10/04/13 01:12:27 c+TthQn1
犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察本部相談センター一覧（相談一般）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
弁護士会子どもの人権窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
URLﾘﾝｸ(w3.nichibenren.or.jp)
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
3:相談機関
10/04/13 01:13:28 c+TthQn1
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
URLﾘﾝｸ(www.childline.or.jp)
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
URLﾘﾝｸ(www.soc.nii.ac.jp)
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
URLﾘﾝｸ(www.naash.go.jp)
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakusairen.com)
4:名無しの心子知らず
10/04/13 01:29:19 1901FkAC
現在は、就学指導をしても保護者が特別支援学校・学級への入級拒否をすれば、普通学級になります。
※例えどんなに重度の障害でも、生活介助が必要であってもです。※
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
小学校以外でも大変な事に・・・
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
5:対応手引き1/6
10/04/14 01:05:20 jCVEoSSf
対応・交渉に関する手引き
１．お勧め
小寺やす子氏の著書を読む
２．証拠を確保する
普段からメモ、日記、手帳、家計簿などに学校関係の事を記録
教師、親、生徒との情報交換をなるべく密にし、学校にきな臭い気配があれば秘かに録音しておく
子どもの弱音、愚痴、嫌な事は余計な割り込みをせずとにかく聞く。
その辺の聴き方は小寺やす子・武田さち子・子育てハッピーアドバイスなど
教師・加害者などへの申し入れ、交渉、関係者への聞き込みは秘かに録音しておく。
非常手段として、子どもの鞄などに盗聴器や長時間録音機を仕込み教室の音声を録音する方法も。
専門にやっているいじめ調査興信所もあり。録音を子どもに話すかは状況次第
隠し録音は切り札なので（申入書等に状況を詳細に書くだけでもプレッシャーをかけられる）
相手との信頼関係次第でサブの録音機を目の前で動かす同意を得る
可能な限り、証言メモ（大学ノート推奨）や合意点を書いた念書に日付署名捺印をもらう
外傷は医師の診断書と写真を確保し、写真は日付入りの台紙に貼って保存。
不眠、チック、情緒不安定、長期の風邪類似症状などがある場合、
専門の児童精神科医、できれば日本児童精神医学会の認定医の診察を受け、
必要ならば治療と共に診断書を書いてもらう
相手方に示す証拠はコピー又は見せるだけ。原本は警察や裁判でどうしても必要な場合のみ使用。
6:対応手引き2/6
10/04/14 01:10:47 jCVEoSSf
>>5
２．心構え
子どもの話をよく聞いて、
何が過剰なストレスで何が肉体的に危険で何が我慢すべきではない事か、
学校での安全・勉強は国民の権利であり公務員・社会・大人としての子どもへの義務である。
「多少のトラブル」は集団教育の内としても、肉体的、精神的な負担・苦痛（人格権侵害）、
学校への恐怖・嫌悪、授業妨害（学習権侵害）が不当に過剰なものとならない様に配慮するのは
親・教師の大人としての義務であり子どもの権利である。
こうしたある程度客観的な正論を理路整然と説明できるだけの頭の整理をしておく。
３．基本的な順序
やたらと現場の頭越しの申し入れをするのは、実際に対応をする担任、職員室の心証を無駄に害するので、
基本は担任→校長→市町村教育委員会→都道府県教育委員会の順序で相談、申し入れを行う
最初は丁寧に、それでも、子どもの辛い思いや具体的な被害は明確に伝える。
これ以上の担任交渉での解決が難しそうな場合、対策を急ぐ被害の時は校長との交渉を要請。
最近では校長の出し渋りを推奨するモンペ対策本もあるので、
その場合は校長との交渉を要請しつつ管理職との交渉をする事になる。
管理職以上との交渉では、「代理人」の同席を推奨。
経験のある弁護士に頼むのが一番いいが、信頼のおける知人、親族の社会人に、
本日の交渉の代理人としての資格を証明する実印入り「委任状」を発行して印鑑証明と共に学校に提出。
ハードな交渉の場合、子どもから見て両親、祖父母、両親のきょうだい、
一族総出でこの人に代理人を任せると言う委任状に署名捺印すれば更に効果的。
４．校長への最後通牒
校長が明らかに証拠と優先順位を無視して悪質な加害者を庇っている場合、
短期決戦を掛ける一つの方法です。劇薬ですので使用判断は慎重に。
7:対応手引き3/6
10/04/14 01:16:17 jCVEoSSf
>>6
地元の地方法務局人権擁護課に赴き、窓口にある「人権侵犯被害申告シート」を貰って下さい。
穴埋め方式ですので必要事項をそこに記載して下さい。
以下の手を打った後は、要望が丸ごと通らなくても、大きな進展の言質がとれるかどうかの駆け引きです。
パターン１
直接交渉で、代理人同席か目の前で二台目の録音機の録音ボタンを押し、申告シートのコピーを示して
「………と言う校長先生のご意見は承りました。
………と言う状況ですので、明日にでも法務局と警察に正式に被害を申告させていただきます。
夫の両親（友人でもなんでも）からも、
弁護士を紹介するから教育委員会に申し入れた方がいいと勧められている所です。
この学校で普通に勉強が出来る様に対応させていただきます。
状況を説明するために責任者である校長先生の御所見は欠かせませんが、
この現状に関して、………と言うのが校長先生のご意見と言う事でしたね？」
パターン２
「………以上の理由により、
本日１９時、書留速達をもって……法務局人権擁護課に正式に申告させていただきます。
明日以降、弁護士を通して教育委員会、警察、児童相談所、弁護士会など各種機関にも
現状に対する支援の要請をさせていただきます。
つきましては、本日１８時までに、
当該児童の出席停止処分
当該担任の解任（明らかな加害者に対する具体的処置の例）
及び学校長としての謝罪を行う予定があるのか否か、
その理由を付して学校長名の文書をもって回答いただきたく要望いたします」
と言う要望書を、申告シートや各種証拠のコピーと共に校長宛にファックスし自宅で様子を見る。
8:対応手引き4/6
10/04/14 01:19:33 jCVEoSSf
>>7
４．教育委員会への申立
教育委員会には教員やＯＢが多いため、下手に教育相談に出向くのは危険です。
なあなあで納めようとするため、内々で話が行って担任や職員室で
頭越しで上から現場を押さえるクレーマーとして反感を買って終わるケースが少なくありません。
基本的には教育委員会へは担任、校長でもダメな場合に、この段階では、
教育委員会の委員長に宛てて具体的な問題点、改善要求、回答期限を示した申立書を最初に書留郵送して
組織として問題点を知らなかったと言わせない様なやり方をして下さい。
市町村で駄目なら都道府県の教育委員会に再申立書を郵送。
この段階では、市長、知事、市教委、県教委の委員長、法務局「子どもの人権110番」、
県警本部少年相談、児童相談所所長、保健所長の連名を宛先とした統一の要望書を作成、
現状を説明して支援を要望して下さい。
又、ここまで来たら教育委員会の委員一人一人に率直なお手紙を書いて助けを求める方法もあります。
５．外部機関への申告・相談
登校への嫌悪・恐怖、授業妨害による学習権侵害、
肉体的、精神的な苦痛による人格権侵害と言った被害が具体的に現れて改善が進まない場合は、
以上の様な人格権、学習権を侵害する人権侵害状況を改善するため必要な措置を求め
被害を申告する、とする「人権侵犯被害申告書」を
証拠の写しを添えて管轄法務局の子どもの人権110番に発送。
又、犯罪的な違法行為である事が明確な場合は、年齢に関わりなく、
警察を含む公的機関の中でも比較的専門性の高い県警本部の少年相談窓口に
被害と適用法令を書いて申告する「被害申告書」を同じく送付。
学校と加害者親がきちんと対応して済まされるのは精々イエローカード一回です。
被害が大きな場合は、申告の判断に迷っても県警の窓口に相談だけはして下さい。
9:対応手引き5/6
10/04/14 01:22:53 jCVEoSSf
>>8
法務局の子どもの人権110番や県警本部の少年相談、弁護士会の子ども人権窓口は
相談一般も受け付けており、教育委員会よりは秘匿性も高いので判断に困る時はこちらに。
６．弁護士会・法テラスの利用
現在、大概の弁護士会は各種の専門相談窓口を設置していますので、
ちょっとややこしくなりそうな交渉や、特に補償に関しては子どもの人権窓口に、
それが明らかな犯罪である場合は、犯罪被害者支援窓口に相談してみて下さい。
ただ、地域によっては弁護士会にそうした窓口が無い所、急を要する場合もあります。
本格的な依頼をする場合は、
出来れば遠方で出費になってもその分野に長けた弁護士を探した方がいいのですが、
取りあえず当面の相談、法的・公的手続きについて相談する場合は、
最寄りの法テラスや弁護士会、県庁、市役所の法律相談を利用して見て下さい。
７．性的被害
性的な被害について確率の高い一般論として言うならば、
専門家・経験者の助言なしに二次被害を回避、軽減する事、教師に適切な対応を求める事は困難です。
従って、犯罪的なケースでは、届出の有無に関わりなく、親だけでも即刻県警本部の性犯罪被害相談窓口と
弁護士会の犯罪被害相談に相談して下さい。女性相談のある弁護士会ならそちら。
どちらも無い所なら子どもの人権窓口、それも無いなら法テラスの犯罪被害者相談に。
性的に見過ごせないけど犯罪性が微妙な場合は、
弁護士会の子ども人権窓口や女性相談窓口、地方法務局の女性の人権ホットライン、
男女共同参画センター（女性センター）にご相談を。
具体的な対応を求めなくても、相談だけでも可。予備知識を得ておく事にも意義があります。
10:対応手引き6/6
10/04/14 01:26:34 jCVEoSSf
>>9
又、スレチになりますが、児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
不審を覚えた方は、弁護士会の子ども人権窓口と県警本部の性犯罪相談にご一報を。
８．児童虐待通告
児童虐待の疑いがある場合は、法務省サイトや地元の法務局から繋がる「子どもの人権１１０番」、
県警本部の少年相談窓口に一報を入れる。
乳幼児や精神疾患の関わっている場合は、保健所にも連絡。
以上は、一般に通告先とされている児童相談所が文字通り死ぬ程多忙なのでリスク分担のため。
現在の児童虐待防止法は児童虐待の「疑い」の通告を市民の義務としているので結果的に間違えでも問題は無い。
このスレ的に言えば、通報意図を勘ぐられるので、他害に関しては
「発達障害児とも伺っていますが学校での言動もひどくストレスもあるのでは」程度で相手の出方を見る。
あくまで虐待の通報を第一。児童相談所を含む公的機関に認知させる事を優先。
９．情報公開
学校事故による医療受診や一定以上の連続・長期欠席と言った場合は、
校長は教育委員会「学校事故報告書」を提出する義務があります。
又、学校事故においては、独立行政法人である「日本スポーツ振興センター」からの給付金申請のために
「災害報告書」を提出する事になっています。
これら報告書は保身のためにかなりのデタラメが横行しているため、後で問題化した際、
知らない間にとんでもない事が公式に記録されて不利になっている、と言う事が少なくありません。
従って、こういう事案の当事者となった場合は、
弁護士会の専門窓口に相談出来れば一番いいですが、
地域・時間的にそれが難しい場合は、法テラスの犯罪被害者相談、
法テラスや弁護士会、市役所県庁における通常の法律相談、行政書士会などに、
取りあえず報告書の開示請求を行いたいと言った相談をして見て下さい。
11:名無しの心子知らず
10/04/15 07:58:51 HvazHZAR
前スレが埋められたので、あげます。
>>1-10 乙です。
12:名無しの心子知らず
10/04/15 12:01:21 ceREQwdn
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
13:前スレ984
10/04/15 13:46:14 v+LDYTsh
前スレ984です
先生からお電話もあり、しばらくはトイレを見てくださるとのこと
（使い方もまだ微妙な子がいるので、あわせて見ますよとのお言葉）
昨日もまたやられたと子供が大泣きしたので、タイミングとしては
先生が連絡帳を確認するのと行き違いだったみたい
今日は大丈夫だったと子供も、集団下校で一緒に来た担任とも
直に話せたのでちょっとホッとしました
正直、仲良くしたいって言っても、相手のプライベートゾーンを何回も
触る（しかも痛いようにする）などとは考えられない･･･
本当に、距離を置きたいよ
14:名無しの心子知らず
10/04/15 14:38:22 27AYf8E2
>>13
今日は何もなくて、とりあえず良かったですね。
相手の子は「仲良くしたい」って言ってるんでしょうか？
>>13さんのお子さんにだけじゃなく、他に被害者はいないのかな？
そして、相手の子はトイレ以外では何もやらない？
同じ事を繰り返す、しかもそれが性的な点なのが気になります
15:前スレ984
10/04/15 15:58:03 v+LDYTsh
>>14
どうなんでしょう？仲良くしたいと思っていての行動かは
ちょっと確認していません
昨日の被害はトイレだけではなく校庭で遊んでいるときに
いきなり後ろから抱きついてきて服の上から･･･だったそうです
トイレでは男の子用の立ってしているところでやられたそう
トイレでは一回、校庭では二回･･･本当に気持ち悪いです
もう、お迎えに出ている親なんて私だけになっちゃったけど
近所の子だってわかった以上、むしろ迎えに出ていないと
怖いなと思って、お迎えに出ています。
今日はそのおかげで担任とも話せたし良かった。
子供は不満みたいです「一人で帰れるよー」と言ってますが
なにより子供の安全のほうが大切ですから
16:名無しの心子知らず
10/04/15 17:59:29 VKQz6SRq
タマ潰されたら一生後悔するよ
害児は力の加減を知らないからね
楽しいから飽きるまでやり続ける
17:名無しの心子知らず
10/04/15 18:14:58 oD9gEd5k
「仲良くしたいから....」というのは
加害者親や先生がよく言う台詞だから。
18:名無しの心子知らず
10/04/15 18:25:33 y0HNaUH0
『うちは話してわからないほど乱暴な子とは仲良くさせたくありません』って言われたら
相手はどう対応するのかな。害児親はともかく担任だったら。
ちょっと気になる。
19:名無しの心子知らず
10/04/15 21:28:12 9jS0Swnv
宦官にならないようにしないと。
20:名無しの心子知らず
10/04/15 21:32:03 h6kCB7Ql
トイレでチンコ出してる時に握り潰されるんだろ
汚れた手で力いっぱい爪立てられてバイ菌入って
生殖機能がダメになる
悠長にかまえてるヒマは無い
息子を将来子どもを作れない身体にしたいのか
あんたは“小さい頃に友達にタマ握り潰されて精子が作れなかったり
勃起できなくなった男”と結婚するかい？
21:名無しの心子知らず
10/04/15 21:57:32 q4UADGx0
入学して一週間、
うちの子より体がひとまわり大きく落ち着きの無い男の子が
発達障害児だと言う事を昨日の父母会で知りました。
隣の席なので気にはなっていたんですが、
今日うちの子が座ろうとする椅子を引いたり、筆箱を落として喜んだりが
一日続いたそうです。
椅子を引くのはとても危険だと思うので来週の面談で担任に相談しようと思いますが
『席を替えて下さい』というのは失礼でしょうか？
頭一個分も違うし体格も違うので
じゃれて暴力でもふるわれたらとても怖いのですが...
