10/05/02 10:25:15 TN/FWQVd
>>448
狭いんだから夫婦揃って換えにくるな！一人だけ入って来い！
って所で終わってれば良かったんだけどねぇ。
女の子の股をよその父親に見られたくないって論点に変わってたのはなんだかなーだった。
450:名無しの心子知らず
10/05/02 10:36:08 Zc5qneKI
ま、2chのあんな板のこんなｽﾚやあんなｽﾚ見てたら
あまりにそういう人が多くて、ああ思ってしまうんだろうw
そうなったらもう自衛すればいい。
立たせて交換できるなら大人用個室にでも入って頑張って交換しろ。
451:名無しの心子知らず
10/05/02 13:38:51 bYMDTnPm
いや、あそこまで言うなら
「よその母親にうちの息子の息子をry」ぐらい突っ走れとw
452:名無しの心子知らず
10/05/02 13:44:22 FCVGIYSQ
プププ･･･
確かに息子の方が気になるぞ。
以前友達二人の息子が同時にオムツを変えて、大きさの違いに
母親一同･･･となったことがあった。
うちの息子は誰とも比べたことがないしなぁw
453:名無しの心子知らず
10/05/02 14:06:23 97XACtvF
せつね～＞＜
454:名無しの心子知らず
10/05/02 14:31:24 Zc5qneKI
269 名前：252[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 13:50:28 ID:QaXT79ur
>>254
そういうことじゃなくて、お父さんも交換のためならもちろん入って良いんだよ。
お股パカーンやおちんちんを他の人に見られるのが嫌だったらあの場所は使わずに、
他の場所を利用するのが吉って話。
こういう話だと「お父さんもおむつ替えするのに～」ってなりがちだねｗ
これからまたなんかあったらその点は気をつけて書くですよ。
そうそう、自衛ねｗ 絡みスレのみなさんもありがとねｗ
ですって。
＞他の場所を利用するのが吉って話。
こっち見て慌てて思いついたくせに。
どうやったら最初の文章からそういう風になるんだよ。
455:名無しの心子知らず
10/05/02 14:58:51 dqFEdkEk
だよね。
最初のレスでは”よその家の父親に見られたら嫌だ。”とまで言ってるのに。
456:名無しの心子知らず
10/05/02 15:47:17 TN/FWQVd
＞こういう話だと「お父さんもおむつ替えするのに～」ってなりがちだねw
とか、なんか他人事のように書いてるけど
＞よその家の父親に見られたら嫌だ。
って書けばそりゃそういうレスもつくだろう…。
なんか自分の書いてることもわすれちゃったのかね、この人…。
457:名無しの心子知らず
10/05/02 16:31:56 bYMDTnPm
なんか少し前の「親子遠足に父親がいると授乳できないのよね～」と同じく
自分じゃなくて他人にどうこうさせたい（させたくない）、な母親が増えてるのかね
458:名無しの心子知らず
10/05/02 17:15:14 ZkPOWZpw
嫌いだけど人に言えないの885
子供手当ての件に関しては何か違うと思う。
若い人が支えるのはいいとして、
子供手当ては、無駄な負担が増えるって話だと思うのだけど。
海外の子供の分まで将来の日本の若者が負担するって事でいいのかな。
459:名無しの心子知らず
10/05/03 09:56:02 cgJyrGVO
age
460:名無しの心子知らず
10/05/03 21:36:35 i+zWfDtQ
チラシ286
年子だからってＨ好きって変な理論。
セックス好きでも避妊していればほぼできないし、セックス嫌いでもタイミング取って１回でできることもあるって
１人でも子供のいる既婚女性ならわかりそうなものなのに、頭がエロで一杯の中学生男子並みな発想だよなあ、
年子＝セックスしまくり！pgrなんて。
夫婦でするセックスって、H（＝ヘンタイの頭文字）というより、お互いを思いやったり労ったり、愛情確認の行為として
していれば、286みたいに「どんだけH好きなの！！」なんて思うこともないだろーに。
きっと286のするセックスは、相手を思いやることのない性欲のみの本能的ないやらしいセックスなんだろうな。
てか単純に考えても、好きな人とするセックスが好きで何が悪いんだ？夫婦なんだし。
461:名無しの心子知らず
10/05/03 22:40:00 Gq2nrxkT
なんか
「子供連れの夫婦を見ると『この二人がセックスしたのか』と思う」とか
「妊婦は『中出しされました』という看板をぶら下げて歩いてる」とか
厨二病的な発想だなとｵﾓﾀ
462:名無しの心子知らず
10/05/04 00:15:47 /bArbkIl
>>461
それ、男女板から来たアレだから。
463:名無しの心子知らず
10/05/04 16:08:25 VDWbhk6r
GWで退屈してる中学生があっちこっちにわいてるね。いつもの休み以上の酷さだわ
464:名無しの心子知らず
10/05/04 18:16:54 Oes/qukQ
>>461
まーでも事故や事件で子供失った夫婦が新たに子供作ったら
「ふしだら！」とか言う既婚女性も沢山いるしねえ。
中二とか男女厨と変わんないよね。ほんとバカで無知で想像力がなくてどうしようもない連中だよ。
465:名無しの心子知らず
10/05/04 20:14:27 RuiRn67z
じっくり117
そんなに不安でモヤモヤしてるのに、何故病院へ行かないのだろうか。
変なの。
466:名無しの心子知らず
10/05/05 09:16:46 T5uw5apZ
低学年スレ
本気で女性教師だったら安心だと思ってるのか
読売新聞の記事まで持ち出してるけど
あれ読んでたら女だって危ないことがわかるだろうに
467:名無しの心子知らず
10/05/05 09:51:41 BSI0QgER
チラ裏397
釣りなのか？
間違ってチラ裏にかいてしまったよー
468:名無しの心子知らず
10/05/05 10:03:43 h+yG1a4/
旦那を制御できるようになるまでどっちの実家にも帰省すんなよ！
と思った。
あんなのが起こす事故に巻き込まれたらたまらん。
469:名無しの心子知らず
10/05/05 11:22:07 Ei6TGz4L
チラシ348
親切心なんだろうけど、ちゃんと元レス読めと言いたい。
348は単なる小食、しかも自分の記憶にある程度の頃のことを語られたって、
元レスの人には大したアドバイスや慰めにもならないってわからないんだろうか。
470:名無しの心子知らず
10/05/05 11:55:53 LRZFyoEj
チラ裏357
あんな超DQNダンナ初めてだ
バカ？本気でバカ？優しく注意って、357もバカ？
事故って巻き込まれる方がたまらんよ
471:名無しの心子知らず
10/05/05 12:03:58 +pRvP4HC
あげ
472:名無しの心子知らず
10/05/05 12:25:28 J5SviF3s
チラ裏357がなぜ運転しないのか
行きで懲りたのに帰りもまた旦那に運転させてる
免許ないとかペーパーとかのどんくさいバカ女か
それとも身体障害者か
473:名無しの心子知らず
10/05/05 12:45:39 bsDSXs/c
ここ見てからチラ裏357を読んだけど想像を上回るDQN夫婦だった…
474:名無しの心子知らず
10/05/05 13:12:28 qM5Xo0uc
チラ357
オブラートに包んで優しく注意する意味がわからない。
怒鳴りつけてでも、ひっぱたいてでもやめさせる場面だろそれ。
携帯取り上げるとかできないのか。
そういうのに限って、玉突きとか多重事故とか
他人を巻き込みまくって自爆するんだよな。
475:名無しの心子知らず
10/05/05 22:55:17 Y4cbz87T
でも実際、漫画読みながら運転とかメール（ゲーム？）しながら運転って多いよね。
仕事で高速使ってた頃、本当にうんざりするくらいいたよ。
トラックから乗用車まで。
特に祝日とかで、慢性的なのろのろ渋滞になると。
一人ならまだしも、同乗者がいてそれはなんでなんだろうって思ったけど、
チラシ読んで、類友じゃないけど価値観や危機管理意識の近い人が一緒にいるんだねえ。
あと、育児絡んでても明確に旦那に対する愚痴は、すれ違いじゃないかなあと思ったり。
連休になるとぐっと増えるけどｗ
476:名無しの心子知らず
10/05/06 03:28:23 fiflOIyh
チラ裏だからいいんじゃないの？
477:名無しの心子知らず
10/05/06 06:49:57 Bdk29VZ4
> 育児に関係ない呟きは板違いです。
475じゃないけど、旦那愚痴は専用スレがあるしね。
相談系のスレでもあるよね、
子供がいるってだけで育児に書いてて
それ家庭板だろ！っていう内容。
478:名無しの心子知らず
10/05/06 10:29:36 YFDxJEaV
多分、相談者は出てこないと思うから、こっちで絡み
親切な人が答えてくれるかもしれないスレの>269
同スレ>277の言うとおり、
A家が後から菓子折りを持ってきた→最初に持ってきてくれたら、よかったのに
Aちゃんが迎えに来たから、送らなかった→Aちゃんさえ迎えに来なければ…
電話をかけても出なかった→電話に出なかったA家が悪い
我が子がおもちゃをたくさん買った→A家がお昼代受け取ってくれればいいのに
同じく我が子がおもちゃをたくさん買った→A親が止めてくれればいいのに
ウチはAちゃん家とは違う→非常識なのはおもちゃを買うのを止めてくれなかったAちゃん家の方
…って感じで、言葉の端々に、責任転嫁というか、八つ当たりに近い
Aちゃん家への見下しがあるんだよねー。
最初に誘った時点で、「まあAちゃん家は手土産もよこさないｻﾞﾏｽね！」って思ってるわけだし。
本来の問題は、自分の子がお金をほいほい使って、おもちゃを３つも買ったことに対して、
相 談 者 自 身 が世間体を気にして、恥ずかしい、恥ずかしいって言っているってだけ。
その恥ずかしさを、Aちゃん家が止めなかったのが悪い、A親が非常識！って摩り替えてる。
まあ、相談者も言ってるけど、Aちゃん家とは付き合い止めた方がいいだろうね。
Aちゃん家のために。
こんな自己保身のために、善意を悪く言われるのは可哀想だ。
479:名無しの心子知らず
10/05/06 10:48:35 pZKUWwp8
>>478
263＝269斜め上だねー。非常識なのはあんただろーが、って感じだ。
480:名無しの心子知らず
10/05/06 11:20:53 e42hpsRv
手ぶらって、財布すら持ってない、金も持ってきてないから仕方なく遊園地代出した、
って勝手に解釈してたけど、手土産持ってきてないって意味だったのかな。
そもそも手土産を「当日の出発する直前」に「子どもに持たせる」ってのも常識ないように感じる。
当日みんなで食べるおやつとかなら構わないだろうけど、そういうものでもなさそうだし。
こういうのはAちゃんちみたいに、事後に親がお礼にきちんと持っていくものじゃないなかぁ。
まぁ、いちいちそういうの気にするくらいの間柄なら、親抜きで子を遊びに行かせるな、
って思う。
お金の件をすっとぼけろとかお礼いらないって意味じゃなく、ギブアンドテイク、
ごめんなさいーありがとねー助かったーやだもううちのこったらー
あらあらいいのよーが成り立つくらいじゃないと。
481:名無しの心子知らず
10/05/06 12:10:55 RVkU5kLS
>>480
私もお金を持ってこなかったって意味だと思う。
Aちゃんの家は自分の子も出してもらってるし、逆に相手の子の分も出すのは構わない。
逆に263は子供同士のこととはいえ、お金がらみはきっちりしたい
ってところだろうね。
手ぶらできたこと、これにたいしてすごくこだわってそう。
謝りに行きたいっていうのは、謝ることでその辺の考えの違いを相手に伝えたいって
思いがありそう。
人の子を連れていくなら、事前に出してほしい分はいくらかかるとか
伝えておけばよかったのにね。
482:名無しの心子知らず
10/05/06 13:02:49 eN5RhD2H
>>481
事前に負担して欲しい分の金額を伝えておくとかは、ないでしょ～
けど確かにめんどくさい人だね。
距離無しも困るけど。
483:名無しの心子知らず
10/05/06 13:28:54 RVkU5kLS
>>482
入場料がかかるならその分くらいは言っておく、とかそういうこと。
例えばコンサートとか映画ならその分は出してもらうけど、あとはこちらで負担
っていうパターンが多いんじゃないのかな。
その辺曖昧にしたまま連れていっちゃうと、わだかまりができると思う。
全部負担するつもりならそれはそれでいいけど、誘われたらただって思う人も
世の中にはいるし。
484:名無しの心子知らず
10/05/06 13:40:09 UWQEEaa8
>482
＞事前に負担して欲しい分の金額を伝えておくとかは、ないでしょ～
えー？そういうもんなの？
他人んちの子をお金掛かるレジャーに連れていくとき、必要経費については
事前に親同士できっちり決めておくものだと思っていた。
「入場料だけもたせて。」とか「電車賃はチャージしといてね」とか。
そして皆、こちらが言った金額+αぐらいは持たせてくる。
だからといって、昼食代とかお菓子やジュース代を
子どもの財布から出させたりはしないけどね。
485:名無しの心子知らず
10/05/06 14:25:03 fbGegA18
そういうコミニケーションがとれるのも大事なんだよね
486:名無しの心子知らず
10/05/06 14:25:09 eN5RhD2H
あら～そうなんだ！勉強になったわ！
どこかに遊びに連れて行く時って、殆どこちらから誘う形になるから
〇〇分のお金だけ持たせてねって言うのはなかなか・・・
言わなくても100％持たせてくるけど。
487:名無しの心子知らず
10/05/06 14:44:13 qGjKVi1n
269が相手の親を嫌いってだけのことじゃないの？
正直、私も親が金を持たさずってのは嫌だなあ。
自分が子供を預ける時だって、外食したならお昼代は必ず出すよ。
えらく叩かれているけど、読んでてあまり違和感を感じないので、
私は269に考えが近いのかもしれない。
おもちゃを買い捲った娘を、はずかしく思う気持ちもよく分かるよ。
子は親の鏡っていうから、娘を通して自分の恥を見せたって気持ちかと。
後めたいことがあると、言い訳したくなるってことでしょ。
相手にしたら、言い訳されても・・・って感じだろうけどねｗ
488:名無しの心子知らず
10/05/06 15:21:52 pZKUWwp8
0歳児、ルックス重視厨が常駐してるんかな
定期的に見かける
489:名無しの心子知らず
10/05/06 18:14:21 RVkU5kLS
>>487
てぶらできた→土産も持たずに来た
って解釈になってるので叩かれてるだけなんじゃない？
お金も持たずに来たということであってるなら、良く思わない人は多いと思うよ。
490:名無しの心子知らず
10/05/06 19:09:31 e42hpsRv
あの言い方だと、お金持ってこなかったら
「お金持って来なかったからうちで全部出した」って書きそうなんだよね…。
それに普通、「お金持って来てない」のを「手ぶら」とは言わないなぁ。
そのへんはまあエスパーでしかないんだけど、
