10/07/04 02:06:24 tjZ83oBk
>>390
相手が謝罪したがっても、あなた自身が不快なら別に会わなくても良いんだよ。
メールもしくは手紙など、文書の形での謝罪を受け取っておけば良い。
Ａ子ちゃん祖父母に「家族ぐるみでお付き合い」を希望されたとしても、
それを受け入れなくちゃならない義理は無いしね。
私があなたの立場なら、謝罪でもＡ子母とは会わない。
監視役に誰かしらマトモな人が付くのでもなければ、そんなキチガイと会うのは怖い。
会ったところでまた嫌なこと言われないとも限らないし、折角の自分の結婚に
そんなことでケチつけられるのは御免だ。
>>390はこれからの自分の幸せのことだけ考えなよ。
401:390
10/07/04 02:32:53 to6qkicd
>>398
>>399
>>400
そうですよね。弟夫婦だけで良いんじゃないかと思うんですが、
私宛のファクスがあっただので私にも謝罪を。
私が駐車場で泣いているA子ちゃんを発見した。
弟夫婦でなく私実家にＡ子ちゃんと姪が一緒に泊まっていた
（弟夫婦の家だと姪は二人とも二段ベッドで、
こっちの子供部屋はロータイプのシングルベッドを二台くっつけておいてあるので）
その間晩ご飯作ったりしたお礼。と言われると…。
角が立たないように断るのって出来ますか？
こちらから電話だけで済ませるとか提案でも大丈夫でしょうか。
402:名無しの心子知らず
10/07/04 02:39:10 tjZ83oBk
多少の角が立っても気にしなくて良い。
もうどうしようもなく角が立てられまくった後なんだから。
今は挙式の準備で忙しいからお礼は要りません、謝罪は文書のみでお願いします、
で十分。
多分それでも、相手方がアポ無しで押しかけてくる可能性は高いけどね。
403:名無しの心子知らず
10/07/04 02:39:27 riV43M/0
>>401
だから「お気遣いなく」と弟夫婦に伝言させて済ませろと言ってるじゃん
そんな人相手に角が立たないようにとか考えても無駄だから
何もしない、考えない、関わらないでいいって
404:名無しの心子知らず
10/07/04 02:48:38 PX53aJIW
最悪、電話で済ませる場合も録音はしたほうがいいと思う。
いつスイッチ入るか分からないし。
405:名無しの心子知らず
10/07/04 04:08:58 akGwyLUB
会わない方がいいよ
謝罪すると言っておきながら暴挙に出る話はごまんとある
最悪キチと会うなら録音準備はもちろん、
第三者の目もあるファミレス等が基本の案件だよ
406:名無しの心子知らず
10/07/04 06:02:25 XoPlGn57
>>398でFA
407:名無しの心子知らず
10/07/04 08:54:45 9BX/fUod
私も会わなくていいと思うな。
家庭板の相談スレもずっとROMってたけど、関わるな、立ち入り過ぎとか散々言われてたじゃない？
でも>>390の状況だったら関わらずにいられない状況だよなーと思いながら読んでた。
親じゃないから、ってバシッと線が引ける状態じゃないというか。
決して望んでこういう状況になったわけじゃないのに誹謗中傷までされて、今さら謝罪とか言われても…
って感じ。
反省が早すぎる、確かにそう。
>>390が望んでないなら、謝んなきゃマズイよな的な謝罪なら受けるだけ無駄。
それこそ後は弟夫婦に任せて後は心を落ち着けて結婚準備すればいいよ。
408:390
10/07/04 09:48:56 Vfbq7E7+
>>407
先ほどもう気にしていないので大丈夫です。また遊びに来てくださいと
言う内容を弟に伝えてもらうように頼んで、
私は彼氏と打ち合わせをかねて外出する予定を立てました。
たぶん学校の先生に問題視されたので、Ａ子ちゃん兄の中学への進学を考えて
早期問題解決をつけたっぽいなあと弟も言っていたんです。
４・５・6年の内申で特進コースか普通のコースに分かれてしまうので。
皆さんありがとうございました。
409:名無しの心子知らず
10/07/04 10:04:48 FR6VI6ku
相談も長引いているようなのであえて言わせて頂くと
390さんは物事を簡潔・的確に表現するのがあまり得意ではなさそうで
(状況説明を読んでそう感じました)、
相手が行間を補完しながら読めるまともな理解力の方とならともかく
その道のプロでも手を焼きそうなｷﾁ(A母)と会話したら、こじれそうな気がする。
ｷﾁはこちらが思いもしない発想で物事をとらえた上で勝手に行動するは制御不能だは
甘く見てると怖いですよ。関わるごとに泥沼化したりすることもあります。
さらに言えばこういう厄介事に、可哀想だの許せないだのや、
関わった以上は見過ごせない(390さんはこっちかな)などの
感情的な動機で関わる第三者というのもまた問題をややこしくする原因となります。
私情を抑えられない人の｢関わった以上は｣という意識は、野次馬根性に等しいのです。
380さんにできることはまずこの件で自分の結婚相手に被害が及ばないようにすること。
つまりA母との直接的なコンタクトは避けることです。
次に姪ごさんの気持ちをわかってあげる、姪ごさんの両親を支えてあげる、
次に実母の気持ち。次にAちゃんの気持ち。
A母の気持ちなどその下にまだ２つ３つあって…って感じです。
謝罪を受けないことも変に勘ぐられるような説明をしないで
｢やだぁ☆誤解ですし全然気になさらないで～｣の一点張りでいいのでは。
もちろん｢390はそう言ってます｣と言ってもらうのです。
A母が大物ｷﾁかはわかりませんが大勢でつつけばどんな底力を発揮するかわかりません。
でもその場合は穏便に済ませなかった側の愚もあると思います。
そしてその行為がAちゃんやA兄にとって取り返しのつかないことになるかもしれない。
とにかく関わる人は少ない方がよいと思います。姪ごさんの両親に任せましょう。
きつい書き方になりましたがこれ以上複雑な問題に発展しないことを願ってます。
410:名無しの心子知らず
10/07/04 10:07:07 FR6VI6ku
あー、リロってなかった！
もう解決されたのですね、だとしたら
不愉快にさせる長文レスだったと思います。
本当にごめんなさい。
411:名無しの心子知らず
10/07/04 21:04:54 uhgm+5SG
ちょっと聞いてください。
娘が学校で男子とケンカして股間を蹴とばしたらしいのね（笑）
まあそれだけだら笑い話で済むんだけど、切れた男子に肩をグーで殴られて、アザができちゃったのよ（怒）
たかが股間蹴とばされたくらいで女の子に手を挙げるってどういうしつけされたのかしらん。
412:名無しの心子知らず
10/07/04 21:29:35 AEToBE+c
夜釣りは夜中にやってくれ
413:名無しの心子知らず
10/07/04 21:50:19 gtLv8tQz
デジャブ
414:名無しの心子知らず
10/07/05 04:55:59 mS+8D3Gd
うんもう読んだ
415:名無しの心子知らず
10/07/05 06:02:22 nqyZHROJ
相談させて下さい。
小５男子持ちの母親です。
変な相談ですが、うちの子が勉強ばかりしています。
もちろんいいことなのですが、
帰ってすぐ昼真っからやっている子をみているともったいないと思ってしまうのです。
家は、新興住宅地というのでしょうか。
同じ時期に一気にここの地域へ引越してきたご近所さんが多く、
同じ世代のお友達がたくさんいて他の子たちが一緒に遊んでいるのを見かけたり、
またありがたいことにたまに家へ「あそぼー」と誘いに来てくれるお子さんもいます。
親としてどうかなと思うのですが、勉強は夜でも出来るんだから外で遊んでくれば…と思います。
一応そうは言わずに「○○くん来てくれたけど行かないの？」と聞きますが
明日学校で遊ぼうなどと言っているようです。
勉強はしてくれるに越したことはないのですが、
今は友達と遊んだり外で駆け回って体力をつけてくれたほうがいいように思うのです。
また、同世代に人気のゲームなどもまったく興味がないようです。
親としては仲間はずれにされないだろうかとか、将来も同世代の人思い出を共有できないことで
疎外感を感じないだろうかなどと思ってしまいます。
でも、親としては勉強はしなくていいから外で遊んで来いというのはやはり言ってはいけないことですよね…
また、勉強と言っても中学受験などには興味がないらしく、
たとえば、地図や円周率を暗記したりだとか、歴代将軍の名前だとか、映画の英語の台詞
を覚えたりだとかしているようなので、学校の成績が良いというわけでもないのがまた悩みどころです…。
416:名無しの心子知らず
10/07/05 07:03:28 DrZv/gkn
>>415
それ、勉強じゃないから。
ゲーム好き、アニメ好きなどと同じような趣味の範疇。
遊びに誘ってくれる友達がいるなら特に心配する必要ない。
高校生ぐらいになれば（進学先にもよると思うけど）そういう所謂○○ヲタクみたいな子が
「あいつは○○に関してはすごいよな」と一目置かれたりするようになる。
もっとも逆に同じジャンルでもっとすごい子がいて自信喪失する可能性もあるけどｗ
そんな場合でも同じ趣味を持つ仲間として仲良くなる場合もあるし、
親の価値観で子供は外で遊ぶべきなんて押しつけない方が良いよ。
交友関係などには目は配りつつ、お子さんの興味、価値観を見守るのが良いと思う。
ただこういう子は興味の範疇外にある科目の勉強はまったくせずに成績にムラが出る可能性大なので
中学生になったら、最低限の勉強はしなさい、的な）ある程度の声かけは必要かも。
417:名無しの心子知らず
10/07/05 08:25:59 qKMkMDbO
>>415
416さんに同意。
低学年ならともかく、５年生ともなると、自分の好きな遊びジャンルがはっきりしてくるよね。
もともと身体を動かすのはあまり好きじゃない子なんじゃないかな。
あるいは、周りに合わせるより、一人で自分の好きなことしているのが好きな性格。
誘いにきてくれる子と遊びの内容や気が合ってるとも限らない。
もう親がどうこう言って動く年齢ではないと思う。
それに、地域にもよるだろうけど、５年生ともなると、あまり公園駆け回って遊ぶ子って見なくなるよ。
身体動かすのが好きな子は課外の部活に入ったりスポーツ系の習い事してたり。
「遊ぼう」と誘われたからといって、親の期待どおり、身体を動かす遊びをするとは限らないよ。
お子さんがそれでうまくやってるようなら、今はただ見守る時期だと思います。
418:名無しの心子知らず
10/07/05 10:48:36 ZO3Vk0dw
ご意見お願いします
上の子が2歳8か月下の子がまだ2か月半です
妊娠後期くらいから休日は上の子を夫に任せていました
夫は公園に連れていったり夫の実家(近所です)に連れて行ったりしていました
それが今度
近くに済む義兄一家が隣県のレジャー施設に遊びに行くので
夫と上の子も一緒に行くというのですが
私と下の子を置いていく夫を許せずにいます
私の不満は妥当でしょうか
それとも心が狭いでしょうか
419:名無しの心子知らず
10/07/05 10:58:18 XD/Me8lr
>>418
2ヶ月半の子にはレジャー施設はまだ早いのだろうし、
自分と下の子も行きたいのに連れて行ってくれないという不満ではないんだよね、多分。
それって、ただ単に夫と上の子に行くなと言いたいだけなの？
さすがに心が狭すぎるというか、あまりに子供っぽいと思うよ。
出かけたい欲が溜まってイライラしてるのだったら、
また別の機会に、今度は旦那さんに下の子と留守番してもらって
自分が上の子と二人で遊びに行けばいいじゃない。
今回は美味しい出前でも取って下の子とダラダラ過ごして
欲しいお土産があれば頼んでおくとか、別な楽しみを見出す方向がいいと思うけど。
420:名無しの心子知らず
10/07/05 10:59:33 tLBnGRwa
>418
あなたはどうしたいの？
一緒に行きたいの？
それとも夫と上の子にも行ってほしくないの？
義兄一家は夫の身内なんだろうし、夫と下の子を留守番させて
自分と上の子が行く、っていうのはなさそうだよね。
レジャー施設の内容がわからないけど、
まだ下の子が小さいんだし、夫と上の子だけ行くのは
選択としては妥当なんじゃないの？
上の子だって、いろいろ我慢してるんだろうし
いいじゃん、たまには遠出のお出かけさせてあげたって。
421:名無しの心子知らず
10/07/05 11:00:23 Mnonue06
>>418
狭いんじゃない？そもそも2ヶ月半じゃまだ無理でしょ。
上の子に寂しい思いさせないようにいろいろ連れて行って遊んでくれる夫
いい旦那さんだと思いますけど。
422:418
10/07/05 11:06:04 ZO3Vk0dw
狭いですか…
行き先は遊園地ですが
私だって行きたいのに
下の子は小さすぎるし
完母だから離れられないし
何もそんな遠くに私だけのけ者みたいにして
遊びに行かなくても…と
思ってしまったんです
423:名無しの心子知らず
10/07/05 11:06:31 em9Tg+nP
>>418
むしろ自分なら魔の2歳児+旦那が一日出かけてくれることにイヤッホォだなあw
しかも一緒にいく相手が仲のいい友達とかならともかく
義家族一家とかwごめんこうむるw
まあどっちみち真夏に2ヶ月児を連れてレジャー施設とか無理があるし
そんな風に考えて赤ん坊と涼しい部屋でマターリするのがいいんじゃね。
424:名無しの心子知らず
10/07/05 11:11:51 AiK7GYhv
>>418
自分ばっかり我慢してると思ってませんか。
上の子だってお母さんを下の子に取られて、
寂しい思いをしてるかもしれないし、
ストレスたまってるかもよ。
上の子が、楽しんでくれるならいいか！
と考えてを変えてみては。
425:名無しの心子知らず
10/07/05 11:13:10 CmsxrBWF
>>422
そんなのもうちょっと大きくなってからでもいくらでも行けるじゃん。