22:名無しの心子知らず
10/04/15 22:17:57 ACDxnmHK
>>21
椅子を引くのは危険
加配の先生？が冗談で女の子の椅子を引いて怪我させて訴訟になったり
スポーツクラブで上司が部下の椅子を引いて、部下が転倒して腰を痛めて訴訟になったり
23:名無しの心子知らず
10/04/15 22:23:48 v+LDYTsh
>>20
で、どうしろと？
24:名無しの心子知らず
10/04/15 23:55:10 IRyaoz0b
>>13>>15
ちょっと心配な状況ですね。録音や日記は残していますか？
言いたくありませんが、誠実な先生でもトラブルになったら
上からの指導も含めて知らなかったと言い出すケースは少なくありませんので。
学校で対応・指導して下さっているとの事ですが、事態が改善しない様でしたら、
県警本部の性犯罪相談や弁護士会の子どもの人権相談に相談して見て下さい。
誤解の無い様に言いますと、
これらの窓口は被害の届け出がなくても相談だけでも受け付けています。
助言や心構えだけでも聞いておいた方がいい事もあります。
学校、場合によっては教育委員会への正規の働きかけも大事ですし、
どこでも担当者の質による部分が大きいのですが、
只でさえ遅れている我が国の性的被害への理解（公的なものとして）の中でも、
男児への性的被害は本当に手探りの領域です。
そのため、ここなら大丈夫だとも言い切れないのですが、当面、この件について、
子どもの遊びと軽視せずに話を聞いてくれる確率の高い所が他に思い当たりません。
これらの窓口に相談する時は、
「×歳の息子が、ペニスをしつこく触られている」と最初に明確に告げて下さい。
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
弁護士会子どもの人権窓口一覧
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
25:13
10/04/16 00:10:01 AF6CYU4l
>>24
とりあえず今日は大丈夫だったということで
様子を見ようと思ってはいます
一度注意しても再度やるようなら、もう少し
強い態度に出ないとダメなのかなと思っています
先生に知らせたのは連絡帳なので
それ自体は記録として残っています
録音はしてないですね、今後はできるだけ録音しようと思います
26:名無しの心子知らず
10/04/16 08:21:31 TYM19AWz
>>24
いつものモンペ作成人か。
男児にはあんまり熱心じゃないんだねw
27:名無しの心子知らず
10/04/16 08:41:44 pcFNy1Cx
>>26は訴えられないかビクビクしてる害児親
28:名無しの心子知らず
10/04/16 08:52:03 zykvXpNL
最近、モンペって言葉を都合良く使う人がいるよね。
他のスレ見てても、そう思う。
正当な訴えすらモンペ扱いにして、
自分の子の不始末をうやむやにし、被害者とその親が悪いみたいに言う人。
29:名無しの心子知らず
10/04/16 09:44:49 dTqjwGJH
>>21
失礼だけど
椅子を引くって小学生だと
よくあることだよ。
そんなことで親が口出すのは
『今の親だな』と思います。
私が小学生の頃は
起立で立っているときは
片足を椅子の足に絡めていました。
30:名無しの心子知らず
10/04/16 09:50:16 ynOm8xhk
>>29
良くあるいたずらだが、放置していいいたずらではない
それをいうならライター遊びも良くあるいたずらだけど、注意していかないとあぶないでしょ？
イスを引かれ、尻もち イタズラをした上司らに２２００万円の損害賠償を要求
1 名前： ◆ZTZcsml8Zs 投稿日：2006/08/10(木) 17:46:50 ID:RWcSpTcw0 ?BRZ
上司のいたずらでいすを引かれて尻もちをつき、運動障害が残ったとして、
鳥取市の３０代の女性が１０日までに、当時勤めていたスポーツクラブと上司に約２２００万円の損害賠償を求め鳥取地裁に提訴した。
訴状によると、女性はインストラクターのアルバイトとしてクラブに勤務。
プールの監視員やトレーニングの指導をしていた。
昨年７月、事務所で立ち上がって食べ物を受け取り、再び座ろうとした際、上司にいすを引かれ尻もちをついた。
下半身全体にしびれと激痛が走って動けなくなり、その後、治療を続けたが股（こ）関節が
動きにくくなるなど運動障害が残ったという。
女性側は「ふざけた結果、仕事ができない体になった精神的苦痛は大きい。
クラブにも使用者責任がある」と主張。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
31:名無しの心子知らず
10/04/16 09:53:00 dAgnGYxJ
やってるのが発達障害の子＝言って聞かせてもわからない子
という前提での話でしょ。
＞椅子を引いたり、筆箱を落として喜んだりが 一日続いたそうです
担任に様子を聞くくらいは当然と思うけど。
32:名無しの心子知らず
10/04/16 10:05:21 pcFNy1Cx
「よくあること」「そんなことくらいで」と言うのはセカンドレイプと同じだよ。
健常の問題児と発達障害児は全く違う。
実際に被害にあわないとわかんないんだろうけど。
33:名無しの心子知らず
10/04/16 11:47:21 GBEvyEBp
>>29
１～２度ならよくあることかもしれないけど
１日続くのは普通じゃない。
されたほうが嫌がっているなら尚更。
34:29
10/04/16 12:03:18 +5Fc0g7y
>>29です
アドバイスありがとうございます。
よくあることなのは理解しましたが
注意してもわからない様なので困って質問してみました
まわりの子供よりもひとまわり体が大きく
以前にじゃれたつもりで相手に怪我を負わせてしまったりもあるそうなので...
親御さんが『頭は３～４歳児だと思って下さい。』
と言っていたのも責任取ってくれなそうでできれば接触したくないのです
私の心が狭いのかな～
35:名無しの心子知らず
10/04/16 13:07:17 cM/KZOYF
>>34 は>>21だよね。>>29ではなくて。
今のタイミングで「席変えて」は言い出しにくいですよね。
面談を待たずに相談しても良いのでは。
「クラスで椅子を引くいたずらがあったそうだが、危険なので絶対やめさせて」
←(誰がやったかは関係なく)の形で話しては。
流れで誰がやったかは当然出てくるだろうから、
そこから加配の先生つくのかとか、突っ込んだ話をきいてみるとか。
本音はその子と接触したくないでも、いきなり障害云々は持ち出さない方がいいかも。
「うちの子小柄なんでー」「ちょっと気が弱くてー」とかマヤってしまうのも、
逃げるには得策とも思う。
椅子を引くいたずらって、誰かがやったら授業半分つぶしてクラス全員着席させて、
「とても危険なことだ」とこんこんと先生が説教する、そういう類の悪さでしょ。
自分が小学生のときもその記憶あるし、
子も2年生のとき「今日先生がすごい怒った」と話してくれた。
軽く見てる人がいるってことにびっくりです。
36:名無しの心子知らず
10/04/16 14:16:14 woyUUfdM
>親御さんが『頭は３～４歳児だと思って下さい。』
そういう障害児が普通級に入って何か良いことあるのかね？
37:名無しの心子知らず
10/04/16 15:10:15 3zT8BR+G
＞『頭は３～４歳児だと思って下さい。』
では、３～４歳向けの教室か施設に行ってください。
って言ってやりたいな
38:名無しの心子知らず
10/04/16 17:47:31 GSG5uok2
>>35
軽く見てる人は、所謂そちら側の親だけだよ。
普通の感覚の親なら、そんな事言えない。
そういう人は、逆に我が子がやられて脊髄でもやられた日には
なんて言ってくるか、容易に想像出来る。
自分達がやられる側の立場にいつもいないから、
人を傷つけるようなことが平気で言えるんだよ。
39:21
10/04/16 22:16:30 +5Fc0g7y
>>21です
今日もいろいろあった様なので
月曜日の面談の時に相談します。
ただ同じ子供を持つ親としてはある日突然事故などで障害をおうかもしれないので
『障害』については強く言えないです...
施設に行った方がお互いに嫌な思いはしない気もしますが...
アドバイスありがとうございました
40:名無しの心子知らず
10/04/16 22:21:49 HDrPnrCi
>>39
ある日突然事故で障害者になってしまう可能性は誰にだって有るが、
他害児に暴力をふるわれて障害者になってしまう危険が、今目の前にあると思うのだが・・・・。
それに、事故で障害者になった人は他害はしない。
41:名無しの心子知らず
10/04/16 22:25:40 T5J8Mwn8
「勤務ストレスでうつ」 元児童相談員が北広島市を提訴（04/16 12:19、04/16 14:09 更新）
勤務中のストレスなどでうつ病になったのに、公務災害として認定しなかったのは違法だとして、北広島市の家庭児童相談員だった女性（５０）が、市に対し、
公務外認定処分の取り消しと９３０万円余りの損害賠償を求めて札幌地裁（石橋俊一裁判長）に提訴した。第１回口頭弁論が１６日、同地裁で開かれ、
市側は「対応・手続きに問題はなく、勤務とうつ病の因果関係も明らかでない」として、請求棄却を求めた。
訴状によると、女性は１９９９年、北広島市の非常勤職員として雇用され、家庭児童相談室の相談員として勤務。虐待やいじめなど、
相談員にとっても精神的に負担となる相談に１人で対応し続けたことで２００５年夏にうつ病症状が現れ、翌年うつ病と診断された。
女性は０７年に退職し、公務災害の認定を求めたが、市の審査会は請求を棄却した。
原告代理人によると、０５年度の児童福祉法改正で、国の児童相談所が受けていた不登校や発達障害の相談が自治体の業務として明文化され、
相談件数が急増。多くの自治体が複数の相談員を配置し対応しているという。
法廷で女性は「相談員の仕事は非常にストレスが強い。法改正後の０５年度の相談件数は、それまでの４割弱増の９６８回。
心の負担に配慮した司法判断を」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
１６日から札幌地裁で裁判が始まり、田中さん側は、相談件数が増えているのに、相談員は自分１人だけで心理的負担が大きかった、
上司に病気のことを相談したところ「カウンセリングを受けると、自分の評価が下がるからやめて」
などと言われて、症状が悪化したなどと主張しました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
42:名無しの心子知らず
10/04/16 23:55:54 jSUq/mNs
椅子を引かれて後ろに倒れて後ろの席の机に後頭部を強く打つ
脳挫傷、頭蓋骨骨折、意識不明、へたすると死ぬ
尻餅をついたら衝撃で脊椎を逝ってしまうか脊髄液減少症、よくてムチウチ
これを軽いイタズラという奴は自分が発達障害なんじゃないのかな
43:名無しの心子知らず
10/04/17 00:20:20 7qC6ku+d
>>39
＞ただ同じ子供を持つ親としてはある日突然事故などで障害をおうかもしれないので
『障害』については強く言えないです...