謝りにいきたい理由があくまで自己満足だから違和感あるんじゃないかな。
もちろん金のことはきっちりしておくのも大切だから言い分もわかる。
だけど「子がおもちゃを3つも買ったのが恥ずかしくて謝りたい」って一体。
お金の使い道も躾けられないのは家庭内だけでやってください、って感じ。
491:名無しの心子知らず
10/05/06 19:49:43 YFDxJEaV
>489
正直、前提の時点で、A子ちゃんがお金を持ってきてようが、来てまいが、
その辺はあまり結果に関係ないと思う。
要は、>490のいうように、
「我が子が、おもちゃを３つも買ってきたのが恥ずかしい。
普段から、そういうお金の使い方を教えてるのかと思われたかと思うと、
私自身が恥ずかしくてたまらない。本当は私は、常識人なのに。
どうにかして、A親に私が普段はちゃんと躾けていると思われたい」
ってだけの話なんだよね。
でも、そこを自己保身で、
「でも、もともとA親がいろいろおかしい。こうなったのも、A子ちゃんが勝手に
迎えに来たり、電話に出なかったり、おもちゃを買うのを止めなかった
A親が悪いんじゃない？ウチは常識ある家庭だけど、
A家は常識ない家なのね。そういや、最初誘った時、子どもが
手ぶらで来たし…。やっぱり、私は悪くない☆」
ってすりかえてるから、叩かれてるんだと思う。
492:名無しの心子知らず
10/05/06 20:49:19 RVkU5kLS
自己保身なのは最初から本人も認めてるよね。
お金にルーズなA親ときっちりしてる自分の差を見せつけるつもりが、結果的に同じようなことを
してしまったのが許せないんだと思うよ。
そのもくろみがはずれて赤面、弁解ついでに本来は必要経費くらい払うものよと
嫌みの一つを言う機会が欲しかったんじゃないかとｗ
この辺はゲスパーだけど。
私もルーズなのは嫌いだから、気持ちは少しわかる。
493:名無しの心子知らず
10/05/06 23:50:46 vccd+aKN
自分の子供だって、必要に応じてお金を出せなかったんだから
Ａ子ちゃんだってそうだったんじゃないのかと269は思わないのかな？
チケットや昼食なんかは自分で出すって言う前に大人がまとめて買っちゃうだろうし。
269の子はお土産コーナーで「まさにお小遣いを使うとき！」と張り切ったんだと思う。
小遣い持たせて、義両親と日帰り旅行してきたうちの子がそうだったｗ
494:名無しの心子知らず
10/05/07 00:10:53 qfP0ECuZ
なんだか昔の事を思い出して懐かしくなったよ。
懇意にしているお宅のお嬢さん（小学校低学年）をお預かりして、
某Ｊリーグのファン感に連れていった時のことなんだけど、
お迎えに行った時に「初めてお小遣いをもたせましたから、買い物等はここから出させてくださいね」
と言われたんだよね。
本人はお姉さん気分で、すごく誇らしげな顔だった。
ファン感のイベントでは、好きな選手のグッズを１つ、自分で買っていた。
イベントが終わって、知り合いと一緒に軽く食べて帰ろうという話になった。
どこへ行く？と相談する話をしていると、件のその子の顔が、
みるみるうちに泣きそうな表情になっていくのに気がついた。
多分、お財布の中には千円に欠けるぐらいの額しか入ってなかったんだと思う。
それで試しに、「ファミレスに行ってポテトでも食べようか？」と話しかけた。
ぱぁっと明るくなったその子の嬉しそうな顔は、今でもよく憶えてる。
外聞ばかり気にする相談者本人もアレだし、ゲスパーする人達も別の意味でアレだけど、
大事なことは、そんなことじゃないだろと、まず子供のことを考えてあげなよ、と両者に言いたい。
495:名無しの心子知らず
10/05/07 07:54:58 Mp92Ka6N
チラシの419
何か色々な意味でダメだこりゃ
496:名無しの心子知らず
10/05/07 09:55:11 tj0mJQV6
>>495
なんで絡んでるのか正直分からん。
497:名無しの心子知らず
10/05/07 09:57:54 X8otp9oW
親切289
こういうの聞かないとわからないのか
うーむ
498:名無しの心子知らず
10/05/07 10:04:29 Mp92Ka6N
一人っ子だと分かりづらい感覚なのかもね
499:名無しの心子知らず
10/05/07 20:53:06 bp/h5qyu
一人っ子は関係ないと思うよあの場合
お兄ちゃんでしょって言うのはもう大きいでしょって意味だから
500:名無しの心子知らず
10/05/07 22:18:55 m0RqoM19
赤ちゃんと遊ぼうスレの４５
自分にはあんな恐ろしいことできない。
脳的に大丈夫だろうか・・・
501:名無しの心子知らず
10/05/07 22:49:46 vwJ96WXv
>>500
座布団に乗せて、座布団におとす、しかも20センチでしょ？
どーんと突き飛ばすんじゃなくて、ぽとん、と落とすんだろうし。
衝撃的には、大型バス～にのってます～で、股の間にストンと落とすのと変わらないと思うけどな。
502:名無しの心子知らず
10/05/07 23:12:19 V2Sbykmr
１歳児ならありだろ。
503:名無しの心子知らず
10/05/08 00:01:51 m0RqoM19
そうなのか。
バウンドするって書いてたからびびってしまった。
神経質すぎたかな。自分の子ももっと遊んでやろう。
504:名無しの心子知らず
10/05/08 03:45:01 Ko4v8usR
放置子スレ183
今は弁護士まで入れてもどうしようもないとか
本当にでモラルって何かと思うのと、
家政婦がその家の情報を他人はもちろん家族にも
言うこと事態契約違反じゃないの？
505:名無しの心子知らず
10/05/08 12:59:35 1eL7EXdx
0歳の877のポエム
ごめん、ああいうのダメ・・・
父親の影も形も見えないところが特にダメ
506:名無しの心子知らず
10/05/08 13:02:33 IfYZNIyT
テンプレにしろとかwwwwwwwwwww
2chにもお花畑多いんだな。
507:名無しの心子知らず
10/05/08 16:11:27 +AV4vP5G
「演出は初めから決まっていた」 大家族の母がフジテレビ批判
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
508:名無しの心子知らず
10/05/08 21:54:07 w6+Dg+KD
>>505恩着せがましいｗｗｗ
509:名無しの心子知らず
10/05/08 22:17:25 KzyYPR1V
ゼロ歳児親には今までどおり近づかないようにしよう。と心に決めた。
510:名無しの心子知らず
10/05/08 23:16:39 Rvs24S3d
0歳相手だと、まだ慣れなくてテンパってるお母さんが多いからね。
獣だし涙腺もゆるいし。
でも彼女達もじきに解るよ。
あの時の大変さなんて、その後にやってくるあんな事やこんな事に比べれば、
屁のつっぱりにもならないっていう現実に。
511:名無しの心子知らず
10/05/08 23:27:45 VXpW7/xQ
しんどいスレにやってくる俺だの僕だのはいつもageなんだよな。
男は来るな！ってんじゃなくて、なんかこう・・・ｗ
512:名無しの心子知らず
10/05/09 08:03:37 98au4UPi
非常識247
わーはずかしw
513:名無しの心子知らず
10/05/09 12:02:18 y3RFBkxo
絡みたいわけじゃなくものすごくどうでもいいことなのでここで。
チラ裏のﾄｰﾁｬﾝ、時間の書き方が独特。
２１００とか２４００とか。
思わずﾌﾀｲﾁﾏﾙﾏﾙとか読んでしまう。
自衛隊員か？毎日18時には仕事終われないか。
514:名無しの心子知らず
10/05/09 14:19:08 5kRYEu5i
チラシ517
上の階の人間のおならが聞こえるってどんな家なんだ…
515:名無しの心子知らず
10/05/09 17:56:01 sQ6B1KIc
中高生反抗期スレ217以降のピアスについて。
中学生でピアスは非行の部類だと思ってた。
おしゃれしたいって言っても、他にも色んな方法あるでしょうに。
やってる子いっぱいいるような書き方だけど、それって校内の何割なんだって。
もう感覚が麻痺してるんだろうなぁ。
516:名無しの心子知らず
10/05/09 18:44:47 OG/S7A0D
>>515
全文くるおしく同意。
反抗期スレに行くと親の認識の違いに酷く驚かされる事がある。
反抗期の子供がいないならクルナ！とか返される事もあるけれど
うちの子だって親の小言に不貞腐れて言い返したり
気にいらない事があるとブリブリふくれてハンストしたりする立派な反抗期メンバーがいるけど
スレで言ったら「そんなので反抗期なんて甘いｐｇｒ」とか言われそうだw
517:名無しの心子知らず
10/05/09 23:24:37 h50F9FBu
>>509-510みたいなのって定期的に湧いて出てくるよね。
自分の子に０歳児の時代は無かったんだろうかｗ
うちは今より０歳児の時の方がよっぽどしんどかったから余計にそう思う。
518:名無しの心子知らず
10/05/10 00:01:10 GjPb68Vz
0歳児餅だけど、定期的に身体に痣作って帰ってくる小学生餅ママ友の悩みを聞いて、
自分の悩みはなんてシンプルなんだろうと、申し訳ないけど逆に救われちゃったりしてる。
519:５０９
10/05/10 00:12:02 OqKnOPl1
>>517
もちろん、ゼロ歳児のときの自分もｐｇｒした上の話です。
あー、くだらないことに神経質になってたなあと。育つとラクになる部分もあるし、大変になる部分もあるよね。
けど、脳みそお花畑度合いはゼロ歳児が最大だったってことです。周りが見えてない度合いとかね。
520:名無しの心子知らず
10/05/10 00:15:59 jhY/1WLL
過ぎてみりゃ0歳前半が1番楽だったわ。
動かないし、口にするのは飲み物だけってｗ
もちろん当時は必死だったし大変だと思ってたけど
次から次へ大変なことが出てくるから、過去は楽だったと思ってしまうな。
521:名無しの心子知らず
10/05/10 00:19:38 pzMrBigp
0歳児の苦労なんて、どれだけ辛くても黙々と奉仕していれば、
全部まるごと貯金として数年後の反抗期に利子ついて帰ってくるもんね。
522:名無しの心子知らず
10/05/10 08:17:01 rqvHI0qd
どんだけ大変だからってあんなポエムをテンプレにとか訳分からん。
誰でも0才育ててるわけだが、皆が皆あんなもんに涙するかよ。
逆に笑うとこだろ。
523:名無しの心子知らず
10/05/10 10:02:19 CGw6dfEx
0歳児の話では泣けないけど、卒園式とかお遊戯会の話や
母の日に自分で買ったプレゼントをあげた話とかを聞くと涙腺緩むよ。
子供の年齢なりの泣きポイントがあると思うので他人の泣き話をｐｇｒはしたくない。
524:名無しの心子知らず
10/05/10 16:35:04 piOyFViF
今まさに0歳児の子育て中だけどあれは別に…って感じだった。
でも、自分もどうでもいい書き込みに感動しちゃうことがあるので
あぁいうポエムにうるっと来る人がいても驚かない。
ただ「テンプレにしたい」とか言われると「えーwww」と思ってしまうｗ
万人に通用する感動ポエムだと思われると、いや寒いよ…やめてよ…と引くというか。
525:名無しの心子知らず
10/05/10 16:42:03 oPq1dWrw
育児にまつわるキモいポエムを書くスレを立てたくなった
テンプレにぜひ・・・ｗ
526:名無しの心子知らず
10/05/10 17:00:23 t9EtIC8V
キモイキモイ言いなさんなw
後で振りかえると「そう大変でもなかった」でも、渦中にいる人にとっては
出口見えないし辛いもん。0歳児とか低月齢の時の大変さって一種独特だしね。
テンプレはともかく、ポエムで出口をイメージできて励みになるなら良いじゃないか。
>>516
反抗期、そもそも「反対しても聞かないから許す」って訳わかんない…
親の姿勢を見せる意味で最後まで反対すれば良いのに。
結果ピアス開けたとしても、口うるさく反対することは無駄じゃないと思う。
「親としては許可してません」って、じゃあアナタは子の何だよって話。
結局、子と向き合うのが面倒＆しんどいんだろうな。子ってそういうのに敏感だから、
ナメられてどんどん悪い方向に向かっていきそうだ。
527:名無しの心子知らず
10/05/10 17:28:59 yaN7swmN
反抗期スレの人って、結局子供を諭すのが面倒なだけだと思う。
528:名無しの心子知らず
10/05/10 17:41:33 UKeck4EO
>>527,528
私の周囲で子供が反抗→聞かないから許す、
をやってた親の子は高校中退とか、卒業出来てもあっというまに出来婚。
親はブーブー言いながら遊び回る子の代わりに孫の面倒見てる有様だ。
結局ビシッと言えないままなんだよね。
529:名無しの心子知らず
10/05/10 19:06:30 5aIPqv/6
そんなでも立派なつもりになれるならいいじゃない
他と関わろうとしなければ。
530:名無しの心子知らず
10/05/10 20:46:17 f9SA8aVw
ヨコミネ式のスレ、アンチ気持ち悪い。
嫌ならテレビ見なきゃいいのに。
習い事している子を救うとか、なんか極端。
531:名無しの心子知らず
10/05/10 22:50:07 A5dpnTS7
反抗期スレって当事者が多いはずなのに、
どうして何のために反抗期というものがあるのか、
全然理解してない人がすごく多くて違和感を感じるよ。
普通の親は、第一次反抗期の時に
第二次の知識もまとめて頭に入れちゃうもんだと思ってたんだけど。
532:名無しの心子知らず
10/05/11 08:37:05 jeqgXW3Z
第１次反抗期を、反抗期と思ってなかったとか、
そもそも第１次が無かったとかかなぁ？
１次が無いと２次はぶり返しで激しくなるとか言うし。
でも、違和感はそれだけには思えないね、確かに。
533:名無しの心子知らず
10/05/11 09:55:25 m0MrYi3V
>>520
私も。
そんで常に、一番かわいいのは現在。
534:名無しの心子知らず
10/05/11 10:25:00 dmFFEPCc
>>532
反抗期になるのは仕方ないんだけど、
あのスレの子達みたいに酷くなるのは親側に多少なりとも原因がある。
でも、あのスレの親たちはみんな
「反抗期だから仕方ない。私たちは悪いことしてない」
と思ってる。
だからすごく違和感と言うか、「気付けよ」みたいに思う。
535:名無しの心子知らず
10/05/11 10:38:15 m0MrYi3V
中学生で穴5個開けてるとか書いてあってくらくら来たけど、
ピアス穴はあけてはいけないって、公立の中学や高校には校則はないのかな？
536:名無しの心子知らず
10/05/11 11:08:36 eivMKgCK
その種の人は反抗期も自分のための言い訳だから。
2歳からは「イヤイヤ期だから」
時期を理由にできない時は
「うちの子朝が弱いんです～」「うちの子野菜が苦手で～」
「取り掛かるのが遅い子で」「整理整頓が苦手で」
「反抗期」は「見まもる」と言う手抜き理由のひとつ。
公立だって校則はあるんじゃない?