むしろ上の子を退屈させないよう丸一日連れ出してくれる夫は
いい旦那さん＆父親だと思う。
2ヶ月ならまだ418さんだって睡眠もろくすっぽとれずに
ぐったりしてるんじゃないの？そんな中炎天下歩くなんて無茶だよ。
>>419さんの言うように出前でも取って一日ゆったり昼寝して過ごしたら？
その日は家事一切しないで休んでいい日と決めたり、
あらかじめ見たいDVD借りておいたり、雑誌買っといたりしてさ。
同じことを、前向きに受け取ってラッキーと思うのも
後ろ向きに受け取ってひがむのも自分次第。心の持ちようだよ。
426:名無しの心子知らず
10/07/05 11:17:08 8H1QHlSY
>>422
のけ者っていう考え方が子供っぽいよ。出産されたばかりで気持ちに余裕がないんだろうけど。
普通に考えたら２ヶ月の赤ちゃんを夏の遊園地に連れて行ったって大変なだけだし
上の子もお母さんが赤ちゃんにかかりきりで寂しさやストレスを感じてると思うから
｢私達だけ留守番なんて嫌！行かないで！｣って言うのもかわいそうすぎる。
ずるい！私だって外出したいのに！って気持ちはわからなくもないけど
ここは｢一緒に行けなくて残念だけど楽しんできてね｣と快く送り出してあげたら？
427:名無しの心子知らず
10/07/05 11:17:14 ZO3Vk0dw
今まで夫が上の子を一日連れ出してくれて
「大変だったよ～」と帰ってくると幸せだったんですが
今回のように夫が楽してるとイライラするんです
また身内に甘えて…と憎らしくなってくるんです
これって異常なんでしょうか…
単に私が精神的に未熟だからなんでしょうか
428:名無しの心子知らず
10/07/05 11:19:49 7/fRYM8c
下が乳児で夫が上の子連れて遊びに行ってくれたら、
ｲﾔｯﾎｳ！！！！夫、神認定！！！！！ だったなあ。
むしろ一緒に行こうなんていわれてもお断りだよ。
真夏に2歳と0歳連れなんて大変過ぎる。
ひょっとしてお若いお母さんで、ご主人とデート気分を味わいたいのかな…
と思った。
429:名無しの心子知らず
10/07/05 11:23:41 CmsxrBWF
>>427
＞単に私が精神的に未熟だからなんでしょうか
その通りだと思うよ。
つか夫が憎いのか？
夫が苦労してれば嬉しくて、楽してればイラつくというメンタリティが理解できない。
430:名無しの心子知らず
10/07/05 11:37:20 XD/Me8lr
2歳8カ月を連れて隣県のテーマパークに行くのが楽なのか？
いや、楽だったとして何が悪いのか？
気前よく、機嫌良く上の子の面倒をみてくれる良き夫がいるおかげで
随分と自分が助かっていて、幸せだって分からないのか？
異常ってか、育児ノイローゼ気味かなって感じがする。
完母だから離れられないって書いてたけど、混合は絶対無理なの？
元の性格が悪いのでなければ、精神状態が変になってると思う。
『夫が上の子と義実家の人達と隣県に遊びに行った。
イヤイヤ2歳児を連れ出してくれて、助かるわ。
でもちょっと遠出は羨ましいから、出がけに
「××のぬいぐるみとマグネット、銘菓○○も忘れずに買ってこい」と命令しといた。
私は買い込んだお菓子とネットレンタルしたDVD、ピザの出前で一日下の子とダラダラ三昧。
家事？今日は休みじゃい！あ、帰りにケンタも買ってねって夫にメールしとこ。
あーーーお部屋は涼しいのう極楽じゃのう。』
・・・なんてチラ裏に書いてみ、いいなあってレスが5件はつくわｗ
ていうかこんな一日もちょっと楽しそうだと思わない？
旦那さんがひたすら近所で上の子連れて辛い辛いって言ってる方がオモロイの？
431:名無しの心子知らず
10/07/05 11:38:18 tLBnGRwa
つか、隣県の遊園地に父＋子で、ってそれ、夫は楽してることになるの？
義兄一家の家族構成は知らないけど、上の子の世話を丸投げして
夫は遊園地を一人でエンジョイ！ってわけじゃないだろうに。
432:名無しの心子知らず
10/07/05 11:39:08 tLBnGRwa
あ、かぶった。ごめん >430
433:名無しの心子知らず
10/07/05 11:39:39 nqyZHROJ
>>417>>416
ご意見ありがとうございます。
自分がちょっと小心者でステレオタイプの人間なので
誘ってくれてるのにいつも断って大丈夫か？？？
みんなと遊ばないと仲間はずれにされないか？？？
と心配し、親の考えを押し付けようとしていました。
とりあえず小学生の間ぐっとこらえて見守ってみようと思います。
434:名無しの心子知らず
10/07/05 11:39:44 1lwCTCxK
>>427
苦労してるのを見ると楽しくて、楽をしてるのを見ると憎らしくなるって
同じことを旦那に言われたら一体どう思うか、よく考えたほうがいい。
上の子の世話を良くしてくれる素敵な旦那さんなのに、貴方には勿体無いよ。
435:名無しの心子知らず
10/07/05 12:01:55 z2NRpgbq
>>427みたいな考えの友人がいるｗ
例えば、
自分が出かけてる時に、旦那が子供連れて実家にごはん食べに行くのは×
旦那が出かけてる時は自分がごはんを作って食べさせてるのにズルイって理由
建て前上は子育てに関して同じ苦労をしたいって言ってるけど、
実際は自分の実家が厳しくて甘えられないからってのと
旦那と同級生って要素が高いんじゃないかと感じる。
>>427はご主人と同級生？
436:名無しの心子知らず
10/07/05 12:04:46 nZw9r4qT
旦那がどうこうってより、下の子妊娠出産で
少なからず制限やなんかがあった上の子が
楽しい思いができるんだったら、親としては嬉しいとか思わないのかなぁ。
437:名無しの心子知らず
10/07/05 12:17:43 Pv0piI+G
フルボッコわろたw
>427
釣りでないなら、今すぐPC切ってどこか相談できる所へ行った方が良いと思う。
地域の保健師さんでも心療内科でも良いから、
とにかく愚痴を聞いてくれる人にぶちまけてすっきりするのがいいよ。
釣りなら小町でやれ。
ここでは「427さん可哀相…旦那しめちゃえ」なんて意見は出ないよ。
438:名無しの心子知らず
10/07/05 12:40:43 soOp77RX
>>427
決して楽してるわけじゃないと思うよ
あなたに気を使って子供も喜ぶと思って頑張ってくれてるんじゃん
おむつも取れてない子なんでしょ？
取れてたとしても付き添わないといけないから大変じゃない
身内がトイレにつれてってくれるわけでもあるまいし
ましてや眠くなったら駄々こねてぎゃん泣きするくらいの年齢じゃないの？
私は子供がそのくらいの年齢の時は近所に買い物くらいしか
連れて行かなかった
でもどうしてもそれが理解できなくて不満が残るというなら
その気持ちを旦那さんに素直に話してみたらどうかな？
ぶつけるんじゃなくて実はこういう気持ちになっているんだ、と。
この旦那さんならあなたも納得できる解決法を見つけてくれるかも知れない。
子供なんか二人生まれようが三人生まれようが乳児だろうが
ほったらかしで自分だけ遊びに行くような旦那もいるのに
幸せ者だと思うよ。
439:名無しの心子知らず
10/07/05 13:09:36 EPTJyxQe
私は、夫が義親に任せて楽するのが嫌だなと思ったこともあるよ。435友人と同じ感じ。
自分は実親に任せて楽したり出来ないのに、
なんで夫は自分の子供の面倒を自分で見ないんだよ！！と。
今は全然気にならないけど、子供が乳児の頃はｲﾗつきが多かった。
寂しいとかずるいとか色んな気持ちが交錯してるんだと思うよ。
ちょっと関係ないかもだけど、テーマパークに２歳児って楽じゃないと思うよ。
もし旦那さんが楽そうだと楽観してるんだとしたら、
大人の目が多いと逆に目を離しがちだから、きちんと見ててね！
と念を押したほうがいいと思うよ。
440:名無しの心子知らず
10/07/05 13:25:39 JjxbI2gg
叩かれまくってるなぁ
みんなの回答も確かに正論だと思う一方、私は相談者の気持ちも分かるよ
しんどい思いして出産して休む間もなく思うように睡眠もとれなくて
完母ならもしかして食事も制限しないといけない
そういう怒涛の毎日を過ごしてる中で
遊園地っていう浮世離れした場所に行くって聞いたら
実際行けるかどうかとか理屈の部分は置いといて
「身軽に動けていいなあ」とか「ずるい」って考えが浮かぶのは理解できる
一番孤独感を感じる時期だと思うから
子育てしてると社会から隔絶されたような不安は誰にでもあると思うし
相談者の場合はそのトリガーが今回の件だったってだけだと思うよ
そういう協力的な旦那さんだったら
しっかり話し合いをすれば大丈夫だと思うけどな
ただ、その際今までのレスにあるような旦那さんの育児協力への感謝や
楽してる訳ではないっていうのは忘れずに
441:名無しの心子知らず
10/07/05 13:30:15 cCcUgc24
旦那かわいそーとしか思えない。
つか、２歳児連れて遠出って
いくら行き先が遊園地でも楽じゃﾈｰﾖ全然。
442:名無しの心子知らず
10/07/05 13:46:08 ZvryYlAi
>>440
いやー、２人目だよ？
上の子下の子それぞれの事を考えたら、ホントにこの旦那さんの行動は助かると思うよ。
やっぱり相談者が子供過ぎると思うなぁ。
443:名無しの心子知らず
10/07/05 13:59:54 we6tI1w4
たとえ夫婦でも「相手の楽＝自分の損」と考えるタイプの人は
男性女性問わずいるよ。
チラっと頭をかすめる程度なら結構心当たりある人いるんじゃないかなぁ。
でも度を超すと、一緒にいるのが苦痛になってくるよね。
男女逆に考えてみれば、自分が忙しく働いている時に
ちょっとでも妻が家でラクしてると思ったら許せないタイプの夫とかね。
そういう人は、その他の部分では自分がラクな時に相手が苦労している事もある、
ということには考えが及ばない。
444:名無しの心子知らず
10/07/05 14:05:43 soOp77RX
もうさ、完母やめたらいいと思うんだよね
445:名無しの心子知らず
10/07/05 14:32:33 EPTJyxQe
のけ者みたいにされて寂しいって気持ちは今更どうしようもないんだから、
旦那さんに「寂しいなぁ」って言うだけで楽にならないかな。
協力的な旦那さんみたいだし、受け止めてくれないかい？
「帰りに美味しい物買ってきてね」とか別の楽しみを用意しておくとか。
あと、結局「大変だったよ～」って帰ってくるよ。
446:名無しの心子知らず
10/07/05 14:35:23 Li5Md+zE
やめなくてもいいから搾っておいて、旦那と下の子に留守番してもらえよ。
今度上の子と実親か実兄弟と遊園地に行けばいい。
休日に関しては上の子優先にしてあげるべきだよ。
447:名無しの心子知らず
10/07/05 14:59:21 3yxw9Fl7
叩くにしろ励ますにしろ、みんながマジメにレスを重ねている中、
>>444 のレスに笑ってしまった。
いや、うん、いいと思うよ。
完母やめたとたんに開けてくる世界って、結構ある。
448:名無しの心子知らず
10/07/05 15:26:56 Vsc0OfAg
>422
色々分かってて産んだはずなんだけどきついんだよねー
出産中なら絶叫できるけど、産後はそれがしにくい。
まあ、夫が出産育児の直接的苦労をしてないことについて
羨むような妬むような感情が出てしまうのは仕方ない。
自分にもそんな気持ちあったし。いずれ時間が解決してくれるよ。
449:名無しの心子知らず
10/07/05 16:17:08 2TqbzMrv
>>446
私もそれ思った
旦那に苦労させたくて、自分が楽したいならそれが一番かと
450:名無しの心子知らず
10/07/05 16:45:07 rPttyh+v
哺乳瓶を受け付けない子なのかな？
だとしたら、搾乳もムリだし、出かけるのも大変だよね。
でも、これから出かけることもあるだろうし、
夫婦でどこかへ行くにしても、８ヶ月くらいまでは
粉ミルク飲めたら本当に便利だよ。
って、二人目なら私よりくわしいか。
451:名無しの心子知らず
10/07/05 16:52:14 qtH78mMA
何この完全被害者妄想
そもそも完母が可能なのは、専業させて貰ってるからなのに
よしんば哺乳瓶を受け付けない子だとしても、結局は自分の好みでやってるにしか過ぎないのに
旦那さんに対して感謝の気持ちどころか、妬んでるんだから始末に負えない
452:名無しの心子知らず
10/07/05 16:53:24 Us0/zuKp
>>427の心が狭い。
下の子作るのが早すぎたね
完母にしたのは>>427の判断でしょ
面倒見てくれてるのに僻むなんて勝手な母親だね
母親失格
453:名無しの心子知らず
10/07/05 16:55:46 Ph+a3AYM
母親失格は言い過ぎだろ。
寄ってたかって叩き過ぎ。
454:名無しの心子知らず
10/07/05 16:56:37 NO89WR3N
息抜きしたいのに出来ない欲求不満の時期だもんなー。
455:名無しの心子知らず
10/07/05 17:16:01 7kbAIAKn
「私だけのけものさみしい。」とか言ったら
案外あっさり「そう、じゃあ行くのやめた。（ぶっちゃけめんどくさかった）」になるかもな。
456:(1/2)
10/07/05 17:19:35 E2MHuybr
文才がなく、長文になってしまい申し訳ありません。
今年入園したばかりの年少の母です。
子供がヘルパンギーナと診断され、数日休ませております。
かかりつけの小児科に通い、症状は改善されて本人も元気なので、病院の先生に何時頃から
登園してもよいかと尋ねた所、子供個人に関しては熱が下がって24時間経過すれば良い、
ただし感染は1ヶ月ほどしてしまうので感染させないようにするには、1ヶ月程休ませ他の
お子さんに接触させない様するべき、と言われてしまいました。
うちは転勤族で実家も遠く、近所に知り合いもいない為引きこもりにならない様に