強く言えずに遠慮してる間に被害が大きくなったり取り返しのつかないことになった人が
ここにはたくさんいますよ。
事故などで起こる身体的障害や、生まれつきで改善の見込みのない知的な障害
と発達障害、学習障害は明確に違います。
周りの環境や教育の仕方でかなり改善されます。
今の間に毅然とした態度で
特別扱いが必要なら特別扱いしてくれる学級なり施設なりに行ってください
って言ったほうがいいですよ。
44:名無しの心子知らず
10/04/17 00:47:18 Y5rHvA7m
ここ見てたら授業中に奇声とか歌うとかそんな子がましに思えて来る
愚痴ごめん
先生は注意しても「だめよー」程度らしい
こんなんじゃ他の健常児のしつけにもよくないのになんで放置するの？
クラスに数人の発達障害の子のためにみんながきちんとした環境で授業できないの？
今日「なんであいつ怒られないんだろ」って子供に聞かれたよ
いろんな人に慣れる練習にもなるから…とかそんな綺麗ごとは聞き飽きた
もうやだ、うちの子の学校生活を普通に送らせて
45:名無しの心子知らず
10/04/17 12:34:22 ydF7Lnxp
そう、危険を理解できないから障害なんだよね。
本人も親も危険を理解できてない。
だから「やめなさーいw もーうちの子元気でww」
46:名無しの心子知らず
10/04/17 18:38:35 hYsEpVaG
そして、人の気持ちが理解できない。
「やられて嫌なことは、人にもしてはいけません」
が理解できない。
47:名無しの心子知らず
10/04/17 19:52:51 0vJftUa3
子供のクラスのガイジは四年になっても他の子供苦手ちょっかいだしたりして嫌がられてる。明らかに基地外だ。しかし、もう言っても無駄なのがわかっているので話題にあがらない。親子揃っても抹殺されてます。ひまわりに行ってくれたらいいのに。
48:名無しの心子知らず
10/04/17 21:02:20 FVm4bkTG
そんなことで、リアルひまわりやあさがおのイメージが損なわれていたら、花としても迷惑だな。
49:名無しの心子知らず
10/04/18 12:13:21 1lWoi+Yt
よく読んで、まわりの人にも教えてください。
発達障害支援は誰の支援？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
精神科医の犯罪を問う
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
50:名無しの心子知らず
10/04/18 12:34:19 Paf+ERh1
>>48
今度のプリキュアはひまわりですよ
51:名無しの心子知らず
10/04/18 15:55:07 6yGhT5QT
【学級崩壊リポートつるし上げ「ショックで通院」
大阪府南部の市立小学校で、学級崩壊状態のクラスを巡り、
学校側の不手際による保護者間のトラブルがあり、
保護者女性の１人が精神的なショックで通院する事態になっていた
ことがわかった。
女性は市に慰謝料など約１８００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしている。
訴状や市教委によると、６年生のクラスで２００８年５月中旬
授業が成立しない状態になり、学校側は保護者に授業参観を呼びかけた。
訴えた女性は、５日間授業を見学。授業中の立ち歩き、掃除をサボった様子など、
児童１０人の名前入りでリポートにまとめた。
学校側は、児童の名前をペンで消し、リポートを翌月の保護者会で配布したが、
消し方が雑なため児童１０人の名が特定された。１０人の保護者のうち５人は、
リポートを書いた保護者の名を答えるよう学校側に要求。
校長が女性の名を伝えたため、女性は喫茶店に呼ばれ、５人から２時間以上にわたり
謝罪を求められた。校長も同席したが、ほとんど発言しなかったという。
女性は、急性ストレス障害と抑うつ状態の診断を受けたという。
市教委は「つらい思いをさせた」と非を認めながらも、
「訴訟への対応は検討中」としている。
（2010年4月18日13時34分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
52:名無しの心子知らず
10/04/18 16:33:00 yqRZauLr
>>51
まさに本末転倒だよね。学級崩壊問題がすり替わってるし。
授業も受けられない、掃除もサボる迷惑児の親が逆ギレとは恥ずかしい。
校長の馬鹿っぷりにもあきれる。
53:名無しの心子知らず
10/04/18 17:01:48 g/1d2MqM
保護者が書いたリポートという名のメモを、そのまま配布しちゃったのか。
なんと言う手抜き仕事。
攻撃受けた家庭はとてもその地域には住めないよね。
これからも教育行政とダメ児童家族の両方から嫌がらせされる。
現実に1800万でも足りなそう。
54:名無しの心子知らず
10/04/18 17:06:38 8rimzRBd
やっぱり害児はどこまでも害。
その親も害。
55:名無しの心子知らず
10/04/18 17:44:14 ktm5GMpe
クレーマー5保護者が一度でも学級崩壊後に授業参観に来たのか知りたい
ま、来てないに500円だが
56:名無しの心子知らず
10/04/18 17:47:54 yqRZauLr
子供の問題はスルーして、プライドを満たすためだけに謝罪を要求か。
そうして守られた子供達がまともに育つとは思えん。
犯罪者になってから「躾はちゃんとしてました！」と泣いても遅い。
57:名無しの心子知らず
10/04/18 20:52:46 3rRhqeg1
>>55
500円かよｗｗｗ
58:名無しの心子知らず
10/04/18 22:14:00 +VBSb/n8
この記事は思いっきりスレチだな。。
でもこれはひどい・・
59:名無しの心子知らず
10/04/19 08:07:16 N4mPJfcF
学校で子供が、ガイジにいきなり格闘技技をかけられて、後頭部強打→吐き気で病院で精密検査を受けたことがある。
無事だったけど、親は電話で「ごめんなさいね～、病院代出すわね～」で終わり。
子が子なら、親も親。
本当に、関わりたくない。
空手とか柔道とかガイジに習わせるなんて、狂ってるとしか思えない。
60:名無しの心子知らず
10/04/19 11:09:58 P5zXSGif
そうだよな
どうせ行かせるなら戸塚ヨットスクール。
61:名無しの心子知らず
10/04/19 12:35:39 a5fPN63b
真面目にヨットを学んでる生徒に迷惑だから、朝鮮学校がお似合いかと
62:名無しの心子知らず
10/04/19 13:21:46 IQMCtciH
>51
名前が見えるようにしたのはワザとだな。
63:名無しの心子知らず
10/04/20 00:53:20 cV1/8kUL
ガイジの名前、わからないようにしたとしても学年違っても知れわたってるでしょ。なんで、ガイジ親逆ギレよ。健常児がかわいそうずぎる。
ガイジはどんなことしても害だけだ。
64:名無しの心子知らず
10/04/20 01:59:19 5PU4iaS2
これは他害なんでしょうか？
年中の息子がいます。
たま～に保育園に行きたくなくて機嫌が悪い時に駄々をこねるんですが、たまたま「どうしたの？」と近付いてきたお友達を「あっち行け！」と叩いたり暴言を吐いたりします。
そうならないように最近は機嫌の悪そうなときに子の両腕を抱き締めて押さえたり隅に連れて行ったりしているんですが。
毎日あるわけじゃなくて月1～2回ぐらいです。
担任の先生に相談をしても年中ぐらいならよくある、で終わりなんで不安になります。
叩いたり口喧嘩はよくありますが自分が気に入らないからって叩くなんてよくあるんでしょうか？
まさに他害児ですよね？
どうやら親の私がいる時だけみたいなんです。
保育時間はちゃんとできている、と報告がありました。
自分の子が他害をしているかもと思うと夜も寝れません。
65:名無しの心子知らず
10/04/20 07:21:22 YnnLPIlM
>>64
>>1読んだ？
66:名無しの心子知らず
10/04/20 11:00:34 PLl7eqCl
>>64
残念ながら・・・ご愁傷さまです
67:名無しの心子知らず
10/04/20 18:11:53 asxrbl5x
>>64
もしも、息子さんが気づいた時には叩いてしまっていたり、暴言を吐くようなら
親がいる時限定の言動ではなく、衝動性が強くて切り替えは難しいのでは？
園が問題がある子を放置したまま卒園させる園かどうかの区別は、
他の問題児の親に、やんわり保健センターなどへの相談を促すかどうかでつきますよ。
もしも他の問題児の親に言わないような園ならば、残念ながら…。
68:名無しの心子知らず
10/04/20 18:21:22 asxrbl5x
知り合いの子がまだ４歳の時に、私とたまたま二人っきりで遊んだ際
興奮しすぎて私の肩を強く噛んだのを思い出した。
歯型は２日ほど残っていたから、かなり強かったのだろう。
知り合いに秘密にしたのは、今回だけだろうと思ったから。
この子が幼稚園、小学校へと進んだけれども、友達をすぐ叩く子として
入学してから１年の間に有名になってしまった。
知り合いは「幼稚園では全然問題が無かったのに。私の前では絶対しないのに」と
未だに信じていないけれども、今にして思えば予兆だったのだろうな。
69:名無しの心子知らず
10/04/20 18:38:15 YnnLPIlM
まともな子は普通、人を叩いたり等の暴力はしない。
１歳児くらいなら仕方ないけど。
70:名無しの心子知らず
10/04/20 18:50:33 iIuIwePY
年長終わりくらいに教えても思い通りにできない年中さんを5回も6回も叩いてたけど
あれもそうなんだろうか？
できない子に腹を立てて叩くとかって健常でも意地悪ならすること？
71:名無しの心子知らず
10/04/20 18:59:08 asxrbl5x
>>70
意地悪な言い方をする子もいるだろうし、
根が優しい子でいよいよ困ったら先生に泣きついたりするだろうね。
でも、小学生間近ならば年下＝弱い立場の子に叩くのはダメだからしないと
自制出来る子が殆ど。
年齢が近い男兄弟しかいなくて、両親ともにすぐ手が出る家の子ならば
ごく普通に叩くかもね。
その手の子は、その場限りで終わらず、思い通りにならない時には
すぐ手を出す癖が小学校に入った後も続く。
相手が不快に思った時から、他害になってしまいます。
72:名無しの心子知らず
10/04/20 19:07:40 YFiCmdyf
>>70
障害があろうがなかろうが、意地悪、つまり相手を傷つけたいという
明確な意思があるなら叩く事は普通にあると思う。
ただ、純粋に出来ない事に腹を立てているのか、
意地悪な子が相手が色々出来ない事を理由に叩いているのかは全く別なので
そこを見極めないと何とも言えないかと。
73:名無しの心子知らず
10/04/20 19:40:24 J8j0UmNv
やっぱりまともな子なら(1歳代のぞいて)、意地悪や他害はしないよねえ。
前にしつこく他害してきた害児やっぱ普通じゃなかったんだ。
しかも害親は自分の子が意地悪してたのにこちらが事前防御で注意したら
「○○ママに怒られたでしょ！！」って大声でキレてた…。
親子揃ってなのね～。こんだけ他人のせいにするな、躾はしましょう、なんて
CMまであるのに。自分が躾できてないのを人のせいにするなよ。
その責任放棄して外出てくんなよ。少なくとも二度と現れるなよ。
74:名無しの心子知らず
10/04/20 19:47:07 KDawPZot
他害することと相手の子が泣くことの因果に気づいて、共感能力があったら自然に減っていく。
他害ある子は、障害児と診断されていなくても、紙一重、すれすれの個性ってことだよ。
他害して自分の思うとおりにする、文化もあるけどねー。
75:名無しの心子知らず
10/04/20 19:49:05 KDawPZot
なんか変なところに句読点…。自分も発達疑ってきます…ｏｒｚ
76:名無しの心子知らず
10/04/20 19:56:40 kKnFSGs2
いじめっ子と他害児ってどう違うの？
77:名無しの心子知らず
10/04/20 20:11:27 asxrbl5x
>>76
自分が止めようと決めたら即止められて、意志を貫けるのがいじめっ子。
止められない、気づけば繰り返してしまっているのが他害児。
78:名無しの心子知らず
10/04/20 20:24:09 5PU4iaS2
>>67
有り難う御座いました。
担任の先生に相談をしたら「４月だから、みんな不安定です」と言われました。
そんな話をしている矢先、同じクラスのお友達に息子が頭を殴られていました。
