10/04/05 15:00:39 ikkDp0jX
>99
＞ベランダからの落下事故は防ぎようがないってこと？
高いところにサブ鍵を付けるとか
突っ張り棒で物理的に開かないようにするとかで防御可能
101:名無しの心子知らず
10/04/05 16:17:32 U96hsoFN
>>99
あのーなんだ。
自分のやり方を否定されて思わず相手のやり方を否定してしまう気持ちはわかる。
だから多分自分のレスも>>99さんにとってはそんな感じで受け止めてしまうのかなと
思うんだけど、自分も完璧な子供なんて存在すると思ってないしそう言ってるつもりは
無いんだ。
子供はいくら言い聞かせても何度も同じ事を繰り返すものだと思ってる。
かつての自分もそうだったから。
で、日常の中でそれをひとつひとつ教えて行くのが親の仕事だと思うから、
子供に触って欲しくないものなどを「叱らないために」排除するのは極端だと思った。
ので最初のレスになる訳です。
自分も試行錯誤でやってるし、なにが正解かなんてわからないけどね。
うまくいえないけど普通の大人の生活と育児のバランスをうまく取れたらいいなとは思ってる。
つまんない事で絡んでごめんね。
102:名無しの心子知らず
10/04/05 17:01:44 5pbafrij
絡みに絡んでもいいんだっけ？
>>90
あたりです。じっくりスレでアドバイスくれた人？
子の年齢と通園施設というのでわかったのでしょうか。
旦那と義母は障害に対して理解がないというか「この子は普通の子」と
思ってるけど（というかこれが理解がないということか）、チョロチョロ動き回る子という
認識はあるので、私がいなくても大丈夫だなと。
やることももりもりあるし、一人にもなりたかったし。
でもよく考えたら、障害ゆえに「鹿に蹴られる」ということもあるかもしれないな。
後ろから回り込んで近づいりするだろうし。これは旦那が悪いけど、想定してなかった私も考えなしだった。
＞彼女自身にも何か問題がある
これは私もなんらかの障害があるということ？それとも単に「考えが至らない人間」ということ？
気になる。最近前者かなあ…と自分でも思い始めてるけど、どっち？両方？
それとも何か病んでるということ？
あと、>>88さん、半日以上経過して緊急性は無し…というのはそうなんだろうけど、通園施設に通うように
なり、私が見れない空白の時間ができるわけだから、念のため行っておいたほうがいい？
例えば幼稚園や保育園に入園する時はそうするもの？というのも聞きたかったのでした。
説明不足だったけど。
103:名無しの心子知らず
10/04/05 17:06:21 S/Gc5hxw
どこに書いたらいいかわからないので。
アンケートでもあったけど、なんか
旦那→〇〇に行こうよ
妻 →子どもの体調優先ね
旦那→大丈夫だよ。もう約束したし。
このパターン２ちゃんでも、しょっちゅう見聞きするわ。
子どもの体調管理に関してなんで旦那ってこんなにノー天気なんだろう。
なんとなくこんな小さなことでも、「子どもより外面？」と思ってしまうわ。
すねるくらいなら、一人ででも〇〇にいけばいいのに。
104:名無しの心子知らず
10/04/05 17:11:34 yi0+rdQX
ｽﾚﾁになってしまうのでこっちに書く。
注意書きの書いた看板、奈良市は掲示してる。
奈良公園の鹿は、人に慣れていますが野生動物です
季節によっては鹿の気が荒くなることがあるので注意しましょう
近づいたり、体にさわるなど、鹿のいやがる行為をすると、ときには攻撃してくることがあります
修学旅行で奈良に行く地域の人なら、先生からも注意されただろうから、
常識なのだと思ってたんだけど、知らない人もいるんだね。
奈良大好きだから、大人になっても何度か観光に行ったけれど、
大人でも気をつけないと鹿に突撃されたり、カバンひったくられる。鹿、危険すぎるｗ
105:名無しの心子知らず
10/04/05 17:24:35 NBowU/Rk
>子供に触って欲しくないものなどを「叱らないために」排除するのは極端だと思った。
え！？ちがうよ！そんなこと書いてないよ。
叱らないために排除するんじゃないよ。
子供のために排除するんだよ。
教えることと、危険を取り除くことはまた別だと思ってるんだ。
何度も言い聞かせることは重要。でも、子供は失敗するものだと思ってるんだ。
>つまんない事で絡んでごめんね。
つまんないことじゃないよ。反省しています。
