10/04/23 23:24:22 NKEnoOA5
良かったね！
351:名無しの心子知らず
10/04/24 07:41:41 mJflMsHn
どんなときも子供優先で、飲み会拒否しまくりな社交性の無い俺はあぼ～んでしょうか…
まあ、偉くはなれないわな。。
352:名無しの心子知らず
10/04/24 07:48:15 yriNQktd
何事もバランスが大切。
353:名無しの心子知らず
10/04/24 09:27:25 K6lvNH67
>>352
山田優で再生されたw
354:名無しの心子知らず
10/04/24 13:24:11 MwmWydSq
>>346
がんばったね。お疲れ様でした。
355:名無しの心子知らず
10/04/25 10:41:13 rCP/dooM
どのスレのどのレスが、というわけじゃないけど
旦那ウザい系の書き込みではたまにドン引きさせられる
356:名無しの心子知らず
10/04/25 23:25:13 swu55NZ2
同じ価値観の人が集まってるスレの人たちは、違う価値観の人を全く受け入れない
そういうスレをいくつか見かけたけど、世間の一般的な考え方とはずれてる気がした
価値観の違う人の意見に全く耳を傾けようとしない人たちの頑なさは、ちょっとすごい
357:名無しの心子知らず
10/04/25 23:32:56 j6GXp50t
絡みなんだから、どのスレか書いておくれよ。
358:名無しの心子知らず
10/04/25 23:37:13 TQF1C9nf
それを書くことでますます叩かれるのが嫌なんでしょ。
ここでだけでもちょっとだけ「勝った気分」になりたいだけかと。
359:名無しの心子知らず
10/04/25 23:55:23 swu55NZ2
>>357
ここでスレ名出すと、そのスレが荒れてしまいそうだから、やめておくけど
幼稚園児や小学生の親なら誰でもおＫみたいなスレではなく、参加してる人が限定されてるスレ
360:名無しの心子知らず
10/04/26 00:04:50 2uke4kfJ
>>359
ここは絡みスレなんだから、書けないならそう言う内容は
書き込まない方が良いと思うけどね。
チラ裏にでもどうぞ。
361:名無しの心子知らず
10/04/26 11:16:55 Eicrws/v
元スレに迷惑にならないように、このスレがあるんだよ･･･？
気づいてないみたいだけど、あなたがやってることは「荒らし」に近い
362:名無しの心子知らず
10/04/26 11:35:23 nTBCxdYT
勝った気になりたいだけならレス禁スレにでもどうぞ。
363:名無しの心子知らず
10/04/26 14:28:37 B+VRr7fd
多分だけど、受験スレに書き込みたいけど嵐行為になるから書き込めない、私立全否定派の人じゃない？
あの手この手で反論のための反論をする人が、ここしばらく勉強させないスレにいたよー
で、「受験反対の私が受験スレに書き込めないのはおかしい」って繰り返し言ってたと思う
私立受験に対して持論を言いたい人用のスレがあるんだから、そこで言うなら好きに言えばいいし
受験スレは受験を否定するレスするとスレチなんだからそこは考えたほうがいいってだけなんだけどなぁ
やっぱり隔離スレ立てて正解だったみたい
進路や教育方針なんかはそれぞれ「うちはこうです」と決めればすむ話なのに、よそに口を出したい、同意させたい人がいるらしくてさ
受験させないスレでお互いほどよくかまい合ってるから、ちょっと微笑ましいなーと思えてきたよー
仲良くけんかしなｗ
364:名無しの心子知らず
10/04/26 20:28:52 waO8rXGc
ヨコミネ式スレもひどい。
虐待だなんだってもう。
自分の子に関係なく、かわいそうな子を出さないために書き込んでいるらしい。
365:名無しの心子知らず
10/04/27 00:30:08 29ZCSjY+
>>359
限定されてるってw
個人ブログや地域掲示板みたいに限定されてるわけじゃないし、大丈夫だよ。
366:名無しの心子知らず
10/04/27 08:34:40 1DpjjmZm
このスレは元のスレが荒れないためにあるスレなんだから、元のスレがどこかを書く必要はないわな。
元のスレを書けと言う人はヲチ的に楽しみたいだけでしょ。
367:名無しの心子知らず
10/04/27 08:40:15 YmDZwcOW
だって場外乱闘スレでしょ、文句を吐き捨てるゴミ箱じゃないよ
元スレ書かなきゃ絡まれた本人が分からないじゃん
つぶやきたいだけならレス禁スレの方が合ってると思う
368:名無しの心子知らず
10/04/27 09:49:52 1KAXl1/n
元スレ書かない
意味不明絡み増えたらいやだ
他者の意見がいらないなら
チラ裏へどうぞ
369:名無しの心子知らず
10/04/27 09:52:29 4Utop3gD
元スレで誘導してくれば問題無しですな
絡みに書いたよーとか
ここで元スレ書け言うのはここをヲチと勘違いしてる人
370:名無しの心子知らず
10/04/27 10:05:24 2KB1FLTl
ここで元スレ書くか、元スレで誘導するか
どちらかでOkなんじゃない？
「自分の言い分を言いたい、でもまた否定されるのは嫌だから
元スレには触れたくない」なら
レス禁スレにでも吐いて自己満足するしかない。
371:名無しの心子知らず
10/04/27 10:39:03 jHX3tdoa
>>367
場外乱闘スレ、絡まれた本人がわからない、って言うならここで元スレ書いても本人に伝わらないでしょ。
ここに元スレを書くよりも元スレでここのURIを張って誘導する方が本人に伝わる。
372:名無しの心子知らず
10/04/27 10:40:47 ZE8xGgu1
またぞろ、どっかで何度も見たような論争を…
元スレ書かないと、元スレでの出来事を自分に都合よく変えてここで言いたい放題に
できるから、それはそれで良くないんだよね。
「おめーがおかしい」っていうツッコミができなくなるわけなんで、「一方的な言い分で
叩かれるだけ」ということになりかねない。
「絡みスレ」という趣旨から外れるから、そういうのはやはりレス禁スレが向いてると思う。
ヲチになるんじゃ、とかいうのは、個別にヲチになってたら軌道修正すればいいんだよ。
ヲチになってたら、というのは、面白半分に元スレ見に行って、議論するんでもなく一方的に
叩いてpgrしてたりだとか、みたいな流れのことだけど。
元スレでの誘導とかも、誘導入れると元スレが荒れると思えば控えればいいし、入れた方が
いいと思えば入れればいいし。
373:名無しの心子知らず
10/04/27 10:54:28 dlAXxHEm
上の人に同意。
そのスレが荒れるかもしれないからその場で直接は書かないけどといったときに、
自分が絡まれるのも覚悟で、意見を言ってもいいスレだからここは。
自分は反論されるのがいや（自分は絡まれたくない）からどこのスレか言いません、というのはスレチ。
どこのどんな流れのレスに対する絡みなのかも明らかにしないのなら
それはここに書く必要はなく、書きたいならチラシの裏がふさわしい。
だって、育児板のどこかのスレに絡んだ内容ですらないから。
スレタイ百回読んで来てって言うしかない。
374:名無しの心子知らず
10/04/27 10:56:29 uM4+g0Vy
372
元のスレが荒れるのを防ぐのが目的なんだから、元のスレを見ていない第三者が横から口出ししたり、どっちがおかしいとか判定する必要はないよ。
375:名無しの心子知らず
10/04/27 11:00:35 iXtijXL2
とりあえずからまれた人にはわかるようにした方がいいんじゃない？
だから元スレは書かないとね。単なる感想ならチラ裏があるわけで。
376:名無しの心子知らず
10/04/27 11:07:42 d215xBCd
簡単に言えば、絡みたい相手を誘導しての上でこっちで何か言うなら
元スレは言う必要全然ないんだよ。
別に部外者に説明する必要はなし。
そうじゃないなら元スレ書かないと>>367、>>372の言う通りになる。
>>355とか>>356はよく指摘されるｦﾁですらない完全なスレ違い。
チラ裏池。
377:名無しの心子知らず
10/04/27 11:31:33 ZE8xGgu1
当事者同志のみの絡みじゃなきゃダメってスレじゃないでしょ。
ここは2chなんだから、レス読んだ上でどっちかに加勢する意見も出て、議論になるのが本筋。
大勢の意見が出てきうることが、公平な議論になるには必要なんだよ。
当事者同志のみだと、口調が強かったりしつこいだけの人が議論に勝ったりするからね。
別に、第三者が横から口出したり、どっちかがおかしいと判定したっていい。
絡みスレっていうのは、そういうことをするためのスレ。
378:名無しの心子知らず
10/04/27 12:27:07 16n8b0eT
細かい事言ってないで面白いネタ持ってくればいいんだよ。
379:名無しの心子知らず
10/04/27 12:31:05 qpc8UaFc
>絡みスレっていうのは、そういうことをするためのスレ。
勝手にマイルールを強制しないでよ。
380:名無しの心子知らず
10/04/27 12:45:23 ZE8xGgu1
だって、住人だって絡まれる対象になる、っていうのはそういうことなんじゃないの？
…って、改めてテンプレ見てみたら、またぞろ勝手に改変されてるじゃんw
すげー粘着wwww
381:名無しの心子知らず
10/04/27 13:48:39 u8EldTIS
群れないママ達 274
単にスレ違いになってるということじゃないのかな？
群れる群れないというよりその人との関係の問題なのだから
382:名無しの心子知らず
10/04/27 14:55:58 dvyphCSw
チラシの32
じゃあ、どうしたら満足なんだよw
子供と夫が実家に帰るのも嫌だし、
義母が家に来るのも嫌って。
結局義母に子供見せたくないって事か？
自分の監視のもとなら仕方ないけど会わせてやるって？
自分だけの子供だと勘違いしてんじゃないの。
その上、友達と遊んでおいでって言ってくれる
優しい旦那をマザコン呼ばわり。
383:名無しの心子知らず
10/04/27 15:20:22 EMwfI+o7
またぞろって初めて聞いて、ぐぐってしまったわ
地方によってはよく使うものなの？
384:名無しの心子知らず
10/04/27 15:26:29 NoGQTkxy
ちょっと昔の本読めば出てくるんじゃないかい。またぞろ。
～昭和の小説やエッセイなんかでよく使われてたような。
原作サザエさんでも見かけた気がする
385:名無しの心子知らず
10/04/27 15:28:25 f6dAy6Sg
口語としては使わない
本読みか物書きなんじゃないの
時代小説ではよく見かけるな
386:名無しの心子知らず
10/04/27 15:31:50 EMwfI+o7
なるほどー
ちょっと昔に流行ってた言い回しみたいなもんなんだね。ありがとう。
387:名無しの心子知らず
10/04/27 15:34:09 QKt11dGa
えっまたぞろって使わない？
私口語としてもけっこう普通に使ってたけど・・・
北の国生まれの首都圏在住だけど、通じなかった事はないと思うけどなぁ
388:名無しの心子知らず
10/04/27 15:36:39 E/XWJIMx
またぞろって初めて聞いた。
389:名無しの心子知らず
10/04/27 15:37:10 gztxv2Fn
私も「またぞろ」って何だろ？ちょうど他のｽﾚでも見たから
新しい2ch用語だなって勝手に思ってたw
上の方と同じく北の国の首都圏です。
390:名無しの心子知らず
10/04/27 15:38:32 d215xBCd
同じく初めて聞いた。
391:名無しの心子知らず
10/04/27 15:46:14 wL/tn8uy
2chって教養の足りない人が多いんだね…
ちょっと本読めば結構出てくる言葉なのに。
392:名無しの心子知らず
10/04/27 15:50:11 EMwfI+o7
それ絶対言われるやろうなと思ったｗ
知ってる人は、そんなことも知らないの？って思うもんなんだよね～わかるわー
393:名無しの心子知らず
10/04/27 15:50:35 IEPZ0Ut1
文語ではよく見るけど、口語で使う人はあまり見たことない＞またぞろ
394:名無しの心子知らず
10/04/27 15:51:26 E/XWJIMx
では無知のお詫びに貼っておく
またぞろ
［副］《副詞「また」に「そうろう」が付いた「またぞうろう」の音変化》
同じようなことがもう一度繰り返されるさま。
あきれた気持ちや一種のおかしみを込めていう。
またしても。またもや。「―遊びの虫が騒ぎだす」
395:名無しの心子知らず
10/04/27 15:57:06 KYWlkPsF
中2病時代に好んで読みそうな小説に出てくるイメージ＞またぞろ
昭和の名作とか。
396:名無しの心子知らず
10/04/27 15:58:58 f6dAy6Sg
＞口語としては使わない
は今ではってことで、「ぞなもし」言ってたばーちゃんは使ってた記憶がある
まぁ別に悪くはないけど、若い人が会話で「またぞろ」と口にしたらちょっと面白いｗ
397:名無しの心子知らず
10/04/27 16:05:15 QKt11dGa
そうだったのかorz
じゃあ私と話してて、「えｗ今の何？」と思ってた人もいたのかもしれないのね。
私、北の国方言を方言と思わずに使ってて、ずいぶん後で気づいたりする事もけっこうあるし、
「あの人言葉づかい変だよねｗ」と思われてるかもしれないんだな。気をつけようorz
スレ違いすみません。
あと、絡みじゃなくてヲチしたい人は難民板に行ったらいいと思います。
398:名無しの心子知らず
10/04/27 16:51:38 MFkytQBx
>392
知らないことをそんなの知らない聞いたことないって開き直るのも定番だよね。
399:名無しの心子知らず
10/04/27 18:25:30 4Utop3gD
育児マンガで出てきそうなイメージ＞またぞろ
400:名無しの心子知らず
10/04/27 18:46:19 HVRF9f+t
またぞろ、京都とか船場とかでたまに聞く。
古い口語を今でも使ってるところだと、まだ使ってるのかも。
401:名無しの心子知らず
10/04/27 19:41:13 VCf89DY1
宮部みゆきとかが使ってそう。
402:名無しの心子知らず
10/04/27 20:37:21 WOalSsP9
日本語を知らない・日本語で書かれた本を読まないって
どんだけ馬鹿なのか、あるいは在日なのか
403:名無しの心子知らず
10/04/27 20:49:11 iXtijXL2
またぞろくらいで大げさなｗ
404:名無しの心子知らず
10/04/28 00:20:57 Ei1Jh83j