今年度の息子のクラスは手の出る子が多いみたいでお互い様みたいな雰囲気で先生も余り気にしていないみたいです。
でも不安なので、もう少し担任の先生に聞いてみます。
79:名無しの心子知らず
10/04/20 21:10:50 GVgYdrtL
>>78
大丈夫だとは思うけど、
母親の貴女が叩いて叱ってないよね。
手が出る子はたいてい親なり、兄弟なりが
軽くでもパチンとやってる場合が多い。
叩くということを覚えてしまうから。
まずはお子さんの不安定な気持ちを受け止めて
あげて、安心させてあげてください。
まだまだ口で説明できない年齢なので
子供同士のいざこざで手が出ちゃうという場合もあると
思います。
80:名無しの心子知らず
10/04/20 21:19:06 YFiCmdyf
>>78
あまりオロオロせず、甘える時は思いっきり甘えさせつつ
保育園では「駄目なものは駄目」と言う気持ちで毅然とした態度でいた方がいいと思うよ。
4月で子供が不安定な時にお母さんまで不安定だと、子供は余計に不安になるから。
81:名無しの心子知らず
10/04/20 21:29:33 asxrbl5x
>>78
お住まいの自治体にことばの教室のような
未就学児の親を対象にした相談先はないの？
不安を煽った私が書くのは無礼だと思うけれども、
保育園の先生の言葉を素直に信じていられるの？
不安だから、スレ違いのここに書き込んだのでは？
別の人から直接「お母さんはもう少し大らかになってね。
でも、叩くよりも言葉で気持ちを伝えようねとお子さんに言ったり、
少しずつお家でもさせてあげて下さいね」と
言ってもらう方が安心出来そうな気がしますが…。
本当に怖いのは、息子さんの言動そのものよりも、
保育園の他の子を通じて、他のお母さん達に知られる事のような…。
82:名無しの心子知らず
10/04/20 22:08:29 Fr422q64
>>76
他害は衝動とか本能だな。
83:名無しの心子知らず
10/04/20 23:38:44 y6ZtF5m2
>>64
お母さんが見ている時だけ、というのは
ものすごく内弁慶なのでは？
幼稚園の頃、そういう子がいたけど、お母さんがいないところでは
おとなしく、何故か親がいると調子に乗って暴れまくっていた。
実はすごく内弁慶で、小学生の今はイジメにあって不登校になってる
84:名無しの心子知らず
10/04/20 23:42:57 1WVqF/EJ
6年生の娘の小学校での入学式のこと
新一年生と六年生が手をつないで入場するのだけど
舞台裏でペアを作ってたときに
ちょっとおかしい子（全然じっとしてなくて手をつなごうとしたら暴れたり唾をかけたり・・・）
とペアに指名された子が先生に申し出て拒否した。
交代を申し出る子もなく結局体の大きな男子が二人で両方から抱えるように入場した。
あとでそのおかしい子の母親と取り巻き数人が先生に抗議したらしい。
「うちの子とペアになるのを拒否するのは差別だ」
「ペアを拒否した子を厳しく指導するように」
「差別はいけないということを徹底指導するように」
しかし、害児を普通級に入れるのが権利なら
拒否したり距離を置くのも権利だろう。
一緒の学年じゃなくてよかった～～
85:名無しの心子知らず
10/04/20 23:53:27 GxsIfLP0
>>84
というか、それは「ペアを拒否する」という以前に
「（害児のせいで）ペアを組めない状態」になっていると思うんだけどねえ…
ペアを拒否しなかったとして、
害児が手をつながずに式場で走り回ったりしたら、
教師の指導が悪いとか言い出しそうだな
こういう害児親は本当に困るね
86:名無しの心子知らず
10/04/21 06:26:21 54NCXuMJ
>>84
図太い害児親だね
87:名無しの心子知らず
10/04/21 08:07:07 MUWiD1Dt
>>84
障害者の権利と健常者の権利が同等なわけ無いだろ
障害者の権利の方が重いんだよ
88:名無しの心子知らず
10/04/21 08:23:24 SpWOO76Z
>>84
取り巻きがいるんだ
89:名無しの心子知らず
10/04/21 09:13:42 qSTMinSO
うちんとこの害児親にも取り巻きいるよ。
ある意味、害児親本人よりもその取り巻きのほうが厄介。
90:名無しの心子知らず
10/04/21 11:02:59 yi0Cby9c
取り巻きってなにもんなんだろ？
人権派団体の人とか？
91:名無しの心子知らず
10/04/21 11:14:17 nmh79Rep
単に以前からの知り合いで
「この人についていれば一緒に色々要求が言える」と
考えている人が多いと思いますよ。
92:sage
10/04/21 11:36:49 W6p+CiJs
うちのクラスの害児にも居るらしい、取り巻き。
そいつが学区内だと支援級送り予定だったのに
親がゴネて取り巻きだか支援してるやつらの働きでうちの小学校へ。
うちは緩いみたいなんだ、そういう子の受け入れ。
普通級はとてもじゃないけど無理なレベルなのに。
まだ幼稚園年少さんくらいの頭だよ。
ゴリ押しで普通級に入っても良い事無いよね。
間近で見ていてそう思う。
友達出来ない、毎日先生に叱られる、いつもとっても悪目立ちしてる。
保育園だか幼稚園の時は加配付きである意味守られていたけど
小学校に入ったらそういうのも無いからね。
今まで何もかも園に丸投げでやって来たんでしょうから
子供はもちろん親もきついだろうね。
思いっきり自業自得で笑えるけど。
93:名無しの心子知らず
10/04/21 11:38:55 W6p+CiJs
sageﾏﾁｶﾞｲ！ごめん。
94:名無しの心子知らず
10/04/21 14:32:33 sapt4Qtd
>>92
一番笑えるのはお前のガキのツラだろ。
お前のガキがブサイクなのも自業自得(お前の遺伝)だなwww
95:名無しの心子知らず
10/04/21 15:45:36 tFvl9IRM
煽る時ってさ、自分が言われたら嫌な事を言うんだよね。
何にコンプレックスがあるか分かるな。
96:名無しの心子知らず
10/04/21 15:48:52 jnhcE91f
つまり>>94はド不細工ってことかｗｗｗ
97:名無しの心子知らず
10/04/21 16:37:12 tFvl9IRM
>>96
シーッ
98:名無しの心子知らず
10/04/21 16:44:56 qSTMinSO
普通級にごり押しする親って、結局子供の障害を受け入れられないんだろうね。
幼稚園で一緒だった害児親は、近所に子供の障害がばれるのが嫌だからと普通級に入れた。
何がその子に必要なのか、ぜんぜん考えてなくて呆れたよ。
私はもうそこから引っ越したので今はどうなっているか知らないけど、
どうなってるかなんとなく想像つく。
99:名無しの心子知らず
10/04/21 17:49:58 r4KZgmfg
普通級にいる発達障害のうち９割以上がイジメを経験するとNHKで言ってた。
イコール二次障害みたい。それが一番怖いんだって。
100:名無しの心子知らず
10/04/21 19:32:02 0Vocm/K+
もしかしていじめられっ子≒障害児なのかもね（極稀に例外はあるけど）
子供の頃を思い出してみたらわかるけど普通の子はいじめになんか遭いません
いじめ問題を深刻に論じたりいじめっ子を問題視扱いしたりするより、
いじめられっ子を支援級送りにする方が問題はシンプルに片付くんじゃないかな、と思った
101:名無しの心子知らず
10/04/21 19:32:48 0Vocm/K+
3行目
問題視×
問題児○
102:名無しの心子知らず
10/04/21 19:36:35 RYOe2AZv
>>100-101
他害児の親乙
103:名無しの心子知らず
10/04/21 19:38:56 nmh79Rep
学生時代は単にいじめられやすい子がいじめにあうだけだから
いじめられっ子が支援級に行けば一生いじめと無関係で済むと言うものではないよ。
大体いじめをしない子は相手がどんな子でもいじめないしね。
いじめる事が悪い事と納得し、いじめのパワーを他に向ける事を覚えないまま大人になるのは
あまり良い事とは思えない。
それにいじめる子＝悪い子とは言い切れないので（ストレスとか色々ある）
やはりきちんと考えて損はないと思うよ。
いじめやすい子が突然いなくなる→いじめっ子はいじめる相手がいない上に
ストレス発散が出来なくなってストレスが溜まる→つぶれてしまう
と言う可能性もあるんだし。
104:名無しの心子知らず
10/04/21 20:18:46 AgRkQX/c
いじめる子は、いじめやすい子をターゲットにするから、
仮にいじめられっ子が目の前から消えても、別の弱い子をいじめるようになるよ。
言動パターンを変えるのが苦手という視点から見れば、
いじめられっ子だけでなく、いじめっ子も社会性に問題が無いとは言えない。
家庭環境が悪く、そのストレスを誰かをいじめて捌け口とする子もいるけれど、
捌け口がいなくなってもその子の問題が消える訳ではなく、
密室状態の親子関係は悪化したままだから、
こういう子の方が第三者による支援が必要になっていくかもね。
日本では親権が強すぎて、第三者による干渉や支援は非常に難しいけれど。
ここまでいくとスレ違いな訳だ罠。
105:名無しの心子知らず
10/04/21 20:24:35 AgRkQX/c
あと、いじめっ子がつぶれるのは、ある日力関係が逆転して
いじめられっ子になった場合が多いような気がする。
小学生の時にいじめっ子だったのに、中学生になって逆になって
引きこもったり、いじめられっ子のままで立場を浮上させるのが難しかったり。
息子のクラスにも外面が良いいじめっ子が数名いたけれども、
高学年になる前に仲間外れにされたり、いじめられるようになった子が増えている。
不安定な人格を形成しやすいタイプかも。
106:名無しの心子知らず
10/04/21 20:38:59 nav3nMKC
ここは「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」のスレだから、
発達障害児が被害者（いじめられっこ）という話はスレ違い。
発達障害に関係ないイジメの話もスレ違い。
107:名無しの心子知らず
10/04/21 22:23:42 Y+/faAk8
>>84
うちのクラスの害児親にも取り巻きがいて、
何かと騒ぐので怖いよ。
害児そのものよりも、親や取り巻きの方が怖い。
孤独な害児親は、周囲の苦情に耐えかねて引っ越してしまった。
転校先でも同じ目にあってるだろうけど、転々と居住地変えてるようだから
（転勤族ではないが、子供の他害が酷く、同じ場所に2年以上は住めない）
それも一つの生き方なんだろうけど。
居ついてる他害児の親は、肝が据わっていると言うか、
開き直っていて、すごく怖い。怪我をさせられた側が苦情を言ったら
「差別だ！」と騒ぎ返してきたりする。
108:名無しの心子知らず
10/04/21 22:37:55 NRvrFbG+
ガイジ親の「とりまき」って連中は、ガイジ親のママ友とか友達？
それとも人権屋さんたちかな？
どうしてガイジ親の取り巻きになるのか、激しく疑問だ。
109:名無しの心子知らず
10/04/22 00:47:36 kuPDMEVY
>>107
>怪我をさせられた側が苦情を言ったら
>「差別だ！」と騒ぎ返してきたりする。
よく分からない理論だな。
普通の子供でも、誰かを怪我させたら、相手から苦情来るだろう。
普通と同じことをしているのに差別？
他害がなくてぼーっとしてるだけのような発達障害児が
不当な扱いを受けて「差別だ！」というならまだ分かるが…。
それは差別じゃなくて「特別扱いしろ！」ってだけだよね。
特別扱いを受けられないことが「差別」なのかね。
110:名無しの心子知らず
10/04/22 02:02:20 Of6jY1Bb
心神喪失で責任能力なし、で無罪、と言いたいんだと思う。
111:名無しの心子知らず
10/04/22 07:59:36 QVZOsVQk
害親の論点すり替え得意な件
自分らが加害者というのを忘れすぐ相手を加害者にする
被害者を苦しめたあの害親子もそれ相応の報いをいずれ受けるだろう
そうでないとやってられん
112:名無しの心子知らず
10/04/22 12:25:29 yaRenHS2
＞そういえば、保健所の発達障害児の相談に行きやがれということを
＞こちらの保健士に言われたんだけど（うちの子4歳）
＞スケジュール的に東京だからと断った。
＞アスペとか、ADHD的な見解や自閉症児っぽい
＞所見はうちの子には見当たらないと思うんだけども。（オイラ心理学の勉強はしてるよ）
＞まあ相談して直るモンでもないから おりこうさんに育てればいいだけのことさ。
どんよりしたわ
113:名無しの心子知らず
10/04/22 15:00:00 d8rAFjsS
最近はやりの新型鬱ってのがそんなパターン
