これじゃ素人レベル９９とか勝つのきついのあたりまえだ！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
945:名無し名人
09/10/08 22:13:32 oxNKwmNc
レベル50前後からノータイム指しだと苦しくなって来たw
21手詰めとかちゃんと読んでから指すようになったよ
946:名無し名人
09/10/08 22:45:56 FFOqnlHf
金沢のレベル100に挑んで、あと一歩で勝利が見えると相手は思考中で固まり、しまいには電源を落とすというスーパー頭脳を搭載されているとは恐れ入った
947:名無し名人
09/10/08 22:47:47 OBF1YcXo
>>944
素人レベルじゃなくても勝つのは大変だよ。
948:名無し名人
09/10/09 01:26:19 1CGEEXqX
>>946
それはすごい頭脳だ。金沢将棋、生きてるな人工生命体か（笑）
サイトでバージョンアップしてた。一部機種そんなようなこと書いてた
バージョンアップすれば起きなくなる。
949:名無し名人
09/10/09 01:37:46 1CGEEXqX
>>945
２１手詰め読めるなんて強えーじゃねーか
俺には不可能だ、しかしコン思考早いからつられてバンバン指すとバンバン負けるな。涙
950:名無し名人
09/10/09 01:45:58 1CGEEXqX
しかし携帯で金沢将棋、パソコンソフトに勝つことあるのか、とんでもないな。だったら携帯小さいから１０００台並列でつなげ将棋選手権出ればいいんでないか。それで最強のGPS将棋と対戦させたらおもしろいかもな。
携帯電気もくわね－しな。
951:名無し名人
09/10/09 01:56:01 LD7T3V81
金沢将棋レベル１００を落としてみたんだが、
さいしょからレベル１００をやったら弱すぎて泣いた。
しかもこっちが駒落ちで勝っても銀メダルしかもらえなくてさらに泣いた。
しまいには、自分が勝てなくなると、携帯の電源落としやがるし。。。
952:名無し名人
09/10/09 02:17:20 1CGEEXqX
昔ダウンした人だな。
953:名無し名人
09/10/09 10:05:44 UDs1HQ/4
とにかく現時点では金沢が落としきり最強なわけで
954:名無し名人
09/10/09 14:58:32 1CGEEXqX
１００レベルで２４中級目指すものとしては、充分だな。安いし
５００円１回ポッキリで通信費もタダの月額せいあればソッコウ入るんだが
955:名無し名人
09/10/09 15:00:19 1CGEEXqX
あ、それを月額と呼ばんな・・・。まあ２ヶ月目から１００円だけとか
956:名無し名人
09/10/10 01:26:39 gKf4Crdp
昔ファミコンソフトにパソコンソフトよりだめだと、激怒にてクレーム延々とつけてきたじーさんがいたと、聞いた。
いくらファミコンの性能の限界を説明しても全くわからないそうだ。
落とし切りアプリも同じようなもんだ。散々文句つける人自身がアプリ作ることができれば、さすがに文句つけるだけのことはあると尊敬されるだろうがな。
957:名無し名人
09/10/10 02:51:38 gKf4Crdp
月額だけど、将棋道場の対人対局と、激指の対人対局 とどう違いますか？
両方入った人いますか？ 対局までの待ち時間など 人の数など
958:名無し名人
09/10/10 12:06:32 MFXRoUl7
>>957
両方入った経験があります。結論としては将棋道場を強く勧める。
理由は、
○15分60秒のオーソドックスな時間設定
○携帯サイトで人が一番いる。24初段以上のレベル（5級以上）は同じような面子ばかりだが、
最悪の場合24会員とのフリー対局が可能
○対局するほど時間がない時は、24高段フリーの30秒将棋など、観戦ができる
○盤駒のグラが比較的綺麗。激指はひどい。
一方激指のいいところは、
●一手最大25時間12面指しの異色の対人戦。空き時間をみつけながら対局できる。
ただし逆に待たされることもある
●CPUは携帯アプリ最強で、道場五段クラスまであり。ただし、PC以上に筋は悪い。
参考までに、将棋道場のCPUは道場初段クラス。ここに出ている金沢100のレベル100くらい。
パケット定額に入っているなら、月額315円は安いと思う。激指の方が合う人もいるかな。
まあとりあえず入ってみるべき。いつでもやめられるので。
959:名無し名人
09/10/10 16:04:13 gKf4Crdp
>>958
ありがとうございます。
将棋道場に一度入ってみます。
ただ携帯の金沢将棋と五分五分の実力なので、同じくらいの人がどれだけいるか
不安ですが・・・。たくさん人がいそうなので。
960:名無し名人
09/10/11 00:56:54 IpieufXY
iフォンで将棋やってる人っていますかね？
961:名無し名人
09/10/11 01:06:58 IpieufXY
au金沢将棋１００ダウンして弱くて話にならないとか言う人は、落とし切りアプリ自体やらない方が良いよ。
電話の思考にパソコン級の性能期待してるかわからないけど、落としきりに期待しすぎ。
他は更に数段弱いから 誰か言ってたけど飛車先の歩上げてっただけでと金ができる程度のアプリたくさんあるから。
962:名無し名人
09/10/11 03:15:37 RUmJ5kPl
>>959
そのくらいだと24で11級とかだと思うけど、その辺が一番人が多いので大丈夫。
24は中級上級あたりが多いけど、将棋道場会員は24低級中級くらいの人が多くて、
下に偏ってるんだよ。10級スタートでどこまでいけるか。関西会館道場の初段が
7級から上がれないという話だったけど。
963:名無し名人
09/10/11 15:27:04 vUUzM3Ih
金沢アプリ、ハム将棋に圧勝。格の違いを見せつける。
先手: 金沢100 / 後手: ハム将棋
手合割：平手
▲７六歩△３二金▲４八銀△３四歩▲７八金△８八角成▲同 銀△２二銀
▲７七銀△３三銀▲６六歩△６二銀▲６九玉△８四歩▲７九玉△７二金▲５八金
△８五歩▲６七金右△５八角▲６八金引△４九角成▲２六歩△７四歩▲６七角
△同 馬▲同金直△７三銀▲３六歩△５八角▲３八角△６四歩▲６八金引
△７六角成▲同 銀△８六歩▲７七金右△８七歩成▲同 銀△６三金▲８三歩
△同 飛▲７二角△８二銀▲８三角成△同 銀▲７一飛△６一角▲８一飛成
△７二銀▲９一龍△５四歩▲８四桂△７三銀▲７二桂成△８四銀▲６一龍
△４二玉▲５一角△５三玉▲８四角成△２二金▲５一龍△４四玉▲４六香
△５五玉▲５六銀
964:名無し名人
09/10/11 16:07:57 TcB+UJj2
ボナンザとやらせたけど序盤はまあまあだった気がする