1～2歳の言葉238
236がアスペ疑いで呟いたところに
＞目も合うし、感情をこっちに表してくるし、
＞音楽流れれば踊って、大人の真似っ子もするから気にしないようにしよう。
すっげ性格悪いと思った。
405:名無しの心子知らず
10/04/28 00:28:04 Frwf48q6
性格が悪いのか、単に空気読まないタイプなのか。
そこまで深く考えてなさそうなので後者のような気がする。
逆の意味で内容カブリなこともだけど、年齢面からいっても
あの直後にあの書き込みはちょっとね。
406:名無しの心子知らず
10/04/28 03:52:17 2a/L0YO7
発達障害様子見270
まずあんたが診療内科行った方がいんじゃね？
と思うんだけど
407:名無しの心子知らず
10/04/28 08:01:46 IbkTWHAV
>>404
レスした人も空気嫁ない人かもしれんよ
408:名無しの心子知らず
10/04/28 08:41:32 Qnr4vDtW
>>404
あれはわが子の言葉の遅れに対する不安を消す為に書いた、
自己完結レスでしょ。
アスペの書き込みに対してわざわざ書いた訳ではなく、
単に周りを見る余裕が無いんだと思う。
ただ、悪気は無いにしても書き込みのタイミングが悪過ぎだから、
叩かるのは仕方ないね。
デリケートな内容のスレなんだから、
前後のレスはちゃんと読んでから書き込んで欲しい。
>>406
同意。
限界きてるみたいだから、第三者のサポートが必要だと思う。
手の掛かる子を育てるのって本当にしんどいからね…
409:名無しの心子知らず
10/04/28 09:12:15 Ei1Jh83j
自己完結レスだとしてもあのタイミング
チラ裏でなく相談雑談スレなんだから前のレスを読んでるはず。
読まずに書くならそれこそチラ裏に書けって。
前のレスを読んで「そういえばうちの子も…」と不安になり
その不安を打ち消すために書いたんじゃね？ｹﾞｽﾊﾟｰか？
気のまわらない人で、無意識になんとなく書いたのかもしれんけどかなり感じ悪いよ。
410:名無しの心子知らず
10/04/28 09:35:43 +7fSKb7K
内容とは関係無いかもしれないけど、あそこって「早いも遅いも雑談」っていうｽﾚなんでしょ？
一体どういう経緯で出来たの？
うちは若干早いような気がして「上の子がすごく遅かったから早いって思ってるだけなんだろうか？
早い子ってどれくらい話すんだろ？平均がわからん」と思って
見に行ったら見事に遅い親の心配のｽﾚになってて、それこそ該当ｽﾚたくさんあるだろと思ったよ。
早い子も遅い子も書き込みOKなら空気の読めないというかああいう書き込みがあっても責められないよね。
411:名無しの心子知らず
10/04/28 09:59:09 Frwf48q6
スレ違いじゃなきゃ、流れ関係なくどんな書き込みをしても
責められる筋合いはない・・というものじゃないからね。
書き込むこと自体は責められないけどね。
412:名無しの心子知らず
10/04/28 10:00:11 ZrFu4waP
たしか一歳児スレで言葉の話題が出ると荒れるので隔離スレとしてできたようです
早い子の話題→遅い子の親が落ち込むからひかえよう
うちの場合は～うちの子の時は～という自分語りレスがたくさん付くのもうざい
とかそんなだったような
だから早い子の話題も自分がたりもまったりできるためのスレのはずなんだけどねー
413:名無しの心子知らず
10/04/28 10:08:19 Zxjd5jff
言葉の遅い子の親ってわがままだよね。
元々
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
があったのに、
障害児親に不安を煽られると
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
を立て、
早い子の親がうざいと
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
を立て、
ついでにこんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
も立て。
不安で仕方ないんだろうけど、重複乱立なんでもありだから嫌われてる。
414:名無しの心子知らず
10/04/28 11:55:23 khkTxkap
なんか面倒だね。
リアルでも、1才ぐらいの歩き、言葉、指さしなんかは、難しい問題だよね。
比べずにはいられないんだろうけど。
だったら聞かなきゃいいのに聞いてくるし。
415:名無しの心子知らず
10/04/28 12:50:47 chOWTX+6
うちの子は○歳○ヶ月で何々が出来ますが、
他の年齢が近いお子さんをお持ちの方どうですか？って聞く人いるよね。
聞いてどうなるのやらｗ
出来てすごいのよ～って言いたくて、
すご～い！って言われたいだけなんだろうけど。
416:名無しの心子知らず
10/04/28 15:18:05 jX/cPE76
>413
なら、削除依頼出してきなよ。
417:名無しの心子知らず
10/04/28 15:41:10 RJraBXmI
チラシ110
そりゃあんた虫が良すぎだ
会いたくないと思ってたら相手にも伝わるよ
農家嫁だから分かるが、専業農家は365日休み無し
野菜作りにもすげー労力いるんだよ
手塩にかけて作った作物をそんな相手にはあげたくないよ
418:名無しの心子知らず
10/04/28 15:50:08 JM0q5HpS
>>417
同感ｗ
すごい勝手な事いう人だなあと笑ってしもた。
419:名無しの心子知らず
10/04/28 16:01:58 3St65QY3
さもしいなと思ったｗ
420:名無しの心子知らず
10/04/28 16:04:32 AJssYtvw
勝手だけど自己完結してるからいいんじゃない？ｗ
あれでムカつくとか言ってたら酷いけど。
421:名無しの心子知らず
10/04/28 16:13:20 EdSM75rf
醜い心は誰にでもある部分だし、まぁ、あぁいうのもありでしょw
422:名無しの心子知らず
10/04/28 16:31:57 +7fSKb7K
>>406
この人すげー。
嫌味も全く通じてないね。
あれではあの子が普通の子だったとしても今後色々ありそうだわ。
園でのお遊戯会でうまく踊れない→やっぱり
小学校のテストで点数が悪かった→やっぱり
中学校で勉強についていけなくなってきた→やっぱり
高校受験に落ちて２次志望にしか入れなかった→やっぱり
大学受験で落ちて浪人→やっぱり
希望の就職先に付けなかった→やっぱり
結婚できない→やっぱり
423:名無しの心子知らず
10/04/28 16:36:25 4eXGxLbZ
>>392みたいな負けず嫌い上から目線都落ちしたのに京都弁ママが居る。
京都のひとってみんなこうなんだろうか。
424:名無しの心子知らず
10/04/28 16:48:30 fugvpJFJ
>>422
よくある親も当事者ってパターンなんでしょ。
無駄に長文だし、
２ちゃんの使い方も分かってないし、
他人の意見を上手に取り入れる事も難しそうだし。
でも、>>305を見る限りまだ改善の余地はあるのかな…
と思って見に行ったら、捨てゼリフ吐いて逃げたw
425:名無しの心子知らず
10/04/28 17:29:12 Fg3McNxh
育児板は構ってちゃんの巣窟だから
426:名無しの心子知らず
10/04/29 09:01:50 ry8Yyxze
親切
一日９個、時には１２個離乳食ﾀｯﾊﾟｰ洗ってる自分涙目ｗｗｗ
食洗機ってそういうデメリットもあるってはじめて知った。
つか買う予定もないけどｗ
427:名無しの心子知らず
10/04/30 09:11:11 VtLi293z
１歳児53
昼寝の時間以外そんなのうちでは毎日だ。
羨ましいな・・・。
428:名無しの心子知らず
10/04/30 10:57:34 frUrPq5+
親切205
なんと理解のある看護師ｗｗ
429:名無しの心子知らず
10/04/30 11:24:12 8BMa9MtP
1～2歳児の言葉スレ239
249もさりげなく言ってるけどかなりアスペっぽいね。
せっかく言葉が出て喜んでるのに可哀想で切ない。
「言葉の爆発」ってよく言われるけど
こういうケースもあるから必ずしも喜べることでもないんだな。
でもアスペについて知識がなければ気付くこともないんだろうが。
430:名無しの心子知らず
10/04/30 11:24:47 8BMa9MtP
×249も
○240も
431:名無しの心子知らず
10/04/30 13:48:34 mi533P2y
高齢出産スレ。
高齢となるとそりゃ心配かもしれないけど、羊水検査の話って肯定派も容認派も
ﾌﾝｶﾞｰ!!ってなる人が多くてスレが荒れるんだよ。
専スレがあるんだからマターリ推奨のスレを荒らさないでほしいorz
432:名無しの心子知らず
10/04/30 16:33:38 aDtnnWUJ
>>431
>>138
絡みスレに登場して場外乱闘を望んでるの？高齢同士仲良くすればいいのにｗ
一時的な流れでも許せないのかな？高齢さんは型にはまった動きしかできないっかｗ
貴女の旦那様も高齢のようですし略奪愛の末の結婚ですか？それとも貴女の見てくれが悪いから
外見の悪いもの同士のお見合いですか？どちらにしても哀れですね。
433:名無しの心子知らず
10/04/30 17:11:11 i7AOa1xM
典型的な荒らし乙ｗｗｗ
434:名無しの心子知らず
10/04/30 17:15:59 qQKo1J2/
義父母との確執７０
子どもがそこまで望むのなら１泊くらいさせればいいのに。
でもあのスレにいるくらいだから、毒ウトメに子どもは預けたくないのかなと思ったので、
こっちで絡む。
435:名無しの心子知らず
10/04/30 17:31:33 0S4yJ3fm
>>328
いやいやいや（笑）本当に言われたよ！
なんか血液型の話になってね。
確率は低いけどって。
ちなみにうちは旦那A(AA)私A(AO)子A。
あれ？嘘だったのかな？
436:名無しの心子知らず
10/04/30 17:32:52 0S4yJ3fm
アンカーミス>>428だった
437:名無しの心子知らず
10/04/30 17:38:55 qQKo1J2/
親がＡとＢなら、子どもがＡＢとＯになることはあるよね。そういう意味かな？
438:名無しの心子知らず
10/04/30 17:48:17 XNUenPnq
AとBなら全部産まれるね。
439:名無しの心子知らず
10/04/30 17:50:56 0S4yJ3fm
親の血液型問わず、何型でも出来るよ、今は。
って他の看護師にも確認してたから、
驚きつつ｢へー今はそうなんだー血がミックスされてきたんだなあ｣と信じてしまったよorz
440:名無しの心子知らず
10/04/30 21:11:05 dad/kSo/
今はってなんだろう。
441:名無しの心子知らず
10/04/30 21:38:42 Pd1a/8/x
そりゃ、旦那の子じゃ無いのも居るからだろ？
てのは冗談だけど、最近はキメラも認められてきたからでしょうね。
442:名無しの心子知らず
10/04/30 22:22:03 XNUenPnq
キメラって知らなかったから調べてきた。まだハッキリしないんだね。
なるほど～
「ヒトキメラ」
多くは血液キメラである。双生児の胚はしばしば胎盤における
血液供給を共有しているため、血液幹細胞がもう一方の胚へ移動可能で、
移動した血液幹細胞が骨髄に定着した場合、持続的に血液細胞を
供給するようになり血液キメラが作られる。
二卵性双生児のペアの8%ほどは血液キメラである。
双生児でない場合の血液キメラも知られているが、
これは妊娠初期に双生児の一方が死亡し、生存している方に吸収されて
血液キメラが生じたと考えられている。
2つの受精卵が子宮内で融合して1つの胚となった場合に作られる
真のヒトキメラは1994年のイギリスで生まれた少年の例など僅かしか知られていない。
なお、この少年は体外受精で生まれている。
443:名無しの心子知らず
10/05/01 00:30:59 +II675y8
いや、O型の両親からならO型しか生まれないと思うんだが…
AやBの因子が混じっててO型になることってあるの？
444:名無しの心子知らず
10/05/01 01:01:46 +II675y8
>>443意味不明だったゴメン
＞ AやBの因子が混じっててO型になることってあるの？
O型両親でもその上はAOとかBOとかいるけど
O型両親からAやBが生まれる可能性があるなら
その親世代のA型B型因子が孫に出るってことでしょ？
その因子が両親世代に発現されず、O型のままの
ことがあるのかしら？ってこと
うまく言えないけど
445:名無しの心子知らず
10/05/01 01:25:14 ql+E74eg
シス×型、ボンベイ×型ってのが関係あるようだね。
446:名無しの心子知らず
10/05/01 01:50:50 +II675y8
>>445
ﾄﾝ
ググって得心がいった
でもこれ知らない人はモメそうだね
447:名無しの心子知らず
10/05/01 11:42:08 tQvJFSl1
かなり前だけど、世界仰天ニュースとかで見た。
二卵性双生児として母体の中で受精したが、なにかの拍子で、
２つの受精卵が混ざり１つになったため、子宮だけが別遺伝子の女性。
子供とのＤＮＡ鑑定で親子と判定されずに裁判沙汰になった。
結局、大学病院か何かで調べて、キメラだと判定されたみたいだけど。
まぁ、確率的にごく少数だろうけどね。
448:名無しの心子知らず
10/05/01 23:43:01 n0KNNWaB
チラ裏252
その発想がキモイ…。
449:名無しの心子知らず
10/05/02 10:25:15 TN/FWQVd
>>448
狭いんだから夫婦揃って換えにくるな！一人だけ入って来い！
って所で終わってれば良かったんだけどねぇ。
女の子の股をよその父親に見られたくないって論点に変わってたのはなんだかなーだった。
450:名無しの心子知らず
10/05/02 10:36:08 Zc5qneKI
ま、2chのあんな板のこんなｽﾚやあんなｽﾚ見てたら
あまりにそういう人が多くて、ああ思ってしまうんだろうw
そうなったらもう自衛すればいい。
立たせて交換できるなら大人用個室にでも入って頑張って交換しろ。
451:名無しの心子知らず
10/05/02 13:38:51 bYMDTnPm
いや、あそこまで言うなら
「よその母親にうちの息子の息子をry」ぐらい突っ走れとw
452:名無しの心子知らず
10/05/02 13:44:22 FCVGIYSQ
プププ･･･
確かに息子の方が気になるぞ。
以前友達二人の息子が同時にオムツを変えて、大きさの違いに
母親一同･･･となったことがあった。