114:名無しの心子知らず
10/04/23 09:48:52 24p2M+xB
常識あると思ってる近所のママ友も
お子さんがＡＳ診断済み。
よく話をするようになってから、やっぱり
定型親とはかみ合わない、ズレた感覚を持ってると感じた。
「障害」と判断されたことで、○○ができないのは障害だから、
という思考になってしまって、確かに事実なんだろうけど
どこか免罪符にしてしまってるんだよね。
その気持ちも分からなくもないんだけど、
「定型の子と同じ権利を主張するなら、同じ責任、リスクも負わなくてはいけない」
という論理がないのよね。
「特別扱い」して欲しい、してくれて当たり前、という思考になっちゃうみたい。
良い人だけに悲しいわ。
定型児と障害児の両方育ててるママなら少しは
バランスの取れた視点が持てるのだろうか？
115:名無しの心子知らず
10/04/23 10:03:46 FtWgFs7L
>>114
>「定型の子と同じ権利を主張するなら、同じ責任、リスクも負わなくてはいけない」
という論理がないのよね。
障害を免罪符にしてるって書いてるけど、その親はＡＳ診断されたことを
周りに知らせてるんでしょ。「定型の子と同じ権利を主張する」っていう
のが具体的に分からないけど、普通級にしか入れないＡＳの子もいるし、
出来ないことを理解してあげるくらいのことはしてあげてもいいと思う。
私の身近にいる無自覚親は、自分の子のおかしな言動について気づくこと
すらしないよ。みてられない。
116:名無しの心子知らず
10/04/23 13:17:00 BW/LKeY3
>>114
何か良く分かんないけど、
そのお子さんに出来ない事があるのは障害だからじゃないの？
同じ権利を主張って具体的に何されたの？
117:名無しの心子知らず
10/04/23 13:28:14 ATyVXkOP
>○○ができないのは障害だから
それを受け入れるのが初めの一歩のように思うけど？
障害と受け入れろ、でも障害があっても健常の子と同じ行動取りやがれ
これじゃ害児親もキツイだろ
118:名無しの心子知らず
10/04/23 13:47:40 Qwe3lt59
普通級にいて特別扱いというのは難しいだろうな。
119:名無しの心子知らず
10/04/23 13:56:01 BW/LKeY3
特別扱いって言うか周りの子達の為にも必要な支援だよね。
担任だけじゃ対応は難しいかもしれないけど、
その為に支援員とか通級があるんじゃないの？
子供の障害を認めてる親まで一括りに害児扱いはいただけないな。
120:114
10/04/23 18:51:12 24p2M+xB
具体的に書かなかったから混乱させていましましたね。
説明不足でした。すみません。
まず、ＡＳであることを周囲には知らせてはいません。
私を含めて二人だけです。
クラスの保護者にはカミングアウトはしたくないみたい。
私がモニョった瞬間は、子を心配するあまりに
「先生には怒鳴って叱らないように、できたら仲良しの子と同じクラスに
なれるように、子にはこういう声かけを、指示が通らないのでこういう工夫を」
という要望書を渡すと聞いたからです。
先生も全員と向き合わなければいけない状態で
それは大変だろうと。
定型親は先生にあれこれ言いたくでも
負担になるから言えないんだよ～、席替えやクラス替えに
口出しはできないんだよ～、と思いました。
私にそれを話すということは、「障害があるのだから問題ない」
と思ってるからですよね。
それとも私の心がせますぎでしょうか？
121:名無しの心子知らず
10/04/23 19:49:13 0IxnP6V3
>>120
これこれこういう風にして欲しいということをお願いするのは決して悪いことではないと思うけど。
発達障碍も病気なんだからアレルギーやなにかと一緒でそ。
先生も慣れてるから、できることはするだろうし、
できないことは適当にスルーするでそｗ
大変でどうしようもなかったら、結構早めに加配つけましょうとか言われると思うよ。
122:名無しの心子知らず
10/04/23 19:51:45 xjYL6jGC
まあ、先生のこっそりフォローで追いつかなくなったときにＣＯして他の保護者の理解を求められるかだね
123:名無しの心子知らず
10/04/23 20:34:16 u5lAFzZg
仲良しの子扱いの生徒が可哀想だな
124:名無しの心子知らず
10/04/23 20:51:03 HaF90d9r
先生が大変っていうのは>>114の憶測なんだよね。
アスペに限らず、病気や障害があって何か配慮が必要な場合は、
学校側も情報欲しいんじゃないの？
うちの子はアレルギーや喘息があるけど、
何枚も書類書かされたし、面接でも詳しく聞かれたよ。
自分の知り合いにもアスペの子のお母さんいるけど、
クラス分けの希望は先生の方から聞かれたと言ってたけどなあ。
その人は一緒にしないで欲しい子の名前だけ伝えたって言ってたけど、
対人面に問題ある子の話なんだから、
私達が席替えやクラス替えに口出しするのとは意味が違うと思うけど。
125:名無しの心子知らず
10/04/23 21:02:38 +fO5rQmZ
アスペをアレルギーと同等に考えるのは無理がありすぎる。
126:名無しの心子知らず
10/04/23 21:04:36 qNU9Tken
発達障害児の親は書き込みＮＧだけど、>>120を読んでの意見を
要望書というか説明書みたいなのは私も出したことがある
主に「こういう子で…」というような内容
学年が上がる度、１学期の初めに面談してもらって、２回ぐらい提出してみた
一応目を通してくれるけど、いつもその場で返されるので、その後は出してない
うちの学校はそういう方針らしいと気づいて、今は簡単に口頭で話をするのみ
大きな問題行動はないようなので、最近では、できることとできないことを知らせて
おく程度
具体的にお願いらしいことをするのは座席のことぐらい
できれば前にしてくれたら、無理だったらいいのですが…程度の話はする
クラスでの様子は、先生のほうがよく知ってると思うので、クラス替えにはノータッチ
うちは他の親御さんたちにはカミングアウトしてない
特殊教育が特別支援教育に変わり、重度の障害のある子以外は通常級で特別支援を
受けることになってる
だから通常級にいる障害児は、特別支援を受けることはできるはずではあるんだよね
状況によっては、補助の先生がつくこともある
うちは療育機関に通ってて心理士からは、支援計画書みたいなものを学校側に提出する
ようにとうちの子の特性や今の状況を書いた書類を渡されてる（でも提出してない）
だから、その親御さんの行動は正論ともいえるのではないかなあと思う
ただ、それは健常児の親御さんたちはそのような状況はほとんど知らないことだろうし、
ホントは障害児側もそこら辺を配慮したほうが、健常児の親御さんとはうまくいくんだろう
なあと思う
障害児＝問題児ではないだろうし、他にも手がかかる子もいるはずなんだけど、
親の側がいろいろお願いしてると聞くと、何となくもやもやする人もいて当然だと思う
ので、健常児の親御さんにそういう話はしないほうがいいのになあ、と思った
127:名無しの心子知らず
10/04/23 21:34:23 Wu+d9jRk
私は>>115を書いた者だけど。
まああれだね、>>120のように発達障害に関して無知に
近い人に対して、カミングアウトしてしまった点、落ち度
があったのだろうね。１２０の心が狭いわけじゃないと思う
よ。
相手にもにょることはあっても、本気で迷惑かけられたわけじゃ
ないもんね、知らなくて当然だよ。私は、敵を知るには情報から、
てことで、かなり勉強したからね。
この障害を持ってる子どもを持つ親は大変だと思う、
周りの理解も必要だろう、って思う。そう考えて
いても、我慢できない迷惑や被害があるんだ。親の
対応が我慢できない時もある。だからこのスレが
あると思うんだ。
128:名無しの心子知らず
10/04/23 21:59:07 fD8JOA24
基地害みたいな無自覚害児親が身近で猛威をふるってる者からしたら、
天使みたいな親だと思う。
心が狭いって言うか、知らないって幸せだね。
129:名無しの心子知らず
10/04/23 22:10:59 B/DmagTZ
ここはＡＳだから即排除というスレではないでしょ。
具体的にどんな迷惑を被っているのかが無い限りはスレチだと思う。
読んでいる限り、考え方の違いがあるだけで、それだけならスルーして終わり。
うちは、どう見てもワケありそうな子と同じクラスで、その親が役員に立候補した。
成り行きを注視している。
130:名無しの心子知らず
10/04/23 22:38:58 DZqlPIYj
発達障害でも、他害がなくて常に一人の世界に入って
黙々となんかやってるような子なら、
先生やまわりの子にこうしてほしいって言うのはいいと思う。
でも他害ありでちょっとのことですぐ切れて殴りかかるような子とか、
授業中座っていられなくて騒いだり立ち歩いたり大声出したりして
他の子の勉強の邪魔になるような子なら、
先生にこうしてほしいってお願いする前に、普通級から出ていけと思う。
131:120
10/04/23 22:49:40 24p2M+xB
確かに直接迷惑をこうむったわけではないのでスレチでしたね。
その子は他害はなく、会話のピンポンができなかったり、
発表会や運動会などで他の子と同じようには
いかない程度なので迷惑児とまではいかないです。
私もそのママの心配や苦労は分かるし、
障害を隠したい気持ちも分かります。
自分だけが知ってしまって気が重くなってしまっただけかもしれません。
つまり一緒に遊ぶ時なども、気を使ってしまうというか・・。
（あれがダメなの、これが無理なの、と聞いてしまってるので）
もうちょっと広い心で見守ろうと思います。
ありがとうございました。
132:名無しの心子知らず
10/04/23 22:59:47 24p2M+xB
最後に愚痴らせて下さい。
せっかく仲良くなれたのに、
お互い育児の愚痴や子供の悩みを話せる関係になれないのが残念です。
つまり、私が愚痴ったら「でも、障害がないんだからいいじゃない」
「いずれ成長すれば貴女の子は変われるわ」
という空気になってしまいますから。
でもここで距離を置いたら冷たい人間と思われちゃうのかな、とか。
何でしょう。彼女の励まし役に疲れちゃったのかな。
悩んでる人に安易に「大丈夫よ」とも言えず、
そうね、大変ね、と聞き役に徹していて
でもモニョってる自分に自己嫌悪・・というスパイラルに陥ってます。
133:名無しの心子知らず
10/04/23 23:27:06 ZQtyqmVA
>>132
ああ、そういうのは嫌ですねぇ…
134:名無しの心子知らず
10/04/24 00:19:52 hqhyk/LO
>>132
お世話係にされちゃった子とか
仲良しって言われちゃった子がこんな心境なんだろうね
切り捨てることができなくて悩んで悩んで心が病んでゆく
135:名無しの心子知らず
10/04/24 00:24:27 VI8xzd/N
>>132
育児を離れた友達になれれば一番いいよね。
共通の趣味があれば。
でも一方的に愚痴を聞くのは本当に疲れるよ。
どんなにいい人でも、少し離れたくなる。
はけぐちにされてると感じるなら、理由をつけて少し会わない方がいい。
負の感情のスパイラルに巻き込まれるよ。
136:126
10/04/24 03:47:19 Qt+6xwg5
>>131
自分だけが知ってしまって気が重いっていうのはなんとなくわかる
カミングアウトしてないのでうちの子は周りの親御さんには、何かズレてる、幼くて出来の悪い
さえない子、みたいな印象もたれてると思う
カミングアウトしないのは、健常児の親御さんに気を使われるのが嫌だからというのも
一つの理由
カミングアウトする・しないって人それぞれだと思うし、されるほうの側からしたら
知らないほうがいい場合もあると思う
>>131さんや>>136さんみたいなケースでモニョる気持ちはわかる気がする
発達障害児の親のレスはこのスレではＮＧなので、これで失礼します
137:名無しの心子知らず
10/04/24 07:09:09 BOoHRPWI
>>120
とりあえず貴方が気が重いという気持ちはよくわかった
だけど
>「先生には怒鳴って叱らないように、できたら仲良しの子と同じクラスに
>なれるように、子にはこういう声かけを、指示が通らないのでこういう工夫を」
これを特別扱いと思うのは間違いだよ
怒鳴って叱られたり環境の変化でパニックを起こす障害児は多いから
トラブル防止のためだろうし
実際トラブルが起こった場合の対処法を書いているだけに過ぎない
138:名無しの心子知らず
10/04/24 08:57:50 JuazUm0D
何故それが特別扱いではないのかがわからない....