市の児童支援センターに通っていた事があります。
そこは未就園の子供対象の、保護者の付き添いがいる児童館のような感じの施設で、
市の保育士さんが数名いて子育ての悩みや、お母さん同士の交流をする場です。
使用資格は特になく、無料です。大体6ヶ月から2歳位までの子供が多いです。
最初は良いと思って通っていましたが、風邪がはやる季節には、行くと必ず
鼻水や咳を激しくするお子さんが数名いて、中にはあきらかに熱があると思われる
お子さんがいることも多々あり、しかもそんなお子さんに限ってこちらに寄ってきては
構って欲しがったりで、保護者のお母さん方はおしゃべりに夢中で放置状態。
行った夜には毎回うちの子が熱を出す事になり行くのをやめてしまいました。
457:名無しの心子知らず
10/07/05 17:21:53 8B3DBJ5h
欲求不満の時期ったって自分で選んだ道でしょ。
これで中止になったり、お母さんが不機嫌になったりしたら、
一番可哀想なのは勝手に下の子作られて我慢を強いられる上の子。
458:(2/2)
10/07/05 17:22:24 E2MHuybr
主人は行かなくなった事が不満だったようで、（子供が人見知りが激しくなる心配）
行くように薦めましたが、私としては風邪などをもらってきて苦しむ子供を見るのも
辛かったですし、風邪をひいているのに子供を他の小さなお子さんや妊婦さんがたくさんいる
場所に連れて行くのはどうか、またその状況を改善しようとしない施設に不満を持っており
神経質かもしれないけど、子供を連れて行きたくないと説明し、納得してもらいました。
今回悩んでいるのは、子供の登園時期です。主人は1ヶ月休ませるべきと主張しています。
私としては、幼稚園は集団生活を学ぶ為に月謝を払って入園している。
毎日のスケジュールがあり、決められた日には登園する事が決まっている場所で、幼稚園に
登園すべきでない、と決められた基準に当てはまらない子以外は登園するのは仕方ない。
だから、風邪をもらっても仕方ないし、腹も立たない。月謝を払っている以上どのお子さんも登園する
権利がある。妊婦さんがいるわけでもないし、小さい赤ちゃんがいるわけでもなく、多少の病気はお互い様。
しかし、支援センターは別に毎日行く必要のないものだし、自由なもの。無理にいく必要もないのに
妊婦さんや、まだ小さい抵抗力の弱い他の子に移してしまうリスクを背負ってまで行くところではない。
また、無料のものなので、休む事によって不利益を蒙るものでもない。なのに、自分のおしゃべり目的で
体調の悪そうな子供を連れまわすのはいかがなものか。その価値観が自分とは合わないのもあって
行くのをやめたと説明したのですが、主人は矛盾している、移すリスクがあるなら休ませるべき、と納得しません。
459:(3/2)
10/07/05 17:23:12 E2MHuybr
子供が他のお子さんに移してしまうことは本意ではありません。
ですが、私としては、病気が空気感染ではないし子供が元気なので登園させたいのが本音です。
今まで園に慣れず、やっと幼稚園が楽しいと言い始めた矢先で、あと20日弱で夏休みで
感染しないようになるまで1ヶ月、休ませてしまうとそのまま夏休み突入で2ヶ月まるまる休みになり
2学期開始時にまた慣れるまで大変になりそうなのです。
正直言って、うちが貰って来たと言うことは他にも罹っている子がいたわけで、うちが休ませたとしても
結局は変わらないのではないかとも思います。
いちいち休んでいたらお休みばかりでさぼり癖がつきそうで嫌だと言うのもあります。
ちなみに、子供が他のお子さんからウィルスをもらった事については、何とも思っていません。
集団生活をする上で仕方のなかったことだと思っています。
両親に相談しても親の裁量と言われ、友人は子供のいる子がいないので相談できません。
幼稚園の登園停止の条件には、今回の病気は当てはまりませんが、お休みさせた方がいいのでしょうか。
460:名無しの心子知らず
10/07/05 17:28:37 JjxbI2gg
>>457
園に相談
条件に明記されてなくても前例を聞けばいい
461:名無しの心子知らず
10/07/05 17:30:47 cnCj3Jsy
園に問い合わせてみるのはどうでしょうか？
うちの園では流行性のものはもれなく自宅で休ませ
医者の許可が下りるまで来るなという感じです。
462:名無しの心子知らず
10/07/05 17:38:18 Li5Md+zE
URLﾘﾝｸ(www.kodomo-iin.com)
こちらのサイトでは
＞熱が下がり、のどの痛みもとれて、食事も含めて普通の生活に戻ってからです。
＞（学校伝染病に指定されていて、「主な症状がなくなってから２日間」過ぎたら、出席できることになっています。）
と書いてある
463:名無しの心子知らず
10/07/05 17:43:54 E2MHuybr
>>460さん >>461さん
レスありがとうございます。
早速園に問い合わせてみました。
ヘルパンギーナは毎年あるけど1ヶ月休ませた前例もなく、子供個人に関しての
登園許可が出ているので、登園させてくださいとの事でした。
>>462さん
わかりやすいサイトをありがとうございます。
今後参考にさせて頂きます。
464:名無しの心子知らず
10/07/05 17:44:37 E2MHuybr
>>462は>>457でした。
465:427
10/07/05 17:53:11 ZO3Vk0dw
夫が一緒にいないのが寂しいんです
産後一ヶ月で実家から自宅に戻ってきましたが
平日夫は帰りが遅いし
休日くらいは一緒にいたいけど
上の子が活発なので夫は外に連れていってしまいます
私の近くで上の子を見てくれるのが理想なので
近所の公園やショッピングセンターなんかに行ってる時は
心穏やかにいられたんですが
私と下の子からわざわざ遠く離れて義実家と楽しむなんて…と
寂しい気持ちになったんです
義実家と一緒だと夫は確実に楽です
義母と義兄夫婦(4歳になる子がいます)は上の子の面倒をよくみてくれ
子供も懐いています
実際出産前も彼らと一緒だと
私達夫婦二人とも何もしなくていいくらいでした
(そんな訳にもいかないので
私は夫に注意してましたが…)
ちなみに夫とは同級生です
義兄嫁に「義弟くんのところはなんでも同等って感じなのね」
と言われたのを思いだしました
人に聞いてみて初めて自分の狭量さがわかりました
夫とまた話し合ってみます
ありがとうございました
466:名無しの心子知らず
10/07/05 18:05:32 ZXEk+7PW
ここでｸﾞﾀｸﾞﾀﾞ書いてないで心療内科に行ったほうがいいよ。
467:名無しの心子知らず
10/07/05 19:01:25 GUOWiViv
>>465
産後って、後になって
「あの時はほんとどうにかしてたわ…」って思う程おかしな精神状態になるよねぇ。
全てが敵に見えたり、超孤独を感じたり…
自分は体重が１kg減っただけで「病気だ、もう終わりだ…」と完全に悲劇のヒロインになってたわ。
旦那さんと話し合う時に、不満をぶちまけるような事はしないようにしないとね。
いい旦那さんみたいだから。
468:名無しの心子知らず
10/07/05 20:53:57 L9JRiL9x
>>465
なんか、凄くいい旦那さんだと思うんだけどな。
毎日、帰りが遅くて疲れてるだろうに
家に居るときは、上の子を連れ出してくれるって
結構、凄いことだと思うよ。
あなたも、上のお子さんも幸せ者だなー。
私が育児より働く方が大変て考えだから、そう思うのかな？
ま、自分抜きで子供を義実家と一緒に遊びに連れて行かれる嫌さもわかるけどね。
話合い、上手くいくといいね。
469:名無しの心子知らず
10/07/05 22:19:37 mID+dEnY
>>465
私は気持ちわかるよ。
旦那と一緒に過ごす時間が足りなくなると、渇望感が出てくる。
家族で同じ空間でいること自体が楽しいし、落ち着くんだよね。
うちは、上の子がママっ子だったこともあって、
授乳可能な抱っこ紐＋授乳服＋授乳ケープで、完母でどこへでも出かけていたよ。
遊園地でも室内のレストランとかで休憩してればいいし。
470:名無しの心子知らず
10/07/05 23:24:10 sL0GkDPl
子供を教育する前に
あんたらクソ親どもが再教育されるべきでしょう。
471:名無しの心子知らず
10/07/05 23:27:00 BnNW07e0
snkppaktz
472:名無しの心子知らず
10/07/05 23:58:35 erIr4zW4
>>465
気持ちすごく良く分かります。私も下の子の産後同じでした。
旦那はすぐ上の子連れて義実家へ帰ってワイワイやってました。
別に子供は義実家へ行きたいとは言ってないのに。
家で自分が子供見るのは面倒だから義実家へ連れてくんです。
でも旦那は『私に楽をさせてやってる』と言ってました。
私と居るより義実家に居る方が楽しいんでしょうね。
寂しくて何度も泣いたなぁ…。
465さんは私とは違うと思いますが、不安な気持ちは話し合って解決して下さいね。
473:名無しの心子知らず
10/07/06 00:13:46 dHCl4Or1
察してチャンは本当面倒臭い
474:名無しの心子知らず
10/07/06 01:08:53 3yTQ9MMa
>>465
＞上の子が活発なので夫は外に連れていってしまいます
＞私の近くで上の子を見てくれるのが理想なので
上の子は外に出んなって事？活発なのに近所の公園とSCだけで我慢しろって？
こんなに自分自分なら二人も産まなきゃ良いのに。
475:名無しの心子知らず
10/07/06 01:56:32 909OWBmR
相談お願いします。長いです。
主人の姪（女子中学生、主人の兄の子）にうちの子（小1と年中の姉妹）が懐いていてよく遊んでくれます。
家が近いものですから、先日も一緒に義実家で遊んでいた時に、姪に頭を叩かれたと娘二人が私に言ってきました。
かくれんぼをして遊んでいる時に隠れている場所を教えたからとか何とかっていうくだらない理由らしいのですが。
下の娘が「泣きそうなくらい強く叩かれたけど我慢したの」と言ってきました。
小1の娘は「そんなに痛くは叩かれてないよ！」と姪を庇っていましたが。
これって姪本人に注意した方が良いのでしょうか？
主人にとっては可愛い姪っ子だし、「まぁいいだろ」って感じですが、私は腹が立って仕方ありません。
義兄や義兄嫁には色々お世話になってるので言いにくいですが、どうしたら良いでしょう。
もう安心して遊ばせられません。
476:名無しの心子知らず
10/07/06 02:11:27 nMFooyQp
目の届く所で遊ばせればよかろう
477:名無しの心子知らず
10/07/06 03:08:00 GDV4svWv
私が>>475さんだったら、姪本人に注意はせず、今後なるべく遊ばせないかな。
自分の子供が叩かれるのもイヤだけど、中学生の子が小１と年中の子と遊んで本気で楽しいと思ってないだろうから、
「叩かないでね」と注意してまで子守りみたいな遊びに付き合わせるのも可哀想な気がするから。
でも自分が義兄嫁の立場だったら、我が子が小さい子を叩いたなんてことがあったら教えて欲しいと思う。
478:名無しの心子知らず
10/07/06 06:20:34 p2WPfZIv
どのくらいの強さかは分からないけど理由がそれなら、
ツッコミみたいなものだったんじゃないかなぁ。
それでいきなり注意は、対応として神経質すぎる気もする。
姪ちゃんに「子供が叩かれたって言ってたけど、何があったの？」とか理由を聞いてみたら？
本人が叩いたのを認めたら注意を促せばいいんじゃない？
479:名無しの心子知らず
10/07/06 06:52:24 KgJ3Saua
中１が小1や年中と遊ぶのって、けっこうつらいような気がする
かくれんぼなんてしたくないだろうし、けっこう生意気な口をきいたりされると
本気でイラっときそう
遊んであげるだけ偉いなあと思った
今回が初めてで気になるなら、次は自分の目の届くところで遊ばせるか、
もう遊ばせなきゃいいよ
姪っ子もほっとするかもよ
480:名無しの心子知らず
10/07/06 06:52:50 909OWBmR
>>475です。
476さん477さん478さん、ありがとうございました。
皆様のおっしゃる事、ごもっともです。
私も突っ込みみたいな感じかな？と思って何度も聞いてみたのですが…
例え突っ込みだとしても相当痛かったようなので、可哀想になってしまいました。
そして、今姪っ子はストレスフルな生活を送っていると聞いていたので、叩かれたと聞いて怖いと思いました。
従姉妹同士で楽しそうに遊んでいても、目を離してはいけませんね。
あんまり会わせないようにしつつ、様子を見ようと思います。ありがとうございました！
481:名無しの心子知らず
10/07/06 06:59:38 909OWBmR
>>479さん
姪っ子にも感謝しなくてはいけませんね。
ありがとうございました！
482:名無しの心子知らず
10/07/06 07:19:19 Q4XnFUv+
> 姪っ子にも感謝しなくてはいけませんね。
本気でそう思ってなさそうｗｗｗｗｗ
483:名無しの心子知らず
10/07/06 07:36:53 909OWBmR
>>482
そっ…そんな事ないですっっ！
484:名無しの心子知らず
10/07/06 09:31:39 tdda6YZA
なんだ、釣りか。
485:名無しの心子知らず
10/07/06 10:35:53 vawBlXgd
私もよくいとこの兄ちゃんに叩かれた。
っていうか髪の毛つかまれたりプロレス技かけられたりしてたわｗ
「兄ちゃんなぐった～～～～～」って親や伯母にいいつけてたけど
ハイハイ仲良くねって感じだった。
いろんな遊び教えてくれて、すっごく楽しかったから全然オッケーだけど。
486:名無しの心子知らず
10/07/06 11:16:44 sPIGYSFs
うちも中1の姪っ子とうちの年長の子で一緒に遊んでることあるけど