うちの息子は誰とも比べたことがないしなぁw
453:名無しの心子知らず
10/05/02 14:06:23 97XACtvF
せつね～＞＜
454:名無しの心子知らず
10/05/02 14:31:24 Zc5qneKI
269 名前：252[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 13:50:28 ID:QaXT79ur
>>254
そういうことじゃなくて、お父さんも交換のためならもちろん入って良いんだよ。
お股パカーンやおちんちんを他の人に見られるのが嫌だったらあの場所は使わずに、
他の場所を利用するのが吉って話。
こういう話だと「お父さんもおむつ替えするのに～」ってなりがちだねｗ
これからまたなんかあったらその点は気をつけて書くですよ。
そうそう、自衛ねｗ 絡みスレのみなさんもありがとねｗ
ですって。
＞他の場所を利用するのが吉って話。
こっち見て慌てて思いついたくせに。
どうやったら最初の文章からそういう風になるんだよ。
455:名無しの心子知らず
10/05/02 14:58:51 dqFEdkEk
だよね。
最初のレスでは”よその家の父親に見られたら嫌だ。”とまで言ってるのに。
456:名無しの心子知らず
10/05/02 15:47:17 TN/FWQVd
＞こういう話だと「お父さんもおむつ替えするのに～」ってなりがちだねw
とか、なんか他人事のように書いてるけど
＞よその家の父親に見られたら嫌だ。
って書けばそりゃそういうレスもつくだろう…。
なんか自分の書いてることもわすれちゃったのかね、この人…。
457:名無しの心子知らず
10/05/02 16:31:56 bYMDTnPm
なんか少し前の「親子遠足に父親がいると授乳できないのよね～」と同じく
自分じゃなくて他人にどうこうさせたい（させたくない）、な母親が増えてるのかね
458:名無しの心子知らず
10/05/02 17:15:14 ZkPOWZpw
嫌いだけど人に言えないの885
子供手当ての件に関しては何か違うと思う。
若い人が支えるのはいいとして、
子供手当ては、無駄な負担が増えるって話だと思うのだけど。
海外の子供の分まで将来の日本の若者が負担するって事でいいのかな。
459:名無しの心子知らず
10/05/03 09:56:02 cgJyrGVO
age
460:名無しの心子知らず
10/05/03 21:36:35 i+zWfDtQ
チラシ286
年子だからってＨ好きって変な理論。
セックス好きでも避妊していればほぼできないし、セックス嫌いでもタイミング取って１回でできることもあるって
１人でも子供のいる既婚女性ならわかりそうなものなのに、頭がエロで一杯の中学生男子並みな発想だよなあ、
年子＝セックスしまくり！pgrなんて。
夫婦でするセックスって、H（＝ヘンタイの頭文字）というより、お互いを思いやったり労ったり、愛情確認の行為として
していれば、286みたいに「どんだけH好きなの！！」なんて思うこともないだろーに。
きっと286のするセックスは、相手を思いやることのない性欲のみの本能的ないやらしいセックスなんだろうな。
てか単純に考えても、好きな人とするセックスが好きで何が悪いんだ？夫婦なんだし。
461:名無しの心子知らず
10/05/03 22:40:00 Gq2nrxkT
なんか
「子供連れの夫婦を見ると『この二人がセックスしたのか』と思う」とか
「妊婦は『中出しされました』という看板をぶら下げて歩いてる」とか
厨二病的な発想だなとｵﾓﾀ
462:名無しの心子知らず
10/05/04 00:15:47 /bArbkIl
>>461
それ、男女板から来たアレだから。
463:名無しの心子知らず
10/05/04 16:08:25 VDWbhk6r
GWで退屈してる中学生があっちこっちにわいてるね。いつもの休み以上の酷さだわ
464:名無しの心子知らず
10/05/04 18:16:54 Oes/qukQ
>>461
まーでも事故や事件で子供失った夫婦が新たに子供作ったら
「ふしだら！」とか言う既婚女性も沢山いるしねえ。
中二とか男女厨と変わんないよね。ほんとバカで無知で想像力がなくてどうしようもない連中だよ。
465:名無しの心子知らず
10/05/04 20:14:27 RuiRn67z
じっくり117
そんなに不安でモヤモヤしてるのに、何故病院へ行かないのだろうか。
変なの。
466:名無しの心子知らず
10/05/05 09:16:46 T5uw5apZ
低学年スレ
本気で女性教師だったら安心だと思ってるのか
読売新聞の記事まで持ち出してるけど
あれ読んでたら女だって危ないことがわかるだろうに
467:名無しの心子知らず
10/05/05 09:51:41 BSI0QgER
チラ裏397
釣りなのか？
間違ってチラ裏にかいてしまったよー
468:名無しの心子知らず
10/05/05 10:03:43 h+yG1a4/
旦那を制御できるようになるまでどっちの実家にも帰省すんなよ！
と思った。
あんなのが起こす事故に巻き込まれたらたまらん。
469:名無しの心子知らず
10/05/05 11:22:07 Ei6TGz4L
チラシ348
親切心なんだろうけど、ちゃんと元レス読めと言いたい。
348は単なる小食、しかも自分の記憶にある程度の頃のことを語られたって、
元レスの人には大したアドバイスや慰めにもならないってわからないんだろうか。
470:名無しの心子知らず
10/05/05 11:55:53 LRZFyoEj
チラ裏357
あんな超DQNダンナ初めてだ
バカ？本気でバカ？優しく注意って、357もバカ？
事故って巻き込まれる方がたまらんよ
471:名無しの心子知らず
10/05/05 12:03:58 +pRvP4HC
あげ
472:名無しの心子知らず
10/05/05 12:25:28 J5SviF3s
チラ裏357がなぜ運転しないのか
行きで懲りたのに帰りもまた旦那に運転させてる
免許ないとかペーパーとかのどんくさいバカ女か
それとも身体障害者か
473:名無しの心子知らず
10/05/05 12:45:39 bsDSXs/c
ここ見てからチラ裏357を読んだけど想像を上回るDQN夫婦だった…
474:名無しの心子知らず
10/05/05 13:12:28 qM5Xo0uc
チラ357
オブラートに包んで優しく注意する意味がわからない。
怒鳴りつけてでも、ひっぱたいてでもやめさせる場面だろそれ。
携帯取り上げるとかできないのか。
そういうのに限って、玉突きとか多重事故とか
他人を巻き込みまくって自爆するんだよな。
475:名無しの心子知らず
10/05/05 22:55:17 Y4cbz87T
でも実際、漫画読みながら運転とかメール（ゲーム？）しながら運転って多いよね。
仕事で高速使ってた頃、本当にうんざりするくらいいたよ。
トラックから乗用車まで。
特に祝日とかで、慢性的なのろのろ渋滞になると。
一人ならまだしも、同乗者がいてそれはなんでなんだろうって思ったけど、
チラシ読んで、類友じゃないけど価値観や危機管理意識の近い人が一緒にいるんだねえ。
あと、育児絡んでても明確に旦那に対する愚痴は、すれ違いじゃないかなあと思ったり。
連休になるとぐっと増えるけどｗ
476:名無しの心子知らず
10/05/06 03:28:23 fiflOIyh
チラ裏だからいいんじゃないの？
477:名無しの心子知らず
10/05/06 06:49:57 Bdk29VZ4
> 育児に関係ない呟きは板違いです。
475じゃないけど、旦那愚痴は専用スレがあるしね。
相談系のスレでもあるよね、
子供がいるってだけで育児に書いてて
それ家庭板だろ！っていう内容。
478:名無しの心子知らず
10/05/06 10:29:36 YFDxJEaV
多分、相談者は出てこないと思うから、こっちで絡み
親切な人が答えてくれるかもしれないスレの>269
同スレ>277の言うとおり、
A家が後から菓子折りを持ってきた→最初に持ってきてくれたら、よかったのに
Aちゃんが迎えに来たから、送らなかった→Aちゃんさえ迎えに来なければ…
電話をかけても出なかった→電話に出なかったA家が悪い
我が子がおもちゃをたくさん買った→A家がお昼代受け取ってくれればいいのに
同じく我が子がおもちゃをたくさん買った→A親が止めてくれればいいのに
ウチはAちゃん家とは違う→非常識なのはおもちゃを買うのを止めてくれなかったAちゃん家の方
…って感じで、言葉の端々に、責任転嫁というか、八つ当たりに近い
Aちゃん家への見下しがあるんだよねー。
最初に誘った時点で、「まあAちゃん家は手土産もよこさないｻﾞﾏｽね！」って思ってるわけだし。
本来の問題は、自分の子がお金をほいほい使って、おもちゃを３つも買ったことに対して、
相 談 者 自 身 が世間体を気にして、恥ずかしい、恥ずかしいって言っているってだけ。
その恥ずかしさを、Aちゃん家が止めなかったのが悪い、A親が非常識！って摩り替えてる。
まあ、相談者も言ってるけど、Aちゃん家とは付き合い止めた方がいいだろうね。
Aちゃん家のために。
こんな自己保身のために、善意を悪く言われるのは可哀想だ。
479:名無しの心子知らず
10/05/06 10:48:35 pZKUWwp8
>>478
263＝269斜め上だねー。非常識なのはあんただろーが、って感じだ。
480:名無しの心子知らず
10/05/06 11:20:53 e42hpsRv
手ぶらって、財布すら持ってない、金も持ってきてないから仕方なく遊園地代出した、
って勝手に解釈してたけど、手土産持ってきてないって意味だったのかな。
そもそも手土産を「当日の出発する直前」に「子どもに持たせる」ってのも常識ないように感じる。
当日みんなで食べるおやつとかなら構わないだろうけど、そういうものでもなさそうだし。
こういうのはAちゃんちみたいに、事後に親がお礼にきちんと持っていくものじゃないなかぁ。
まぁ、いちいちそういうの気にするくらいの間柄なら、親抜きで子を遊びに行かせるな、
って思う。
お金の件をすっとぼけろとかお礼いらないって意味じゃなく、ギブアンドテイク、
ごめんなさいーありがとねー助かったーやだもううちのこったらー
あらあらいいのよーが成り立つくらいじゃないと。
481:名無しの心子知らず
10/05/06 12:10:55 RVkU5kLS
>>480
私もお金を持ってこなかったって意味だと思う。
Aちゃんの家は自分の子も出してもらってるし、逆に相手の子の分も出すのは構わない。
逆に263は子供同士のこととはいえ、お金がらみはきっちりしたい
ってところだろうね。
手ぶらできたこと、これにたいしてすごくこだわってそう。
謝りに行きたいっていうのは、謝ることでその辺の考えの違いを相手に伝えたいって
思いがありそう。
人の子を連れていくなら、事前に出してほしい分はいくらかかるとか
伝えておけばよかったのにね。
482:名無しの心子知らず
10/05/06 13:02:49 eN5RhD2H
>>481
事前に負担して欲しい分の金額を伝えておくとかは、ないでしょ～
けど確かにめんどくさい人だね。
距離無しも困るけど。
483:名無しの心子知らず
10/05/06 13:28:54 RVkU5kLS
>>482
入場料がかかるならその分くらいは言っておく、とかそういうこと。
例えばコンサートとか映画ならその分は出してもらうけど、あとはこちらで負担
っていうパターンが多いんじゃないのかな。
その辺曖昧にしたまま連れていっちゃうと、わだかまりができると思う。
全部負担するつもりならそれはそれでいいけど、誘われたらただって思う人も
世の中にはいるし。
484:名無しの心子知らず
10/05/06 13:40:09 UWQEEaa8
>482
＞事前に負担して欲しい分の金額を伝えておくとかは、ないでしょ～
えー？そういうもんなの？
他人んちの子をお金掛かるレジャーに連れていくとき、必要経費については
事前に親同士できっちり決めておくものだと思っていた。
「入場料だけもたせて。」とか「電車賃はチャージしといてね」とか。
そして皆、こちらが言った金額+αぐらいは持たせてくる。
だからといって、昼食代とかお菓子やジュース代を
子どもの財布から出させたりはしないけどね。
485:名無しの心子知らず
10/05/06 14:25:03 fbGegA18
そういうコミニケーションがとれるのも大事なんだよね
486:名無しの心子知らず
10/05/06 14:25:09 eN5RhD2H
あら～そうなんだ！勉強になったわ！
どこかに遊びに連れて行く時って、殆どこちらから誘う形になるから
〇〇分のお金だけ持たせてねって言うのはなかなか・・・
言わなくても100％持たせてくるけど。
487:名無しの心子知らず
10/05/06 14:44:13 qGjKVi1n
269が相手の親を嫌いってだけのことじゃないの？
正直、私も親が金を持たさずってのは嫌だなあ。
自分が子供を預ける時だって、外食したならお昼代は必ず出すよ。
えらく叩かれているけど、読んでてあまり違和感を感じないので、
私は269に考えが近いのかもしれない。
おもちゃを買い捲った娘を、はずかしく思う気持ちもよく分かるよ。
子は親の鏡っていうから、娘を通して自分の恥を見せたって気持ちかと。
後めたいことがあると、言い訳したくなるってことでしょ。
相手にしたら、言い訳されても・・・って感じだろうけどねｗ
488:名無しの心子知らず
10/05/06 15:21:52 pZKUWwp8
0歳児、ルックス重視厨が常駐してるんかな
定期的に見かける
489:名無しの心子知らず
10/05/06 18:14:21 RVkU5kLS
>>487
てぶらできた→土産も持たずに来た
って解釈になってるので叩かれてるだけなんじゃない？
お金も持たずに来たということであってるなら、良く思わない人は多いと思うよ。
490:名無しの心子知らず
10/05/06 19:09:31 e42hpsRv
あの言い方だと、お金持ってこなかったら
「お金持って来なかったからうちで全部出した」って書きそうなんだよね…。
それに普通、「お金持って来てない」のを「手ぶら」とは言わないなぁ。
そのへんはまあエスパーでしかないんだけど、
謝りにいきたい理由があくまで自己満足だから違和感あるんじゃないかな。
もちろん金のことはきっちりしておくのも大切だから言い分もわかる。
だけど「子がおもちゃを3つも買ったのが恥ずかしくて謝りたい」って一体。
お金の使い道も躾けられないのは家庭内だけでやってください、って感じ。
491:名無しの心子知らず
10/05/06 19:49:43 YFDxJEaV
>489
正直、前提の時点で、A子ちゃんがお金を持ってきてようが、来てまいが、