ただ、校則の文章は、原則だけ書き記したみたいな形のところもあるから、
「禁止じゃない」という屁理屈が聞けそう。
うちは私立の中高一貫だが「ピアス禁止」とか具体的な記述はない。
「髪型は勉学の場にふさわしいものに整えること」「制服は正しく着用すること」
「○○生(学校名)らしく身だしなみに気を配ること」など。
もちろん「禁止」と書いてないからってピアスあける子はいないけど。
537:名無しの心子知らず
10/05/11 11:13:35 P1jwrbgP
だめと言ってもどうせ画鋲で開けるだろうから
病院でならいいよと条件付きでおkした。
この理屈がわからない。。。
結局なんだかんだ言ってもおkしてしまう家庭なんだから
歯止めが利かなくなってもしょうがないと思う。
じゃあ画鋲で開けてもいいの？！と言われたら良くない。どっちも良くない。
断固として認めない。その線を守れないなら、親としてどうよ？と思う。
538:名無しの心子知らず
10/05/11 11:25:14 m0MrYi3V
>>536
ああなるほど。そういう書き方になるんだね。ありがとう。
うちの下の子5歳だけど、思春期になったら絶対言いそう。
なんでオシャレしたらいけないのとか。
私にもよくわからない。
539:名無しの心子知らず
10/05/11 11:34:47 dmFFEPCc
良くわからないって・・・
勉強するのに邪魔だからだよ。
それから、学校ではみんなとそろえるというのを学ぶところ。
そろえるという手本であり規則が制服等を正しく着るという事。
何故そろえなければいけないか。
それは社会に出て、周りの人と足並みをそろえて社会を作っていくためだ。
服装に個性を出すのは、それができてから。
学生のうちはどう頑張っても「できている」ことにはならない。
540:名無しの心子知らず
10/05/11 11:50:27 txtkg9nK
私は学生が学生らしくあるのって大人が守るためだと思っている。
「こうすればトラブルに巻き込まれにくいよ」っていう雛形っていうか…。
格好が大人びてくれば、トラブルを引き寄せることも多くなるし。
真面目そうな学生が絡まれていれば「どうしたんだろう」って思うけど崩れた格好の子が
絡まれていても「仲間とふざけてるのかな」って思いそう。
まだうまく言葉を纏められないけど、子どもが大きくなったらそう説明しようと思ってる。
541:名無しの心子知らず
10/05/11 11:53:22 l1Co8ClF
画鋲ｗ せめてマキロン準備して耳たぶ冷やしてからマチ針で！て違うかｗ
ママ友関係スレ、人の妊娠をゲスパでpgrとかもうね。
542:名無しの心子知らず
10/05/11 11:54:17 3Cf8RdrS
９割がおしゃれにとどまらない結果になるから
過度なおしゃれ（ピアスとか茶髪）はだめ。
本当に単なるおしゃれの一部だと受け止められる年齢になったらおk。
例えば中学生がメイクして登校なんて本人も周囲も反応が大きい。
逆に社会人がノーメイクで出社したら反応が大きいだろうw
どちらもマナー違反だと思うのね。
自分が可愛けりゃいい・楽ならいい（ノーメイク）って訳じゃない。
わかりやすい目安として、憧れている年齢のうちはNG。
543:名無しの心子知らず
10/05/11 12:34:29 dAfr3wWA
あのｽﾚのDQN自慢してる奴ﾜﾛﾀ。
「小学生で開けてる子いるしー」
「つーかうちのなんかまだ中学生だしー」
「5個開いてるからさー」
って同じDQNママ友達とタバコふかしてパチンコでもやりながらくっちゃべってるんだろうな。
目に見えるわ。
反抗期じゃなくて、なるべくしてなってるだろ。
質問者の方がまだまとも。
544:538
10/05/11 12:37:30 m0MrYi3V
ありがとう…
みんなのレスよく読んで考えるよ。
かなり自信ないけど…
まあ、嫌なら規則の緩い学校へ行けとかアメリカ行けとかそんなところかなあ、自分に言えるとしたら。
自分が地味すぎて、おしゃれと非行のつながりとかわかんない。
545:名無しの心子知らず
10/05/11 12:41:04 gfgLhRiq
お坊さんが坊主頭にする理由と似てるね＞過度なオシャレ禁止
お坊さんは髪の毛があると、髪型を気にしたりわずらわしいこと（煩悩）が多いから、
いっそのことなくしちゃえってことで坊主にするんだって聞いた。
546:名無しの心子知らず
10/05/11 13:24:17 jeqgXW3Z
>>542
>例えば中学生がメイクして登校なんて本人も周囲も反応が大きい。
あぁ、分かる。
うちの上の子の中学校に転校生がやってきて、その子が茶髪にしてたってので大騒ぎになったもの。
金髪のハーフや、地毛が茶髪の外国人もいるけど、その子達には反応しなかったのに
地毛じゃなく、染めてる、つまりどうでもいい事に手を加えてるってことに対する動揺が大きかった。
その子が来る前は>>536さんの子みたいな感じの校則で、入学説明会もさらっと流して終わりだったのに
校則は特に変わってないけど、入学説明会で具体的に例を挙げて禁止事項を言うようになった。
結局その転校生家族は地域に馴染めなかったのか、数ヶ月でまた転校して行ったけど
その影響はまだ続いてるわ。
547:名無しの心子知らず
10/05/11 13:27:44 8eocvfAC
中学生には化粧もピアスも茶髪も全く必要ないわな～。
親も必要ない！で済ませばいいじゃない、とは思う。
普通の家庭の子なら、扶養されてるうちは親の言うこと聞いとけ、でいいじゃん。
548:名無しの心子知らず
10/05/11 14:04:16 TTrU/GpQ
時代は変わったよなぁ
自分が中学生の時なんか、転校生がYシャツの第二ボタンまであけてるぞ！って
学年中の噂になった位なのに、今じゃ化粧にピアスとは…
549:名無しの心子知らず
10/05/11 14:17:40 SIzxtfgL
うちは、私が高校の時に父親がアメリカ長期赴任でかぶれて帰ってきたから、
お土産にどっちゃりピアスを買ってきて、穴あけろあけろと煩かった。
こっちは地味系女子高だったから、逆に意地になって開けないまま大人になり、
ピアスデビューした時には20歳過ぎてた。
うちの子もまだ第一次を迎えたあたりなんで、
思春期の反抗期は資料を読んだ程度の知識しかないんだけど、
自分の経験を思い返すと、反抗期って基本的に親が嫌がる事をどんどんやりたがり、
プラス逆に親がやらせたがる事から逃げて、親の作った巣から自由になりたいと、
ひたすらジタバタする時期だったと思う。
思い返すと、我ながらアホすぎて泣けてくるorz
でも、少なくとも、テンプレみたいに、「こういう時はこうしろ」みたいな解答を求める親は、
多分絶対に信じないし一番嫌だったと思う。
自分の子の時にどうなるか、どう対応するかはよくわからないけど、
こうやって自分の時の事を思い出して必死に悩むのも、
自分が親として成長するのに必要な作業なのかなと思った。
550:名無しの心子知らず
10/05/11 18:11:25 m0MrYi3V
みんなそれぞれに意見があって面白いです。
意外と統一見解じゃないもんなのね。
高校の時は、一応制服はあったけど、みんな好きなように着ていて
中には髪を染める子もいて、教師も何も言わなかった。でもみんな平凡な生活をしていて、
服装の乱れはどこにもつながっていなかった。
事件もなく、授業も滞りなく、みんな大学に行った。
551:名無しの心子知らず
10/05/11 18:34:31 mq0QBjig
高速で禁止されてるのにやってたの？
教師が注意しないんなら事実上校則なかったようなものでしょう。
私の学校も私服で、ﾐﾆｽｶも金髪もみどりの髪もパンクメイクもピアス20個も何でもありだったけど、
進学率高かったよ。
ただ、こまごました規則（掃除のこととか）があってそれはみんな守ってた。
校則があって注意もされるのに破る子（とその親）の話をしてたんだけど・・・。
552:名無しの心子知らず
10/05/11 18:36:32 OLl1n0Rw
服装の乱れっていっても冬にセーター着るとかパーカー着るとかのレベルっしょ？
大学行くのがあたりまえの進学校みたいだし
553:名無しの心子知らず
10/05/11 18:38:00 G9qemqCK
本当の進学校はそんなものでしょう
やる時はちゃんとやると分かってるし信用してるから教師も黙認してる
校則が厳しい学校は、それなりの理由があってのこと
公立中学校とは全く別の次元の話だと思うけどね
554:名無しの心子知らず
10/05/11 19:44:57 kTPEdCHK
かなり話がズレて申し訳ない。
制服の話が出てたけど、幼稚園の制服って何のためにあるんだろう？
今、一番入りたい幼稚園の唯一の気がかりが制服なんです。
>>539-542は中高生の場合だと思って理解できるけど、
幼稚園の制服はいくら考えても、どうしてあるのか解らない。
555:名無しの心子知らず
10/05/11 19:50:12 AlIQoi8P
>554
制服があれば、とりあえず裕福な家の子も
それなりの収入の家の子も格好にそれほど差が出ない
…という利点はあるかもしれない。
まあ、実際は有名私立幼稚園だと制服自体が高価で
ある程度の収入がなければ維持できないのかもしれないけど。
556:550
10/05/11 20:06:43 m0MrYi3V
>>551
＞校則があって注意もされるのに破る子（とその親）の話をしてたんだけど・・・。
うーごめん
私はむしろ、校則にない場合の話に興味があって。
校則で禁止なら話ははやいからさ。
幼稚園の制服はなんだろうね？
保育園だとほとんど制服ないよね。554はどういう風に気がかりなの？
557:名無しの心子知らず
10/05/11 20:54:40 HyxYQHDP
>>554
制服があると、ボタンの指導とか、着替えの指導とかが一斉にしやすいのじゃないかな
あと、それさえ着せておけばいいから親がラク
558:名無しの心子知らず
10/05/11 20:55:50 HyxYQHDP
「着替えの指導」っていうのは体操服に着替える時のこと
559:名無しの心子知らず
10/05/11 21:03:38 AlIQoi8P
>544
仲間や集団を意識させるためという事もあると思う。
560:名無しの心子知らず
10/05/11 21:19:26 mzNP1nNt
自分の出た公立高校は、当時は毎年20人ぐらい東大に進学してた、
まあまあレベルの進学校だったけど、
各学年、鬱を発症して学校に来れなくなる子がけっこうな数出てた。
それぞれの中学校でトップに近いところを走ってた子が集まるわけで、
そういう中でも、ちゃんとトップからビリまで順位がついちゃうからキツいんだよね。
反抗期って、当時はいまいちピンとこなかったけど、
そういう時に荒れたり、反抗したり、視点を変えてみたりして空気を抜くやり方を
解らない子が多かったんじゃないかな。
反抗期って大事だと思うマジで。
561:554
10/05/11 23:04:21 kTPEdCHK
>>555-559 レスありがとうございます。利点があることは理解してるんです。
だけど、そこまでして追求するほどの圧倒的な利点でもないように思えるんです。
>>556
＞554はどういう風に気がかりなの？
今まで汚れてもいい、ゆるい服装（Tシャツにズボン）ばかりさせていたのに
その園ではキッチリとしたブラウス・スカート・ベスト・ブレザーを着て通い、
園ではブレザーは脱いでスモックを着るけど、中はそのままなんだそうです。
その格好で工作やら園庭遊びやらをして給食も食べる、と思うと
どうしても窮屈そうに感じてしまって。
幼稚園スレを読んでいても、制服が汚れるのが親にとってストレスで、
高いのでなかなか洗い替の枚数を用意できない、という方のカキコがあり、
まさに私の漠然とした心配が、その方にとって現実になっているみたいです。
冬もスカートだから足が冷えないか気になるし、
自転車通園になるからスカートだと乗せにくい、というのもあります。
そんなに制服が嫌だったら私服園にすればいいのでしょうが、
制服であることを除けば、その園が総合的にとても気に入っているので悩んで
いるわけです。
で、最初の疑問の「幼稚園の制服って何のためにあるの？」というワケです。
長々とすみませんでした。
562:名無しの心子知らず
10/05/11 23:11:22 8eocvfAC
>>561
学区の小学校は制服ないの？
こちらの地方は小学校も大体制服があるから、
「幼稚園に入ったら制服を着るんだ！」ってのを慣れさせるのも
良いのではないかと思ったけどな。
563:名無しの心子知らず
10/05/12 00:24:12 MBDcsRpu
釣り堀ネタスレは別として、単発愚痴スレに書き込む内容で
「○○って言われた」系は話半分として受け止めてる。
実話もあるだろうけど誇張や妄想もあるだろうなと。
あの人は○○って思ってそう→○○って言われたんだけどひどくね？
みたいにデフォルメしたい気持ちはわからなくもない。
匿名だし吐き出ししてスッキリしたいんでしょうけど
それでも障害に関しては止めた方がいいんじゃないかな。
思い当たる知り合いの話があったのでここで絡んでみた。
564:名無しの心子知らず
10/05/12 07:47:36 eXJokfOQ
>>561
>「幼稚園の制服って何のためにあるの？」
ぶっちゃけ園の宣伝のためってのが大きいと思うよ
保育園と違って幼稚園は競争激しい業界だから
565:名無しの心子知らず
10/05/12 08:17:45 /09BI1aq
>>561
うちの子の幼稚園は、通園時園服で、園に着いたら体操服に着替えてた
子どもが小学校行ってわかった、制服のほうが親はラクだった
気候を考慮して服装考えなくていいし、最低限の洗い替えを用意しておけばいい
先生もみんな同じ服装だから指導がラクだったと思う
保育園より先生がみなければいけない子どもの数が多い割りには、カリキュラムが盛りだくさん
なので、ある程度はしかたないと思う
保育園よりも子ども本位じゃない考えなのかもしれないけど、親と先生はラクだと思うし、