ちくちくいじめられたりするよ。
でも叩かれたといっても怪我するほどの事でもないし
ちょっといじめられるくらいは元々想定内だし仕方がないかなって思う。
どうしても嫌なら叩くのは無しね～くらいは言っていいんじゃない？
でも注意するなら姪っ子だけに言うんじゃなくて自分の子供にも
隠れてる場所教えちゃだめじゃんって言う。
中学生っていったってまだ子供だし精神的な面で一番不安定な時期なんだし
そういう時だけ大人扱いするのはずるくないかな？
そもそも当の本人たちが姪っ子が叩くからもう遊びたくない！って言ってるなら
別だけどそうじゃないなら放っておけば？
487:名無しの心子知らず
10/07/06 11:23:36 ghYeKeOk
自分もいとこの兄ちゃん（大学生）に髪の毛引っ張られたことあるわ小学生の時
自分自身がガキ大将気質で、よく男の子と喧嘩する時に髪の毛引っ張ったりしてたんだけど
それを兄ちゃんにもやってしまって１０倍返しされたｗｗｗ
それ以来、他の子を叩いたり髪の毛引っ張ったりするのはやめたよ
感謝してる
488:名無しの心子知らず
10/07/06 13:08:28 kLM3LK7k
>>486に同意。
>そもそも当の本人たちが姪っ子が叩くからもう遊びたくない！って言ってるなら
>別だけどそうじゃないなら放っておけば？
↑これにつきると思う。
489:名無しの心子知らず
10/07/06 13:37:30 8EL54juH
中学生が小学生や幼児と本気で遊んでると思ってるのが不思議。
どう考えても面倒見てもらってる（遊んでもらってる）んでしょ。
>義兄や義兄嫁には色々お世話になってるので言いにくいですが
姪自身にも十分お世話になってるじゃん。なんでそんなに上から目線なの？
子ども放置してる間、姪に見てもらってるのに。相手が中学生だから？
そもそも自分が中学生のとき、自分より年下の子どもと遊んで心底楽しかった？
私は面倒だな～という気持ちの方が強かったと思うよ。
それでも相手してくれてる中学生って、なかなか出来た子だと思う。
490:名無しの心子知らず
10/07/06 13:45:46 2EvUuTVL
子供ってちょっとしたことでも大げさに言う可能性もあるし、上の子がそれほどじゃないって言ってるのに
下の子の言う事を鵜呑みにしてしまうのもどうかと思う。
見てない以上判断もできないし、また次があってから判断しても遅くないよ。
491:名無しの心子知らず
10/07/06 14:13:45 urNPV/CZ
わたしも484と同じで>>483で釣り認定しますたｗ
492:名無しの心子知らず
10/07/06 19:11:31 b0bVw7EC
中2の息子の自○をみてしまいました。
たまたまドア開けたら・・・
以降避けられてます。どないしよ・・・
493:名無しの心子知らず
10/07/06 19:27:52 jRq4tP15
開けてしまってごめんなさい。
これからはノックと声かけをして入るようにします。
その代りに何もしていない時や部屋にいない時はドアを開けておいてね。
と手紙を書く。
旦那さんや他の家族にもノックを義務付けること。
くらいかなぁ
あとはスルー。見てしまった事は記憶から消して下さいｗ
494:名無しの心子知らず
10/07/06 19:37:26 QDLYpI7a
>>492
あら！やだ！オナニー？
○○も大人になったのねぇ
お父さぁーんちょっと来てぇー○○がね、うふふっ
ハイハイごめんなさい、出て行くからごゆっくりどうぞｗｗ
何ならお母さんのブラジャー使う？ｗｗ
冗談よ冗談ｗｗお邪魔してごめんなさぁーい、ふふふっ
495:名無しの心子知らず
10/07/06 19:58:28 8+xtblSv
>492
vipにスレが立ってないか確認。
立ってなければ以後スルー。謝罪のためとはいえ、蒸し返したら可哀相だw
スレが立ってたら…ヲチするしかないね。
496:名無しの心子知らず
10/07/06 20:25:26 omTiwCQA
>>492
普通にしておけばそのうち普通に接してくる
あんたが息子に同調して意識してどうすんのｗ
497:名無しの心子知らず
10/07/06 20:58:43 rgQi9hSy
1、2日はよそよそしくてもしょうがないから、事を荒立てない。
どちらにしても旦那に報告してあとはヨロシクだなー、私なら。
あとは家族の女性下着の管理に一層気をつける。
498:名無しの心子知らず
10/07/06 21:11:57 b0bVw7EC
触れないほうが、いいみたいですね
父親いない家庭なんで余計あかんです
499:名無しの心子知らず
10/07/07 00:37:04 mmQdNNQe
>>475です。
ご丁寧なレスを下さった方、ご自身の体験談を書いて下さった方、本当にありがとうございました。
ちょっと神経質になっていました。従姉妹同士、楽しくやっているようなので様子を見ます。
相談して良かったです。ありがとうございました。
500:名無しの心子知らず
10/07/07 00:51:24 mmQdNNQe
>>489
子供放置してるって、旦那が義実家へ遊びに連れてったんだから放置とは言わない。
何で勝手に放置と決め付けるわけ？放置するような親なら叩かれたとかで考えたりしないでしょ。
あと自分が幼児と遊ぶのが面倒だったからって皆が皆そうとは限らない。
私は年下の従姉妹と全力で一緒に遊んで楽しかったよ。可愛かった。
姪っ子もそう。うちの子と遊びたいからって義実家来たんだよ？姪は一人っ子だからかな。
それに嫌なら家帰るよ。中学生なんだし、面倒になりゃ帰る。
それを自分の勝手な考えで上から目線だの何だの言うのはやめな。
501:名無しの心子知らず
10/07/07 00:52:28 Dtowe+Is
はいはいクマクマ
502:名無しの心子知らず
10/07/07 04:29:43 cp3B3lWM
>>492
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
を思い出したw
大人ならネタにできるんだろうけど、
中学生はきついよね……。
503:名無しの心子知らず
10/07/07 07:50:36 PmlCzePV
>>502
意味不明だったのでｸﾞｸﾞｯたらw
つか、溜められる程皮って伸びるのね・・・・。
504:名無しの心子知らず
10/07/07 13:55:21 O52jX347
>500
自分に都合のいいレスには「ありがとうござぃますぅ～」で
嫌なレスには「それを自分の勝手な考えで上から目線だの何だの言うのはやめな」ですか
どのレスも基本的にそれぞれの自分勝手な考えなんだが…
505:名無しの心子知らず
10/07/07 15:40:44 kTzyAuon
長距離移動スレと迷いましたが、ちょっと急ぎご意見欲しかったのでこちらで相談させて下さい。
8ヶ月双子女児を連れて神奈川→岩手へ車で帰省予定です。
で、移動の時間帯ですが、昼間に移動と夜間に移動、どちらが子の負担が軽いでしょうか。
昼は比較的機嫌良く車に乗っています。
夜中に車に乗せたことはありません。
夜寝てる間に移動できればそれが一番かなとも思うのですが、チャイルドシートに長時間座りっぱなしは寝てても疲れますよね？
それで昼夜のリズムが崩れたりするよりは昼起きてる時に細目に休憩しながら行った方がいいでしょうか？
506:名無しの心子知らず
10/07/07 16:04:36 Xaj2uxd7
>>505
うちでは子が3歳までは夜間移動でした。
普段車に乗っていてぐずることはほとんどなかったのですが、
途中昼寝をするとしても、長時間ドライブで飽きずにおとなしく座りっぱなしになっているとは思えなかったので、
寝ているうちに移動させちゃえ、ということで。
「寝てても疲れる」かもしれませんが、子どもは疲れたらいくらでも昼寝できますし。
うちの子の場合、特に疲れた様子もなく、
ぐっすり眠って(取るべき休憩もろくに取らず）帰省先では元気一杯でした。
移動はお盆ですか？
お盆なら昼間移動は渋滞も相当あるでしょうから、なおさら夜間移動の方がいいと思います。
507:名無しの心子知らず
10/07/07 19:27:18 AfTr8OC3
神奈川・岩手って、順調にいけばどのくらいの時間かかるの？
それを書けば、もっとアドバイス増えると思うよ。
ちなみにうちはもっぱら昼。順調に行って実家3時間、義実家2時間。
ほぼ高速と、高速並みに信号のない山道。
夜間だと時間的に中途半端なのと、親の疲れ具合が違うから昼間にしてた。
ちなみに、自分が独身時代、関東・関西をバスでよく移動してたんだけど
夜行より昼間の方が楽だったな。大人と赤ちゃんは違うけどw
車内ってわりと乾燥するから、夜間ならそこらへん気を付けてあげた方がいいと思う。
508:名無しの心子知らず
10/07/07 21:43:15 rdmISfr0
>505
長所短所があってどっちもどっちだから、
運転する人が慣れている時間帯が一番いいよ。
昼移動…大人の生活時間に変動がない。
ＳＡの営業時間内なので便利。
車の故障や子どもの急病などの非常事態の際、動きが取りやすい。
夜移動…子どもが愚図る可能性が少ない。
夜間運転の危険性。トラック多。東北道は夜間やたらと暗い。
ＳＡが営業していない為、小腹が減ったとき不便。
お盆の時期だと、夜なら渋滞しないっていうのも微妙。
夜は夜でも、真夜中じゃなく早朝移動と言う手もあるけどね。
多分、ネックは首都高。
首都高の移動時間帯を朝や夕方のラッシュ時に当てないように移動時間を組む。
東北道は宇都宮インターまでをどう乗り越えるかだと思うので、
そこをラッシュ時間に当たらないように休憩をとる。
帰って来る時は第一関門が福島トンネル。第二関門が黒磯・矢板。第三関門が首都高だね。
時期になるとＪＨのＨＰで渋滞予測をしているから、参考にしてみるといいと思うよ。
509:名無しの心子知らず
10/07/07 22:54:59 BdtKek9D
子供が乳児の頃は、栃木-厚木間（約3時間）を車で移動していました。
夜間の首都高を走りたくなかったため、子供の昼寝の時間に合わせて昼間に移動。
上手くいけばほとんど寝ていたので、無理に起こしたりはしなかった。
実家での就寝時間はあんまり変わらなかったよ。
510:名無しの心子知らず
10/07/07 22:58:47 kTzyAuon
>>506-508
ありがとうございます。
移動は往路はお盆ではなく今週末で、金曜夜か土曜昼かで悩んでおります。
移動時間は、夜ぶっ飛ばして8時間、昼間で12時間程度でしょうか。
夜移動に心が傾きかけております。
復路は盆最中なのでシミュレーションのつもりで頑張ります。
乾燥対策は濡れタオルでいいかしら。
511:名無しの心子知らず
10/07/08 11:03:49 RGWgjLdx
>>510
双子かー。一人だったら新幹線を勧めるんだけど。
うちは子が１歳のときに岩手寄りの宮城から千葉へ往復しました。
昼移動休憩込で９時間でした。
うちの子は日々のスケジュールが比較的決まっているので、
予想が立てやすく、スムーズにいったほうだと思う。
朝５時起床、朝食抜きで６時出発。
機嫌が持つぎりぎりまで走り、朝食。
３０分くらい外で遊ばせてから出発。
ここでだいたい８時半～９時。
ここから２時間が飛ばし所。お昼寝タイムに入る。
１時間半～２時間寝て、愚図ったら軽く休憩。
また愚図るまで走る。それから昼食。ここで１３時。
１４時出発。歌ったり本読んだり、最終的にはＤＶＤ見せてどうにか到着。１６時。
１歳前でお昼寝２回だともっと予定が立てやすいかも。
そのぶん、まだＤＶＤとかにあんまり喰いつかない時期だよね。
まあ、何かの参考になれば幸いです。
512:名無しの心子知らず
10/07/08 11:13:16 0nhyoixW
>>510
幼稚園児の子供が二人。0歳のときから毎年、東京より千葉→大阪を車で年3回は往復してる者です。
夜に出る、深夜に出る、コムの覚悟で昼間に出るといろいろ試しましたが、
早朝に出るのがｵｽｽﾒです。
夜に出ると親が疲れてしまったり、着いたら寝るのを前提にしないといけないので…。
うちは朝4時半におきて、朝5時に出発。
そうすると平日でも通勤ラッシュの時間の前に都心寄りの高速を抜けられます。
(休日も7～8時から都心の道路が込む)
あとはだいたい>>511さんと一緒。
513:名無しの心子知らず
10/07/08 19:12:23 TbjoT13i
ふむふむ。色々経験談参考になります。
深夜に近い早朝出発で行こうと思います。
親は二の次で子を優先せねば、と思っていたけど到着後も子の面倒みないといけないんだからそれではダメなんでした。
親も子もなるべく無理せず頑張ります。
しかし日頃からもうちょっとリズムを整えておくべきでした。
二人揃って昼寝するかしないか半々くらいの確率なので当日はどっちになるか…。
帰路につくお盆まで一ヶ月は、なるべく規則正しく生活しようと思います。
514:名無しの心子知らず
10/07/08 23:00:51 xBkIlkgz
午前中、息子と調剤薬局へ。途中息子が騒ぎだしたので外へ退散すると、
後から薬局内にいた小学生２～３年？男の子が追ってきて、自分の車のおもちゃを差し出してくれた。
子はもう落ち着いていたので「どうもありがとう。優しいね、もう大丈夫だよ」と言い、車を受け取らなかった。
そして、口添えしてくれたであろうお母さんにお礼を言おうと、男の子の後に続き薬局内に戻る。
お礼を言うと、改めてお母さんから「これあげるから、もう少し待とうね」と、おもちゃを差し出されたのでありがたく頂くことに。
すると、男の子が大泣き。最初、断られた事に傷付いたようですごく泣かせてしまった…
子供だから遠慮とか大人の事情を察することはできず、断られたらその事実だけを受け取ってしまったんだろう
と、可哀相なことをしたなぁと大反省。かなり落ち込んだ。
515:名無しの心子知らず
10/07/08 23:02:04 xBkIlkgz
続き