139:名無しの心子知らず
10/04/24 10:04:11 lLxcBFga
とりあえず、障害児ってわかってるのに普通に中に紛れてる時点で特別扱い。
140:名無しの心子知らず
10/04/24 10:09:20 +9GyohWe
>>137
それは特別扱いだよ。
このスレに出てくる超迷惑親みたいなのと要求レベルは違っても
この子にだけはこうしてくれってのは特別扱いだよ。
発達障害児が普通級にいて、
仕方なくトラブル防止のために対処法を聞いて
それをやっているだけであって、
発達障害児がいないならやる必要のないことなんだよね。
健常児でももっと手のかかる子もいる、
これくらいの要求は普通の親でもする、ってことはあるかもしれないけど、
結局発達障害児を特別扱いしろってことには変わりないよ。
141:名無しの心子知らず
10/04/24 10:28:25 lLxcBFga
この流れで息子が保育園で一緒だった自閉の子思い出した。
他害バリバリの子で協調性も全く無しのこだわりのスゴイ子だったけどカミングアウトは無し。
唾かけられたり、怪我させられたり、皆散々だけど親は基本的にとても良い人。
で、同じクラスに健常なんだけど親が超ウルトラDQNで継母に嫌われながら育てられてる子がいて
その子が超～悪ガキ。
他害は年齢があがるにつれ減って、やり合うとしても同じくらいの腕白とのみ。
しかし、言葉が悪くて毎日毎日先生に怒られてる。
親に言っても親が親なので先生が躾けてる感じで、まさに環境が生んだ悪。
で、この二人だと障害児の子の方は悪い事をしなかっただけで「頑張りました」と誉められる。
でもDQNの子はちょっと良い事をしても当たり前の事だと全く誉められない。
「一つ下のクラスに行きなさい」と言われてたのが「元のクラスに戻ってもいいですよ」くらいw
その障害児の子は何をやっても他のクラスに行かされる事なんて全く無かったらしい。
これじゃあますますDQNの子は卑屈になっていくだろうな、と思ったよ。
もちろんそれなりの悪い事をしてるんだけど、障害児の子がいなければ
「あいつも同じことしてるのに下のクラスに行かされないの何で？」と思う事はないだろう。
特別扱いって親が思っている以上に子は何かを感じるだろうけど
カミングアウトされてないと子に何の説明も出来ないし。
まぁ、そんな自閉の子も普通級に入ったらしいけどね、学校違って良かったよ。
142:名無しの心子知らず
10/04/24 10:58:41 wA1iazrw
何だかな、完全無欠の子がいないってことが前提だと思うけど。
キリストじゃないけど「汝のうち罪無き者より石を投げ打て」という気分になる。
偏食がひどい子にも特別扱いはしないと給食を食べ切らせるまで許さず５時間目で
も食べさせ続けるとか、乗り物酔いをしやすい子が遠足のバスで窓際進行方向の席
を希望しても特別扱いだと認めないって私は変だと思う。
まあ、どうしても特別扱いだと言うのなら価値観の違いだけど認めよう。
ただ、それでも許容レベルってのはあるでしょ。
他害をしても許してくれは×だけど、指示を簡潔明瞭に出してくれなら○だとか、
立ち歩きはウロウロするなら×だけど、そのまま保健室に行かせるなら○とか。
その辺りの折り合いをつけていくべきかと。
143:名無しの心子知らず
10/04/24 11:32:35 +9GyohWe
>>142
もちろん許容レベルってのはあると思うよ。
簡単で、先生にもまわりの子にも負担にならない程度の要求ですむ
発達障害児もいるだろうね。
でもここのスレタイ見て分かる通り、ここにいる人のほとんどは
そんな害のない発達障害児とその親ではなく、
十分に害のある害児親子を想定していると思うんだ。
だからここで害のない発達障害児を想定しながらその例を出してもしょうがないよ。
それはスレ違いです。
144:名無しの心子知らず
10/04/24 12:26:57 NvlmZDiC
でも「子にはこういう声かけを、指示が通らないのでこういう工夫を」
ということに気をつけてほしいと頼むこと自体が特別扱いだと思うんでしょ？
それをしたらその発達障害児はパニックになったりして皆に迷惑かけないわけで。
難聴の子に接する態度を同じように頼んだらそれはOKと言うのなら、
やっぱりそれは他害や迷惑行為などなくても発達障害児というだけで差別してることになるのでは？
うちはアレルギー持ちの子がいるからそう思うのかな…。
145:名無しの心子知らず
10/04/24 12:27:50 kc+i9WNF
他害は犯罪行為です。そんなもん許容できるわけない！
146:名無しの心子知らず
10/04/24 13:15:19 X3f9ehOZ
>>114
そもそも、普通の子供たちと同じ学校生活が送れない児童が、
本来そういう子が在籍すべき支援級ではなく普通級に入り込んでいるからこそ、
普通の子供たちが「本来なら使わなくていい神経」を使うことを強要されるわけで。
なんでそんな余計な負担を普通の子供たちに負わせて平気なのかしらね、一部の障害児餅の親御さんは。
正直謎。
147:名無しの心子知らず
10/04/24 13:20:48 +9GyohWe
>>144
だから、想定してるレベルが違うんじゃないかって言ってるんだよ。
一言で「声かけ」「工夫」とは言っても色々あるでしょ。
「紙を何枚か持ってきて」だと分からないから
「紙を３枚持ってきて」というように言えばいいってレベルから、
ほぼ付きっきりで一つ一つ指示しないといけないレベルまで。
それをしないとパニックになって迷惑だけど、
それをするのも手間や負担がかかって迷惑だとか、
他の子が「なんであいつだけ」と思ってしまうような場合とかね。
143でも書いたけど、
本当にまわりの負担にならない要求で済む発達障害児の話ならスレ違い。
148:名無しの心子知らず
10/04/24 13:24:15 yNaUBprX
＞「子にはこういう声かけを、指示が通らないのでこういう工夫を」
30人の子供の親が全員言い出したら、先生がパニックだね～
普通級は先生に丸投げできる状態の子供だけにすべきだと思う
149:名無しの心子知らず
10/04/24 15:15:06 eVcjYZpU
つまり「障害者レベル」ということだから
150:名無しの心子知らず
10/04/24 15:16:03 OKw/JX5Y
>>144
多分あなたの前提がズレてる
アレルギーだからコレは食べれません、配慮が欲しいですってレベルの話ですめば個人的には許容範囲だけど
そうじゃないケースで悩まされてる人も多いからさ
151:名無しの心子知らず
10/04/24 17:36:23 aI8CmY5o
>>139
でも現実問題として、この程度の指示で普通に過ごせる子どもなら
支援級にいけないのが現状なんだよね
152:名無しの心子知らず
10/04/24 17:44:35 wA1iazrw
>>148
＞30人の子供の親が全員言い出したら
こういうありえない極論を持ち出すのは建設的じゃない。
アレルギーのある子を丸投げしたら、命に関わる。
ザッパ者だね。
そもそも120を受けた流れに140でID:+9GyohWeが
＞この子にだけはこうしてくれってのは特別扱いだよ
と言い出して味噌もクソも一緒にしたのが間違いだと思うんだが。
迷惑をこうむっているなら×なのは当たり前でしょ。
153:名無しの心子知らず
10/04/24 18:07:22 2sXXQdr6
>>150
まあねーアレルギーの子は先生は面倒かもしれないが、他の子に影響があることはほとんどない。
うちの子アレルギーだから、クラスみんなの給食のメニュー変えろ、調理実習はいっさいするなといいだしたらまた別だけど
けれども発達障害の配慮は、この子と同じクラスにしろ、席をどうしろと他の子にも影響があるケースが多いからさ
指示を工夫して欲しいレベルならどうでもいいけど
154:名無しの心子知らず
10/04/24 20:03:31 iVvPxEKk
>>152
むしろ>>142で、
偏食とか乗り物酔いに関する話とか
言いだしてるのが間違いだと思うんだが。
155:名無しの心子知らず
10/04/24 20:58:16 NvlmZDiC
っていうか、>>120でその子は他害もないし迷惑児っていうわけではない、って書いてるから、
そのレベルならそれ位の配慮（指示が通りにくいからこうして欲しいとか）してもいいんじゃないのかなと思ったよ。
だって他害ないし授業妨害とかもないんだから。
迷惑行為がないのに、それでも配慮求めるのがダメならやっぱりアレルギーや難聴の子もダメってことになる。
156:名無しの心子知らず
10/04/24 22:09:44 AYMjM116
＞カミングアウトしないのは、健常児の親御さんに気を使われるのが嫌だからというのも
一つの理由
126のお子さんは配慮程度で済むのなら問題ないかもね。
気を使われるのは嫌だからカミングアウトはしないけど言わなくても協力はしてね？
みたいな文にしたらおかしなダブスタの人がいるから困る。
157:名無しの心子知らず
10/04/24 23:35:14 iVvPxEKk
アレルギーだと、○○を食べたら発疹が出てしまうとか
目に見えて分かりやすいし、主にその被害が本人に来るんだよね。
だから、その子だけ別扱いされていても、
それは「特別扱い」じゃなくて、「必要な配慮」って感じる。
でも発達障害の場合、
そのままだと指示が通らないから先生が特別に対応してあげるとか
大声で怒っちゃいけないから悪いことしても優しく言うだけとか、
そうしないと結局暴れたり指示が通らなかったりして迷惑するってことも分かるけど、
「配慮」じゃなくて「特別扱い」に感じちゃうことが多いんだよね。
発達障害児本人とその親にとってみたら
そんな優しい話じゃないとかもっと苦労があるとか言い分はあるだろうけど、
発達障害の要望っていうのは、
アレルギーとか他の障害の要望とは別物に感じてしまう。
158:名無しの心子知らず
10/04/25 00:26:07 O7hDUO/E
叱られてしかるべき場面で
その子だけ配慮されて強くは叱れないというのはなあ。
カミングアウトしてるならまだしも
してなかったら子供達も疑問に思いそう。
普通級以外に受け皿がないことも問題なんだけどね。
やはり発達障害がある子は授業の進行に
影響を与えるよね。
支援級の子との交流の時は
子供も分かっていて、すごく優しかったり
大人ほど壁がなかったりするけど、
同じクラスで自分と同じだと思ってる子なんだから
？がつきそう。
159:名無しの心子知らず
10/04/25 00:28:11 4UM4nG0Q
>>157
結局、「特別な配慮」を求められる側の主観によると言っているように聞こえるが。
やってくれといわれる内容が大したことなくて、得られる結果が大きければやった方がいいし、
やるのも面倒で、やっても効果がなさそうなら断るし、やってくれるのが当たり前みたいに言
われたら抗議する。そういうことまで考えらんないほど切羽詰っているなら、その困った内容
を是非披露してくれないかな。最近、ネタ枯れだしｗ
160:名無しの心子知らず
10/04/25 00:56:08 1z2OZJft
発達障害児とその親について、
>やるのも面倒で、やっても効果がなさそうなら断るし、やってくれるのが当たり前みたいに言
>われたら抗議する。
という程度の対応で済むと思ってるなら
このスレにいるのはスレ違いなんじゃないかな。
きっともっとふさわしいスレがあるよ。
161:名無しの心子知らず
10/04/25 02:27:16 liZBYNk3
小学１年の時、授業中寝てても怒られない子がいた
誰かが「◯◯ちゃん寝てるよ」と言ったら
先生が「◯◯ちゃんはいいの」と言った
おだやかな言い方だったが、何となくそれ以上聞いちゃいけないような気がして
それ以来誰も何も言わなくなった
季節が変わる頃、最近学校に来ないなーと思ってたらその子は支援級にいた
162:名無しの心子知らず
10/04/25 06:02:03 vrR5mVsa
…やっぱり、学校からして別の方がいいような気がするなあ。
支援級に行かされても、田舎の保守的な地域では普通の子と同じ校則で、それが原因で二次障害を
引き起こしたり、同じ校則が適用されなかったらされなかったで「なんであいつだけが」って目で
見られていじめを生むから。
もういい加減に、普通じゃない子に普通の環境を与えることに腐心するのはやめにしましょうや。
自己満足でしかないよそれ。
163:名無しの心子知らず
10/04/25 08:56:12 tsCSrCGo
>>162
>支援級に行かされても、田舎の保守的な地域では普通の子と同じ校則で、それが原因で二次障害を
引き起こしたり、同じ校則が適用されなかったらされなかったで「なんであいつだけが」って目で
見られていじめを生むから。
支援級の子に「なんであいつだけが」なんて思う子がいるの？
かなり民度の低い土地なんだねｗ
164:名無しの心子知らず
10/04/25 09:08:55 JaATr5Ib
やはりASの子で知能も学力も高い場合は支援学校や支援級に入れることに抵抗のある親御さんもいるんでしょうね
知的障害の子と同じ学習内容しか受けられないならそんな気持ちも理解できる
そういう子のための学校（高いレベルの授業をしながら障害に関する支援も行う）があればスムーズに住み分けできるのにね
165:名無しの心子知らず
10/04/25 11:19:33 5nP5nyiA
幼稚園の時にカミングアウトしてないアスペの子がいたんだけど、
小さな子達でもみんな直ぐにその子の異様さに気が付いてたみたい。
孤立して極端に嫌われちゃってた。ああいう状況がずっと続いたら
精神的に壊れちゃうんだろうな。無理に健常者の中に入れなくても
いいんじゃないかと思う。
166:名無しの心子知らず
10/04/25 11:52:46 KNjBNBRh
話がスレチじゃない？
発達障害児も普通級で特別支援教育を受ける、ということになった理由の一つは予算的なこと
もあると思う
国の予算で普通級でも少し支援があればやっていける子が行く学校を作ったら、なんでそんな
子達に国の金使うのって人も出てくるよ
発達障害児は１６人に１人と言われてるし、普通級の子に在籍できる子なら支援といっても
少し手をかけてもらうとか補助の先生をつけてもらうとかその程度ですむ話
特別扱いと思う子もいるかもしれないけど、そういう子たちには世の中には支援が必要な子が
いることを理解させればいいことだし、迷惑をかけてる子じゃない限りは健常児もそれほど
気にしてないのでは？
それに、今は健常児だって障害者になる可能性もあれば、発達障害児の親になる可能性の
ある人もいると思う
発達障害者を隔離する教育するより、発達障害者を社会で自力で生きていける世の中にする
ことを考えたほうがいいと思うよ
発達障害の子が健常児に迷惑をかけてることとは、違う問題
少しの支援があれば普通級でやってける子まで排除するというのは、行き過ぎた考えだと思う
167:名無しの心子知らず
10/04/25 12:11:54 Ou0v4NPN
またはじまった....