保育園児よりも入園するときの年齢が高いからブラウス・スカートでも大丈夫なんだと思う
子どもは、最初は多少窮屈でも慣れてしまうもんだと思うよ
女の子はタイツ履いてる子が結構いたけど、その園はどうなの？
ブラウスが汚れてしまいそうなのがちょっと気になるけど、スモッグ・ブラウスはいくらぐらい
のものなのだろう？
園によって値段が全然違うと思うから、それも調べておくといいかもね
それに知り合いができるとお下がりをもらえたり、バザーで販売したりすることもあるよ
566:名無しの心子知らず
10/05/12 08:18:19 CG658v6E
チラシの裏
私も自分の子にはマニュアルどおりの与え方しかしなかった方だけど
お茶を与えただけの書き込みに対して、そこまで反応するかな。
頭固くて怖いな。
567:名無しの心子知らず
10/05/12 08:54:34 gpujMULz
うちの小学校は当然私服なんだけど、名札で穴があくし、袖もよく汚れる。
体操服とかジャージならいいのになぁ･･･。
568:名無しの心子知らず
10/05/12 09:09:32 YEDqd/BB
うちは私立保育園だけど年少から制服あるよ。
と言っても私服の上に着るもので、通園時と正式な行事の時だけ着る。
園に着いたらスモックに着替える。
体操服を着る日は制服の下に予め体操服を着せて行く。
未満児はスモックのみ着用。
規律を教えて行く上でも衛生面でも合理的だと思う。
569:名無しの心子知らず
10/05/12 09:52:36 Mi9NO7Qp
低学年スレ 603
発言者の人格や行動と、発せられた言葉は別物
…とは思ってても、あの日本ユニ○フ協会の
アグ○スの言葉だと思うと、pgrしてしまう…。
570:名無しの心子知らず
10/05/12 09:55:51 RhIuAfUP
>>561
＞冬もスカートだから足が冷えないか気になる
ここに関して。自分が子ども～高校生くらいの記憶をたどってみると
母親から「そんな格好で寒くないの！？」とかよく言われてたのに対し
全然寒く無いのに何をそんなに騒いでるんだと思っていた記憶しかない。
それに、子どもは薄着で育てた方が丈夫になるって言うから
気にしなくてもいいと思う。
571:名無しの心子知らず
10/05/12 10:02:03 MIqL9VqB
>>566
お茶に限らず、育児板ってちょっとした逸脱に異常に厳しいのがﾃﾞﾌｫだよね
「～するなんて虐待」「～な親はDQN」とか
572:名無しの心子知らず
10/05/12 10:12:46 bskRot/W
厳しいね。
公園で遊ばないのは親としてなってないとか言われたことあるよ、自分。
内の周りの公園はｼｮﾎﾞいから、公園じゃなくて室内の遊び場に良く行くんだけど、
しょぼくても「外遊び」させないのはDQN とか言われた。
573:名無しの心子知らず
10/05/12 10:12:56 8LissJS3
>>571
はげどｗ
でも２ちゃんでそういう厳格なレスしてる人の中には
リアルではけっこう適当やってる人もいる気がする、想像だけどｗ
「状況に合わせて臨機応変にすることも必要」とかって
で、２ちゃんには絶対書かない。机上の空論と理想のみｗｗ
574:名無しの心子知らず
10/05/12 10:15:43 u7wYO7GC
トメや実母が古い育児を押し付けるってよくいうけど
育児板の人も自分たちのスタイルを押し付けてるって気づいてるのかなあ
自分たちは正しい、それ以外はおかしいってカンジ
575:名無しの心子知らず
10/05/12 10:18:27 bskRot/W
・母乳メインでいかない
・散歩をしない
・離乳食は手作りメインじゃない
・冷凍食品使った子供の弁当
↑コレで他人が叩かれてたのを、育児板で見たことがある。
576:名無しの心子知らず
10/05/12 10:24:08 YEDqd/BB
あと添加物入りの食品とか。
1歳児に市販の食パンを食べさせるなんて非常識！
うちはホームベーカリーで手作りよ！
なんて流れになると同じような人がワラワラ出てくるから
市販品を与えてる人は叩かれる為出て来れなくなる→少数派のように見える
ってだけなんだろうな。
577:名無しの心子知らず
10/05/12 10:50:29 UTMF4g9h
>576
＞市販品を与えてる人は叩かれる為出て来れなくなる→少数派のように見える
えっ？少数派だよ？何言ってるの？
578:名無しの心子知らず
10/05/12 10:52:08 MularDw1
あとベビーダノンが流れによって、
あんなのチーズケーキと同じで与えるのは危険！おかしいよ！
スプーンを入れるとくっついてくるから一人で使う練習になったよ！便利！
って意見に分かれたりね。
579:名無しの心子知らず
10/05/12 10:55:06 bskRot/W
>>577
ないない。みんな何かしら市販品つかったことあるってｗ
程度の差でしょう。
580:名無しの心子知らず
10/05/12 10:55:36 8LissJS3
>>575
＞・母乳メインでいかない
特に出てるのに何らかの都合でミルクと半々にするとか叩かれるよね。
修造ばりに「なんでベスト尽くさないんだよ！！」みたいな。
レス読んでる人にはちょっと頑張れば乗り越えられる程度の障害でも、
レス主本人にとっては大きなものかもしれないのに。
人間の生活の中でどこに重きを置くかって人それぞれだよね。
たとえばうちは生活のリズムを一定に保つことを大事にしていて、
休日に出かけていて夕食を作る時間がないときとかはわりとお弁当買ったり
惣菜に頼ったりする。でも義実家では手作りご飯大事らしく、いつもの夕食より
1時間も2時間も待たされたりすることもある。別にどっちが正解とも思わんけど、
そうやってどこかを大事にしてどこかを削ってバランスとって生活してるのに、
その削ってる部分についてレスするとやたらめったら叩かれる、という印象。
575が挙げてることもみんな、それぞれは生活の中のほんの一部でしかないんだよなー。
581:名無しの心子知らず
10/05/12 10:58:12 MIqL9VqB
そして育児板は父親の相談や愚痴にも必要以上に責めにかかるw
母親の察してﾁｬﾝには「あるよね～わかるわかる～」なのに
父親の疑問とか提案には食ってかかったりとか。
582:名無しの心子知らず
10/05/12 10:58:18 6q25AaEW
パンに関しては、ヤマザキの人は少数派だろうなとは思うｗ
583:名無しの心子知らず
10/05/12 11:03:48 ufv3dZRS
自分が直接被害被ったり損したりするわけでもないのに、人が楽することに過剰反応する人っているね。
楽と言っても主観的なものだし、それなりのリスクを負ったり対価を払ったりしてるのに。
他人の得＝自分の損って認識エラーでも起こしてるのかな。
584:名無しの心子知らず
10/05/12 11:03:50 DnVTVt82
＞・母乳メインでいかない
これがめっさ叩かれるっつーか非難の嵐なのはYahoo知恵袋。
完ミの人にまでおっぱい吸わせろ吸わせろうるさい。
585:名無しの心子知らず
10/05/12 11:06:29 qAHLY+HD
ヤマザキだろうがトップバリュだろうが食べさせてるよ、だって庶民だもの
なんて書いたら叩かれるだろうなｗ
586:名無しの心子知らず
10/05/12 11:13:41 8Q+UklHK
本人にとって楽出来るとこは楽して、
イライラが子に向かないに越したこたあないよね
587:名無しの心子知らず
10/05/12 11:22:04 6q25AaEW
えぇー庶民にも超熟や湯種があるでしょ～
588:名無しの心子知らず
10/05/12 11:42:30 e9Px6hgF
ええええ？たしか10ヶ月頃から食パンを食べさせているけど
似たり寄ったりだろうから、銘柄なんてほとんど気にしたことなかったよ。
その時に店内で一番安い食パン（多分ノーブランド）を買ってたけど。
ヤマザキだといいの？悪いの？それすらワカランorz
こんな私だけど、野菜は近所の農家直売のとれたての旬ばかり買っていたり、
2歳になるまでチョコも飴も与えてなかったりする。
ホントこういうのって人それぞれだし、一人の人の中でも凹凸あると思う。
589:名無しの心子知らず
10/05/12 11:48:51 DnVTVt82
パスコ超熟や神戸屋ゆだねはイーストフード不使用で
無添加をうたってるからじゃないかな。
ヤマザキは２ｃｈじゃ嫌われてるねー。
590:名無しの心子知らず
10/05/12 12:11:59 6Ic+Y1w3
買ってはいけない本の事馬鹿にしてる奴も多い癖にヤマザキは危険物扱い。
それが２ちゃんの面白いところだと思ってるｗ
うちも普通にヤマザキ買うよ。
でも毎日毎食大量に食べている訳でもなし、どんな食品にも絶対にリスクが
無いなんて言い切れるもんは少ないと思ってるから添加物云々のﾚｽは全部鼻ﾎｼﾞ。
591:名無しの心子知らず
10/05/12 12:13:43 bskRot/W
>>583
一言一句同意。
どこでも争いばかりで、しばらく疲れて育児板から離れてたことある。
最近はそういう人たちのことを「わーすごーい（棒）」できるようになったから戻ってきた。
おかいつの話とか見たいしｗ
592:名無しの心子知らず
10/05/12 12:59:14 sVm0/tJU
>>572
別に全然DQNとは思わないけど、治安が悪いとかでなければ、
屋内も屋外もいろいろ遊ばせたらいいのにとは思う。
幼児なんて、草や砂や石ころだけで1時間も2時間も遊べるし、
虫嫌いでなければ、石ひっくり返して団子虫見つけるだけで、狂喜乱舞する生き物ですよ。
593:名無しの心子知らず
10/05/12 13:21:04 Tcg36QHQ
>572
「しょぼい公園」ってどんなのなんだろう。
豪華な遊具がないってことなのかな。
DQNとは思わないけど、外遊びさせないって
子ども的にはちょっと可哀想かなとは思う。
陽射しの気持ちよさとか、風の匂いとか、草花や虫のこととか
泥んこ遊びの楽しさとか、屋外じゃないと経験できないことってあるし。
594:名無しの心子知らず
10/05/12 13:27:52 bskRot/W
>>593
書いていいかわからなくて書かなかったけど、
ホームレスが住んでる公園。
外遊びは庭でさせてる。
でも、「たくさんのお友達と」外遊びしなきゃダメなんだってｗ
595:名無しの心子知らず
10/05/12 13:48:50 f/j3ew4k
まぁ、たくさんのお友達との外遊びについても
「しない」と「する機会がある」では後者のほうが良いのではないかと。
どちらが良いか、といえばの話であって
それでもしないと判断するのであれは、それは各自の自由だと思う。
596:名無しの心子知らず
10/05/12 13:50:37 bskRot/W
外でなくてもみんなと遊んでれば良くね？
ｱｰｳﾙｾｗ
こういうのがうざいわ。
597:名無しの心子知らず
10/05/12 13:55:29 f/j3ew4k
別に文句言ったわけではないんだけど、
何かが気に障ったようでごめんなさいね。
598:名無しの心子知らず
10/05/12 13:59:18 4SeVCzgD
結局育児板なのでここでも叩かれるっとw
599:名無しの心子知らず
10/05/12 14:00:32 6Ic+Y1w3
>>583
じゃないけど外遊びだって他の人のやり方なんてどうでもいのにね。
文句とかじゃなくて何故そこで一言言わなければ気が済まないのかと
思うことが育児板は大杉ｗ
600:名無しの心子知らず
10/05/12 14:01:42 6q25AaEW
ここで文句言ってる人たちも、どっちか選べって言われたら
ホームレスしかいない、他に誰もいない公園での「外遊び」よりは
同月齢くらいのお友達がたくさんいる室内遊びを選ぶと思うおｗ
601:名無しの心子知らず
10/05/12 14:05:16 QOuzuZgn
機会があればした方がいいってのと、しないと駄目だしＤＱＮってそもそも意味合いが全然違うのにね。
小さいうちから外で集団で遊ぶことはいい経験になる、止まりならいいんだけど、
ごちゃごちゃ言いつつ小さいうちから外で集団で遊ぶことこそ揺るぎない正義！的な主張が見え隠れすると引く。
遊びに限った話では無いけど。
602:名無しの心子知らず
10/05/12 14:07:23 BJ0onS7P
ホームレスなんて後付けの条件、しかも極論で言われてもな。
603:名無しの心子知らず
10/05/12 14:11:19 9vczmXTf
>>602こういう人しつこい
604:名無しの心子知らず
10/05/12 14:15:49 s4HKg6ss
絡みスレだからな
605:名無しの心子知らず
10/05/12 14:17:53 aduAl2+I
非常識スレを見ていると、子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
そんなに大事に暮している家なら最初から他人を招待しなきゃ良いのに
うちも、甥っ子が珪藻土に盛大にココアをこぼした時は泣きそうになったけど
家なんて暮らしていくうちに汚れるものだし、弁償なんて考えもしなかった
ママ友相手に壁紙を請求なんて本気で言ってるんだろうか
606:名無しの心子知らず
10/05/12 14:21:25 CG658v6E
>>602
だから、事情がわからない他人のやり方にわざわざ口を挟むなってことでしょう？
607:名無しの心子知らず
10/05/12 14:28:27 Tcg36QHQ
関係ないけど、ホームレスがいる公園＝しょぼい公園
という表現になるんだ、とちょっとびっくりした。
ホームレスがいる公園しかないなら私も行かないけど。
608:名無しの心子知らず
10/05/12 14:32:10 6q25AaEW
>>605
それ、本スレに書いてもよさそうだけど
っつーか
＞子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
ような内容って最初のほうだけじゃん
609:名無しの心子知らず
10/05/12 14:37:02 e9Px6hgF