その辺はあまり結果に関係ないと思う。
要は、>490のいうように、
「我が子が、おもちゃを３つも買ってきたのが恥ずかしい。
普段から、そういうお金の使い方を教えてるのかと思われたかと思うと、
私自身が恥ずかしくてたまらない。本当は私は、常識人なのに。
どうにかして、A親に私が普段はちゃんと躾けていると思われたい」
ってだけの話なんだよね。
でも、そこを自己保身で、
「でも、もともとA親がいろいろおかしい。こうなったのも、A子ちゃんが勝手に
迎えに来たり、電話に出なかったり、おもちゃを買うのを止めなかった
A親が悪いんじゃない？ウチは常識ある家庭だけど、
A家は常識ない家なのね。そういや、最初誘った時、子どもが
手ぶらで来たし…。やっぱり、私は悪くない☆」
ってすりかえてるから、叩かれてるんだと思う。
492:名無しの心子知らず
10/05/06 20:49:19 RVkU5kLS
自己保身なのは最初から本人も認めてるよね。
お金にルーズなA親ときっちりしてる自分の差を見せつけるつもりが、結果的に同じようなことを
してしまったのが許せないんだと思うよ。
そのもくろみがはずれて赤面、弁解ついでに本来は必要経費くらい払うものよと
嫌みの一つを言う機会が欲しかったんじゃないかとｗ
この辺はゲスパーだけど。
私もルーズなのは嫌いだから、気持ちは少しわかる。
493:名無しの心子知らず
10/05/06 23:50:46 vccd+aKN
自分の子供だって、必要に応じてお金を出せなかったんだから
Ａ子ちゃんだってそうだったんじゃないのかと269は思わないのかな？
チケットや昼食なんかは自分で出すって言う前に大人がまとめて買っちゃうだろうし。
269の子はお土産コーナーで「まさにお小遣いを使うとき！」と張り切ったんだと思う。
小遣い持たせて、義両親と日帰り旅行してきたうちの子がそうだったｗ
494:名無しの心子知らず
10/05/07 00:10:53 qfP0ECuZ
なんだか昔の事を思い出して懐かしくなったよ。
懇意にしているお宅のお嬢さん（小学校低学年）をお預かりして、
某Ｊリーグのファン感に連れていった時のことなんだけど、
お迎えに行った時に「初めてお小遣いをもたせましたから、買い物等はここから出させてくださいね」
と言われたんだよね。
本人はお姉さん気分で、すごく誇らしげな顔だった。
ファン感のイベントでは、好きな選手のグッズを１つ、自分で買っていた。
イベントが終わって、知り合いと一緒に軽く食べて帰ろうという話になった。
どこへ行く？と相談する話をしていると、件のその子の顔が、
みるみるうちに泣きそうな表情になっていくのに気がついた。
多分、お財布の中には千円に欠けるぐらいの額しか入ってなかったんだと思う。
それで試しに、「ファミレスに行ってポテトでも食べようか？」と話しかけた。
ぱぁっと明るくなったその子の嬉しそうな顔は、今でもよく憶えてる。
外聞ばかり気にする相談者本人もアレだし、ゲスパーする人達も別の意味でアレだけど、
大事なことは、そんなことじゃないだろと、まず子供のことを考えてあげなよ、と両者に言いたい。
495:名無しの心子知らず
10/05/07 07:54:58 Mp92Ka6N
チラシの419
何か色々な意味でダメだこりゃ
496:名無しの心子知らず
10/05/07 09:55:11 tj0mJQV6
>>495
なんで絡んでるのか正直分からん。
497:名無しの心子知らず
10/05/07 09:57:54 X8otp9oW
親切289
こういうの聞かないとわからないのか
うーむ
498:名無しの心子知らず
10/05/07 10:04:29 Mp92Ka6N
一人っ子だと分かりづらい感覚なのかもね
499:名無しの心子知らず
10/05/07 20:53:06 bp/h5qyu
一人っ子は関係ないと思うよあの場合
お兄ちゃんでしょって言うのはもう大きいでしょって意味だから
500:名無しの心子知らず
10/05/07 22:18:55 m0RqoM19
赤ちゃんと遊ぼうスレの４５
自分にはあんな恐ろしいことできない。
脳的に大丈夫だろうか・・・
501:名無しの心子知らず
10/05/07 22:49:46 vwJ96WXv
>>500
座布団に乗せて、座布団におとす、しかも20センチでしょ？
どーんと突き飛ばすんじゃなくて、ぽとん、と落とすんだろうし。
衝撃的には、大型バス～にのってます～で、股の間にストンと落とすのと変わらないと思うけどな。
502:名無しの心子知らず
10/05/07 23:12:19 V2Sbykmr
１歳児ならありだろ。
503:名無しの心子知らず
10/05/08 00:01:51 m0RqoM19
そうなのか。
バウンドするって書いてたからびびってしまった。
神経質すぎたかな。自分の子ももっと遊んでやろう。
504:名無しの心子知らず
10/05/08 03:45:01 Ko4v8usR
放置子スレ183
今は弁護士まで入れてもどうしようもないとか
本当にでモラルって何かと思うのと、
家政婦がその家の情報を他人はもちろん家族にも
言うこと事態契約違反じゃないの？
505:名無しの心子知らず
10/05/08 12:59:35 1eL7EXdx
0歳の877のポエム
ごめん、ああいうのダメ・・・
父親の影も形も見えないところが特にダメ
506:名無しの心子知らず
10/05/08 13:02:33 IfYZNIyT
テンプレにしろとかwwwwwwwwwww
2chにもお花畑多いんだな。
507:名無しの心子知らず
10/05/08 16:11:27 +AV4vP5G
「演出は初めから決まっていた」 大家族の母がフジテレビ批判
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
508:名無しの心子知らず
10/05/08 21:54:07 w6+Dg+KD
>>505恩着せがましいｗｗｗ
509:名無しの心子知らず
10/05/08 22:17:25 KzyYPR1V
ゼロ歳児親には今までどおり近づかないようにしよう。と心に決めた。
510:名無しの心子知らず
10/05/08 23:16:39 Rvs24S3d
0歳相手だと、まだ慣れなくてテンパってるお母さんが多いからね。
獣だし涙腺もゆるいし。
でも彼女達もじきに解るよ。
あの時の大変さなんて、その後にやってくるあんな事やこんな事に比べれば、
屁のつっぱりにもならないっていう現実に。
511:名無しの心子知らず
10/05/08 23:27:45 VXpW7/xQ
しんどいスレにやってくる俺だの僕だのはいつもageなんだよな。
男は来るな！ってんじゃなくて、なんかこう・・・ｗ
512:名無しの心子知らず
10/05/09 08:03:37 98au4UPi
非常識247
わーはずかしw
513:名無しの心子知らず
10/05/09 12:02:18 y3RFBkxo
絡みたいわけじゃなくものすごくどうでもいいことなのでここで。
チラ裏のﾄｰﾁｬﾝ、時間の書き方が独特。
２１００とか２４００とか。
思わずﾌﾀｲﾁﾏﾙﾏﾙとか読んでしまう。
自衛隊員か？毎日18時には仕事終われないか。
514:名無しの心子知らず
10/05/09 14:19:08 5kRYEu5i
チラシ517
上の階の人間のおならが聞こえるってどんな家なんだ…
515:名無しの心子知らず
10/05/09 17:56:01 sQ6B1KIc
中高生反抗期スレ217以降のピアスについて。
中学生でピアスは非行の部類だと思ってた。
おしゃれしたいって言っても、他にも色んな方法あるでしょうに。
やってる子いっぱいいるような書き方だけど、それって校内の何割なんだって。
もう感覚が麻痺してるんだろうなぁ。
516:名無しの心子知らず
10/05/09 18:44:47 OG/S7A0D
>>515
全文くるおしく同意。
反抗期スレに行くと親の認識の違いに酷く驚かされる事がある。
反抗期の子供がいないならクルナ！とか返される事もあるけれど
うちの子だって親の小言に不貞腐れて言い返したり
気にいらない事があるとブリブリふくれてハンストしたりする立派な反抗期メンバーがいるけど
スレで言ったら「そんなので反抗期なんて甘いｐｇｒ」とか言われそうだw
517:名無しの心子知らず
10/05/09 23:24:37 h50F9FBu
>>509-510みたいなのって定期的に湧いて出てくるよね。
自分の子に０歳児の時代は無かったんだろうかｗ
うちは今より０歳児の時の方がよっぽどしんどかったから余計にそう思う。
518:名無しの心子知らず
10/05/10 00:01:10 GjPb68Vz
0歳児餅だけど、定期的に身体に痣作って帰ってくる小学生餅ママ友の悩みを聞いて、
自分の悩みはなんてシンプルなんだろうと、申し訳ないけど逆に救われちゃったりしてる。
519:５０９
10/05/10 00:12:02 OqKnOPl1
>>517
もちろん、ゼロ歳児のときの自分もｐｇｒした上の話です。
あー、くだらないことに神経質になってたなあと。育つとラクになる部分もあるし、大変になる部分もあるよね。
けど、脳みそお花畑度合いはゼロ歳児が最大だったってことです。周りが見えてない度合いとかね。
520:名無しの心子知らず
10/05/10 00:15:59 jhY/1WLL
過ぎてみりゃ0歳前半が1番楽だったわ。
動かないし、口にするのは飲み物だけってｗ
もちろん当時は必死だったし大変だと思ってたけど
次から次へ大変なことが出てくるから、過去は楽だったと思ってしまうな。
521:名無しの心子知らず
10/05/10 00:19:38 pzMrBigp
0歳児の苦労なんて、どれだけ辛くても黙々と奉仕していれば、
全部まるごと貯金として数年後の反抗期に利子ついて帰ってくるもんね。
522:名無しの心子知らず
10/05/10 08:17:01 rqvHI0qd
どんだけ大変だからってあんなポエムをテンプレにとか訳分からん。
誰でも0才育ててるわけだが、皆が皆あんなもんに涙するかよ。
逆に笑うとこだろ。
523:名無しの心子知らず
10/05/10 10:02:19 CGw6dfEx
0歳児の話では泣けないけど、卒園式とかお遊戯会の話や
母の日に自分で買ったプレゼントをあげた話とかを聞くと涙腺緩むよ。
子供の年齢なりの泣きポイントがあると思うので他人の泣き話をｐｇｒはしたくない。
524:名無しの心子知らず
10/05/10 16:35:04 piOyFViF
今まさに0歳児の子育て中だけどあれは別に…って感じだった。
でも、自分もどうでもいい書き込みに感動しちゃうことがあるので
あぁいうポエムにうるっと来る人がいても驚かない。
ただ「テンプレにしたい」とか言われると「えーwww」と思ってしまうｗ
万人に通用する感動ポエムだと思われると、いや寒いよ…やめてよ…と引くというか。
525:名無しの心子知らず
10/05/10 16:42:03 oPq1dWrw
育児にまつわるキモいポエムを書くスレを立てたくなった
テンプレにぜひ・・・ｗ
526:名無しの心子知らず
10/05/10 17:00:23 t9EtIC8V
キモイキモイ言いなさんなw
後で振りかえると「そう大変でもなかった」でも、渦中にいる人にとっては
出口見えないし辛いもん。0歳児とか低月齢の時の大変さって一種独特だしね。
テンプレはともかく、ポエムで出口をイメージできて励みになるなら良いじゃないか。
>>516
反抗期、そもそも「反対しても聞かないから許す」って訳わかんない…
親の姿勢を見せる意味で最後まで反対すれば良いのに。
結果ピアス開けたとしても、口うるさく反対することは無駄じゃないと思う。
「親としては許可してません」って、じゃあアナタは子の何だよって話。
結局、子と向き合うのが面倒＆しんどいんだろうな。子ってそういうのに敏感だから、
ナメられてどんどん悪い方向に向かっていきそうだ。
527:名無しの心子知らず
10/05/10 17:28:59 yaN7swmN
反抗期スレの人って、結局子供を諭すのが面倒なだけだと思う。
528:名無しの心子知らず
10/05/10 17:41:33 UKeck4EO
>>527,528
私の周囲で子供が反抗→聞かないから許す、
をやってた親の子は高校中退とか、卒業出来てもあっというまに出来婚。
親はブーブー言いながら遊び回る子の代わりに孫の面倒見てる有様だ。
結局ビシッと言えないままなんだよね。
529:名無しの心子知らず
10/05/10 19:06:30 5aIPqv/6
そんなでも立派なつもりになれるならいいじゃない
他と関わろうとしなければ。
530:名無しの心子知らず
10/05/10 20:46:17 f9SA8aVw
ヨコミネ式のスレ、アンチ気持ち悪い。
嫌ならテレビ見なきゃいいのに。
習い事している子を救うとか、なんか極端。
531:名無しの心子知らず
10/05/10 22:50:07 A5dpnTS7
反抗期スレって当事者が多いはずなのに、
どうして何のために反抗期というものがあるのか、
全然理解してない人がすごく多くて違和感を感じるよ。
普通の親は、第一次反抗期の時に
第二次の知識もまとめて頭に入れちゃうもんだと思ってたんだけど。
532:名無しの心子知らず
10/05/11 08:37:05 jeqgXW3Z
第１次反抗期を、反抗期と思ってなかったとか、
そもそも第１次が無かったとかかなぁ？
１次が無いと２次はぶり返しで激しくなるとか言うし。
でも、違和感はそれだけには思えないね、確かに。
533:名無しの心子知らず
10/05/11 09:55:25 m0MrYi3V
>>520
私も。
そんで常に、一番かわいいのは現在。
534:名無しの心子知らず
10/05/11 10:25:00 dmFFEPCc
>>532
反抗期になるのは仕方ないんだけど、
あのスレの子達みたいに酷くなるのは親側に多少なりとも原因がある。
でも、あのスレの親たちはみんな
「反抗期だから仕方ない。私たちは悪いことしてない」
と思ってる。
だからすごく違和感と言うか、「気付けよ」みたいに思う。
535:名無しの心子知らず
10/05/11 10:38:15 m0MrYi3V
中学生で穴5個開けてるとか書いてあってくらくら来たけど、
ピアス穴はあけてはいけないって、公立の中学や高校には校則はないのかな？
536:名無しの心子知らず
10/05/11 11:08:36 eivMKgCK
その種の人は反抗期も自分のための言い訳だから。
2歳からは「イヤイヤ期だから」
時期を理由にできない時は
「うちの子朝が弱いんです～」「うちの子野菜が苦手で～」
「取り掛かるのが遅い子で」「整理整頓が苦手で」
「反抗期」は「見まもる」と言う手抜き理由のひとつ。
公立だって校則はあるんじゃない?