168:名無しの心子知らず
10/04/25 12:22:24 hNLozFa4
上がっているから何があったのかと思った。
>>166
スレタイが読めない人が正論を書き込んでも荒らしだよ。
だから空気が読めない発達障害は遺伝すると言われても仕方ないよ。
経度の知的障害と自閉症がコンボになった息子が思春期に突入しても
「うちの子は幼いから」と温かく見守る母親が近所に住んでいるけれども、
突然同級生の女の子に抱きつくのは仕様なのだろうか。
同級生の親達からクレームが集まり、学校から「支援級に」と繰り返し説得されても
「うちの子に障害があるから排除するんでしょ。差別よ」と息巻き、
今年も普通級に入れてご満悦している。
一回り違う私の娘を突然持ち上げて、乱暴に揺さぶったりしないで下さい。
娘が怖くて泣いてしまいます。
と話をしても、「◯ちゃんは可愛いから、息子が好きなのよ」と
ドリーマーになって話にならない('A`)
一戸建てだけど、引越し費用を貯めて逃げるしかなさそう('A`)
169:名無しの心子知らず
10/04/25 12:57:41 BtZCMx93
>>166
あぁそうですね仰るとおりですよね
帰ってください
170:名無しの心子知らず
10/04/25 15:33:03 wsyP7fO9
>>166
だから少しの支援で十分やっていける
他人に迷惑をかけないお子様はこのスレとは関係ないんだよ
171:名無しの心子知らず
10/04/25 16:02:24 zPImnGbg
>>164
支援学校も相当レベル高いと聞くけどね
しかも少人数で指導
公立の普通校なら学力の差はつかないと思うよ
172:名無しの心子知らず
10/04/25 16:08:01 wgNq9m8A
うちの子は他害児にタゲられてる。
気は強いから巻き舌で怒ってるようだが親としては反対はしていない。
痛いもんは痛い。ホントはいい子か知らないがやられたほうの身になってみたらいい。
173:名無しの心子知らず
10/04/25 18:37:16 qn3Q9glA
他害児は一生まともな人間にならないんだから隔離するべき。
174:名無しの心子知らず
10/04/25 18:54:12 yPr150Hg
障害児の排除を本気で考えてるなら、
署名でもなんでもして、
↓に対抗するような本格的な運動をするべきだよ。
URLﾘﾝｸ(www.zenkokuren.com)
結局、ここで管巻いてるのは、
自分達の考えが世間的には受け入れられない、
叩かれるものだと分かってるからでしょ。
ちなみに、うちの娘のクラスにはダウンの子がいるんだけど、
彼がいてくれるおかげで、
難しい年頃の子供達にも優しい気持ちが自然に育ってるよ。
障害児だからって嫌な顔をするような親がいなくて、本当に良かった。
175:名無しの心子知らず
10/04/25 19:29:00 1z2OZJft
他害なしのダウンちゃんと
他害ありの発達障害児を比べても意味ないよ。
176:名無しの心子知らず
10/04/25 20:18:41 mkjAyorg
同じダウンでも他害が酷い子もいるよ。数年前、年少さんの娘を小２の姉の参観に連れて行った時
いきなり近づいてきた３年のダウンの男の子に、目の下を思いっきりつねられた
他のお母さんに聞くとそのダウンの子は、小さい子ばかり狙って突き飛ばしたり
叩いたりするので有名な子だったらしい
下の子も去年入学して、ダウンの子は６年生だっだけど
相変わらず小さい子に手を出すらしく、１年生はその子を
見るとくもの子を散らすように逃げるのが日常だと聞いた。
３月に卒業して、正直ホッとしているよ。ダウン症の子は天使だなんて
絶対嘘だと思った
177:名無しの心子知らず
10/04/25 20:36:57 lWrKvPuK
だから、ダウン症児でも他害がある場合とない場合があるし、
発達障害児でも同じ。
ここは、他害のある障害児に迷惑してる場合のスレなんじゃない？
178:名無しの心子知らず
10/04/25 20:53:26 FQS1rwup
ダウンはだいたい大人しいけど
たまに般若みたいな子もいるしね。
179:名無しの心子知らず
10/04/25 21:32:07 L0FKn/GB
>174
巣に戻りましょうよ。
ダウンの子でも発達障害の子でも他害がなければそれでいい。
だったら他害されてから言ってみろって。
理由なく暴力ふるわれてそれで優しい心が育つの？
はじめて聞いたわー
論点ずれちゃって、これだから嫌だわー
遺伝って怖いわね。
180:名無しの心子知らず
10/04/25 21:53:01 4UM4nG0Q
>>179
＞理由なく暴力ふるわれてそれで優しい心が育つの？
この点は同意。
ただ、遺伝という表現は、遺伝が原因であるとまだ証明されていないし、
逆手に取られて本人の努力でどうにもならない⇒許容しろとアホな主張を
招きかねないからやめた方がいいね。
181:名無しの心子知らず
10/04/25 21:56:00 JaATr5Ib
＞本人の努力でどうにもならない⇒許容しろ
まさしくアホな主張だね
普通なら、本人の努力でどうにもならない⇒処分するか隔離しろ になる筈だけどｗ
182:名無しの心子知らず
10/04/25 22:26:35 a6TbX/hp
>>168
絶対とは言い難いし相応の金はかかるけど使えそうなやり方を
戦略あるいは戦術の話として、「支援級に行け」と言う事は
そもそも支援級は「防犯」ではなく「教育」のカテゴリーの話なので、
議論を「障害者問題」＝「差別」の土俵に乗せてしまう難しさがある。
だから、被害者は被害者の立場で県警本部の性犯罪担当、
法務局の女性の人権ホットライン、女性センターの相談窓口に相談しながら
弁護士会の犯罪被害相談窓口に相談、弁護士に依頼して内容証明を出す
同級生の立場であれば、迷惑防止条例違反あるいは強制わいせつであるとして
相手親に謝罪と再発防止の誓約を要求し、学校にも再発防止を要請する
容れられない場合は、まず犯罪行為を警察に届け出ると共に、
悪質なセクハラが防止できない学校であるとして法務局にも正式に申告すると警告する。
>>168さんの立場でも、逮捕罪又は未成年者略取であるとして
相手親に謝罪と再発防止を要求し、今後は刑事告訴も辞さないと警告する。
相手親には連絡は弁護士宛に、直接の訪問、電話は拒否すると通告。学校との交渉は弁護士同席で
>>168さんのお子さんには防犯ブザーを持たせて、独りの時に被害に遭ったら即刻押していいと教える
レス通りの相手であれば、こうして弁護士を通して徹底して「無機質に」対応するのも一つの方法。
結論として、改善しなければ支援級に行くしかないと思う様に周りを固めて詰めていく
それができれば、という一つの方法ですが
183:名無しの心子知らず
10/04/26 05:43:00 6hPinwQU
>>163
荒れてた中学では、実際に当時養護学級と呼ばれてた支援級の生徒が毎日ぼこぼこにされてた。
制服にスニーカーの足跡が付かない日がないクラスで。
184:名無しの心子知らず
10/04/26 06:23:43 AOR6Orca
昨日、被害にあいましたよ。
最寄りの公民館で新一年生向けの防犯教室みたいな物が開催されてたので行ってみたら、明らかに変な言動の子がいた。
教室では声かけなどの対応方法を、まず大人がお芝居で見せたあと子供達にも演じて貰うという方法をとってたんだけど
1つのケースが終わって「やってみたい人～」と聞かれる度に同じ子が手を挙げてたんだけど
指名されて皆の前へ出るだけでヘラヘラ笑いながらながらピョンピョン跳びはねたりするレベルの子で
他の子は怖がったのか手を挙げれる雰囲気じゃなくなってしまったのに、空気読めない害児は何度も手を挙げる。
他の子が手を挙げないので仕方なく講師もその子を指名してたけど、明らかに迷惑そうだったのに害児親は「○○ちゃん偉いね～」
しまいには講師が苦笑しながら「ずいぶんしっかりしてるのね」と皮肉まで言ってるのに親子して通じない。
揚句の果てに「発達障害向けの特別な防犯方法はないのか」みたいな図々しい質問までする害児親でした。
185:名無しの心子知らず
10/04/26 07:53:26 aBL8rOkK
>>184
逆に
「発達障害児から身を守る方法はないのか」と質問して良かった。
同じ小学校じゃない子なのかな？
暴力とかがないだけマシなんだろうけど、
どうして親子揃って空気読めないんだろうね。
親がひとこと子どもに言うべきなのに、
こういう親は絶対言わないし、我が子の事ばかり。
186:名無しの心子知らず
10/04/26 08:37:58 AOR6Orca
>>185
教室にいた子のほとんどは幼稚園→公立小、向こうは害児親の職場近くの保育園→私立小だそうで
地域で見かけた事はありますが、話したのは昨日が初めて。
にも拘わらず、まるで以前からの知り合いの様に話しかけてくる子でした。
暴力がないだけマシとは言っても、周りからすればいつくるか戦々恐々でしたよ。
その質問良いですね。
週1回ごとにテーマが変わり2ヶ月程続く教室なんですが、ちょうど来週は「いじめ」がテーマなのでぶつけてみます。
187:名無しの心子知らず
10/04/26 10:25:02 a57mITkM
>>184
講師なんだから皮肉じゃなくズバリ言わないとな
188:名無しの心子知らず
10/04/26 10:48:26 AOR6Orca
>>187
むしろ予約する段階で阻止して貰いたかったです。
講師にはっきり言って頂くとしたら「被害を被る確率よりも加害者になる確率の方が高いお子さんには、世間と関わらずストレスを溜めない環境が必要」とか何とか言って欲しかった。
189:名無しの心子知らず
10/04/26 11:01:44 kHh4n2EH
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここに出てくるアスペ、娘の園にいた他害児とそっくり。
190:名無しの心子知らず
10/04/26 12:16:32 cvFEA8s6
>>174
＞ちなみに、うちの娘のクラスにはダウンの子がいるんだけど、
＞彼がいてくれるおかげで、
＞難しい年頃の子供達にも優しい気持ちが自然に育ってるよ。
＞障害児だからって嫌な顔をするような親がいなくて、本当に良かった。
口をつぐむのはそういうことを
「ね！？」「ね！？」「そ・う・だ・よ・ね！？」と押し付けまくる人がいるから。
その意見以外は悪人扱いのニュアンスだし。
現実で口から出た言葉以外真実じゃないと思ってるなら押し付けてることのほうが多そう。
この問題に限らず、思っててもいえないこと・思ってても言わないことの方が現実では多いのに。
191:名無しの心子知らず
10/04/26 12:35:03 Vw+CNIpt
うちの子供が通う絵画教室に
最近入会してきた親子が
芋づる式で身内の害児をつれてきた。
始終大暴れしてどうしようもない状態なのに
緊急連絡用のメールに保護者から
「天使も健常者と同じに育てたいという気持は皆一緒なのです。
皆さんならわかりますよね。わかってくれて嬉しいです」
との内容を一方的に頻繁に送りつけてくる
害児の行動も暴力的で怖いけれど
それ以上に保護者がウザくてウザくて嫌になる
192:名無しの心子知らず
10/04/26 12:40:50 tgct1hSV
時間変えられたら速攻変えるな。
変えられないなら教師にクレーム入れてやめる。
そもそも緊急連絡用のメアドにそんな緊急でも何でもないメールをいれてきた時点で
問題にする。
なんで金はらって迷惑こうむらんきゃならんの？
193:名無しの心子知らず
10/04/26 13:15:06 JcBJT1/A
>>192
狭い教室に定員オーバーギリギリの教室なので
生徒はこれ以上募集しないと教師は言ってたのに
言ったすぐに害児を入れてきたのです。
今いる生徒の教育環境より教師の収入を優先したのでしょうが
お金払ってまで暴れる害児の療育に付き合いたくないです。
持ってるものは投げてくるし、雄叫びがすごいし
椅子の上からジャンプして床に顔面強打しているし…。
教師の考えも害児の身内の「お前ら理解できるよな」的な考えも
どっちも理解できないんで、子どもが納得してくれたら