596さんは、子供同士の外遊びは全然しなくてもまるっきり問題ない、と思ってるから
595さんの「しないよりはした方がいいけど、しなくてもおｋ」という見方が
我慢ならなかったんだよね？
まあ私も子供同士の外遊びはさせてて楽だし、子供も楽しそうなので、させてる。
ただ、公園の中で他の子と何かしてるか？というとしてなくてポツンなので
実はそれほど意味はないのかもｗ
自宅の庭で草花土虫風水と親しんで、室内遊び場で他の子と触れ合っているなら
「親としてなってない」という言い方は明らかに言い過ぎでしょ。
もちろん、その他に買物などに出かける時に外の世界を歩いたりしてるんだよね？
だったら結構十分なのではないか、と私は思うな。
610:名無しの心子知らず
10/05/12 14:46:10 8LissJS3
てかいまさら過去に一度叩かれたID:bskRot/Wの外遊び問題を
もう一度蒸し返してここでいろいろ判定したりする必要ないじゃん。
611:名無しの心子知らず
10/05/12 14:54:56 +UISA7/C
育児ってものすごく極端に（虐待手前レベル）なってなきゃ
「こうしたほうがいい」とか「こっちが理想」とか無いと思うんだよね。
それを突っ込むからこじれる。
でも突っ込まれても「まぁ、そうなんだけどねｗ」でスルーするわ。
612:名無しの心子知らず
10/05/12 15:02:40 u7wYO7GC
>>607
なんでそういう解釈になるのか？
しょぼいはホームレスがいる事を表現したんじゃないと思うが。
613:名無しの心子知らず
10/05/12 15:06:58 U7pkU8Qp
中学生くらいになってくると、小さい頃外遊びしてようがしてまいが、
その子本来の性格の上に人格形成が完成しつつある状態になるよね。
自分の子や、子供の友達見てると、環境や育て方も多少影響するけど
一番は持って産まれたものだなと思うわ。
あ、でも、継続的な生活習慣は、かなり影響するとは思う。
まぁ、小さい頃は、虐待に繋がらない限り、親の思う通りの育児してれば、
それでいいんじゃないかな？
614:名無しの心子知らず
10/05/12 15:07:12 +UISA7/C
ホームレスが居る公園が近所にある、というのが恥ずかしくて、
「しょぼい」とぼかしたんじゃないかと思ってた。
615:名無しの心子知らず
10/05/12 15:15:10 4SeVCzgD
ホームレスが住んでるような公園じゃ大方施設（滑り台等）自体もしょぼいと想像できるだろ。
だからしょぼいは別に間違ってないんじゃね？
616:名無しの心子知らず
10/05/12 15:17:46 2Qa9E/Nv
>>571
家事の手抜きを書いたら、「虐待」と言われたけど、
「え？私子供を叩いたこともないし、暴言吐いたこともないし、
ご飯もバランス考えてきちんと作ってるし、放置もしないし、
話を良く聞いて一緒に遊ぶし、気管支弱いから布団は掃除機で吸って、
ダニやホコリもたまらないように気をつかってるのに、そこまでしても、
ここで手を抜いただけで虐待？」と途方にくれたよ。
もともとそこは手抜きの部分を書くスレだったから、きちんとしてる部分はもちろん
書いてないんだけど、その部分にだけ反応された。
617:名無しの心子知らず
10/05/12 15:19:58 6q25AaEW
そんなこと言ったら、完ミの人は母乳出なかったりあげられないから完ミなのに
虐待とか赤かわいそうとかしょっちゅう言われるんだぞｗ
618:名無しの心子知らず
10/05/12 15:20:52 MG04/p15
なんで｢家事」の手抜きが虐待なんだろ。
「育児」ならまだしも。
そんでも手を抜いても結果変わらなきゃいいと思うけど。
619:名無しの心子知らず
10/05/12 15:28:38 r+PX2QcZ
おお～、なんか絡みスレらしい展開になってるんだねｗ
一気にスレ伸びててびっくりした。
育児って、子供がそれぞれ違うから、やり方もそれぞれで比べられない部分があるのにね。
でもだからこそ、「自分のやり方が一番！」って主張したい人もいるって事なのかなー。
620:名無しの心子知らず
10/05/12 15:42:13 pi+7iumz
でかい公園の方がホームレスがいるだろう。
621:名無しの心子知らず
10/05/12 15:44:20 3PRHIof6
自信がないんだろ
迷惑してもないのに他人に押し付けたり駄目出したがるやつは
自分のやり方にｸﾞﾗ付いてるからわざわざ無関係な人間にまで口出したがるんじゃない？
622:名無しの心子知らず
10/05/12 15:46:30 /MgsmyKT
無駄に正義感を押し付けるのは、ADHDの症状だって
どこかで見たな
623:名無しの心子知らず
10/05/12 15:47:16 WqA/9Oky
小さいときから外遊びさせていない子はやっぱり陰気な感じになるよ。
624:名無しの心子知らず
10/05/12 15:48:54 Tcg36QHQ
>612
「ホームレスがいるから、公園に行きたくない」なら
私だったら「しょぼい」ではなく「清潔感がない」とか
「治安があまりよくない」とか言うなーと思ったもので。
私のなかで「しょぼい」は、遊具が少ないとか狭いとかそんなイメージ
だったので。ごめんね読解力無くて。
625:名無しの心子知らず
10/05/12 15:51:14 +UISA7/C
「治安が余りよくない」と書けば
「引っ越さないなんて虐待！」と言われたりして。
どこに書きこむにも防衛線を貼って書き込まないといけないんだけど、
特に育児板は厳重にしないと突っ込まれる。
626:名無しの心子知らず
10/05/12 15:58:32 1TIBY6yk
>>624
しつこいなー
627:名無しの心子知らず
10/05/12 16:01:15 fySMhZSO
「しょぼい」はぼかして書いただけでしょ
最初から聞かれもしないのに「うちの周りホームレスが多いから・・・」とか
書きたくないよ絶対
628:名無しの心子知らず
10/05/12 16:08:59 +UISA7/C
>>623
こういう↑偏見を平気で口にする人もいるしね
629:名無しの心子知らず
10/05/12 16:09:25 2Qa9E/Nv
>>625
そうそう、だから説明部分が入るからやたら文が長くなって、そのうち
「〇以外で」とかいたのに、その部分を読んでない人に、
「〇をしないなんて、信じられない」みたいに言われる。
630:名無しの心子知らず
10/05/12 16:34:18 sVm0/tJU
>>592だけど、このスレでは誰ひとり>>572を非常識ともダメママともDQNとも書いてないのに、
どうして一方的とか正義感をふりかざすとか、そういう話になるのか、
そっちの方が過剰反応に思えて仕方ないけどなー。
631:名無しの心子知らず
10/05/12 16:42:44 jdfPUXco
軽い気持ちで書いたつもりなのにどんどん突っ込まれて、
律義にいちいち説明すると後出し乙とか言われたりして面倒くさくなったりするね。
でも相談ごとでもなければいちいち事細かに書かないよね～。
632:名無しの心子知らず
10/05/12 16:43:31 etYkaF+V
しょぼい公園でイメージするのは、小さくて遊具もない公園だな。
そんな公園でも子どもは楽しいんだよね。
633:名無しの心子知らず
10/05/12 16:44:58 u7wYO7GC
あなたがまっさきに572を否定しているのにきづいてないのか？
DQNとは思わないけどってつけたしたってだめだよ
634:名無しの心子知らず
10/05/12 16:45:33 zyLh0cEl
しかし594に関しては、思わず「それ一番大事なとこだから！何故それを言わない！」
とPCで突っ込んじゃったよ。
だってそもそもホームレスがいなければ、普通に公園で遊んでたはずなんでしょ、主題じゃん。
635:名無しの心子知らず
10/05/12 16:51:53 CG658v6E
>>634
主題のつもりで書いてないと思うよ。
636:名無しの心子知らず
10/05/12 16:57:17 zyLh0cEl
>>635
つもりでなくとも、最重要事項でしょ。
それ書かなきゃ、そもそもの話が成り立たない。
ホームレスのいる公園に行きたくないと言って、
いてもいいから遊べとか引っ越せと言われれば、そりゃ普通は可哀想だねという話になるよ。
592だって＞治安が悪いとかでなければ、と但し書きしてるけど、まさにそれじゃん。
637:名無しの心子知らず
10/05/12 17:03:09 gpujMULz
横だけど、私も公園嫌いだ。
タバコだのお菓子だのゴミがいっぱいで、子供がさわるのが嫌なので拾ってると
私、スゲー変人みたい。
みんなよくゴミが落ちている中で平気で遊ばせるなぁ。
他の子が２人ぐらいならテキトーに挨拶して様子を見てるけど、１０人ぐらいの
集団が井戸端会議を始める１１時頃には帰る。
三人目なのでママ友とかめんどくさいし。
638:名無しの心子知らず
10/05/12 17:04:55 U7pkU8Qp
まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ホームレスくらいでは、引っ越せなんて話しにはならないように思うけどね。
それでもそう言う話しになるような人がいるのかな。
639:名無しの心子知らず
10/05/12 17:22:11 CG658v6E
>>636
「育児板は厳しい」が主題だから、「しょぼい公園」についてはそれぞれ脳内補完するだけでいいと思う。
ホームレスのいる公園の是非やらについて語り合いたいわけじゃないよね。
640:名無しの心子知らず
10/05/12 17:24:09 QqqK5cSA
まさに育児板の厳しさが再現された流れだったねw
641:名無しの心子知らず
10/05/12 17:43:43 NlF2JEdu
637
ゴミを拾うのが変人？あなたがそう思っているからだろうね。
いいじゃん拾えば。別に変な事じゃないよ。
私も自分が出したゴミじゃなくても拾って帰るよ。
来たときよりきれいにして帰る。
642:名無しの心子知らず
10/05/12 17:47:40 e9Px6hgF
>>638
＞今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
＞ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
そうなの！？この部分、かなりびっくりしたわ。
643:名無しの心子知らず
10/05/12 17:51:35 2Qa9E/Nv
親だから、他人への説教大好きｗ
子ども以外で説教できるとしたら、２ちゃんくらいしかないもん。
説教ってするほうは気持ちいいんだろうな。
644:名無しの心子知らず
10/05/12 18:01:40 EP9+dAzu
ニュー速491
38で18以上の子持ち？
結局自分は大学に行ってないって事？
645:名無しの心子知らず
10/05/12 18:33:18 xBesola0
>641
ごみ拾うの変だと思うよー。
だって公園に落ちてるごみって半端ないもん。
塾とか近くにあったら毎晩カップラーメンから何から落ちてる。
そうじゃなくても小学生のおやつ買い食いメニューとか。
それが滑り台とかブランコとかそういうところに限ってあるんだよ。
それ全部拾ったらそれだけで外遊び終わりだわ。それも２０ｌのゴミ袋は必要ｗ
転勤族でいろいろまわったけど、ママたちが自主的にコンビに袋でも持って
ちょちょっとごみを拾うってやってた地域は一箇所だけで、ちょうどエコとかが地域で盛り上がっていた。
まだやってるかは不明だな。使う人も入れ替わってるだろうしね。
あとは大きいごみ寄せるくらいでも何やってんの？って感じが多かったよ。
特に治安も悪くないし、教育レベルも低くない地域でも公園のタバコも食べかすも多かった。
ごみもって帰るのは立派だろうけど、大抵は「いや～ねえ」とか言いながら
眉をひそめる程度だと思うし。
昔は公共の施設や物は、使う前より綺麗にして帰れって言われたけどねえ。
自分のごみをちゃんと持ち帰ってれば「えらい」くらいの時代になったねえ。
ってすげー年寄りだなこれじゃ…orz
646:名無しの心子知らず
10/05/12 18:59:22 82Fu5geQ
>645
みんなが少しづつ持って帰れば綺麗になるし、綺麗になった公園にはゴミは捨てにくいものだよ。
ゴミを拾うことは偽善じゃない、自分が気持ちよくなりたいための独りよがりの行為と思えばいい。
647:名無しの心子知らず
10/05/12 19:07:04 9vczmXTf
>>645
んなこたーない
648:名無しの心子知らず
10/05/12 19:13:40 gpujMULz
641みたいに堂々とできればいいんだけどさ。
でもうちの近所の公園は645の嫌だとは思うけど拾わない人が多いみたい。
646の言うとおり、自分が、落ちているのが嫌だから持って帰るんだけど、
ゴミの問題一つにしても、ここのママ達とは気が合いそうにないと思って
しまうんだよなぁ。ま、そういう所が変人なのは認める。
649:名無しの心子知らず
10/05/12 20:27:55 bb94GTzX
家の目の前の公園なんて、ゴミ時々犬の●だから
遊ばせられたもんじゃない。
●があるってことは、おしっこもしてるってことだもんね。
650:名無しの心子知らず
10/05/12 20:42:21 wuLO3VUx
たかだか「しょぼい公園」と書いたくらいでこうも突っ込まれるんだから
絡み以外のスレならもっとｳｻﾞｲの頷けるわ。
相談ｽﾚなら後だしｲｸﾅｲのわかるけどさ、
たかだか絡みｽﾚの雑談で別に相談もしてないのに
どうしてこういうくだらないことで突っ込むのかね。
651:名無しの心子知らず
10/05/12 21:07:51 bb94GTzX
いちいち突っ込めない、皆が突っ込む怒りのポイントが最後まで理解できない
⇒自分はバカ？ＫＹでズボラ？
って悩んだ事あるな～。
いや、そうなんだけどさ。
652:名無しの心子知らず