ただ、校則の文章は、原則だけ書き記したみたいな形のところもあるから、
「禁止じゃない」という屁理屈が聞けそう。
うちは私立の中高一貫だが「ピアス禁止」とか具体的な記述はない。
「髪型は勉学の場にふさわしいものに整えること」「制服は正しく着用すること」
「○○生(学校名)らしく身だしなみに気を配ること」など。
もちろん「禁止」と書いてないからってピアスあける子はいないけど。
537:名無しの心子知らず
10/05/11 11:13:35 P1jwrbgP
だめと言ってもどうせ画鋲で開けるだろうから
病院でならいいよと条件付きでおkした。
この理屈がわからない。。。
結局なんだかんだ言ってもおkしてしまう家庭なんだから
歯止めが利かなくなってもしょうがないと思う。
じゃあ画鋲で開けてもいいの？！と言われたら良くない。どっちも良くない。
断固として認めない。その線を守れないなら、親としてどうよ？と思う。
538:名無しの心子知らず
10/05/11 11:25:14 m0MrYi3V
>>536
ああなるほど。そういう書き方になるんだね。ありがとう。
うちの下の子5歳だけど、思春期になったら絶対言いそう。
なんでオシャレしたらいけないのとか。
私にもよくわからない。
539:名無しの心子知らず
10/05/11 11:34:47 dmFFEPCc
良くわからないって・・・
勉強するのに邪魔だからだよ。
それから、学校ではみんなとそろえるというのを学ぶところ。
そろえるという手本であり規則が制服等を正しく着るという事。
何故そろえなければいけないか。
それは社会に出て、周りの人と足並みをそろえて社会を作っていくためだ。
服装に個性を出すのは、それができてから。
学生のうちはどう頑張っても「できている」ことにはならない。
540:名無しの心子知らず
10/05/11 11:50:27 txtkg9nK
私は学生が学生らしくあるのって大人が守るためだと思っている。
「こうすればトラブルに巻き込まれにくいよ」っていう雛形っていうか…。
格好が大人びてくれば、トラブルを引き寄せることも多くなるし。
真面目そうな学生が絡まれていれば「どうしたんだろう」って思うけど崩れた格好の子が
絡まれていても「仲間とふざけてるのかな」って思いそう。
まだうまく言葉を纏められないけど、子どもが大きくなったらそう説明しようと思ってる。
541:名無しの心子知らず
10/05/11 11:53:22 l1Co8ClF
画鋲ｗ せめてマキロン準備して耳たぶ冷やしてからマチ針で！て違うかｗ
ママ友関係スレ、人の妊娠をゲスパでpgrとかもうね。
542:名無しの心子知らず
10/05/11 11:54:17 3Cf8RdrS
９割がおしゃれにとどまらない結果になるから
過度なおしゃれ（ピアスとか茶髪）はだめ。
本当に単なるおしゃれの一部だと受け止められる年齢になったらおk。
例えば中学生がメイクして登校なんて本人も周囲も反応が大きい。
逆に社会人がノーメイクで出社したら反応が大きいだろうw
どちらもマナー違反だと思うのね。
自分が可愛けりゃいい・楽ならいい（ノーメイク）って訳じゃない。
わかりやすい目安として、憧れている年齢のうちはNG。
543:名無しの心子知らず
10/05/11 12:34:29 dAfr3wWA
あのｽﾚのDQN自慢してる奴ﾜﾛﾀ。
「小学生で開けてる子いるしー」
「つーかうちのなんかまだ中学生だしー」
「5個開いてるからさー」
って同じDQNママ友達とタバコふかしてパチンコでもやりながらくっちゃべってるんだろうな。
目に見えるわ。
反抗期じゃなくて、なるべくしてなってるだろ。
質問者の方がまだまとも。
544:538
10/05/11 12:37:30 m0MrYi3V
ありがとう…
みんなのレスよく読んで考えるよ。
かなり自信ないけど…
まあ、嫌なら規則の緩い学校へ行けとかアメリカ行けとかそんなところかなあ、自分に言えるとしたら。
自分が地味すぎて、おしゃれと非行のつながりとかわかんない。
545:名無しの心子知らず
10/05/11 12:41:04 gfgLhRiq
お坊さんが坊主頭にする理由と似てるね＞過度なオシャレ禁止
お坊さんは髪の毛があると、髪型を気にしたりわずらわしいこと（煩悩）が多いから、
いっそのことなくしちゃえってことで坊主にするんだって聞いた。
546:名無しの心子知らず
10/05/11 13:24:17 jeqgXW3Z
>>542
>例えば中学生がメイクして登校なんて本人も周囲も反応が大きい。
あぁ、分かる。
うちの上の子の中学校に転校生がやってきて、その子が茶髪にしてたってので大騒ぎになったもの。
金髪のハーフや、地毛が茶髪の外国人もいるけど、その子達には反応しなかったのに
地毛じゃなく、染めてる、つまりどうでもいい事に手を加えてるってことに対する動揺が大きかった。
その子が来る前は>>536さんの子みたいな感じの校則で、入学説明会もさらっと流して終わりだったのに
校則は特に変わってないけど、入学説明会で具体的に例を挙げて禁止事項を言うようになった。
結局その転校生家族は地域に馴染めなかったのか、数ヶ月でまた転校して行ったけど
その影響はまだ続いてるわ。
547:名無しの心子知らず
10/05/11 13:27:44 8eocvfAC
中学生には化粧もピアスも茶髪も全く必要ないわな～。
親も必要ない！で済ませばいいじゃない、とは思う。
普通の家庭の子なら、扶養されてるうちは親の言うこと聞いとけ、でいいじゃん。
548:名無しの心子知らず
10/05/11 14:04:16 TTrU/GpQ
時代は変わったよなぁ
自分が中学生の時なんか、転校生がYシャツの第二ボタンまであけてるぞ！って
学年中の噂になった位なのに、今じゃ化粧にピアスとは…
549:名無しの心子知らず
10/05/11 14:17:40 SIzxtfgL
うちは、私が高校の時に父親がアメリカ長期赴任でかぶれて帰ってきたから、
お土産にどっちゃりピアスを買ってきて、穴あけろあけろと煩かった。
こっちは地味系女子高だったから、逆に意地になって開けないまま大人になり、
ピアスデビューした時には20歳過ぎてた。
うちの子もまだ第一次を迎えたあたりなんで、
思春期の反抗期は資料を読んだ程度の知識しかないんだけど、
自分の経験を思い返すと、反抗期って基本的に親が嫌がる事をどんどんやりたがり、
プラス逆に親がやらせたがる事から逃げて、親の作った巣から自由になりたいと、
ひたすらジタバタする時期だったと思う。
思い返すと、我ながらアホすぎて泣けてくるorz
でも、少なくとも、テンプレみたいに、「こういう時はこうしろ」みたいな解答を求める親は、
多分絶対に信じないし一番嫌だったと思う。
自分の子の時にどうなるか、どう対応するかはよくわからないけど、
こうやって自分の時の事を思い出して必死に悩むのも、
自分が親として成長するのに必要な作業なのかなと思った。
550:名無しの心子知らず
10/05/11 18:11:25 m0MrYi3V
みんなそれぞれに意見があって面白いです。
意外と統一見解じゃないもんなのね。
高校の時は、一応制服はあったけど、みんな好きなように着ていて
中には髪を染める子もいて、教師も何も言わなかった。でもみんな平凡な生活をしていて、
服装の乱れはどこにもつながっていなかった。
事件もなく、授業も滞りなく、みんな大学に行った。
551:名無しの心子知らず
10/05/11 18:34:31 mq0QBjig
高速で禁止されてるのにやってたの？
教師が注意しないんなら事実上校則なかったようなものでしょう。
私の学校も私服で、ﾐﾆｽｶも金髪もみどりの髪もパンクメイクもピアス20個も何でもありだったけど、
進学率高かったよ。
ただ、こまごました規則（掃除のこととか）があってそれはみんな守ってた。
校則があって注意もされるのに破る子（とその親）の話をしてたんだけど・・・。
552:名無しの心子知らず
10/05/11 18:36:32 OLl1n0Rw
服装の乱れっていっても冬にセーター着るとかパーカー着るとかのレベルっしょ？
大学行くのがあたりまえの進学校みたいだし
553:名無しの心子知らず
10/05/11 18:38:00 G9qemqCK
本当の進学校はそんなものでしょう
やる時はちゃんとやると分かってるし信用してるから教師も黙認してる
校則が厳しい学校は、それなりの理由があってのこと
公立中学校とは全く別の次元の話だと思うけどね
554:名無しの心子知らず
10/05/11 19:44:57 kTPEdCHK
かなり話がズレて申し訳ない。
制服の話が出てたけど、幼稚園の制服って何のためにあるんだろう？
今、一番入りたい幼稚園の唯一の気がかりが制服なんです。
>>539-542は中高生の場合だと思って理解できるけど、
幼稚園の制服はいくら考えても、どうしてあるのか解らない。
555:名無しの心子知らず
10/05/11 19:50:12 AlIQoi8P
>554
制服があれば、とりあえず裕福な家の子も
それなりの収入の家の子も格好にそれほど差が出ない
…という利点はあるかもしれない。
まあ、実際は有名私立幼稚園だと制服自体が高価で
ある程度の収入がなければ維持できないのかもしれないけど。
556:550
10/05/11 20:06:43 m0MrYi3V
>>551
＞校則があって注意もされるのに破る子（とその親）の話をしてたんだけど・・・。
うーごめん
私はむしろ、校則にない場合の話に興味があって。
校則で禁止なら話ははやいからさ。
幼稚園の制服はなんだろうね？
保育園だとほとんど制服ないよね。554はどういう風に気がかりなの？
557:名無しの心子知らず
10/05/11 20:54:40 HyxYQHDP
>>554
制服があると、ボタンの指導とか、着替えの指導とかが一斉にしやすいのじゃないかな
あと、それさえ着せておけばいいから親がラク
558:名無しの心子知らず
10/05/11 20:55:50 HyxYQHDP
「着替えの指導」っていうのは体操服に着替える時のこと
559:名無しの心子知らず
10/05/11 21:03:38 AlIQoi8P
>544
仲間や集団を意識させるためという事もあると思う。
560:名無しの心子知らず
10/05/11 21:19:26 mzNP1nNt
自分の出た公立高校は、当時は毎年20人ぐらい東大に進学してた、
まあまあレベルの進学校だったけど、
各学年、鬱を発症して学校に来れなくなる子がけっこうな数出てた。
それぞれの中学校でトップに近いところを走ってた子が集まるわけで、
そういう中でも、ちゃんとトップからビリまで順位がついちゃうからキツいんだよね。
反抗期って、当時はいまいちピンとこなかったけど、
そういう時に荒れたり、反抗したり、視点を変えてみたりして空気を抜くやり方を
解らない子が多かったんじゃないかな。
反抗期って大事だと思うマジで。
561:554
10/05/11 23:04:21 kTPEdCHK
>>555-559 レスありがとうございます。利点があることは理解してるんです。
だけど、そこまでして追求するほどの圧倒的な利点でもないように思えるんです。
>>556
＞554はどういう風に気がかりなの？
今まで汚れてもいい、ゆるい服装（Tシャツにズボン）ばかりさせていたのに
その園ではキッチリとしたブラウス・スカート・ベスト・ブレザーを着て通い、
園ではブレザーは脱いでスモックを着るけど、中はそのままなんだそうです。
その格好で工作やら園庭遊びやらをして給食も食べる、と思うと
どうしても窮屈そうに感じてしまって。
幼稚園スレを読んでいても、制服が汚れるのが親にとってストレスで、
高いのでなかなか洗い替の枚数を用意できない、という方のカキコがあり、
まさに私の漠然とした心配が、その方にとって現実になっているみたいです。
冬もスカートだから足が冷えないか気になるし、
自転車通園になるからスカートだと乗せにくい、というのもあります。
そんなに制服が嫌だったら私服園にすればいいのでしょうが、
制服であることを除けば、その園が総合的にとても気に入っているので悩んで
いるわけです。
で、最初の疑問の「幼稚園の制服って何のためにあるの？」というワケです。
長々とすみませんでした。
562:名無しの心子知らず
10/05/11 23:11:22 8eocvfAC
>>561
学区の小学校は制服ないの？
こちらの地方は小学校も大体制服があるから、
「幼稚園に入ったら制服を着るんだ！」ってのを慣れさせるのも
良いのではないかと思ったけどな。
563:名無しの心子知らず
10/05/12 00:24:12 MBDcsRpu
釣り堀ネタスレは別として、単発愚痴スレに書き込む内容で
「○○って言われた」系は話半分として受け止めてる。
実話もあるだろうけど誇張や妄想もあるだろうなと。
あの人は○○って思ってそう→○○って言われたんだけどひどくね？
みたいにデフォルメしたい気持ちはわからなくもない。
匿名だし吐き出ししてスッキリしたいんでしょうけど
それでも障害に関しては止めた方がいいんじゃないかな。
思い当たる知り合いの話があったのでここで絡んでみた。
564:名無しの心子知らず
10/05/12 07:47:36 eXJokfOQ
>>561
>「幼稚園の制服って何のためにあるの？」
ぶっちゃけ園の宣伝のためってのが大きいと思うよ
保育園と違って幼稚園は競争激しい業界だから
565:名無しの心子知らず
10/05/12 08:17:45 /09BI1aq
>>561
うちの子の幼稚園は、通園時園服で、園に着いたら体操服に着替えてた
子どもが小学校行ってわかった、制服のほうが親はラクだった
気候を考慮して服装考えなくていいし、最低限の洗い替えを用意しておけばいい
先生もみんな同じ服装だから指導がラクだったと思う
保育園より先生がみなければいけない子どもの数が多い割りには、カリキュラムが盛りだくさん