絵画教室は辞めると思う。
194:名無しの心子知らず
10/04/26 14:56:20 aBL8rOkK
>>193
子どもさんの説得頑張って。
何か他にいい習い事が出来ると良いね。
195:名無しの心子知らず
10/04/26 15:04:08 UzzHYe5E
>>193
うちはそのクチで習い事やめたよ。
親にも夫にもお金払ってまで嫌な思いしに行くなって。
暴力しない子なのにその光景見せるだけでもマイナスだって言われた。
周りの保護者の目もすごかったしねえ。
でも気付かないのよ、そういう親って。ズレてるからさ。
で、同じような習い事を紹介してもらったので別教室に通いはじめた。
そしたら意地悪する子も他害する子もいないし、振り返るとやっぱり
その害児異常だったってよく分かったよ。
他に絵画教室ないんですか？
ここから自分語りですみません。
あんた、教室で他に仲良くなれそうな親子みーっけたって、
一度私ら親子を鼻であしらったでしょ？私は定型だから気付いてたからね。
もうとっくにこっちから願い下げしてたっての。気持ち悪い。
しかもそのママさんあんたら親子を相当嫌ってたよ。
で、ここのスレもどうやら見てるみたいね？
そんなに底意地悪くて性格悪いから子がそんなになるんじゃない？
あんたら親子の悪口広めるつもりもないが、もう親子で近づいてこないでね。
何かの機会で顔合わせてももう空気扱いしますから。
すでに大勢にあんたら親子の噂まわってるよ？
住み続けられる図々しさ、ある意味尊敬しますw
196:名無しの心子知らず
10/04/26 16:15:02 zYn+KEBj
>>195
お前らが何て噂されてるか分かるか？
「ブサイクな女がブサイクなガキ産んで心底ｳﾞｧｶだな」って言われてんだよ。そんなことも気付かんのかお前は？
お前らみたいなｺﾞﾐｸｽﾞが図々しく世間に居続けてんじゃねーよ。今すぐ市ねｸｿﾋﾞｯﾁが。
っていうかどーせお前のガキは旦那の子供じゃねえんだろ？男をとっかえひっかえしてやりまくってたら妊娠したんだろこのｸｿ女がwww
197:名無しの心子知らず
10/04/26 16:33:01 3VRN0iGh
>>195-196
いいね もっとやれー
198:名無しの心子知らず
10/04/26 16:37:09 G+cPS2K1
>>195自身が障害持ち？
＞で、ここのスレもどうやら見てるみたいね？
頭大丈夫？ｗ
199:名無しの心子知らず
10/04/26 18:21:00 C4zW4BmW
自分語りって断り入れてるのを知りつつ反応してるってことは…
200:名無しの心子知らず
10/04/26 18:29:03 C4zW4BmW
>>185
>「発達障害児から身を守る方法はないのか」と質問して良かった。
さすがに露骨すぎでしょｗ 発達障害児のすべてが加害児とは限らないし。
「教室で突然殴りかかってくる人から身を守る方法ないのか」とかでおｋ
201:名無しの心子知らず
10/04/26 18:40:00 Uv4w+U3l
「定型」って普通の人は言わない言葉だよね
202:名無しの心子知らず
10/04/26 19:12:21 2jzoEMad
姪っ子が通っているバレエ教室に
「ガイジ」の姉がいる。
別にその子は健常児で害は一切無いんだけど、
その母が、お迎えの時にいちいちガイジを教室に乱入させた。
ガイジ、広いフローリングと大きな鏡に興奮＆発狂し、
絶叫しながら走り回るんだと。
で、バレエの練習中の女の子を跳び蹴りしたり、突き飛ばしたり、グーパンチしたり。
親は一切とめず、あらら～なんて笑ってるんだと。
先生が顔面蒼白で彼を後ろから抱き留めると、
「ぎやぁぁぁぁぁぁ！」と怪獣みたいな声を上げ、暴れ始め、
その時ようやくガイジ母「ウチの子になんてコトするの？」と先生を責めたそうだ。
「こんな暴力的な教室に、オネェちゃんも通わせられないわ！！」
と怒り狂って辞めていったと。
203:名無しの心子知らず
10/04/26 19:42:48 rqd/xE9O
>>202
姉が１番可哀相だね。
204:名無しの心子知らず
10/04/26 20:36:05 ve2yYzov
>>202
害児、その姉、いくつだろう？
お姉ちゃん、かわいそすぎる。
205:名無しの心子知らず
10/04/26 22:06:15 RCgPcG+u
なんという害獣
206:名無しの心子知らず
10/04/26 22:19:52 c6Vr1CNB
仕方がないからさっさと(習い事を)切ってやり直そうって事なら
それはそれで、ですが、
料金を支払っている以上、こうしたトラブルは
消費者トラブルとして消費生活センターの相談対象です
弁護士立てるには大仰ですが、そういう方法もあるという事を一応
207:名無しの心子知らず
10/04/26 22:34:47 zUC7EwSe
確かに怪獣みたいな声をだす。
発達障害の子の奇声って独特じゃない？
208:名無しの心子知らず
10/04/26 22:38:59 RCgPcG+u
その害獣、将来が怖いね。
女を襲いまくるよ。弱そうな人ばかり狙って。
209:名無しの心子知らず
10/04/26 23:51:23 bIeMbxBw
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なんというか…
誰が被害者で誰が加害者かというのをまずはっきりさせようか
210:名無しの心子知らず
10/04/27 05:47:02 D5yv6jnf
>>207
＞ 発達障害の子の奇声って独特じゃない？
奇声あげる時点で普通の子じゃない
211:名無しの心子知らず
10/04/27 07:28:52 YUq6+zW2
>>195
何となく、ピンと来た。
あの親子の事だろう。
212:名無しの心子知らず
10/04/27 08:09:55 z+oYj0d9
>>209
無差別殺人みたいな方向へいくのが多いね。
他人の命の重さがわからないんだろう。
213:名無しの心子知らず
10/04/27 20:14:34 2H5MPVVu
うちのは保育園のクラスの発達障害の子のこと自然に理解していたよ。
ある日、夕方迎えに行ったら５人でサイコロ使うゲームやっていて、発達障害の子だけが
何度も何度も順番守らないで好きな目が出るまでサイコロ振って1人で大騒ぎして、
当然一番でゴールして「俺1バーン」って叫びながらその場を離れるまで他の子はやり過ごしてた。
途中で私が「順番でしょ?」って言おうとしたら息子に「いいの」って言われた。
帰り道「いつもあんな感じ？」って聞いたら、
「そうだよ。止めてもわかんないし、『俺1バーン』って機嫌よくなっていいんじゃない？」って。
仲間はずれにもしないし、注意もしないし、スルースキル高すぎる集団だと思ったよ。
「あの子にだけなんで先生の対応が違うの？」なんて思っていないと思う。だってあきらかにわかるもの。
214:名無しの心子知らず
10/04/27 20:31:55 TBN3PoJz
発達障害の子供生まれたら鬱になる
215:名無しの心子知らず
10/04/27 20:54:05 ETbg3396
>>213
まぁ他害がなかったら、「小さい子」って感じでぬるーくみてるのかもね。
でも年齢が高くなるにつれて、そうはいかなくなるだろうね。
216:名無しの心子知らず
10/04/28 00:13:58 V4h2rjBH
>>210
奇声あげる子なんて世の中いっぱいいるじゃん
みんな異常って乱暴すぎ
217:名無しの心子知らず
10/04/28 01:15:12 iwL1wJlG
何度も出てるけど、他害がなければ別にいいよ。
うちの子のクラスにいるのは、
ある時突然スイッチ入って暴力振るうタイプ。
そのスイッチがどこで入るんだか分からないのが怖い。
最近あったのは、
害児が、ふざけて友達のかぶっている帽子を取って逃げて、
友達が「おい何すんだよ～ｗ」と追いかける。
友達も冗談と分かっているから怒っているわけでもなくて、
たわいない楽しい追いかけっこのような状態。この時点では。
で、追いついた友達が、害児の手から自分の帽子を取り返したら、
突然害児が切れて、その子に掴みかかって殴りかかって首絞めて（ｒｙ
切れてる間はもう誰が何言っても聞かない、
大人が力任せに引き離さないといけないくらい見境なく荒れ狂ってる。
落ち着いた後で先生が害児に話を聞いたら、
友達に帽子を取られた瞬間に
「自分が友達の帽子を取って、追いかけっこをして遊んでいた」
という記憶というか意識が消えて、
「友達が自分の持っている帽子を取った」→「自分が持っているものを奪った」
みたいな感じに変換されて、
カーッとなって殴りかかったらしい…。
そんな感じで、いつもいつも、訳の分からない理由で暴力沙汰…。
こっちが悪くなくても、突然切れるから、対処のしようがない。
危ないから近づくなとは言い聞かせているけど、
隣に立っているとかすれ違っただけでも
何がスイッチになって暴力振るわれるか分からないからね。
本当に、いなくなってほしい。
218:名無しの心子知らず
10/04/28 01:23:40 ImLPMm6c
>>217
コワ…
そういう子も普通学級にいられるの？
ていうか、一時も目を離さずに、加配の先生か誰かが見てないと
いつか事件沙汰になりそう、首絞めるとかさぁ。
219:名無しの心子知らず
10/04/28 01:47:00 WMvFA7gw
>>216
害児親乙
いきなり奇声発する子の側に心臓悪い人がいたらとか考えられないのかな？
まともな人からしたら奇声も他害のうちだよ。
220:名無しの心子知らず
10/04/28 03:37:01 FxZiXcHC
>>216
逆に障害もないのに奇声上げる子って何なの？
偶に居るけど親が人が多い場所で静かにって教えない家庭なの？
障害があって奇声上げるのは、仕方ないし機嫌がいいならいいことだと思うけど
障害もないのに奇声あげる子は白い目で見ちゃう
221:名無しの心子知らず
10/04/28 06:26:35 t3bCqByB
>>218
他害児っていつ新聞沙汰になってもおかしくないようなのばかりだよ。
222:名無しの心子知らず
10/04/28 08:03:27 VcdUofo0
この前ハンバーガーショップ行ったら四人の幼稚園児が頭痛がするほどの大声でキャーキャー騒ぎながら
店内を走り回りながら遊んでたんだけど、ママ達は周りの迷惑に頓着せずにずっとお喋りしてた
もしかしてガイジの集まりかしらね
223:名無しの心子知らず
10/04/28 08:16:41 dgDLq6Hq
子どもを育てると大声は気にならなくなる不思議
224:名無しの心子知らず
10/04/28 08:28:43 +tIyVu3c
>217
ウチの子突き飛ばした害児にやったことそっくりだ。
害児の回路ってそうなってんだな。
親も突然キレるからな。
どれだけ人に我慢させてたかも忘れ自分達のことばっか。
気持ち悪いから外出すな
225:名無しの心子知らず
10/04/28 09:05:36 5uBWF/IL
うちの子と去年一緒だった他害児は、その親曰く
「動くものを衝動的に叩いてしまうのです。例えば話している相手の瞳が動いたら気になって叩く」
という、なんかすごい子供だった。うちの子も突き飛ばされてロッカーに頭打った。
基本、学習支援員の人がぴったりマークしてたんだけど
その人はひっきりなしに叩かれてたし、
支援員の人がちょっと目を話した隙に同級生を殴ったり突き飛ばしたりしてた。
今年はそういう子の集まる病院に一年間入院することになり
手続き上現地の学校に転校、ということでいなくなって平穏。
だけど、来年度はまた戻ってくるって話。
他害が治ってればいいけれど、そうじゃなかったら・・・
226:名無しの心子知らず
10/04/28 10:07:46 WMvFA7gw
>>222
近所にある養護学校の親子達がそんな感じだよ。
集団になると子供は自省がきかなくなるかも知れないけど、親はお喋りに興じてて放置。
まともな親なら子が周囲に迷惑かけてたら注意くらいはするだろうにね。
見兼ねて他人が注意すると「差別」だの言い出して集団クレーマー化する。
あの親達みてると遺伝の要素もあるのかな？と思えるよ。