10/05/12 21:10:28 OUFHanxI
糞擦
653:名無しの心子知らず
10/05/12 21:14:51 AT4bnRaO
ｸｿｽﾚ
654:名無しの心子知らず
10/05/12 21:23:46 zyLh0cEl
絡みスレで絡まれてスネちゃいかんだろw
655:名無しの心子知らず
10/05/12 21:30:57 znqQ7p8C
叩かれやすい人はどこ行ったって叩かれる。
だって何で叩かれてるのか全然わかってないんだもん。
でも2chは叩いてもらえるだけまだマシなんよ。
大人の現実社会じゃ面倒がられて空気にされるだけなんだから。
656:名無しの心子知らず
10/05/12 21:34:35 wuLO3VUx
現実社会じゃそんなくだらないことで人のこと叩かないしｗ
癇癪持ちで叩く人もいるかも試練が稀だよ。
657:名無しの心子知らず
10/05/12 21:54:09 fXxvUtov
関係ないからだったり、当り前だからとわざわざ書かなかったりした部分に突っ込まれるんだよね。
こういう事を言われた・されたって書けば、それはあなたがこうだったからでは？
と事細かく検証されるｗ
まだ「その辺はどうだったの？」と聞いてくる人ならいいけど、最初から「こうだったに違いない」
と決めつけて叩く人とかいるし。自分の身近のムカつく相手に勝手に当てはめて叩く人もいる。
ただそこで、そういう輩を相手にしちゃうとますます叩かれるから、適度に収める技量は必要だと思う。
658:名無しの心子知らず
10/05/12 22:11:10 2Qa9E/Nv
>>657
これもものすごく同意。
たった数行の文で、「あなたはきっとこういう性格ですね、だから…」と
見えない行間を読まれたときは、全くの見当外れで笑えた。
アドバイスはいいけど、性格分析ってなんか意味があるのかな。
659:名無しの心子知らず
10/05/12 22:17:14 2p+FIhHu
いやー伸びた伸びたw
しょぼい公園の人、ネタ提供ありがとうw
よそのスレへの陰口見るより、絡みスレ住人同士で不毛な話をさせる方がおもしろいわ。
660:名無しの心子知らず
10/05/12 22:21:22 wuLO3VUx
しょぼい公園の人、早々と戦線離脱したのかしら。
前もちょっと育児板から離れてたらしいからしばらく戻ってこないね、こりゃｗ
661:名無しの心子知らず
10/05/12 22:52:06 U7pkU8Qp
>>642
そう？
転勤族で、いろんなところに住んでるけど、
そこそこの都会なら、よほど商業施設（コンビニとかも含む）も何もないところじゃないと
ホームレス皆無みたいなところは無いよ。
後は、私たち真面目な一般庶民にも縁の無いような高級住宅地とかかな？
一般庶民でも手が届く程度の、高級風住宅地でもいるよ。
662:名無しの心子知らず
10/05/12 23:40:48 /4Bn7D+q
>>661
あなたが何ヶ所に住んだかは知らないけれど、その決め付け方もどうかと。
私も転勤族で、県庁所在地から電車で10～30分または東京都心から30～50分の所に
いろいろ住んで、ホームレスさんのいる公園というのは全公園のうちの5分の1程度でした。
もちろん高級住宅地ではなく、ごく普通の戸建とアパートの混在する住宅地ばかり。
あなたがたまたま運がずっと悪かったのかもしれないし、私が運がずっと良かったのかもしれないが、
日本全国いろんな環境があるのだから、一概に言えないと思うよ。
もし日本の公園のほとんどにホームレスがいて、しかもゴミだらけで子供を安心して遊ばせられない
所ばかりだとしたら、それは保育所不足や小児科不足と並んで大きな子育て不安要素として
問題視されてもいいほどの社会問題だと思うよ。
663:名無しの心子知らず
10/05/12 23:51:31 enMSrtQi
駅近くの住宅地で公園が3つあるけど、ホームレスは全くいない。
繁華街にいけば見かけるけど、普通の公園にはいないや。
664:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:09 3cLMa87z
少し遠目の大きい公園に行った時、ホームレスが寝てるの見て子供が
「なんれ おとののひと ねてるの？」とか大声で言い出してめちゃくちゃ焦った
665:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:15 0DAIh30X
12時間経ってもまだ引っ張ってたのか！w
ちょっと前の反抗期＆ｵｼｬﾚの考え方なんかは面白いなーと思ったけど、さすがにこれは不毛…
666:名無しの心子知らず
10/05/13 00:57:05 FeWXU8KI
>>665
まあまあ。
それだけ根の深い問題なのかもねー。
まあ何にせよ、自分が信じられないのは、
他人を批判して、認めない流れなんだけど。
いいじゃない、各家庭それぞれ方針があるんだからさー。
各々信じるように進めよ！としか思えないなあｗ
家の近所の公園にはホームレスいるけど
仕方がないので共存してるよー。
環境までいったらそれこそ千差万別だわ。
667:名無しの心子知らず
10/05/13 00:59:53 XX984Sz7
>>662
ちょ、後半話が飛躍しすぎｗ
日本の公園のほとんどなんて誰が言ったの？
そもそも「ある程度以上の都会」っていう前提があるでしょ。
郊外や田舎はあらかじめ除かれてて、それだけでかなり限られてくる。
まー638=661の書き方も決め付けてる部分あるけど、
どこをどう読んだらそうなるのってほどの飛躍だよそりゃｗ
668:名無しの心子知らず
10/05/13 01:14:24 B74riRp0
託児スレ
いい加減、ほっとけばいいのに…
何で皆、あんなにかまうのか
669:名無しの心子知らず
10/05/13 03:19:17 1OQ0U4zl
我が子の障害？スレ663
育児板には読解力がない人がときどき、いや結構いるんだよな
670:名無しの心子知らず
10/05/13 08:06:52 dKd0Rvqd
>>662
え、だから、あなた達の住んでるところにもいるじゃない。
公園全てにいるなんて書いてないけど？
地域にホームレスが皆無なんて、商業施設の無い地域だよって書いてあるだけなんだけど？
671:名無しの心子知らず
10/05/13 08:28:44 UuptAbBW
667
あなたの言う、ある程度の都会、郊外、田舎の定義を教えてもらわえないかな。
うちは政令指定都市の住宅地で近くに地下鉄の駅、スーパー、コンビニなどはたくさんあるが、公園に浮浪者はいないな。
672:名無しの心子知らず
10/05/13 08:31:22 MS4gkBr/
うちは田舎だけど公園にホームレスの人いるよ。
673:名無しの心子知らず
10/05/13 08:33:40 iiPVBL4d
いくら都会でも児童公園のようなしょぼい公園にはホームレスはいないだろう。
674:名無しの心子知らず
10/05/13 08:40:15 XX984Sz7
>>671
その定義に一体何の意味があるの？
そういう都市もあればそうじゃない都市もあるでしょうに。
一体どこまで話を脱線させれば気が済むんだ。
枝葉末節に食いついてばっかで本題遥か彼方ｗ
もういいかげんこの話題いいじゃん。
そもそも私は元のレスのID:U7pkU8Qpじゃないんだけど、なんで私に聞かれるのかも謎ｗ
675:名無しの心子知らず
10/05/13 08:42:23 MeUpSblu
まだやってたの！！？
676:名無しの心子知らず
10/05/13 08:59:57 D+Mo+KP+
>>669
え、あれは旦那が後妻を騙って書き込んでると解釈しただけでしょ。
まあ、そういう可能性も無くは無いかと思って普通に流してた。
677:名無しの心子知らず
10/05/13 09:13:57 1OQ0U4zl
>>676
元発言読んで、「夫の前妻との間にできた娘」の話＝夫の後妻が書いた話、としか読み取れなかった
>>669の意味を読み取るほうが自分には難解だった
678:677
10/05/13 09:15:57 1OQ0U4zl
>>669は「我が子の障害？スレ663」のこと
679:名無しの心子知らず
10/05/13 09:46:04 UpmIB3RI
ホームレスがいて公園で遊べないならまずは市役所なりに連絡すればいいのにな。
公園を管理しているところは必ずあるでしょう？
680:名無しの心子知らず
10/05/13 09:59:22 U9SboX92
しかしまぁ、家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
都会ってそんなに公園が少ない？
681:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:10 U9SboX92
× 家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
○ 家の近くにホームレスがいる公園しか無い地域なんてあるもんかな。
682:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:27 Br03RmkV
通報されてないわけないし、市役所だって知ってるに決まってんだろ。
だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
683:名無しの心子知らず
10/05/13 10:08:26 1OQ0U4zl
うちの近所の公園にもホームレスいるよ
たまに揉め事もあるみたいだけど、普段は何事もなく平和なせいか何故か共存してる
大抵１人か２人しかいなくて、狭い公園だから目が行き届きやすいということもあるんだろうけど
小学生の子達は気にもとめず、普通に遊んでる
ただ、５時過ぎても超かわいい３年生ぐらいの女の子が公園に残ってて、ホームレスのおじさん
の膝の上に乗ったりしてるのを見かけたときは、さすがに学校に連絡しました
それなりに平和に共存してるんなら、世の中いろんな人がいるという勉強にもなるかなと思って
静観してるけど少数派なんだろうね
>>680
ホームレスがいる公園しかないわけじゃなく、地域の公園のどこかにホームレスがいるって
感じなんじゃないかな？
うちの近所でもほとんどの公園にはいないし、前のほうのレスでもそう書いてある
684:名無しの心子知らず
10/05/13 10:10:42 dKd0Rvqd
>>680
元々、>>638はホームレスがいるからと書けばいいって話しから、
色々配慮して書かないと、すぐに引っ越せだの虐待だのいう人がいるってことに対して
ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから（全ての公園なんて書いてない）
そんな事くらいで引っ越せなんて言う人いないんじゃないか？って話しだから。
685:名無しの心子知らず
10/05/13 10:18:19 Br03RmkV
こういう、ひとつの言葉だけ捉えてああだこうだ言うのって
揚げ足取ってるだけじゃん。
686:名無しの心子知らず
10/05/13 10:28:31 /UNuhmnM
保育園ｽﾚと幼稚園ｽﾚで暴れてる奴、バカって言われても仕方ないでしょ。
両方見てきたけどかなりキテルね、この人。
それは多いと言われれば、じゃあウインナーとおにぎりしか入れない！それで文句言われないよね？とか、子供か。
とにかく自分悪くない！と言いたいんだね（多分それにすら気付いてないんだろうけど）
この話、幼稚園保育園のｽﾚ違いとかどうでもいいよね。
話題的に弁当の量と先生の事なんだし。
あっちは両方とも荒らしたくないのでここで。
687:名無しの心子知らず
10/05/13 10:34:42 E3uyAD6c
>>686
真面目な人なんだろうな、という雰囲気は伝わってきた。
もう少し力を抜けばいいのにね。
しかし、マメな先生だな～。でんぶのくだりにはびっくりした。
そこまで普通、見てくれないと思う。
688:名無しの心子知らず
10/05/13 10:39:53 uT4deiib
＞ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから
これ自体が嘘だし。
689:名無しの心子知らず
10/05/13 10:42:15 x0TpQSy5
暴れてる人も相当いってる感じだけど、
弁当一日目で細かく駄目出ししてくる幼稚園側もなんか引いてしまう。
熱心なところってそんなもんなの？
690:名無しの心子知らず
10/05/13 10:43:05 5VGibFip
>>638の＞まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ここ、結構重要でしょ。この人は「地域には必ずといっていいほどホームレスがいる」
と言っているけど、「地域に、であって公園すべてにいるとは言っていない」と後から強調してるよね。
（この部分、最初の書き方悪くて、後々までいろいろ混乱してるわけだけど）
てことは、>>572だってホームレスのいない公園に行けば？、という疑問が出てくる。
・全部の公園にホームレス→そりゃ公園には行けないよね
・一部の公園にホームレス→いない公園に行けばいいんジャマイカ
と、ならないかな？
当然、>>572の地域が実際どうなのか不明だし、他にいろいろ要因あるだろうけどね。
というわけで、>>682の＞だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
で、めでたく？準本題に戻ってきたかもね。もうこの件で議論沸騰しないだろうけど。
本題の本題は「育児板、正義の押し付けが多い」ってとこだったっけｗ？
691:名無しの心子知らず
10/05/13 10:44:21 1OQ0U4zl
ホームレスがいるところに住んでる人は「大抵の都会にはホームレスがいる」
と思ってしまうものだし、そうじゃない地域の人はそうじゃないと思ってしまう
ものなんだろうな
これ以上は不毛なので、ホームレス話はもう終わりorスルーでいいんじゃないかな？