こういう場合、とりあえず「どうもありがとうね」と受け取ってから、
相手のお母さんに「いただいてしまいまして…」とお礼を言いに行くべきですか？
外で遊んでて、初めて会う子にお菓子を渡されたことが今まで２～３度あり、
「ありがとう、でも大丈夫」と断ってきて、今回は状況が違うけれど同じような対応をしてしまいました。
臨機応変に。と言えばそれまでだけど、みなさんはどのような対応をしますか？
長々と失礼しました。
516:名無しの心子知らず
10/07/09 00:17:13 fVECm3Py
遠慮はやんわりとした拒否でもあります
遠慮の内容を使い分けるスキルを磨きましょう
517:名無しの心子知らず
10/07/09 01:09:56 JCvu39FO
相談させてください。年中児の母です。
うちの園は田舎なので、１クラス10人だけの小さな幼稚園です。
なのでママ達同士（それほど深くはないけど）仲良くやってきました。
しかし、２週間ほど前からＡさんが私のことを無視するようになったのです。
理由は分かりません。
私のことが嫌いなら、残念ですがそれは仕方のないことだと思っています。
でも、無視などせずに大人の態度をとって欲しかった・・・。
あまりにあからさまな態度なので、他のママ達もさすがに気がついていると思います。
完全無視されてるので送迎時はけっこう苦痛です。
たった１０人ほどのクラスで（しかも１学年１クラスなのに）
卒園まであと２年近くもこんな状態を過ごさなければならないと思うと本当に苦痛です。
人数の少ないわりと密な関係の中、こういうママとどうやって
周りを巻き込まずに付き合っていけばいいでしょうか？
Aさんの態度は周りから見て気持ちのいいものではないと思うので
すでに他のママ達には迷惑をかけていると言えばかけているのですが・・・
518:名無しの心子知らず
10/07/09 02:58:50 0OcBWFa+
・無視されちゃう心当たりはあるか
（無ければ無視される直前に話した内容など。その人と直接話してなくても、
別の人とその無視してくる人についての話をしたかなど）
・無視されるとは具体的にどういうことをされたのか
出来れば補足お願いします。
519:名無しの心子知らず
10/07/09 08:09:10 8YQUFhT0
心あたりがないのであれば普通に挨拶だけしてたらいいんじゃない？
いい大人が完全無視なんてよっぽどのことがないとしないと思うよ。
あからさまに無視なんて普通しないよ（何が普通かは知らんけどｗ）
>>517に後ろめたいことがなければ相手が自爆するから大丈夫。
苦痛だろうけど今は頑張ってスルーして。
520:名無しの心子知らず
10/07/09 11:30:55 kcr6tMWW
>>517 子供同士が何かあったってことはない？
うちはもう小学生だけど、陰湿な仲間外れにあって皆を先導していた主犯格
の子と先生、それにうちの子混ぜての3人、先生と私での面談等いろいろ手を
尽くして解決したけど、主犯格の子の親は「うちの子やんちゃでいたずらで
先生に呼び出されちゃったってへっ」ってノリで終わってしまった。
そのあとそのママのことはできるだけ避けた。
陰で「私さんってばこの頃あたしのこと避けてるみたーい。どうしてかしら？
何もした覚えないのにひどーい。」って言ってたらしい。
お互いの気持ちなんてわかり合うの難しいよ。自分も子供も何もしてないなら
堂々としていればいい。
ただ幼稚園の先生にちょこっと聞いてみてもいいかも。
521:名無しの心子知らず
10/07/09 11:51:57 zBaNETGh
>>514
改めてお母さんからオモチャをいただいた時、オモチャの持ち主であるだろうその男の子にもきちんとお礼は言いました？
言ったなら、あなたの対応は特に問題ないと思いますが。
こういう経験を繰り返しながら対人関係を学んでいく訳だから遠慮したのがどうのこうのって問題じゃないと思うよ。
というか、ひとつ素朴な疑問なんだけど、男の子は本当にあなたに断られた事がショックで泣いてしまったのかな？
お母さんが勝手に自分のオモチャを人にあげちゃった事がショックだったって事はないの？
522:名無しの心子知らず
10/07/09 12:08:53 F0Y7ybYZ
>>517
無視されている事に気付いてないKYを演じるのはどうですか？
無視してる人ってされてる人よりうんとたくさんの労力使ってるもんですよ。
原因なんか突き止めたって分からないかも知れないし
謝っても元に戻るとも限らない。余計にこじれるかも知れない。
だったら事を大きくしないように何も気付かないふりをして
接すればそのうち向こうが諦めて完全無視を解除し始めますよ。
私自身が同じような経験をした事があって無視されてる事に
気付かない振りをし、あえて元気に挨拶したり話を振ったりして
向こうも無視するのが苦痛になったみたいで
1ヶ月くらいで無視解除させた事はあります。
周りを巻き込みたくないというならこれが一番です。
もう嫌われてるっぽいしこうなったらいちかばちかで試してみるのも手ですよ。
523:名無しの心子知らず
10/07/09 14:15:48 PMyUFgwP
親切スレから勝手に移動してきました。
親切スレ423さん、本当にデモデモダッテで申し訳ないのですが、
「ルールを守らないのは嫌。守らなくて良いという人も嫌。」という旨を言ったところ
「じゃあ俺もルール作るから守れよな」と言いだしたような覚えがあります。
「社会的なルールとマイルールは違うだろ」と説明したと思うのですが、その後どういう
会話の流れになったかは覚えていません（ここ重要っぽいですよね）。
いちいちルール作られて私がストレスためるのも嫌だというのもあります。
ルールというのは、手を拭いたタオルなどをピシッと直しておけとかそういうのですが。
叩かれるかもしれないけど、私は使用した後ついよれたままにしてしまったりします。
あと、雑巾は逆手で絞れとか（私は昔からの癖で順手で絞る）。
まあ、こう書いていて思ったけど、旦那も我慢している部分はあるんだと思います。
雑巾の件も「子どもがそうやって（順手で）覚えたら困る」と言ってましたし
正当な理由なんだろう。ただ私がイライラするから嫌なのです。
424さん、自分ではブレとは認識していません。
上手く説明できないのですが、子どもが後部座席でCS使用している状態のときに
子を褒める流れで、旦那のことも褒め倒そうかと。
ABAについてはまだ勉強中なので、ABAってそういうことじゃねーよ！なのかもしれないけど。
以上です。長々とすみませんでした。
524:名無しの心子知らず
10/07/09 14:17:20 PMyUFgwP
今からお迎えに行くので、ちょっと夜までレスつけられないかもしれませんが
もしレスいただけたら、読ませてもらいます。
525:名無しの心子知らず
10/07/09 15:09:20 DQJ3Sjon
移動するならコピペしないと
親切スレを読んでる人ばかりじゃないよ
526:名無しの心子知らず
10/07/09 17:32:45 8x7ORIeV
>>516
なるほど。精進します。
>>521
男の子にも勿論お礼を言いました。
＞お母さんが勝手に自分のオモチャを人にあげちゃった事がショックだったって事はないの？
私も最初、まさかあげるの嫌だった！？と思ったんだけど、よく聞くと「あげたかったのにいらないって…」
という感じの事を涙ながらに訴えていたので、断られた事で泣いたのだと思います。
問題ある対応ではないと言われると、安心します。
お二方、返答ありがとうございました。
527:名無しの心子知らず
10/07/09 17:49:32 b90FxC14
CSがどうこうじゃなくて
ご主人が奥さんの意見を認めないってことが問題だよね。
ご主人は論破してやりこめることしか頭にないし
奥さんは考えをどうにか伝えたくて必死
いやなもんはいや、だったら車乗らない、出かけない
例えばタオルだって、「ごめんねー。気がついたならやってねー」
雑巾は「じゃあ絞っておいてね」とか無視して逆絞りで終了
いちいち受け止めて対処なんかしてたら死ぬ。
はいはいそうだねーと返事して、いちいちむかつかずに流す。
お子さんの命や安全、将来に関わることは
もう相談しない。
それでご主人が文句言うなら、ちゃんと話ができるように相手にも考えさせる。
このままgdgdもめてたって、誰も幸せにはならないから
デモデモダッテは卒業してくれ。
528:名無しの心子知らず
10/07/09 18:01:56 jHxuUlcD
>>523＝親切407さんは、何度かここで相談書き込んでる方かな？
（違ったらごめんね。）
お子さんの発達障害について、義実家の人達が理解してくれない
義姉は育児に自信があるので、普通の幼稚園に入れたら？と言う、
旦那も障害に理解がないから、療育施設に反対とか。
いつも大変そうだなーって思う。
特に旦那さんの性格（自閉っぽい？）が問題だよね。
あと、相談内容を簡潔にまとめるのが苦手そうなので、親切よりじっくりに初めから書き込んだ方がいいですよ。
529:名無しの心子知らず
10/07/09 19:56:47 PUHOzBD2
>>523
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ブラジルとの犯罪者引渡し条例を求める活動をしている人のサイトなんだけど。
信号の替わった直後の事故で幼子が亡くなった。
チャイルドシートに乗っけてただけで、ベルトを締めてなくて即死。
両親は運転席、助手席にシートベルト締めていてかすり傷ひとつなし。
相手がブラジルに逃げてしまった為に怒りの持って行き先をなくしたかわいそうな人たちなんだけど、
この人たちは犯罪者引渡し条例を求めるより、社会にチャイルドシートを普及させる活動をすればいいのにと
ずっと思っている。これほど説得力のある人たちはいないからね。
ブラジル人は事故起こすと即行国に帰るから条例は必要だけどね。
この事故はチャイルドシートを締めてたら死ぬような事故じゃなかった。それでもブラジル人は逃げただろうけど。
正直この事故で加害者側になったとしたらと思うと怖いよ。死なせたのは誰？
旦那さん褒め倒すよりも、チャイルドシートの必要性を本当に分からせたほうがいいよ。
530:名無しの心子知らず
10/07/09 22:35:44 PMyUFgwP
>>525
そうですね、すみません。長文をコピペするのもアレなのでリンクを…
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:407-番)
このレスで〆ますが…
>>528
そうです。すみません、お恥ずかしいです。
なにも成長＆前進していないですよね。
今回はCSについて、同じような身内をお持ちの方からアドバイスがもらえれば…と
軽い？気持ちで質問したのですが、またそっち系に話がいってしまいました（私が
子の障害＆義母達のことを書いたのが原因）。もうそれしか考えてないのか、って感じですよね。
そしてやっぱり無駄に長文になってるし。
>>529
軽くでも言い返すと100倍になって返ってくるので、私もイライラするんだと思いました。
最近はおっしゃるように「ごめんごめん、忘れてた」と、流すよう心がけているのですが、
なんかそれもムカつくようで喧嘩になる時もあります。
それでも軽く流せるように精進します。もしくは紙など貼って（忘れる癖を）なくすようにします。
本当に、夫婦そろってデモデモダッテですね。
529さんのレスを読んで思ったのですが、私が肝ったま母ちゃんになって「家のことは私に任せろ。
というか口出しするな」となればいいんですよね。＞安全、将来にかかわることは相談しない
義母が理想の母な旦那なので、多分私が義母のようになれば（有無を言わせず仕切る）上手くいくのかも。
>>530
次にCSのことで言い争いになった時は、その事故のことを話してみます。
恥ずかしながら知りませんでした。
あと加害者側の視点も伝えます。
みなさんありがとうございました。
毎回イライラさせてしまいすみません。
531:名無しの心子知らず
10/07/09 22:57:24 5LQEM9Oh
旦那馬鹿だねえ
自分は病院勤務なんだけど
このブラジル人の事件だけじゃないよ
ちゃんとCSのベルトしてなかったばっかりに
交差点で車が横から突っ込んできて
運転席と助手席でシートベルトしてた両親は打撲程度なのに
後部座席の子供だけガラスをぶち破り車外に放り出されて死亡
っていう事例を見たよ
ほんっとーに悲惨だった
あれ以来子供にちゃんとベルトしてない親見ると
あー子供が死んでもいいんだーとしか思えない
532:名無しの心子知らず
10/07/10 00:07:28 Q+qxyJtU
雑巾の絞り方がどうだとかどうでもいいレベルの話と
子供の命の話を同列に語るってどういう事なんだろう。
CSの正しいつけ方をしていなかったばかりに
子供が命を落としたっていう事例をたくさん集めて
見せ付けるべきだね。
たまに子供が車窓から顔出してるの見てぞっとするわ。
自分が子供時代にそんな事しようものなら親にど叱られたもんだけど
旦那さんがそういう事に疎い家庭で育ったなら
その辺は甘い考え方をしているかも知れない。
こないだ運転するおばちゃんの背中に子供がよじ登っているの見て
本気で車から引っ張り出してやろうかと思った。
そういう認識が甘い人は何かあってから後悔したって取り返しがつかないし
非常識な運転手にこっちが巻き添えの事故食らうのもごめんだ。
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:02:50 5bgpAitO
あげ
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:37:59 mUyk9UO3
みなさん、ママ友って必要ですか？
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:06:01 qMED0Xgt