なので、ある程度はしかたないと思う
保育園よりも子ども本位じゃない考えなのかもしれないけど、親と先生はラクだと思うし、
保育園児よりも入園するときの年齢が高いからブラウス・スカートでも大丈夫なんだと思う
子どもは、最初は多少窮屈でも慣れてしまうもんだと思うよ
女の子はタイツ履いてる子が結構いたけど、その園はどうなの？
ブラウスが汚れてしまいそうなのがちょっと気になるけど、スモッグ・ブラウスはいくらぐらい
のものなのだろう？
園によって値段が全然違うと思うから、それも調べておくといいかもね
それに知り合いができるとお下がりをもらえたり、バザーで販売したりすることもあるよ
566:名無しの心子知らず
10/05/12 08:18:19 CG658v6E
チラシの裏
私も自分の子にはマニュアルどおりの与え方しかしなかった方だけど
お茶を与えただけの書き込みに対して、そこまで反応するかな。
頭固くて怖いな。
567:名無しの心子知らず
10/05/12 08:54:34 gpujMULz
うちの小学校は当然私服なんだけど、名札で穴があくし、袖もよく汚れる。
体操服とかジャージならいいのになぁ･･･。
568:名無しの心子知らず
10/05/12 09:09:32 YEDqd/BB
うちは私立保育園だけど年少から制服あるよ。
と言っても私服の上に着るもので、通園時と正式な行事の時だけ着る。
園に着いたらスモックに着替える。
体操服を着る日は制服の下に予め体操服を着せて行く。
未満児はスモックのみ着用。
規律を教えて行く上でも衛生面でも合理的だと思う。
569:名無しの心子知らず
10/05/12 09:52:36 Mi9NO7Qp
低学年スレ 603
発言者の人格や行動と、発せられた言葉は別物
…とは思ってても、あの日本ユニ○フ協会の
アグ○スの言葉だと思うと、pgrしてしまう…。
570:名無しの心子知らず
10/05/12 09:55:51 RhIuAfUP
>>561
＞冬もスカートだから足が冷えないか気になる
ここに関して。自分が子ども～高校生くらいの記憶をたどってみると
母親から「そんな格好で寒くないの！？」とかよく言われてたのに対し
全然寒く無いのに何をそんなに騒いでるんだと思っていた記憶しかない。
それに、子どもは薄着で育てた方が丈夫になるって言うから
気にしなくてもいいと思う。
571:名無しの心子知らず
10/05/12 10:02:03 MIqL9VqB
>>566
お茶に限らず、育児板ってちょっとした逸脱に異常に厳しいのがﾃﾞﾌｫだよね
「～するなんて虐待」「～な親はDQN」とか
572:名無しの心子知らず
10/05/12 10:12:46 bskRot/W
厳しいね。
公園で遊ばないのは親としてなってないとか言われたことあるよ、自分。
内の周りの公園はｼｮﾎﾞいから、公園じゃなくて室内の遊び場に良く行くんだけど、
しょぼくても「外遊び」させないのはDQN とか言われた。
573:名無しの心子知らず
10/05/12 10:12:56 8LissJS3
>>571
はげどｗ
でも２ちゃんでそういう厳格なレスしてる人の中には
リアルではけっこう適当やってる人もいる気がする、想像だけどｗ
「状況に合わせて臨機応変にすることも必要」とかって
で、２ちゃんには絶対書かない。机上の空論と理想のみｗｗ
574:名無しの心子知らず
10/05/12 10:15:43 u7wYO7GC
トメや実母が古い育児を押し付けるってよくいうけど
育児板の人も自分たちのスタイルを押し付けてるって気づいてるのかなあ
自分たちは正しい、それ以外はおかしいってカンジ
575:名無しの心子知らず
10/05/12 10:18:27 bskRot/W
・母乳メインでいかない
・散歩をしない
・離乳食は手作りメインじゃない
・冷凍食品使った子供の弁当
↑コレで他人が叩かれてたのを、育児板で見たことがある。
576:名無しの心子知らず
10/05/12 10:24:08 YEDqd/BB
あと添加物入りの食品とか。
1歳児に市販の食パンを食べさせるなんて非常識！
うちはホームベーカリーで手作りよ！
なんて流れになると同じような人がワラワラ出てくるから
市販品を与えてる人は叩かれる為出て来れなくなる→少数派のように見える
ってだけなんだろうな。
577:名無しの心子知らず
10/05/12 10:50:29 UTMF4g9h
>576
＞市販品を与えてる人は叩かれる為出て来れなくなる→少数派のように見える
えっ？少数派だよ？何言ってるの？
578:名無しの心子知らず
10/05/12 10:52:08 MularDw1
あとベビーダノンが流れによって、
あんなのチーズケーキと同じで与えるのは危険！おかしいよ！
スプーンを入れるとくっついてくるから一人で使う練習になったよ！便利！
って意見に分かれたりね。
579:名無しの心子知らず
10/05/12 10:55:06 bskRot/W
>>577
ないない。みんな何かしら市販品つかったことあるってｗ
程度の差でしょう。
580:名無しの心子知らず
10/05/12 10:55:36 8LissJS3
>>575
＞・母乳メインでいかない
特に出てるのに何らかの都合でミルクと半々にするとか叩かれるよね。
修造ばりに「なんでベスト尽くさないんだよ！！」みたいな。
レス読んでる人にはちょっと頑張れば乗り越えられる程度の障害でも、
レス主本人にとっては大きなものかもしれないのに。
人間の生活の中でどこに重きを置くかって人それぞれだよね。
たとえばうちは生活のリズムを一定に保つことを大事にしていて、
休日に出かけていて夕食を作る時間がないときとかはわりとお弁当買ったり
惣菜に頼ったりする。でも義実家では手作りご飯大事らしく、いつもの夕食より
1時間も2時間も待たされたりすることもある。別にどっちが正解とも思わんけど、
そうやってどこかを大事にしてどこかを削ってバランスとって生活してるのに、
その削ってる部分についてレスするとやたらめったら叩かれる、という印象。
575が挙げてることもみんな、それぞれは生活の中のほんの一部でしかないんだよなー。
581:名無しの心子知らず
10/05/12 10:58:12 MIqL9VqB
そして育児板は父親の相談や愚痴にも必要以上に責めにかかるw
母親の察してﾁｬﾝには「あるよね～わかるわかる～」なのに
父親の疑問とか提案には食ってかかったりとか。
582:名無しの心子知らず
10/05/12 10:58:18 6q25AaEW
パンに関しては、ヤマザキの人は少数派だろうなとは思うｗ
583:名無しの心子知らず
10/05/12 11:03:48 ufv3dZRS
自分が直接被害被ったり損したりするわけでもないのに、人が楽することに過剰反応する人っているね。
楽と言っても主観的なものだし、それなりのリスクを負ったり対価を払ったりしてるのに。
他人の得＝自分の損って認識エラーでも起こしてるのかな。
584:名無しの心子知らず
10/05/12 11:03:50 DnVTVt82
＞・母乳メインでいかない
これがめっさ叩かれるっつーか非難の嵐なのはYahoo知恵袋。
完ミの人にまでおっぱい吸わせろ吸わせろうるさい。
585:名無しの心子知らず
10/05/12 11:06:29 qAHLY+HD
ヤマザキだろうがトップバリュだろうが食べさせてるよ、だって庶民だもの
なんて書いたら叩かれるだろうなｗ
586:名無しの心子知らず
10/05/12 11:13:41 8Q+UklHK
本人にとって楽出来るとこは楽して、
イライラが子に向かないに越したこたあないよね
587:名無しの心子知らず
10/05/12 11:22:04 6q25AaEW
えぇー庶民にも超熟や湯種があるでしょ～
588:名無しの心子知らず
10/05/12 11:42:30 e9Px6hgF
ええええ？たしか10ヶ月頃から食パンを食べさせているけど
似たり寄ったりだろうから、銘柄なんてほとんど気にしたことなかったよ。
その時に店内で一番安い食パン（多分ノーブランド）を買ってたけど。
ヤマザキだといいの？悪いの？それすらワカランorz
こんな私だけど、野菜は近所の農家直売のとれたての旬ばかり買っていたり、
2歳になるまでチョコも飴も与えてなかったりする。
ホントこういうのって人それぞれだし、一人の人の中でも凹凸あると思う。
589:名無しの心子知らず
10/05/12 11:48:51 DnVTVt82
パスコ超熟や神戸屋ゆだねはイーストフード不使用で
無添加をうたってるからじゃないかな。
ヤマザキは２ｃｈじゃ嫌われてるねー。
590:名無しの心子知らず
10/05/12 12:11:59 6Ic+Y1w3
買ってはいけない本の事馬鹿にしてる奴も多い癖にヤマザキは危険物扱い。
それが２ちゃんの面白いところだと思ってるｗ
うちも普通にヤマザキ買うよ。
でも毎日毎食大量に食べている訳でもなし、どんな食品にも絶対にリスクが
無いなんて言い切れるもんは少ないと思ってるから添加物云々のﾚｽは全部鼻ﾎｼﾞ。
591:名無しの心子知らず
10/05/12 12:13:43 bskRot/W
>>583
一言一句同意。
どこでも争いばかりで、しばらく疲れて育児板から離れてたことある。
最近はそういう人たちのことを「わーすごーい（棒）」できるようになったから戻ってきた。
おかいつの話とか見たいしｗ
592:名無しの心子知らず
10/05/12 12:59:14 sVm0/tJU
>>572
別に全然DQNとは思わないけど、治安が悪いとかでなければ、
屋内も屋外もいろいろ遊ばせたらいいのにとは思う。
幼児なんて、草や砂や石ころだけで1時間も2時間も遊べるし、
虫嫌いでなければ、石ひっくり返して団子虫見つけるだけで、狂喜乱舞する生き物ですよ。
593:名無しの心子知らず
10/05/12 13:21:04 Tcg36QHQ
>572
「しょぼい公園」ってどんなのなんだろう。
豪華な遊具がないってことなのかな。
DQNとは思わないけど、外遊びさせないって
子ども的にはちょっと可哀想かなとは思う。
陽射しの気持ちよさとか、風の匂いとか、草花や虫のこととか
泥んこ遊びの楽しさとか、屋外じゃないと経験できないことってあるし。
594:名無しの心子知らず
10/05/12 13:27:52 bskRot/W
>>593
書いていいかわからなくて書かなかったけど、
ホームレスが住んでる公園。
外遊びは庭でさせてる。
でも、「たくさんのお友達と」外遊びしなきゃダメなんだってｗ
595:名無しの心子知らず
10/05/12 13:48:50 f/j3ew4k
まぁ、たくさんのお友達との外遊びについても
「しない」と「する機会がある」では後者のほうが良いのではないかと。
どちらが良いか、といえばの話であって
それでもしないと判断するのであれは、それは各自の自由だと思う。
596:名無しの心子知らず
10/05/12 13:50:37 bskRot/W
外でなくてもみんなと遊んでれば良くね？
ｱｰｳﾙｾｗ
こういうのがうざいわ。
597:名無しの心子知らず
10/05/12 13:55:29 f/j3ew4k
別に文句言ったわけではないんだけど、
何かが気に障ったようでごめんなさいね。
598:名無しの心子知らず
10/05/12 13:59:18 4SeVCzgD
結局育児板なのでここでも叩かれるっとw
599:名無しの心子知らず
10/05/12 14:00:32 6Ic+Y1w3
>>583
じゃないけど外遊びだって他の人のやり方なんてどうでもいのにね。
文句とかじゃなくて何故そこで一言言わなければ気が済まないのかと
思うことが育児板は大杉ｗ
600:名無しの心子知らず
10/05/12 14:01:42 6q25AaEW
ここで文句言ってる人たちも、どっちか選べって言われたら
ホームレスしかいない、他に誰もいない公園での「外遊び」よりは
同月齢くらいのお友達がたくさんいる室内遊びを選ぶと思うおｗ
601:名無しの心子知らず
10/05/12 14:05:16 QOuzuZgn
機会があればした方がいいってのと、しないと駄目だしＤＱＮってそもそも意味合いが全然違うのにね。
小さいうちから外で集団で遊ぶことはいい経験になる、止まりならいいんだけど、
ごちゃごちゃ言いつつ小さいうちから外で集団で遊ぶことこそ揺るぎない正義！的な主張が見え隠れすると引く。
遊びに限った話では無いけど。
602:名無しの心子知らず
10/05/12 14:07:23 BJ0onS7P
ホームレスなんて後付けの条件、しかも極論で言われてもな。
603:名無しの心子知らず
10/05/12 14:11:19 9vczmXTf
>>602こういう人しつこい
604:名無しの心子知らず
10/05/12 14:15:49 s4HKg6ss
絡みスレだからな
605:名無しの心子知らず
10/05/12 14:17:53 aduAl2+I
非常識スレを見ていると、子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
そんなに大事に暮している家なら最初から他人を招待しなきゃ良いのに
うちも、甥っ子が珪藻土に盛大にココアをこぼした時は泣きそうになったけど
家なんて暮らしていくうちに汚れるものだし、弁償なんて考えもしなかった
ママ友相手に壁紙を請求なんて本気で言ってるんだろうか
606:名無しの心子知らず
10/05/12 14:21:25 CG658v6E
>>602
だから、事情がわからない他人のやり方にわざわざ口を挟むなってことでしょう？
607:名無しの心子知らず
10/05/12 14:28:27 Tcg36QHQ
関係ないけど、ホームレスがいる公園＝しょぼい公園
という表現になるんだ、とちょっとびっくりした。
ホームレスがいる公園しかないなら私も行かないけど。
608:名無しの心子知らず