692:名無しの心子知らず
10/05/13 10:45:35 05UZR/oO
>>683
ホームレスがいない公園が他にあるならそこに行けばいいんじゃないのかな。
>>572の書き方だと家の周りのすべての公園にホームレスがいるみたいだけどねw
693:名無しの心子知らず
10/05/13 10:56:07 Br03RmkV
>>692
あるけどすげぇ遠いかもしれないよ？
結局さ、何を言っても「公園池」ということじゃない。
なんでそうやって自分の正義感を押し付けんのさ。
公園って「絶対に行かなきゃいけないもの」なの？
694:名無しの心子知らず
10/05/13 10:56:11 u1YcLMvr
>公園で外遊びってそんなに正義なのか？
そりゃ必要でしょう。とくに幼児期には。
まぁ、子どもを外遊びさせるかどうかは親の性格次第なんだろうね。
親が外遊びが嫌いだったりすると子どもを外で遊ばせないことも多いだろうし。
695:名無しの心子知らず
10/05/13 10:58:42 Br03RmkV
「庭で遊ばせてる」
「遊具遊びは室内でやらせてる」
代替策として十分じゃない？ 何が不足？
696:名無しの心子知らず
10/05/13 10:59:21 +JrfpFYe
>>693
普通の子どもは公園に連れて行けば喜ぶよ。
それを「公園で遊ばせるのは必要なの？」って言うのは親の都合でしかない。
必要か必要じゃないかで決めるのは悲しい。
697:名無しの心子知らず
10/05/13 11:00:02 MY3/kjP/
「引っ越せ」「虐待」と言い出す人がいるのか？って話しと
公園で遊ばせるかどうかって話しが、混じってるんでは？
698:名無しの心子知らず
10/05/13 11:00:44 +JrfpFYe
>>695
室内では出来ない事もあるしね。
季節を感じたり、生き物を観察したりとか。
699:名無しの心子知らず
10/05/13 11:03:11 1OQ0U4zl
正義かどうかというところに反応するとすれば、いろんな意味で正義ではないと思ってるよ
そりゃ遊ばせないよりは遊ばせたほうがいいとは思うけど、どうしても必要だと思う人も
いるだろうし、そういう人は自分で対策を考えればいいだけ、人に押し付けるような話
でもないような
実際うちは幼児期あまり公園行かなかったよ
引っ越せなんて言うのは自分の考えの押し付けだよ
700:名無しの心子知らず
10/05/13 11:05:41 rCZUbpUy
>>696
そこがどんな場所であっても？？？
前提として、「ホームレスがいて連れて行けないから
室内の遊び場で他のお友達と遊んでいる」んだよ。
外遊びは庭で。
ホームレスじゃないけど、近所の公園が
犬のトイレで砂遊びできないから
ちょっと遠くの管理の行きとどいた公園に連れてってた身としては
572がちょっとかわいそうだなと思った。
うちはちょっと遠くに行けたけど
ひょっとしたらそこ以外は室内の遊び場しかないのかもしれないじゃない。
701:名無しの心子知らず
10/05/13 11:06:08 5VGibFip
>>688
でもやっぱり昨今の不景気で、前よりずっと増えていると思うよ。
きちんとした身なり行動してても実はホームレスてこともあるし。
いる所もあれば、いない所もある、でいいんじゃないかな。
私の地域に限っていえば、昼間ホームレスのいる公園てのはあまりない。
だけど、夜になると話は違う。
自分で目撃したのと、他ママの目撃したのを合わせると、
一番よく行く近所の公園も時々、夜見かける＝野宿しているらしい。
幸いホームレスというだけで迷惑なことはほとんどしていないので
注意しつつも毛嫌いしないで、目が合えば会釈したりして共存してるよ。
ゴミや犬の糞など、公園には触っちゃいけないもの、注意した方がいいものも
意外とたくさんある。今考えると公園て、そういうことを教える役割も
含めて、良い場所だったなあと思う。
大きな子がボール遊びしてたら、危ないし邪魔だから近づくなと教えたり。
子育て世代ではない地域の人ともおおぜい触れ合うことができたし。
702:名無しの心子知らず
10/05/13 11:06:30 /UNuhmnM
>>698
「庭で遊ばせてる」って書いてるよ、ちゃんと読んだ？
庭でも生き物を観察したり、季節を感じたりはできるでしょw
703:名無しの心子知らず
10/05/13 11:09:25 XX984Sz7
>>696,698
だからさーそれは元レスの人もわかってるじゃん。
わかってるからこそ代替案として自分ちの庭で遊ばせたりしてるわけじゃん。
今更ここで公園遊びの必要性について云々しなくたって、
やったほうがいいのは皆わかってるわけで、
そのなかで自分の状況や住んでる環境に合わせてやりくりしてるわけでしょ。
親の都合で動くことだってあるでしょうよ。
子供は大なり小なり親の都合に左右されながら生きてるよ。
なんでそこまでほじくり返す必要があるの？
もう一度書くけど>>610
704:名無しの心子知らず
10/05/13 11:10:10 bybWFOIW
やっぱり走り回るのなら土でないとねぇ……
705:名無しの心子知らず
10/05/13 11:11:26 6I+K3L7P
いま、室内の遊び場って抗菌の砂場があったり
夏は水遊びができたりするじゃない。
だから公園からそちらにシフトする都会の親が多いと聞いた。
都内で気軽に行けるいわゆる｢近所の｣公園って、やっぱ狭いからね。
外の公園だけが素晴らしいってワケではないと思う。
そういう場所に連れてった上で、
庭に出る、歩いて買い物行ったときに草木に触れるとかすれば
十分なんじゃないかな。
706:名無しの心子知らず
10/05/13 11:12:54 6I+K3L7P
>>704
都内在住だけど、土の公園となるとうちからは車を出さないと難しい。
なんか舗装してあるんだｗ
707:名無しの心子知らず
10/05/13 11:14:09 1OQ0U4zl
>>701
うん、自分も基本は同じ考えだなあ
ただ、親の都合や考えで公園に行かない・行けない、それがイケナイことか
というとそれはまた別の問題なんだけどね
ホームレスの存在が違法かどうかは知らないけど、多少は緩い世の中であってもいいと
思ってるから、実害がなければ通報しない
実害がない程度で多少公園管理者と揉めてたことがあったけど、そういうときは別の公園
に行けばいいだけ、あくまでうちの近所の公園のケースだけど
さっきも書いたけど、ホームレスがいる公園で遊ぶことだって小学生ぐらいなら知らず
知らずに学ぶこともあると思う
少なくともこういう生き方をしてる人もいて必ずしも否定できるものなのかと思うし、
悪い人でないならただホームレスだというだけで不要な恐怖心や差別意識を持つ必要もない
ということを自然に学んでるはずと考えてる
708:名無しの心子知らず
10/05/13 11:16:05 MeUpSblu
近隣の保育園とかで園庭開放あれば無問題なんだけどねー
709:名無しの心子知らず
10/05/13 11:18:21 FOf1jcUr
>>572の近所の公園の状況なんて誰もわかんないんだし
本人が、ホームレスを避けて公園には行かないことを
決めてるんだから、もういいじゃん。
外遊びは庭で、遊具遊びやお友達との触れ合いは室内遊び場で、
という公園に行かないデメリットを補う代替案も実行してる。
ホームレスがいない公園もあるはず、とか意味ない。
共存できるかどうかだって、その状況によるじゃん。
710:名無しの心子知らず
10/05/13 11:18:35 6I+K3L7P
去年、インフルが流行ったとき、
うちの近所の公園からは人が消えたな。特に砂場関係。
何を重視するかで違うんじゃない？
私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
711:名無しの心子知らず
10/05/13 11:23:24 1OQ0U4zl
>>710
私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
それはあると思う、細かいことに気を取られてその人が伝えたいことの趣旨を
つかめない人も少なくない
もうちょっとアバウトでもいいかなあと思う
712:名無しの心子知らず
10/05/13 11:24:50 MeUpSblu
引用するときは
>
とか
＞
を文頭につけてほしいなぁ～
713:名無しの心子知らず
10/05/13 11:28:14 gPLSY6rw
よく聞く話だけど、走り回るのが大好きでちょっと落ち着きが無い子供とかだと
家で遊ばせる方がしんどいから大変で嫌だけど毎日外に連れ出してるって人男の子の親で多いよね。
我が家は女の子なので、毎日外でる方がどう考えても大変だよなーって思ってたんだけど、
その親子と初めて家の中で遊んだ時に納得した。
男女の違いとか、個性の違いで親の考え方・それがデフォっていうのも大分違ってくると思う。
714:名無しの心子知らず
10/05/13 11:32:39 /UNuhmnM
>>710
つーかこの不毛な論争も最初は
＞私はこう思うというのを書いただけなのに、それが自分の考えと逆だと
＞否定されたととって混乱してる人も育児板には多い気がする。
みたいな事を書いた事から始まったんだよ。
昨日の朝くらいの事だけど。
「育児板はホント重箱の隅を突く奴が多いよね～」
「相談でもないチラ裏的なちょっとした愚痴に1から10まで書かないといけないのかw」
みたいな話題だったんだけど、いつの間にか外遊び論争に変わってた。
そしてその間に何回重箱の隅的なﾚｽがあったことかww
715:名無しの心子知らず
10/05/13 11:38:10 1OQ0U4zl
>>712
ごめん、つけ忘れた
>>714
話題が長引いて、少しずつ話題が摩り替わってその度に論争と重箱をつつく
発言が出てきてエンドレスになってたということか
もうこの話はお開きでよさげだね
716:名無しの心子知らず
10/05/13 11:55:28 EoXkJhpt
もう、そろそろ本当に終わりでいいよｗ
自演やらマッチポンプやらでひっかき回すのもあきた。
本当は昨日の夜で終わりのつもりだったのに、まだひっぱるとは思わなかったよｗ
717:名無しの心子知らず
10/05/13 12:25:24 1OQ0U4zl
>>716
スルーしそうになったけど、もしかしてひっかき回してた人？
やめなはれｗ
718:名無しの心子知らず
10/05/13 16:19:29 1ZhRFk1Y
具体的にどのレスってわけじゃないんだけど、託児スレで
「とりあえず放置された子供が心配だから保護はしたけど～云々」という相談、多いよね。
まだ小梨（妊娠中）だからなのか、実際に被害に遭ったことがないからなのか、
放置された子が事故で怪我とかしても、自分には全然関係ないんだけど、って思ってしまう。
私の心が冷たいのか、子供ができたら変わるのか。。。
719:名無しの心子知らず
10/05/13 16:32:05 mY/DyGxw
>>718
いや、私も基本関わらない。
暗くなってきてもいるなら公的な機関に電話するくらいはやるかも。
警察に｢迷子かもしれません｣っていうとか。
720:名無しの心子知らず
10/05/13 16:37:55 /UNuhmnM
>>718
元ｽﾚは見てないけど、育児板見てると基地外みたいな放置親に
「あんた知ってて放置したわね？！ふじふじこ」ってやられる人が
多いみたいだから、ただそれだけのための予防線だと思うよ。
721:名無しの心子知らず
10/05/13 16:47:09 BkhaDN4D
>>718
もし、その子が何者かに連れ去られたり、事故にあって亡くなったりしたら、自分にはまったく責任は無くても後味が悪いと思うがなぁ。
そう思わないなら良い神経していると思う。
見ず知らずの土地で老人が苦しそうにしていても、本人が何も言わなければ黙って見過ごせる人なんかな。
722:名無しの心子知らず
10/05/13 17:03:44 z2aAzx/e
>>721
それこそ人それぞれなんじゃ…
それだけの判断で「冷たい人」扱いはできないよ
同情に値する赤の他人なんて世界中にいくらでもいるけど、全員に対してそう思えるわけでもないし
723:名無しの心子知らず
10/05/13 18:08:36 Jare9D5Z
１歳児スレ157
どんな状況でも１歳児１人家に置いて買物とか行けないよ…。
自分は寝てる時に家の前掃除するくらいしか無理だ。
724:名無しの心子知らず
10/05/13 18:14:51 0eAyMeq0
>>723
いろいろ理由並べてるけどありえんよね
何が「遂に」かと
725:名無しの心子知らず
10/05/13 19:10:03 wuz0O476
>>722
目の前で老人が苦しそうにしててもスルーするの？？
世知辛い世の中だね。
726:名無しの心子知らず
10/05/13 19:16:52 mY/DyGxw
放置子≠目の前で苦しそうにしてる老人
727:名無しの心子知らず
10/05/13 19:31:06 1ZhRFk1Y
718だけど、老人がうずくまっててもマジでスルーしてしまうかもしれない。
子供だったらどうかわからないけど。。。
事件になったら「後味悪い」とは思っても、「あのとき自分が行動してれば」みたいに
自分を責めるようなことは感じないだろうなって漠然と感じる。
実際に遭遇した経験がないから「テレビドラマの話」みたいに感じているのだと思いたい。
殺伐とした２ちゃんの書き込みより、さらに冷えきった自分に、育児なんかできるのか心配だわ。
これ以上はチラ裏っぽい内容になっちゃうからやめとくけど。
728:名無しの心子知らず
10/05/13 19:31:24 EXtYcJUO
放置子がウザイとしても、>>721が言うようにもし何かあったときの後味の悪さを考えると、
自分には関係ない、と放っておけないだろうなぁ……。
放置された子に罪はないもんなぁ……。
729:名無しの心子知らず
10/05/13 19:36:28 mY/DyGxw
Kやら児相に任せておけば?