>>534
いないとダメってものではない。
必死で「作る」ものというよりは「出来る」ものだと思ってるけど。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:23:59 zI53huQl
うん、ぎらぎらしてる人たまにいるけどかえって引くよね。
>>535ﾄﾞｳｲで勝手にできるもんでしょ。
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:36:29 0bO09uhO
張り切って作ろうとは思わないけど
入園する時や入学する時に、1人ぐらいはいるほうがいいなと思った。
全くいないと情報源もないし。
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:50:00 /qKafUFN
>>537
ホント、情報源が必要って、それに尽きるよね。
まぁ、気が合う人がいたらいいよねって感じだね。
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:04:30 hyb+0JtJ
情報源っていうけどさ、ママ友から聞ける情報って何があるの？
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:20:07 l+2X+KLz
そりゃたくさんあるよ。
一度携帯を持つと、持たなかった時代をどう過ごしていたか思い出せないのと同じように、
生活に不可欠な存在となるよ。
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:41:07 UPMmnujj
じゃあママ友がいない人の情報源はどこから？
ガツガツするのはいやだし、気の合う人が出来ればいいなー程度に思ってたけど
がんばったほうがいいのかな
すごい苦手なんだけどさ
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:44:01 CtEjDHLo
ママ友いないけど降園の時にちょっとくらい会話する人ならいるから
そういう人から情報もらったりする
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:44:44 cCN05u8E
知らなくても大丈夫だけど、ちょっと早めにわかって良かったって事を聞く事が多い。
「暗黙の了解」的な事とか。
毎年9月にポロシャツ必要らしいよ～とか、○○に売ってたよ～とか、
卒園時の寄せ書きは写真付けた方がいいよ～とか。
悪口系を言う人は一歩引いた付き合いしようとわかるし。
必要な情報は先生に直接聞けばいいから、頑張らなくてもいいと思うけど。
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:45:48 0KPeRJU6
ママ友の情報って必要不可欠か…？
園や学校のことは直接問い合わせれば済むし、健康に関するお知らせは市や区から直接くるし。
遊びに行く場所の情報はネットで調べればだいたいわかるし。
他に必要な情報って何だろう。不審者情報とかキチガイママの情報とかかな？
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:52:07 7TmpxR1U
>>544
私にもそう思っていた時期がありましたｗ
ネットじゃ探せないようなローカルネタとか、
園や学校に聞くにはちょっと…っていう些細な事とか、
ママ友がありがたい存在だと感じた事はいくらでもあったよ。
最近は子供の交友関係を把握するのに助かっています。
学校と家だけでは見えない事もあるみたい。
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:16:45 LRWWSX29
ネットは浅く広く、ママ友情報は狭く深い。
商店街や児童館のイベントって、ネットに載ってなかったり
チラシやポスターも目に付きにくかったりするよね。
○○幼稚園のバザーは制服が安く出るから入園予定者は行くべし、
△△小児科は小さいけど、先生の兄弟が某大病院の院長ゆえいざという時に安心、
××美容院に保育士資格ある人がいるから子連れでも行けるよ、
●●保育園はパーカー禁止だから行かせる予定なら買わない方がいいかも、
などなど、細かいけど知っておくと時間やお金の無駄が減る情報が多い。
ネットや役所からの情報では大まかすぎて、取りこぼしも多いし、
園や学校の内情など生の声も聞けないし。
子供の人間関係などで迷った時にも、信頼できるママ友の存在はありがたい。
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:20:53 7ox+YZDC
逆に付き合いがわずらわしく思うので、多少お金が無駄になってもいいというタイプだなぁ。
子供が誰と遊んでいるかは、まだ幼稚園なので特に気にならない。
あとは>>544と同じ。
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:31:30 QpEEczCx
人脈あると何かと役立つ
vs
人付き合いﾒﾝﾄﾞｸｾ
永遠の平行線
549:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:40:47 a30vTlya
ママ友は子供同士のちょっとしたトラブルや困った事があった時に
いて良かったなと思う。
子供が小さいと迷惑かけたりかけられたりって当たり前にあるけど、
孤立してると、子供同士のトラブルや喧嘩があった時に
誤解されたり、こじれちゃうケースが多い印象。
そういう時、「こういう事情でこうした」ってのを言えたり
味方になってくれる人がいると精神的にも楽だなと思った。
お茶会やらグループでつるんでとまでは行かなくても
ある程度のコミュニケーションは日頃からあった方が損はしないと思う。
550:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:45:19 7ox+YZDC
ある程度の定義がわからないわ。
挨拶程度ならしてるけどね。もちろん。
551:546
10/07/11 02:50:16 LRWWSX29
>>547を読んで気づいたけど、ママ友情報はお金や時間の無駄が省けるだけじゃないのかも。
自分だけではキャッチできない地域の情報を得ることで、
子供を喜ばせる機会が増えるんだ。
普段は馴染みのない商店街でのもちつき大会や、
児童館での七夕イベントやお菓子の家づくり、
地元美大生によるフェイスペインティング、
鮭の子供の川への放流など、
遠出せずとも地元で子供たちと楽しく過ごせたり。
ママ友って、気が合わなかったら子供の体調など理由に会わなくてもいいし、
意外と気楽にやっていけるけどな…
女子特有の馴れ合いが苦手な自分にはむしろ向いてる関係と思ってる。
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:16:53 a30vTlya
>>550
定義なんてもんは無いけど、
よく知らない人や何考えてるかわからない人には誰だって身構えるでしょ。
軽い世間話でもいいから、そういう壁を取り払うくらいのコミュニケーションは
あった方がいいんじゃないかって話。
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:51:57 UoaDivUW
ママ友いなくても困んない人は別にいいんだろうね。
私は欲しいと思いつつずっといなくて、不便だなーさみしいなー困るなー
って思いながら生活してる。
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:36:09 6XwB9J57
>>553
同意。
「ママ友なんかいなくても困らない」と言い切れる強さが欲しい。
でも、>>549みたいな事は確かにあるよなぁと思う。
学生時代と同じで、「友達いないと絶対に乗り切れないか」といえば
そんな事は無いし、自分なりに楽しい時間を過ごすこともできるんだけども
トータルで考えるとポツンで良かった！と思うことよりも
人間関係で損な立場になりやすかったり、
暗黙の了解や情報を知らないことで凹む結果になったり、
ということのほうが多いと思う。
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:41:18 CM+P+j5F
ママ友必要派と不要派で
ママ友の定義が大きく違っていそうだという印象
自分は>>552程度を想定してる
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:17:47 B7FUhNud
>>555
同意。
ママ友必要派の人の言うママ友は、
顔を合わせたら挨拶以上の雑談をする間柄レベルのことを言い、
不要派の人の言うママ友は、毎日のように誰かの家に入り浸ったり
ランチに出かけたり一緒の習い事をしたりといったベッタリ関係のことを言っているのでは
という印象。
確かに前者なら必要かなと思えるけど、後者は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈな人が多いと思う。
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:23:36 PuEA4EfM
入園、入学、クラス替え毎にお付き合いする人は変わってきたな。
その時々で常識的に深入りせずで、全く困らなかったよ。
>>546くらいの話はしていて、互いの家に遊びに行ったり、
いくらか遠出やイベントもあったけど、子が中学高校になった今、
付き合いが続いているのは3人。
この人達は結果的に｢自分の友人｣になったけど、他は｢子の友達の母」でしかない。
「ママ友」＝「育児という仕事上の人脈」ということなら、作るために動くもいいと思う。
でもそれは学生時代の友達とは別物。
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:25:55 RVVYk9Ku
私もママ友なくてもｵｹ派だったけど、
子どもが小学校に上がってから「よかった」って思う事が多いな。
ママ友っていっても、たまに用があってメールやりとりする程度だから
ランチなんかは、学校のイベント後に年１回くらいしかないけどw
会えば立ち話する程度で、お互いの家に行ってダベったりはほとんど無い付き合い。
うちは田舎町なので、習い事（病院もそうだけど）をさせようと
ネットで検索しても情報はたいてい０w
口コミ以外だと、どこにどういう習い事教室があるのか
地元で育った人じゃなきゃわからない状態。
実際に習わせていた人（兄弟も含めて）の話も聞けるから、見通しをたてやすい。
学校の行事のプリントなんかも、毎年使い回しwなせいか初めて見る時は
意味がﾁﾄ分からない事もあるので、上の子がいるママ友がいると助かる。
○○だから早めに行くといいよ～とかアドバイスも貰えるし。
ママ友は作ろう！とするんじゃなくて
子どもの交友関係が広がるにつれ、増えてった感じ。
初めて遊びに行かせてもらった時に携帯番号・メアドを書いた紙を渡したり、
学校のイベントで会った時に、連絡先交換したりね。
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:40:13 vM5Pd4Uy
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
参考にどうぞ
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ6【私】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ママ友が欲しいけど出来ないママ 14人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ママ友関係平気。群れないママ達 8人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:16:20 7ox+YZDC
懇談会とかで話す程度でいい（わざわざ話す時間や場所を作ってまで付き合うことはない）と思うけど、
初対面でそこそこ気さくオーラを出さないとそれさえも難しいよね。
逆にそこさえクリアできればあとは何もしなくてもいいくらい。
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:47:26 6rUIfK4+
自分の子供ではなく、甥のことなのですが相談させてください。（私は未婚です）
甥は2才2カ月なのですが、
・離乳食を食べない。
今までミルクのみで生きてきている。産まれた時は母乳も。
口へ持っていっても「ペッ」としたり、口を固く閉じて首を横に振ります。
・歩けない。
ハイハイしない。掴まり立ち伝い歩き(?)は出来ます。
座ったまま後退して行きたい方に進みます。
・言葉も遅い？
「バイバイ」と言って手を振ることはします。
離乳食を食べないので、今は体重が9kgくらいで、服のサイズが90～95です。
生後2ヶ月で心臓の手術をし、生後3ヶ月・4ヶ月の大部分を点滴をして眠って過ごしました。
術後の検診のようなもので定期的に病院に行っています。
特に医者には何も言われていないようですが、食べないのでなかなか大きくなりません。
6ヶ月くらいから離乳食を出してみてはいますが上記のように「ペッ」です。
そのうち食べるようになるだろ～と呑気に試してみてはいたのですが一向に食べません。
下の子(姪11ヶ月)もいるので、面倒くさがりな姉(甥姪の母・私の姉)は
あまり何とかしようと真剣に考えていませんorz
姉の夫や義理の親も味を変えたり色々しているみたいですが食べません。