10/05/12 14:32:10 6q25AaEW
>>605
それ、本スレに書いてもよさそうだけど
っつーか
＞子連れで新築家庭になんて恐くて行けなくなる
ような内容って最初のほうだけじゃん
609:名無しの心子知らず
10/05/12 14:37:02 e9Px6hgF
596さんは、子供同士の外遊びは全然しなくてもまるっきり問題ない、と思ってるから
595さんの「しないよりはした方がいいけど、しなくてもおｋ」という見方が
我慢ならなかったんだよね？
まあ私も子供同士の外遊びはさせてて楽だし、子供も楽しそうなので、させてる。
ただ、公園の中で他の子と何かしてるか？というとしてなくてポツンなので
実はそれほど意味はないのかもｗ
自宅の庭で草花土虫風水と親しんで、室内遊び場で他の子と触れ合っているなら
「親としてなってない」という言い方は明らかに言い過ぎでしょ。
もちろん、その他に買物などに出かける時に外の世界を歩いたりしてるんだよね？
だったら結構十分なのではないか、と私は思うな。
610:名無しの心子知らず
10/05/12 14:46:10 8LissJS3
てかいまさら過去に一度叩かれたID:bskRot/Wの外遊び問題を
もう一度蒸し返してここでいろいろ判定したりする必要ないじゃん。
611:名無しの心子知らず
10/05/12 14:54:56 +UISA7/C
育児ってものすごく極端に（虐待手前レベル）なってなきゃ
「こうしたほうがいい」とか「こっちが理想」とか無いと思うんだよね。
それを突っ込むからこじれる。
でも突っ込まれても「まぁ、そうなんだけどねｗ」でスルーするわ。
612:名無しの心子知らず
10/05/12 15:02:40 u7wYO7GC
>>607
なんでそういう解釈になるのか？
しょぼいはホームレスがいる事を表現したんじゃないと思うが。
613:名無しの心子知らず
10/05/12 15:06:58 U7pkU8Qp
中学生くらいになってくると、小さい頃外遊びしてようがしてまいが、
その子本来の性格の上に人格形成が完成しつつある状態になるよね。
自分の子や、子供の友達見てると、環境や育て方も多少影響するけど
一番は持って産まれたものだなと思うわ。
あ、でも、継続的な生活習慣は、かなり影響するとは思う。
まぁ、小さい頃は、虐待に繋がらない限り、親の思う通りの育児してれば、
それでいいんじゃないかな？
614:名無しの心子知らず
10/05/12 15:07:12 +UISA7/C
ホームレスが居る公園が近所にある、というのが恥ずかしくて、
「しょぼい」とぼかしたんじゃないかと思ってた。
615:名無しの心子知らず
10/05/12 15:15:10 4SeVCzgD
ホームレスが住んでるような公園じゃ大方施設（滑り台等）自体もしょぼいと想像できるだろ。
だからしょぼいは別に間違ってないんじゃね？
616:名無しの心子知らず
10/05/12 15:17:46 2Qa9E/Nv
>>571
家事の手抜きを書いたら、「虐待」と言われたけど、
「え？私子供を叩いたこともないし、暴言吐いたこともないし、
ご飯もバランス考えてきちんと作ってるし、放置もしないし、
話を良く聞いて一緒に遊ぶし、気管支弱いから布団は掃除機で吸って、
ダニやホコリもたまらないように気をつかってるのに、そこまでしても、
ここで手を抜いただけで虐待？」と途方にくれたよ。
もともとそこは手抜きの部分を書くスレだったから、きちんとしてる部分はもちろん
書いてないんだけど、その部分にだけ反応された。
617:名無しの心子知らず
10/05/12 15:19:58 6q25AaEW
そんなこと言ったら、完ミの人は母乳出なかったりあげられないから完ミなのに
虐待とか赤かわいそうとかしょっちゅう言われるんだぞｗ
618:名無しの心子知らず
10/05/12 15:20:52 MG04/p15
なんで｢家事」の手抜きが虐待なんだろ。
「育児」ならまだしも。
そんでも手を抜いても結果変わらなきゃいいと思うけど。
619:名無しの心子知らず
10/05/12 15:28:38 r+PX2QcZ
おお～、なんか絡みスレらしい展開になってるんだねｗ
一気にスレ伸びててびっくりした。
育児って、子供がそれぞれ違うから、やり方もそれぞれで比べられない部分があるのにね。
でもだからこそ、「自分のやり方が一番！」って主張したい人もいるって事なのかなー。
620:名無しの心子知らず
10/05/12 15:42:13 pi+7iumz
でかい公園の方がホームレスがいるだろう。
621:名無しの心子知らず
10/05/12 15:44:20 3PRHIof6
自信がないんだろ
迷惑してもないのに他人に押し付けたり駄目出したがるやつは
自分のやり方にｸﾞﾗ付いてるからわざわざ無関係な人間にまで口出したがるんじゃない？
622:名無しの心子知らず
10/05/12 15:46:30 /MgsmyKT
無駄に正義感を押し付けるのは、ADHDの症状だって
どこかで見たな
623:名無しの心子知らず
10/05/12 15:47:16 WqA/9Oky
小さいときから外遊びさせていない子はやっぱり陰気な感じになるよ。
624:名無しの心子知らず
10/05/12 15:48:54 Tcg36QHQ
>612
「ホームレスがいるから、公園に行きたくない」なら
私だったら「しょぼい」ではなく「清潔感がない」とか
「治安があまりよくない」とか言うなーと思ったもので。
私のなかで「しょぼい」は、遊具が少ないとか狭いとかそんなイメージ
だったので。ごめんね読解力無くて。
625:名無しの心子知らず
10/05/12 15:51:14 +UISA7/C
「治安が余りよくない」と書けば
「引っ越さないなんて虐待！」と言われたりして。
どこに書きこむにも防衛線を貼って書き込まないといけないんだけど、
特に育児板は厳重にしないと突っ込まれる。
626:名無しの心子知らず
10/05/12 15:58:32 1TIBY6yk
>>624
しつこいなー
627:名無しの心子知らず
10/05/12 16:01:15 fySMhZSO
「しょぼい」はぼかして書いただけでしょ
最初から聞かれもしないのに「うちの周りホームレスが多いから・・・」とか
書きたくないよ絶対
628:名無しの心子知らず
10/05/12 16:08:59 +UISA7/C
>>623
こういう↑偏見を平気で口にする人もいるしね
629:名無しの心子知らず
10/05/12 16:09:25 2Qa9E/Nv
>>625
そうそう、だから説明部分が入るからやたら文が長くなって、そのうち
「〇以外で」とかいたのに、その部分を読んでない人に、
「〇をしないなんて、信じられない」みたいに言われる。
630:名無しの心子知らず
10/05/12 16:34:18 sVm0/tJU
>>592だけど、このスレでは誰ひとり>>572を非常識ともダメママともDQNとも書いてないのに、
どうして一方的とか正義感をふりかざすとか、そういう話になるのか、
そっちの方が過剰反応に思えて仕方ないけどなー。
631:名無しの心子知らず
10/05/12 16:42:44 jdfPUXco
軽い気持ちで書いたつもりなのにどんどん突っ込まれて、
律義にいちいち説明すると後出し乙とか言われたりして面倒くさくなったりするね。
でも相談ごとでもなければいちいち事細かに書かないよね～。
632:名無しの心子知らず
10/05/12 16:43:31 etYkaF+V
しょぼい公園でイメージするのは、小さくて遊具もない公園だな。
そんな公園でも子どもは楽しいんだよね。
633:名無しの心子知らず
10/05/12 16:44:58 u7wYO7GC
あなたがまっさきに572を否定しているのにきづいてないのか？
DQNとは思わないけどってつけたしたってだめだよ
634:名無しの心子知らず
10/05/12 16:45:33 zyLh0cEl
しかし594に関しては、思わず「それ一番大事なとこだから！何故それを言わない！」
とPCで突っ込んじゃったよ。
だってそもそもホームレスがいなければ、普通に公園で遊んでたはずなんでしょ、主題じゃん。
635:名無しの心子知らず
10/05/12 16:51:53 CG658v6E
>>634
主題のつもりで書いてないと思うよ。
636:名無しの心子知らず
10/05/12 16:57:17 zyLh0cEl
>>635
つもりでなくとも、最重要事項でしょ。
それ書かなきゃ、そもそもの話が成り立たない。
ホームレスのいる公園に行きたくないと言って、
いてもいいから遊べとか引っ越せと言われれば、そりゃ普通は可哀想だねという話になるよ。
592だって＞治安が悪いとかでなければ、と但し書きしてるけど、まさにそれじゃん。
637:名無しの心子知らず
10/05/12 17:03:09 gpujMULz
横だけど、私も公園嫌いだ。
タバコだのお菓子だのゴミがいっぱいで、子供がさわるのが嫌なので拾ってると
私、スゲー変人みたい。
みんなよくゴミが落ちている中で平気で遊ばせるなぁ。
他の子が２人ぐらいならテキトーに挨拶して様子を見てるけど、１０人ぐらいの
集団が井戸端会議を始める１１時頃には帰る。
三人目なのでママ友とかめんどくさいし。
638:名無しの心子知らず
10/05/12 17:04:55 U7pkU8Qp
まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ホームレスくらいでは、引っ越せなんて話しにはならないように思うけどね。
それでもそう言う話しになるような人がいるのかな。
639:名無しの心子知らず
10/05/12 17:22:11 CG658v6E
>>636
「育児板は厳しい」が主題だから、「しょぼい公園」についてはそれぞれ脳内補完するだけでいいと思う。
ホームレスのいる公園の是非やらについて語り合いたいわけじゃないよね。
640:名無しの心子知らず
10/05/12 17:24:09 QqqK5cSA
まさに育児板の厳しさが再現された流れだったねw
641:名無しの心子知らず
10/05/12 17:43:43 NlF2JEdu
637
ゴミを拾うのが変人？あなたがそう思っているからだろうね。
いいじゃん拾えば。別に変な事じゃないよ。
私も自分が出したゴミじゃなくても拾って帰るよ。
来たときよりきれいにして帰る。
642:名無しの心子知らず
10/05/12 17:47:40 e9Px6hgF
>>638
＞今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
＞ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
そうなの！？この部分、かなりびっくりしたわ。
643:名無しの心子知らず
10/05/12 17:51:35 2Qa9E/Nv
親だから、他人への説教大好きｗ
子ども以外で説教できるとしたら、２ちゃんくらいしかないもん。
説教ってするほうは気持ちいいんだろうな。
644:名無しの心子知らず
10/05/12 18:01:40 EP9+dAzu
ニュー速491
38で18以上の子持ち？
結局自分は大学に行ってないって事？
645:名無しの心子知らず
10/05/12 18:33:18 xBesola0
>641
ごみ拾うの変だと思うよー。
だって公園に落ちてるごみって半端ないもん。
塾とか近くにあったら毎晩カップラーメンから何から落ちてる。
そうじゃなくても小学生のおやつ買い食いメニューとか。
それが滑り台とかブランコとかそういうところに限ってあるんだよ。
それ全部拾ったらそれだけで外遊び終わりだわ。それも２０ｌのゴミ袋は必要ｗ
転勤族でいろいろまわったけど、ママたちが自主的にコンビに袋でも持って
ちょちょっとごみを拾うってやってた地域は一箇所だけで、ちょうどエコとかが地域で盛り上がっていた。
まだやってるかは不明だな。使う人も入れ替わってるだろうしね。
あとは大きいごみ寄せるくらいでも何やってんの？って感じが多かったよ。
特に治安も悪くないし、教育レベルも低くない地域でも公園のタバコも食べかすも多かった。
ごみもって帰るのは立派だろうけど、大抵は「いや～ねえ」とか言いながら
眉をひそめる程度だと思うし。
昔は公共の施設や物は、使う前より綺麗にして帰れって言われたけどねえ。
自分のごみをちゃんと持ち帰ってれば「えらい」くらいの時代になったねえ。
ってすげー年寄りだなこれじゃ…orz
646:名無しの心子知らず
10/05/12 18:59:22 82Fu5geQ
>645
みんなが少しづつ持って帰れば綺麗になるし、綺麗になった公園にはゴミは捨てにくいものだよ。
ゴミを拾うことは偽善じゃない、自分が気持ちよくなりたいための独りよがりの行為と思えばいい。
647:名無しの心子知らず
10/05/12 19:07:04 9vczmXTf
>>645
んなこたーない
648:名無しの心子知らず
10/05/12 19:13:40 gpujMULz
641みたいに堂々とできればいいんだけどさ。
でもうちの近所の公園は645の嫌だとは思うけど拾わない人が多いみたい。
646の言うとおり、自分が、落ちているのが嫌だから持って帰るんだけど、
ゴミの問題一つにしても、ここのママ達とは気が合いそうにないと思って
しまうんだよなぁ。ま、そういう所が変人なのは認める。
649:名無しの心子知らず
10/05/12 20:27:55 bb94GTzX
家の目の前の公園なんて、ゴミ時々犬の●だから
遊ばせられたもんじゃない。
●があるってことは、おしっこもしてるってことだもんね。
650:名無しの心子知らず
10/05/12 20:42:21 wuLO3VUx
たかだか「しょぼい公園」と書いたくらいでこうも突っ込まれるんだから
絡み以外のスレならもっとｳｻﾞｲの頷けるわ。