家に招き入れたり自ら保護しなくても電話するだけでいいじゃん。
電話なり何なりをしても公的機関が対応してくれなくて、
もしその子に何かがあったら、それは放置子の親と公的機関の責任だ。
730:名無しの心子知らず
10/05/13 19:55:11 Tp09yEQx
>>727
新人と一緒に客先に訪問した時の事を思い出した。
去年入社した新人の女の子を連れて得意先に訪問した帰り道、道端に少し辛そうにしゃがんでいるおばあさんが一人でいた。
私が声を掛けると、おばあさんは家が近いから大丈夫です、って言うんだけど心配だから少しついてた。
そこにちょうど訪問先の人が帰って来たので、引き渡してその場を後にした。
その後に新人が、（私が）声を掛けたのでびっくりした、私だったら声を掛けない、と言うので、
「おばあさんが辛そうだったじゃない？」って言うと、新人は「知らない人に声をかけるなんて変じゃないですか？」って。
最近はこんな感覚の人が増えているのかなぁ。少し寂しい。
余談だけどおばあさんは心臓が悪かったらしくて、救急車で病院に搬送されたらしいです。
731:名無しの心子知らず
10/05/13 20:00:28 1ZhRFk1Y
＞もしその子に何かがあったら、それは放置子の親と公的機関の責任だ。
まさにその感覚。
＞私だったら声を掛けない
＞知らない人に声をかけるなんて変
悪びれずにそう言えるほどは神経強くないかな。
「すごいですね、私だったらどうしたらいいかわからなくて通り過ぎちゃうかも」
って感じで言うと思う。
732:名無しの心子知らず
10/05/13 20:17:20 TmtmVcBW
>>731
その子はきっと馬鹿正直なんだろうねw
あなたを責めるわけではないけど聞いてみたい。
あなたは、行き倒れでおばあちゃんが死んだとしても、私の目の前で死ぬんじゃないからいいや、って思うの？
知らない人だから死んでも関係ないと思うのかな。
733:名無しの心子知らず
10/05/13 20:22:59 PngdrXWW
>>730
今時の若い子は、親にも注意された事も無ければ、
怒られた事も無いって言うのが本当に居るからね。
734:名無しの心子知らず
10/05/13 21:13:37 bphm4XWL
放置子と行き倒れのばーちゃんを同列に語るなんてﾅﾝｾﾝｽ。
全く別のものだよ。
735:名無しの心子知らず
10/05/13 21:15:28 a8Gypd0v
こうやってすりかえて叩くのが絡みのいつもの流れ
736:名無しの心子知らず
10/05/13 22:43:46 6NqESsPF
行き倒れのばーちゃんを助けないような人が、子どもに道徳教育ができるのか。
737:名無しの心子知らず
10/05/13 23:07:53 R3hqOCT2
電車で老人に席をゆずる勇気が出せなくて俯く少女の心を
美しくうたった詩があったな。
宮沢賢治だったかな。
踏み出す勇気が出ないのは、いかにも日本人的だなと思うけど。
それを当然の事のように堂々と言われると、日本ｵﾜﾀと思ってしまう。
738:名無しの心子知らず
10/05/13 23:25:52 QWwSdDeW
>>737
「夕焼け」 吉野弘 だそうです。
教科書に載ってたのかな？自分も記憶があります。
739:名無しの心子知らず
10/05/13 23:48:23 AB6Gw+BR
>>737
読解力なくてすまん
＞それを当然の事（ｒｙ
って、見知らぬ他人に声をかけられないのは奥ゆかしさ、
声をかけられないことを非難するなんて～と言ってるのか、
見知らぬ（ｒｙ奥ゆかしさは日本人的だが、知らない人に
声なんてかけられませんと堂々と言うなんて～と言ってるのかどっちだ？
まぁ老人に席を譲ると口に出せないでいるのと、苦しんでる老人を見て
見ぬふりするのでは全然違うんだけど…
740:名無しの心子知らず
10/05/14 00:45:24 kuMuWCqO
>>739
うん、後者。
言葉足りなくてごめんね。
---
託児云々は、どうもあの手のネタは陰惨としてて見に行く気がしないんでよく分からないけど、
放置された子に手を出せないのは、自分の家庭を守るために仕方ない場合もある。
それでも自問自答はするだろうし、何かあれば後悔まではしないまでも、
気に病んだり「もしも」を想像して考えたりはするよ。
それが人間だもの、悩んでぐじゃぐじゃだよ。
そんなの全然関係ないし気にしないのは、心が冷たいのかな？と質問されたら、
うんそうだね、以外に答えようがないよ。
741:名無しの心子知らず
10/05/14 00:53:14 oF1DTr4l
>>740
レス㌧
ほっとした
742:名無しの心子知らず
10/05/14 07:32:46 R3T2BGIx
チラ裏の732
私は託児所の先生の気持ちがわかるなあ。
「辞めます」なんて言おうものなら絶対引き止められてずるずるいったりするし、なにより親に会いづらいだろうし。
他の先生に言ってないといっても所長さん（っていうのかな？）には伝えてあるだろうし。
自分がその立場ならその行為をしてしまいそうだから擁護してるのかな。
でも、自分がその立場になって考えてみてもいいんじゃないかな、とも思う。
人より多くでて、頑張っただろうに、文句言われてやっぱり同情するわ。
743:名無しの心子知らず
10/05/14 07:35:09 +jE5GhO5
普通の職場なら、いくら所長が知っていたって
現場の人間が2日前まで誰も知らないってあり得ないんだが。
744:名無しの心子知らず
10/05/14 08:01:39 R3T2BGIx
人より多く出勤してた、と書いてあるから普通とは言えないんじゃないかな？
これ以上はｹﾞｽﾊﾟｰとやらになりそうだからなにも書けないけど。
745:名無しの心子知らず
10/05/14 08:07:53 R3T2BGIx
あ、いや。
自分でひとの気持ちを考えて、とか書いてるのに自分は現場の人の気持ちを考えてなかった。
訂正します。ごめんなさい。
746:名無しの心子知らず
10/05/14 08:20:46 lkINgeKH
>>743
そうだね、状況がかなり特殊なんだろうね。
でも子供を相手にしてる仕事なんだし一般的にははやめに教えてくれんとな。
747:名無しの心子知らず
10/05/14 08:21:16 W4ljexn/
>740
＞そんなの全然関係ないし気にしないのは、心が冷たいのかな？と質問されたら、
＞うんそうだね、以外に答えようがないよ。
同意。
知らない老人がうずくまっててもスルーは信じられない。声くらいかけようよ。
748:名無しの心子知らず
10/05/14 09:25:43 4VBfqGcG
老人に声かけるのは当たり前だけど、
放置子を保護するのは別問題じゃん。
自分は老人には声掛けるけど放置子はそれ自体はスルーだよ。
暗くなってたりして、仏心が出たら警察に迷子の連絡はするけど。
放置子保護したり優しくしたら、その親はいつまでたっても改心しないし、子のためにならない。
749:名無しの心子知らず
10/05/14 09:30:44 lkINgeKH
どんな老人かによる。
750:名無しの心子知らず
10/05/14 09:40:20 BDHLr9sF
わりとおせっかいで、美人さんの靴下の伝線も目立たず言えれば一応言ってみる私だが
脂で黒光りした顔と固まった髪の毛垢染みて元の色が定かでない衣服の老人が、
日当たりのいいﾍﾞﾝﾁの脇でｸｶｸｶ健康な寝息をたてているのはｽﾙｰした。
しかし、驚いた事にﾎｰﾑﾚｽではなかったらしく、警官と通報者に非難の視線を浴びせられた
いまだに納得いかない
751:名無しの心子知らず
10/05/14 09:42:15 M9mymtPF
最近はこぎれいなホームレスもいるからね～
752:名無しの心子知らず
10/05/14 09:52:05 yPF8+0lH
＞ｸｶｸｶ健康な寝息
なら、普通ｽﾙｰでしょ。
お姉さんの伝線は後々困るだろうけど、健康的に寝ている人を普通無理やり起こさない。
（その場所をこっちが使いたいのに独占しているという理由があれば別だけど）
放置子の話はまた別でID:1ZhRFk1Yは倒れている老人もｽﾙｰするって言ってるからスゴイ。
私は老人が困っていても子供が困っていても大人が困っていてもJKが困っていてもｦﾀが困っていても
「明 ら か に」困ってる感丸出しだったら助けてしまうわ。
あ、なんとかなりそう？って思ったらいかないから、そんなくらいまで見てる時もある。
もちろん金を貸せとかだったら「警察へ」って言う。
だから倒れてる人をｽﾙｰなんてとてもじゃないが出来ないな。
これから子供生まれるんだよね？
うずくまっている老人を「私には関係ないわ」とｽﾙｰしていく親を見て子供はどう思うんだろう？
753:名無しの心子知らず
10/05/14 09:56:23 XmBztztb
>>748
そもそも>>718が言う放置子って、「夜まで一人で遊んでいる知らない子ども」じゃなくて
「知人などに世話を押し付けられた子ども」じゃないの？託児スレって言ってるんだから。
754:名無しの心子知らず
10/05/14 10:05:23 Y9m7zq3G
>>752
全文激しく同意。
うずくまってる老人をスルーする人って、恥ずかしいからスルーするのかな、面倒だからかな。
少し脱線します。
家への帰り道に酔っ払いが倒れていたから、本人を起こして携帯を借りて酔っ払いの家族が迎えにくるまで付いてた事があった。
この行為って今時奇特なんかな？警察なり救急なりに連絡して放置？
ちなみに自分30男です。
755:名無しの心子知らず
10/05/14 10:07:53 E/LZJykC
チラ裏がまた年子の話にｗ
年子の定義とかほんともういいから！
756:名無しの心子知らず
10/05/14 10:12:19 6AF2DQbg
>>753
その通り。
カッコウが託卵するかのように、人に子供の世話を押し付けていく親たちへの対処スレだよ。
ただ中には、親が放牧状態なため顔見知りでもない他人の子に懐かれるというケースも多い。
757:名無しの心子知らず
10/05/14 10:13:25 lkINgeKH
>>754
どんだけ世の中を信用してないんだよと言われても仕方ないけど
ホームレスでも酔っぱらいでも普通の老人でも、
見知らぬ男性に親切にするのが怖いです。
758:名無しの心子知らず
10/05/14 10:20:02 SuQKa9uJ
>757
じゃあ対象が女性だったら？
弱ってる人に声を掛けるぐらいで怖いのなら、一人で外は歩けないんだろうなw
親切にされるのが怖いならともかく、親切にするのが怖いって・・・
759:名無しの心子知らず
10/05/14 10:21:14 6AF2DQbg
理由を説明してもらわないと納得の仕様もないｗ
760:名無しの心子知らず
10/05/14 10:21:23 BDHLr9sF
>>752
結局ﾍﾞﾝﾁで寝なおしたのを見届けて警官は去ったよ…
>>754
歩道に酔っ払いと思われる若者が寝てたことがあったが、
もし酒じゃなく薬物だったりしたら困るので起こさず通報して警官に引き渡して終了した
大暴れたりした場合対処できるなら起こせばいいと思う
761:名無しの心子知らず
10/05/14 10:28:44 gbvJENF+
>>760
その若者を警官に引き渡したのなら十分だと思う。
起こすか起こさないかじゃなくて、黙って見過ごす（警察に連絡だけしてその場を去るのも含め）かどうかってことじゃない？
762:名無しの心子知らず
10/05/14 10:30:15 1UABJVCa
>>755
自分が育てる訳じゃなし、
余所が年子だろうと２０歳離れていようと別にどうでもいいじゃんと思うｗ