私もネットで調べてみましたが、味が・大きさが・まだお腹が空いていない・気長に～等
「これか！」という答えが見つからないです。
さすがに2才過ぎてミルクだけではマズイような気がします。
どうやったら離乳食を食べてくれるようになりますか？
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:37 Yr1rdmDf
>>561
>生後2ヶ月で心臓の手術をし、生後3ヶ月・4ヶ月の大部分を点滴をして
>眠って過ごしました。
十分な理由があるじゃないか。
心臓の手術をしたって事は、言い方悪いが普通の子供と同じ様には
成長しないよ。
むしろ体が大きくなれば成る程心臓に負担が掛かるんだよ。
1ｋｇ体重が増えると、4キロ血管が伸びると言われてる。
それだけの長さの血管に血液を送るのは心臓だよ。
医師に何も言われて無いなら、その体重と成長がその子のベストなんでしょ。
それより、周りの「小さい。」「おかしい。」って言う事が母親の負担になって
ますますヤル気を奪ってる可能性があるが。
小さな親切、大きなお世話になってないか、一度お姉さんと話してみたら
どうだろう。
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:49:55 cCN05u8E
お姉さんが医師と十分に話し合っているならそれが今のベストな状態なんじゃないかな。
面倒くさがりなのは、周りに説明するのが面倒なのかもしれない。
>>562の言うように、周りの行動が負担になっているのかもしれん。
旦那さんや義親が色々しているのは、医者の話を聞いた上でなのかどうかが疑問。
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:57:29 tlwYWo0J
>>561
似たような相談を以前もしてたよね
回答は変わらないと思うよ
定期的に病院に行ってるのなら専門家に任せるのが一番
必要があれば指導なり処置なり入院なりの指示があるから
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:11:28 6rUIfK4+
>>562-563
ありがとうございます。
医者は6ヵ月過ぎた辺りから「普通に離乳食始めても大丈夫だよ」と言っていたので
心臓の負担のことはあまり考えていませんでした。
小さい、おかしい等は絶対に言ってないです。
「なーんで食べないのー食わず嫌い？」みたいな少し軽い感じです。
家の母が問題の1つのような気がしてきました。
脳から口がダイレクトなので言い方がキツイ場合があり、その点は私が母を注意しています。
姉夫や義父母も躍起になっている訳ではないようです。
液体2歳児ってどうなのかなー。
沢山遊んであげて、お腹を空かせて何でも食べる子になって欲しいです。
暖かく見守っていきたいと思います。
>>564
初めて相談したので別人だと思います。
566:名無しの心子知らず
10/07/11 23:41:52 y3qIy+CA
液体２歳児・・・・・・？
何の言い間違いかも想像できない。
567:名無しの心子知らず
10/07/11 23:47:43 /R8TLfRJ
>>566
液体＝ミルクだけで育っている２歳児ってことでしょ。
自分の妹が心配してくれるのはありがたいけど、それ以上にうざいだろうなー。
育児経験なくてこれだもん。育児経験があったりしたらすっごいうるさそう。
気にしてない強い人ならいいけど、「なんで食べないの～」も追い詰めるには十分だと思うわー。
お姉さんは何言われても「はいはいはいはい」位でスルーしてるのかな。
568:名無しの心子知らず
10/07/11 23:48:55 cCN05u8E
>>「なーんで食べないのー食わず嫌い？」
軽くないと思うけど・・。
569:名無しの心子知らず
10/07/12 00:08:05 0DIS9gIT
うわ…。
＞なんで食べないのー？
これ、きつすぎる。食べないのなんて、見たらわかるじゃん。なんでって、それがわかったら苦労しないじゃん。
実母がダイレクトに言ってる上に、妹までこんな調子じゃ、私ならきっと鬱になるな。
口ばかりで煩くストレスかけてくる身内には、
｢面倒なの｣の一言で黙らせて、スルースキルで抵抗するしかないのかも。
うちも実母がこんな感じだけど、妹が｢お姉ちゃんに任せろって言ってるでしょ｣って、いつもピシャリと〆てくれるから助かってる。
とにかく、離乳食たべないときって、何のアドバイスもいらないんだよね、
何か言われたら追い詰められるだけ。放置が一番ありがたい。
特に未婚の人に言われると、自分の努力を馬鹿にされてるようで追い詰められる。
570:名無しの心子知らず
10/07/12 00:41:46 Wu0xrGew
>>565
その体格なら別に小さくないよ。
服のサイズも90前後ってごく普通。
母親は出来る方法は全部試してるよ。
それでも食べない。
>「なーんで食べないのー食わず嫌い？」
うちも食べない2歳児だけど、この手のが一番頭にくる。
とりあえず、産んで育てて壁にぶち当たってから、言え。
571:名無しの心子知らず
10/07/12 00:58:08 XDLOw1Qd
>>565
うちの上の子何でも好き嫌いなく食べてたけど
食べる量自体が少なかったせいか両親の体格が小さめなせいかわからないけど
服のサイズは３才半になるまで90-95だった。言葉も遅かった。
とにかく量を食べないからずいぶん心配したもんだったけど
年中になったら急にもりもり食べ始めた。おかわりもする。
それでも相変わらず小柄だけどね。
保育園や幼稚園に行き出してみんなが食べてるのを見たら食べ始めるかもよ？
あとここの板のどこのスレだか忘れたけれど
2歳だか3歳まで子供がヤクルトしか飲まなかった子なんて書き込みも見たｗ
＞沢山遊んであげて、お腹を空かせて何でも食べる子になって欲しいです
あんまり子供に大人の理想を押し付けない方がいいよ。
上の子が食べない事に関しては私もその当時ずいぶん悩んだし
何が悪いんだろう、ひょっとしてまずいのか？って自分を
責めたりもしたけれど
同じような育児で同じような食事作ってるはずなのに
下の子は生まれた時からすごい食欲で好き嫌いが激しくてｗ
もうこればっかりは子供によりけりとしか思えない。
親含め他人がどうこうできるもんでもない気がするよ。
572:名無しの心子知らず
10/07/12 01:05:39 7pr128en
>>570
同意。
自分が産んで間もない頃、母乳が全然でなくて悩んでいた時に
小梨の友人に「えー、なんで出ないのー？頑張れば絶対出るよ！
赤ちゃんは、母乳じゃなきゃ可哀想だよー」
って言われたの思い出した。
とりあえず、お前が経験してから言え！
って思う。
573:名無しの心子知らず
10/07/12 01:08:38 OLDdFffr
>>561
＞液体2歳児ってどうなのかなー。
納得いかないみたいだけど、お姉さん夫婦から相談されたわけじゃないんだよね？
「食が細くて困ってるから手を貸して欲しい」とか同席して医師の話を聞いたとかじゃないなら
たとえ姉妹でも必要以上に手や口を出さないほうがいいよ
定期的に病院にも行ってるみたいだし、みんなの知らないところで必死に頑張ってるのかも知れないし
もしかして初めての甥っ子さんなのかな？
第三者から見るとちょっとはっちゃけ気味に感じるんだけど
お姉さん夫婦がネグレクトってわけじゃないなら
度を越して干渉しすぎるとたとえ姉妹でもうんざりする事があるんだよ
あなたが甥っ子さんの事を可愛がってるのは十分伝わってきたし
あなたにはあなたが思う子育てがあるのも感じた
でもそれは自分の子供が生まれた時にそうしてあげればいいんだよ
甥っ子さんには甥っ子さんの心身の状態に応じた成長があるんだから
叔母として適切な距離から見守っててあげるのが一番かも
574:名無しの心子知らず
10/07/12 01:38:53 J0AdVo5b
ここで聞きかじりの情報を得てお姉さんにいらぬおせっかいするのかと思うと
うっかり相談にも乗れない
575:名無しの心子知らず
10/07/12 02:46:49 yaybhWvV
医師の診察を定期的に受けてて、
離乳食食べないってのは、医師も知ってるんだよねえ。
それなら専門家にお任せするしかないな。
医師が必要と判断すればエレンタール入れたりとかの対処法もあるから、
成長が阻害されて何か問題が出るまで手を拱いてるということにはならないよ。
576:名無しの心子知らず
10/07/12 06:48:59 urRCxW/A
>>565にはほっとけって言った方がいいかも
577:名無しの心子知らず
10/07/12 06:56:32 Atk1/dg2
>>565
何この人。
これだから子無しは・・・、とか言いたかないけど
さすがに、子育て経験してから言え。
578:590
10/07/12 07:12:40 0ecrvtU7
上の子は心臓も内臓もなんの障害も無かったけど、2歳半まで母乳ばっかりで全然固形物食べなかったし
小柄で4歳くらいまで90～95の服着てたな。
そんな子だけど、ここ3年くらい風邪もひかず皆勤賞4年目の小学三年生だ。
言葉も遅かったな。
「ママ」って初めて喋ったのが2歳半だつたし。
歩かないとか、食事のことは個人差もあるし、心臓のこともあるなら医師や専門家に相談しながら
やって行くことが一番だよ。
素人がでしゃばっていい事なんで一つもない。
579:名無しの心子知らず
10/07/12 07:54:01 r8gDE++S
565みたいな人は健康な子供産んだらまだ言うよ。
あたしの子は離乳食パクパク食べてるよ！とかね。
今の物言いもホント失礼。ちゃんと病院に行ってる人に口出しすんな。
580:名無しの心子知らず
10/07/12 08:36:25 bmjyJFJx
>>565
甥は障害者なんじゃないの？
2歳過ぎて食べないし歩かないし喋らないなんてどっかおかしいに決まってるよ！！！
お姉さんがダメなら>>565さんがしっかりとしてかなきゃダメだよ。
って言って欲しかったんだろうな。
うちの子は心臓も他も病気はなかったけど食べなかった。
歩かなかったし喋らなかった。
食べさせたい一心で母乳もミルクもやめたから本当に食べなかった。
周りにもいろいろ言われたけど
＞「なーんで食べないのー食わず嫌い？」
こういった無神経な発言をする人は本当にうんざり。
頼むからほっといてくれ。
581:名無しの心子知らず
10/07/12 08:37:54 bmjyJFJx
私も空気読めてないな。
いつまでも私が私が私は！ごめん。
582:名無しの心子知らず
10/07/12 08:56:56 nSO9qX/D
>>581
いや、それだけ子持ちにしてみれば総意ってことでしょ。
本人に悪気がないだけに、余計悪質（あえてこう表現）なんだよね。
お姉さん追い詰められてないといいけど。
583:名無しの心子知らず
10/07/12 12:30:01 xaQnTAV6
まあ>>565みたいな人に子供が生まれても、
アレルギーも何もなく、どんどん元気に大きく成長し
好き嫌いもなく何でもバクバク食べるタイプだと思うｗ
だから子持ちになったら余計にウザくなくタイプだと思うんだなあ。
584:名無しの心子知らず
10/07/12 13:26:01 ar3XdyFJ
>>565は育児ごっこうざい。
彼氏や友人にも甥っ子に何かしてあげる私アピしてそう。
> 沢山遊んであげて、お腹を空かせて何でも食べる子になって欲しいです。
↑そんなの叔母には関係ない。
遊んであ げ て って子どもに向かって何様だ。
585:名無しの心子知らず
10/07/12 13:36:58 EeZji+mO
>>565
>心臓の負担のことはあまり考えていませんでした。
とかさ、子どもの生育歴から鑑みて一番考えるべき
「心臓への負担」についても頭が回らない、
専門家でもなければ育児経験があるわけでもない、単なる独身の妹から
「お姉ちゃんは面倒臭がりだから、甥くんのこと真面目に考えてないよねー」
「なんで食べないのかなー食わず嫌いなのかなー」
とか言われたら、憤死するわw
586:名無しの心子知らず
10/07/12 13:54:10 iR14GXtA
そもそも、子供は『お腹すいてたら何でも食べる』
なんてそんな単純なものじゃないですw
みんなが心配するから…とか体に悪いから…とか
空気読む事もしないってか、何で食べないか子供自身にも
たぶんわかってないと思われます。
>>565はとりあえず甥っ子や姉のことなんか気にかけず
独身の今を面白おかしくエンジョイすればいいんじゃない？
今その状態で協力しようとすればするほど斜め上の対応になると思うよ。
実際自分が子供を持ったとき、その頃の自分を殴りに行きたくなるからw
私自身、心当たりあるから言うんだけどねw
587:名無しの心子知らず
10/07/12 14:41:52 0DIS9gIT
＞食わず嫌い
大人にならともかく、離乳食食べない子に向かってこの言い方には、悪意すら感じるんだけど。
なんで心臓のこと抜け落ちたりするのかもわからない。DQN？
このまま息子でも産んだら、すごい嫌な姑になるんだろうねw
お姉さん本当にかわいそうだね。
588:名無しの心子知らず
10/07/12 15:51:02 1AErzox+
心配なのはわかるけど2歳2ヶ月と11ヶ月の年子の子供抱えて
大変な思いしてると思うよ。
上の子が生まれてからあまり間をおかずに妊娠してるしね。
お姉さんに何か言う前にあなたが一口でも食べさせる努力を
してみたら？
口で言われるよりその方がなんぼかありがたいってもんだ。
まあどうせ食べないでしょうけど。
589:名無しの心子知らず
10/07/12 16:28:42 t4kFkEGN
>一口でも食べさせる努力
いや、これいらないと思うんだ
そういうこと言っちゃうとまたはっちゃけちゃうからさ
590:名無しの心子知らず
10/07/12 16:59:06 +b3H1jyh