相談ｽﾚなら後だしｲｸﾅｲのわかるけどさ、
たかだか絡みｽﾚの雑談で別に相談もしてないのに
どうしてこういうくだらないことで突っ込むのかね。
651:名無しの心子知らず
10/05/12 21:07:51 bb94GTzX
いちいち突っ込めない、皆が突っ込む怒りのポイントが最後まで理解できない
⇒自分はバカ？ＫＹでズボラ？
って悩んだ事あるな～。
いや、そうなんだけどさ。
652:名無しの心子知らず
10/05/12 21:10:28 OUFHanxI
糞擦
653:名無しの心子知らず
10/05/12 21:14:51 AT4bnRaO
ｸｿｽﾚ
654:名無しの心子知らず
10/05/12 21:23:46 zyLh0cEl
絡みスレで絡まれてスネちゃいかんだろw
655:名無しの心子知らず
10/05/12 21:30:57 znqQ7p8C
叩かれやすい人はどこ行ったって叩かれる。
だって何で叩かれてるのか全然わかってないんだもん。
でも2chは叩いてもらえるだけまだマシなんよ。
大人の現実社会じゃ面倒がられて空気にされるだけなんだから。
656:名無しの心子知らず
10/05/12 21:34:35 wuLO3VUx
現実社会じゃそんなくだらないことで人のこと叩かないしｗ
癇癪持ちで叩く人もいるかも試練が稀だよ。
657:名無しの心子知らず
10/05/12 21:54:09 fXxvUtov
関係ないからだったり、当り前だからとわざわざ書かなかったりした部分に突っ込まれるんだよね。
こういう事を言われた・されたって書けば、それはあなたがこうだったからでは？
と事細かく検証されるｗ
まだ「その辺はどうだったの？」と聞いてくる人ならいいけど、最初から「こうだったに違いない」
と決めつけて叩く人とかいるし。自分の身近のムカつく相手に勝手に当てはめて叩く人もいる。
ただそこで、そういう輩を相手にしちゃうとますます叩かれるから、適度に収める技量は必要だと思う。
658:名無しの心子知らず
10/05/12 22:11:10 2Qa9E/Nv
>>657
これもものすごく同意。
たった数行の文で、「あなたはきっとこういう性格ですね、だから…」と
見えない行間を読まれたときは、全くの見当外れで笑えた。
アドバイスはいいけど、性格分析ってなんか意味があるのかな。
659:名無しの心子知らず
10/05/12 22:17:14 2p+FIhHu
いやー伸びた伸びたw
しょぼい公園の人、ネタ提供ありがとうw
よそのスレへの陰口見るより、絡みスレ住人同士で不毛な話をさせる方がおもしろいわ。
660:名無しの心子知らず
10/05/12 22:21:22 wuLO3VUx
しょぼい公園の人、早々と戦線離脱したのかしら。
前もちょっと育児板から離れてたらしいからしばらく戻ってこないね、こりゃｗ
661:名無しの心子知らず
10/05/12 22:52:06 U7pkU8Qp
>>642
そう？
転勤族で、いろんなところに住んでるけど、
そこそこの都会なら、よほど商業施設（コンビニとかも含む）も何もないところじゃないと
ホームレス皆無みたいなところは無いよ。
後は、私たち真面目な一般庶民にも縁の無いような高級住宅地とかかな？
一般庶民でも手が届く程度の、高級風住宅地でもいるよ。
662:名無しの心子知らず
10/05/12 23:40:48 /4Bn7D+q
>>661
あなたが何ヶ所に住んだかは知らないけれど、その決め付け方もどうかと。
私も転勤族で、県庁所在地から電車で10～30分または東京都心から30～50分の所に
いろいろ住んで、ホームレスさんのいる公園というのは全公園のうちの5分の1程度でした。
もちろん高級住宅地ではなく、ごく普通の戸建とアパートの混在する住宅地ばかり。
あなたがたまたま運がずっと悪かったのかもしれないし、私が運がずっと良かったのかもしれないが、
日本全国いろんな環境があるのだから、一概に言えないと思うよ。
もし日本の公園のほとんどにホームレスがいて、しかもゴミだらけで子供を安心して遊ばせられない
所ばかりだとしたら、それは保育所不足や小児科不足と並んで大きな子育て不安要素として
問題視されてもいいほどの社会問題だと思うよ。
663:名無しの心子知らず
10/05/12 23:51:31 enMSrtQi
駅近くの住宅地で公園が3つあるけど、ホームレスは全くいない。
繁華街にいけば見かけるけど、普通の公園にはいないや。
664:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:09 3cLMa87z
少し遠目の大きい公園に行った時、ホームレスが寝てるの見て子供が
「なんれ おとののひと ねてるの？」とか大声で言い出してめちゃくちゃ焦った
665:名無しの心子知らず
10/05/13 00:00:15 0DAIh30X
12時間経ってもまだ引っ張ってたのか！w
ちょっと前の反抗期＆ｵｼｬﾚの考え方なんかは面白いなーと思ったけど、さすがにこれは不毛…
666:名無しの心子知らず
10/05/13 00:57:05 FeWXU8KI
>>665
まあまあ。
それだけ根の深い問題なのかもねー。
まあ何にせよ、自分が信じられないのは、
他人を批判して、認めない流れなんだけど。
いいじゃない、各家庭それぞれ方針があるんだからさー。
各々信じるように進めよ！としか思えないなあｗ
家の近所の公園にはホームレスいるけど
仕方がないので共存してるよー。
環境までいったらそれこそ千差万別だわ。
667:名無しの心子知らず
10/05/13 00:59:53 XX984Sz7
>>662
ちょ、後半話が飛躍しすぎｗ
日本の公園のほとんどなんて誰が言ったの？
そもそも「ある程度以上の都会」っていう前提があるでしょ。
郊外や田舎はあらかじめ除かれてて、それだけでかなり限られてくる。
まー638=661の書き方も決め付けてる部分あるけど、
どこをどう読んだらそうなるのってほどの飛躍だよそりゃｗ
668:名無しの心子知らず
10/05/13 01:14:24 B74riRp0
託児スレ
いい加減、ほっとけばいいのに…
何で皆、あんなにかまうのか
669:名無しの心子知らず
10/05/13 03:19:17 1OQ0U4zl
我が子の障害？スレ663
育児板には読解力がない人がときどき、いや結構いるんだよな
670:名無しの心子知らず
10/05/13 08:06:52 dKd0Rvqd
>>662
え、だから、あなた達の住んでるところにもいるじゃない。
公園全てにいるなんて書いてないけど？
地域にホームレスが皆無なんて、商業施設の無い地域だよって書いてあるだけなんだけど？
671:名無しの心子知らず
10/05/13 08:28:44 UuptAbBW
667
あなたの言う、ある程度の都会、郊外、田舎の定義を教えてもらわえないかな。
うちは政令指定都市の住宅地で近くに地下鉄の駅、スーパー、コンビニなどはたくさんあるが、公園に浮浪者はいないな。
672:名無しの心子知らず
10/05/13 08:31:22 MS4gkBr/
うちは田舎だけど公園にホームレスの人いるよ。
673:名無しの心子知らず
10/05/13 08:33:40 iiPVBL4d
いくら都会でも児童公園のようなしょぼい公園にはホームレスはいないだろう。
674:名無しの心子知らず
10/05/13 08:40:15 XX984Sz7
>>671
その定義に一体何の意味があるの？
そういう都市もあればそうじゃない都市もあるでしょうに。
一体どこまで話を脱線させれば気が済むんだ。
枝葉末節に食いついてばっかで本題遥か彼方ｗ
もういいかげんこの話題いいじゃん。
そもそも私は元のレスのID:U7pkU8Qpじゃないんだけど、なんで私に聞かれるのかも謎ｗ
675:名無しの心子知らず
10/05/13 08:42:23 MeUpSblu
まだやってたの！！？
676:名無しの心子知らず
10/05/13 08:59:57 D+Mo+KP+
>>669
え、あれは旦那が後妻を騙って書き込んでると解釈しただけでしょ。
まあ、そういう可能性も無くは無いかと思って普通に流してた。
677:名無しの心子知らず
10/05/13 09:13:57 1OQ0U4zl
>>676
元発言読んで、「夫の前妻との間にできた娘」の話＝夫の後妻が書いた話、としか読み取れなかった
>>669の意味を読み取るほうが自分には難解だった
678:677
10/05/13 09:15:57 1OQ0U4zl
>>669は「我が子の障害？スレ663」のこと
679:名無しの心子知らず
10/05/13 09:46:04 UpmIB3RI
ホームレスがいて公園で遊べないならまずは市役所なりに連絡すればいいのにな。
公園を管理しているところは必ずあるでしょう？
680:名無しの心子知らず
10/05/13 09:59:22 U9SboX92
しかしまぁ、家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
都会ってそんなに公園が少ない？
681:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:10 U9SboX92
× 家の近くにホームレスがいる公園しかいない地域なんてあるもんかな。
○ 家の近くにホームレスがいる公園しか無い地域なんてあるもんかな。
682:名無しの心子知らず
10/05/13 10:00:27 Br03RmkV
通報されてないわけないし、市役所だって知ってるに決まってんだろ。
だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
683:名無しの心子知らず
10/05/13 10:08:26 1OQ0U4zl
うちの近所の公園にもホームレスいるよ
たまに揉め事もあるみたいだけど、普段は何事もなく平和なせいか何故か共存してる
大抵１人か２人しかいなくて、狭い公園だから目が行き届きやすいということもあるんだろうけど
小学生の子達は気にもとめず、普通に遊んでる
ただ、５時過ぎても超かわいい３年生ぐらいの女の子が公園に残ってて、ホームレスのおじさん
の膝の上に乗ったりしてるのを見かけたときは、さすがに学校に連絡しました
それなりに平和に共存してるんなら、世の中いろんな人がいるという勉強にもなるかなと思って
静観してるけど少数派なんだろうね
>>680
ホームレスがいる公園しかないわけじゃなく、地域の公園のどこかにホームレスがいるって
感じなんじゃないかな？
うちの近所でもほとんどの公園にはいないし、前のほうのレスでもそう書いてある
684:名無しの心子知らず
10/05/13 10:10:42 dKd0Rvqd
>>680
元々、>>638はホームレスがいるからと書けばいいって話しから、
色々配慮して書かないと、すぐに引っ越せだの虐待だのいう人がいるってことに対して
ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから（全ての公園なんて書いてない）
そんな事くらいで引っ越せなんて言う人いないんじゃないか？って話しだから。
685:名無しの心子知らず
10/05/13 10:18:19 Br03RmkV
こういう、ひとつの言葉だけ捉えてああだこうだ言うのって
揚げ足取ってるだけじゃん。
686:名無しの心子知らず
10/05/13 10:28:31 /UNuhmnM
保育園ｽﾚと幼稚園ｽﾚで暴れてる奴、バカって言われても仕方ないでしょ。
両方見てきたけどかなりキテルね、この人。
それは多いと言われれば、じゃあウインナーとおにぎりしか入れない！それで文句言われないよね？とか、子供か。
とにかく自分悪くない！と言いたいんだね（多分それにすら気付いてないんだろうけど）
この話、幼稚園保育園のｽﾚ違いとかどうでもいいよね。
話題的に弁当の量と先生の事なんだし。
あっちは両方とも荒らしたくないのでここで。
687:名無しの心子知らず
10/05/13 10:34:42 E3uyAD6c
>>686
真面目な人なんだろうな、という雰囲気は伝わってきた。
もう少し力を抜けばいいのにね。
しかし、マメな先生だな～。でんぶのくだりにはびっくりした。
そこまで普通、見てくれないと思う。
688:名無しの心子知らず
10/05/13 10:39:53 uT4deiib
＞ホームレスなんて、そこそこ都会なら大抵どこでもいるんだから
これ自体が嘘だし。
689:名無しの心子知らず
10/05/13 10:42:15 x0TpQSy5
暴れてる人も相当いってる感じだけど、
弁当一日目で細かく駄目出ししてくる幼稚園側もなんか引いてしまう。
熱心なところってそんなもんなの？
690:名無しの心子知らず
10/05/13 10:43:05 5VGibFip
>>638の＞まぁ、今時ある程度都会なら、ホームレスがいないってところは商業施設などの無い
ちょっと郊外に出来た、本当の意味での住宅のみの住宅街くらいだろうから
ここ、結構重要でしょ。この人は「地域には必ずといっていいほどホームレスがいる」
と言っているけど、「地域に、であって公園すべてにいるとは言っていない」と後から強調してるよね。
（この部分、最初の書き方悪くて、後々までいろいろ混乱してるわけだけど）
てことは、>>572だってホームレスのいない公園に行けば？、という疑問が出てくる。
・全部の公園にホームレス→そりゃ公園には行けないよね
・一部の公園にホームレス→いない公園に行けばいいんジャマイカ
と、ならないかな？
当然、>>572の地域が実際どうなのか不明だし、他にいろいろ要因あるだろうけどね。
というわけで、>>682の＞だいたい、公園で外遊びってそんなに正義なのか？
で、めでたく？準本題に戻ってきたかもね。もうこの件で議論沸騰しないだろうけど。
本題の本題は「育児板、正義の押し付けが多い」ってとこだったっけｗ？