>>588
いくら姉妹でも親も医者もいるのに
勝手なことしちゃマズイでしょ
妹が出来ることは「困った事やして欲しい事があったら何でも言ってね」と伝えて
姉の愚痴を「うんうん」と黙って聞く事くらいだと思う
591:名無しの心子知らず
10/07/12 17:00:18 ArzoOK4S
まるで努力が足らないせいで食べないと言っているようなものだもの、おかしいよね。
定期的に診ている医師が、2歳児にミルクだけで問題ないとしている時点で
普通の子供に対する感覚で当たってよいものではない。
相当、特殊な事情があると考えるべき。
素人の部外者が無理に食べさせようとして
窒息なんかの事故や、発作など起こしたらどうするの？
病気の子供に対して、親の権限を越えて勝手に世話なんかしちゃ絶対だめだよ。
たとえば、脚が悪くて歩けない5歳児とその親に対して
「親に真剣味が足りない。どうしたら歩くの？バギー5歳児ってどうなのかなー。
沢山遊んであげて、元気に走れる子になってほしい」とやきもきしたり
親に何か言う前に一歩でも歩かせる努力を！なんていうのが正しいと思うかね？
565や588が言ってるのは、そういうこと。変。
592:名無しの心子知らず
10/07/12 17:10:24 szGYHmfA
娘の友達のＡちゃん（７歳）が、
こっちが聞きもしないのに自分の家の内情を
べらべら私に話してくるので困る。
お母さんが昔してたバイトのこととか、
お父さんが下痢してるとかくだらないことだけならいいけど、
「本当はお父さんとお母さんはリコンしてるの。
そのほうがお金いっぱいもらえるからリコンしたんだって。
でも一緒に住んでるよ！仲良しだよ！」って言われた時は反応に困った。
たぶん御両親はＡちゃんが外でこんなにしゃべってること知らないと思う。
私も「おうちの話をあまりよその人にしちゃいけないよ」と何度か言ったけど
よくわかっていないっぽい・・・
そこで相談ですが、Ａちゃんが家庭の内情を他人に話していることを
Ａちゃんのお母さんに伝えたほうがいいのかということが一つ。
そして、Ａちゃんが言ってるのはたぶん生保目当ての偽装離婚だと思うのですが、
このまま私の胸の内に納めておいてもいいのだろうか・・・ということです。
すべてＡちゃんからだけの話なので確証もありませんし。
ちなみにＡちゃんのお母さんとは偶然会った時にちょっと立ち話する程度の仲です。
593:名無しの心子知らず
10/07/12 17:12:24 +b3H1jyh
>>592
子供の話なんだから鵜呑みにせずに聞き流したら？
594:名無しの心子知らず
10/07/12 17:24:15 XGD5oOH/
うちの子も発達遅くていろいろ大変だけど
どちらの実家からもそんなおせっかいは受けてない
てか、何も言われなかった
遅くても何かできるようになったり、体重増えたり、報告すると喜んでくれた
お姉さんが育児放棄で痩せてるならともかく・・・
甥っ子さんが気になって育児に口を出したいなら、ちゃんとお姉さんと話会わなきゃ
病院にもいて話聞かなきゃ。
ネットで出てる情報どこまでその子に当てはまるかわかんないよ
母乳や離乳食については他人が思うより必死だよ
ふつうの子しか育てたことがないとその辺はわかんないかも
ただ本当におねえさんの育児が問題があるようであれば力になってあげてほしい
595:名無しの心子知らず
10/07/12 17:31:02 J+XODdw7
>>592
私なら役所に匿名で電話します。真偽は役所が確認するべきことかと。
596:名無しの心子知らず
10/07/13 11:35:19 Ge27GU4B
くそガキよりママの方がいいな。
おととい学生時代の友達が嫁と幼稚園の男の子と遊びに来た。
子供もすくすくと育っててまあ幼くてぜんぜん可愛くないというわけでは
無いが世のチチハハが目の中に入れてもとかメロメロとかそこまで可愛い
とは思えん。野郎がピュッピュとするまでは気持ちがいいがその結果生まれた
子供がどんな過程を経て可愛く思えるようになるのか不思議だ。
嫁さんの方は一番大変な乳児期終わって、幼稚園の行事とかで忙しそうだ。
というか盆踊りとかなんとかの準備とかで子供と幼稚園が世界の中心という
感じ。
その嫁さん容姿はすごいブスでもないしデブでもなく至って並という感じ
だったんだが、幼稚園関係で適度に忙しくて生活が充実しているのと、
あまり手が掛からなくて体力的に少し余裕が出てきたのと、出産後何年も
して体が安定しているのと、子供可愛さの母性が現れてるのとで、
結婚当初よりもきれいになった感じなんだよな。造型的なものよりも内から
出てくるものがあるというか。
写真撮ってやってもママのほうにピントあわせたりする。
ママに種付けしてやろうかって気になる。
まあ俺はくそガキよりママの方がいい。
597:名無しの心子知らず
10/07/13 13:51:31 r5L6Ypz5
で？何を相談？？
598:名無しの心子知らず
10/07/13 15:59:40 hOt1lgf/
>597
シッ!! 目を合わせるんじゃありません。
599:名無しの心子知らず
10/07/13 22:42:02 u1Rn7DXt
相談させてください。
先週、私がちょっと病気になって休養していたのですが
そのころから子ども（３歳男）の様子がおかしくなりました。
経過が悪ければ入院と言われていたので（幸い必要ありませんでした）
旦那に子どもを見てもらって私は寝ていたのですが
たまに私の様子をニコニコ見に来てくれたりして、けっこう機嫌良く遊んでいるのに
夜になるとすごくうなされて、２時間ほどえびぞりになって私を蹴ったり叩いたりして号泣します。
だんだんそれがひどくなって、夕ご飯の途中でいきなり号泣しだして高熱も出たので
病院に連れて行ったところ、咳のせいではないか…ということで抗生物質や喘息の薬をもらいました。
昨日はそれを飲んで寝たのですが、やっぱり朝になると一見元気になるのです。
私が病気になったことによる不安があるのか…とか
慣れない旦那との生活による疲れ（旦那は子どもの面倒を見るのが苦手です）によるものか
純粋に体調が悪くて、それを我慢して遊んで爆発したのかもしれないし
よく分かりません。
幸い私の病気も軽く済み、幼稚園も休んでいて時間もあるので
しばらく気をつけて子どもの様子を見ていようと思います。
こういう場合、そっとしておいて、無理に辛い気持ちを聞き出そうとしない方がいいのでしょうか。
それとも、やっぱり私の考え過ぎでしょうか。
まわりからは「子どもの調子が悪いなんてよくあることだし
母親が病気になったこととは関係ない」と言われるのですが
でも赤ちゃんのころも夜泣きをしなかったし
今までにも風邪はひいていて、こんなことは初めてなので心配です。
似たような経験のある方、いらっしゃいませんか。
600:名無しの心子知らず
10/07/13 22:53:14 E+B+PaOX
>>599
子供なりに不安だったんだと思うよ。まだ3歳だけどもう3歳。
家族のいつもと違う様子はショック受けたりするし。
いつも一緒にいる母ちゃんがずっと寝込んでたら子はビックリすると思う。
昼間こらえてたものが夜に爆発したのかと。
体調が良くなったのなら、今まで通りに普通の母ちゃんしてたら
子供も落ち着いてくると思うよ！
601:名無しの心子知らず
10/07/13 23:54:00 QX1DT8/O
息子が3歳頃、一ヶ月半入院しました。
元気に園に通い、お見舞いにも来てくれ、
泣いたり恋しがったりもしないし、表向きはいつもどおりに見えました。
が、入院二週目くらいから、チック（頻繁な瞬きなど）症状と吃音がかなり強く出ました。
まともに会話にならないくらいの状態で、自分のせいだと思うと大変辛かったです。
たまたま息子を出産した病院だったので、顔見知りの小児科医に聞いたところ、
3歳くらいの男子にはありがちな症状なので、あなたのせいとは言い切れない、
心と体の成長・発達のつりあいが取れてきたら自然に治ることが多い、
親が気にするとますます酷くなる（精神的に不安になる）ことがあるので、完全スルー対応で。
とアドバイスされました。
言われたとおり今までどおりに接して、症状については一切指摘しませんでした。
（園の先生にも同じようにお願いしました）
私の退院後、二ヶ月くらいで自然に治り、
今ではそんな繊細な子は一体どこに？？というくらいの腕白小学生です。
母親の不在が少なからず関係したとは思いますが、それだけではなかっただろうと思います。
息子さんも、事情を色々聞かれても説明できないだろうし、余計ストレスになる気がします。
気になるようでしたら、「お母さんこんなに元気！！」とアピールして不安を払拭してあげるのはどうでしょう。
参考になれば幸いです。
602:名無しの心子知らず
10/07/14 07:48:24 q5uh2+oA
下の子が産まれるのでママ入院、入院中はすごくいい子だったのに、
しばらくしてから夜泣きや体調不良、と言うのをよく聞くけど、
それと同じような感じではないだろうか。
わがまま言うとかなら、赤ちゃん返りね、とわかりやすいんだけど、
それまで丈夫だったのに、熱出すとかお腹痛いが増えたというのもよく聞くよ。
発熱に関してだけは、思わぬ感染症もあるから、気をつけたほうがいいと思う。
603:名無しの心子知らず
10/07/14 09:34:24 3ImUGOX+
息子が４、５歳の頃全く同じ状況でした。
元気そう、明るそうに見えて突然不安がったり・・・
ドライヤーの音を急に（その日一度きりでしたが）怖がって泣いた事も。
お医者さんから魔法の薬を貰っているからこれさえ飲めば心配ないよ
とやり過ごしました。
子どもって想像以上にアレコレ想像している様です。
604:名無しの心子知らず
10/07/14 09:42:12 fX8tR2rZ
>>599です。みなさんありがとうございます。
普段通りの落ち着いた生活を送ることがいちばんですね。
心がけます。不憫でついつい甘やかしたくなりますが自重します。
ご病気やご出産で同じような経験をされた方も多いのですね。
子どもなりに頑張りもするし、でもうまく経験を消化できず…
見ていて辛いご経験だったと思います。
私だけではないと思い、心強かったです。
体調に関しては、旦那が面倒を見ている間、不用意に雨に濡らしてしまったせいもあり（病院で叱られ懲りたようです）
精神的なものだけではないと思うので、注意しておきたいと思います。
蛇足ですが、私が常日頃の言い方も良くなかったと反省しています。
お風呂でタオルを渡してくれないと「お母さん風邪ひいて病院行きになっちゃうよ」とかしょっちゅう言っていたので
私が病気→自分のせいのように思い込んだところもある気がします。
これからはあまり脅さずに注意したいと思います。
相談できて気が楽になりました。ありがとうございました。
605:名無しの心子知らず
10/07/14 09:47:31 fX8tR2rZ
>>604
私が常日頃→私の常日頃
です。ごめんなさい。
こういう不安定な状態って幼児期特有のものでもあるのですね。
うまく言葉で伝えられるようになったら消化できるのでしょうか。
つき合うのもけっこう体力がいりますが、がんばりたいです。
606:名無しの心子知らず
10/07/14 19:39:33 pdDH1V2s
> お風呂でタオルを渡してくれないと「お母さん風邪ひいて病院行きになっちゃうよ」とかしょっちゅう言っていたので
> 私が病気→自分のせいのように思い込んだところもある気がします。
だったら逆に、ちょっとしたお手伝いとか自分で自分のこときちんとしてくれた時に、
「○○ちゃんのお陰でお母さん楽できて元気になったよ」
ってしつこいくらい言ってあげたらどうかなぁ？
３歳くらいならお母さんの役に立てたって喜ぶだろうし、
些細なことでもうまく動いて貰って自分も楽したらいいよ。
これもあんまりやり過ぎると子供のストレスになるだろうから
バランスは考えた方がいいだろうけど。
私も３ヶ月くらい最低限の家事以外寝て暮らした経験あるけど、
「子供が不憫だ」って思うより子供に頼る方が子供は嬉しいはずって
上の子（当時小１）の担任にアドバイスされた。
（先生自身にそういう経験があったらしい）
当時は下の子（４歳）も小さいなりに結構頼もしかったよ。
607:名無しの心子知らず
10/07/14 22:29:54 fX8tR2rZ
>>606さんありがとうございます。
なるほど！「○○のせいで病気」と思い込んでいるところを
「○○のおかげで回復」とフォローするということですね。
自分の失言に凹んで、これから予防することばかり考えていましたが
フォローの言葉をかけて、子どもの気持ちが楽になればそれがいちばんですね。
もともと何でもしてみたい、お手伝い大好きな子なので
さっそく「おかげで元気になったよ」と感謝してみたいと思います。
608:名無しの心子知らず
10/07/15 09:10:43 BndS2QG+
きれいにまとまった所で水を差すかもしれないけれど
助かるわ！おかげで元気になるわ！は程々に。
最初は単純に喜びかもしれない、でも義務的に良い子ちゃんになろうと
する子も少なくないよ。
悪化や単純な風邪でも自分のせいだと思い込んだり。
病気（回復）と子どもは切り離して考えた方がいいよ。
609:名無しの心子知らず
10/07/15 20:50:14 vw86Z9d9
>>608
ありがとうございます。正反対の意見も含めて、私に思いつかない事を色々伺いたくて相談したので
とても助かります。
確かにあまり感謝し過ぎても、かえって病気と子どものふるまいをつなげて考えさせることになってしまいますよね。
普段通りの生活で、今まで通りお手伝いをしてもらいつつ
「体を休められて嬉しかったわ」等の言葉で感謝していけるといいかなと思いました。
ちなみに今日から幼稚園に復帰し
大好きな幼稚園に行けたことでとても機嫌がよく
帰ってコテっと寝て、夕食とお風呂の後また寝たので
感謝するヒマがありませんでしたw