つでにちょっと、愚痴っていと>>681の家の子ちょっとおかしんだ。
3才になったばかりなんだけど、図書館の30分位の読み聞かせで、大声だしてじっとしてない
児童館では他の子におもちゃ投げつけたりする。
そんなんだから、親は家からあまり出たくないらしい。
でも、家では感情的なお母さんでずっと怒鳴っているんだけど(外でも怒鳴ってるけど)、
マンションだから走っちゃだめなのもわかるんだけど、
触っちゃいけないものがあるのもわかるんだけど。
感情的に叱られ過ぎて子供がおかしくなるってことあるんじゃないかって。
でも、だからといって、本人には言えないし。
106:名無しの心子知らず
10/04/05 17:35:19 HoKGI3YP
＞つでにちょっと、愚痴っていと>>681の家の子ちょっとおかしんだ。
以降は余計。
107:名無しの心子知らず
10/04/05 17:38:15 50LKmHG4
３歳の元気な子が読み聞かせを30分聞も静かに聞けるわけがないし、
他の子におもちゃを投げつけるのだって
３歳ならそんなもんだと思う。
よくある３歳児の行動をおかしいとか言いきる
１歳児の親の方がおかしいですよ。
108:名無しの心子知らず
10/04/05 17:49:14 NBowU/Rk
>３歳ならそんなもんだと思う。
それならいんだ。
ごめんなさい。
109:名無しの心子知らず
10/04/05 17:56:14 uljGPnoF
>>105
あなたの2年後が楽しみですw
30分の読み聞かせって凄いね。
何冊絵本読むんだろう。
110:名無しの心子知らず
10/04/05 18:04:29 uljGPnoF
ベビーゲートで思い出したが、うちの子は1歳9ヶ月の時に台所のベビーゲートによじ登り、乗り越えて頭から落ちたぞ。
まめ椅子踏み台にして、あとは腕と足の力でよじ登ったorz
この子は2歳半でベランダの縦棒を掴んでよじ登るという荒技が出来るようになり
踏み台なしでベランダ乗り越えが可能になったため、ベランダの出入りを出来ないようにした。
あと上の子はファンヒーターガードの隙間におもちゃ突っ込んで焦がした。
ゲートもガードも過信しておくと、痛い目にあうよ。
111:名無しの心子知らず
10/04/05 18:22:13 yoVkxuqH
チラシ450
ｳﾄﾒがﾔｷﾓﾁ焼いて妻実家まで孫を迎えに行くんだと思う。
妻抜きで妻実家にｳﾄﾒが行くなんてお見舞いとかそのくらいしか思い付かないよ。
私だったら止めても聞かないなら自分が迎えに行く。
新幹線の距離なら妻実家は遠距離だし、迎えに行くなら旦那実家は近距離なんだろうし。
水入らずで楽しんだ両親に水刺すようで悪いよ。
普段から良好な関係だったらあり？
私が2chに毒されてるんだろうか。
112:名無しの心子知らず
10/04/05 18:53:43 U1LJ8DAM
>>105を読んで、こういう考えの人多いのかなって不安になった。
これが、まだ3歳児を育てたことがない人の普通の感覚だとすると
なんだかツライものがある。
113:名無しの心子知らず
10/04/05 19:51:21 CdFfdkLK
そもそも1歳児の安全対策と3歳児の安全対策を
同じ次元で語るのが間違いだよね。
１歳児は「危ないものは排除する。触った子が悪いのではなく置いた親が悪い」
で通用するかもしれないけどさ。
周りに「あのお母さん、怒ってばっかりね」と思われようが何だろうが
口を酸っぱくして「やめなさい」「触っちゃダメ」「危ない！」と
言い続けなきゃならない時期ってあるんだよ、実際。
知恵もついて力もついて背も伸びて、
いつまでも、ベビーゲートで囲っておけるわけでもなし。
「だめよーウフフフ」とか穏やかに言って、一度で聞く子ばかりなら
誰も苦労しない。
どっちにしても、>105はその３歳児親子が嫌いで
気に食わないんだろうなと思った。
114:名無しの心子知らず
10/04/05 20:22:51 boPxy582
そういえばうちの子がまだ1歳くらいの頃に、病院でものすごい形相で子供を叱りつけ、
頭をぱーん！とはたいたお母さんがいた。
子供は3～4歳くらいだったかな。
泣くこともなくしょぼーんと俯いて、ごめんなさいとお母さんに謝ってた。
あれはものすごい衝撃だった。
怖っ、何あれ虐待？ああはなるまい…とgkbrした。
数年後、ふと思い出してあの時のお母さんに心の中でゴメンナサイしたｗ
自分の子がそれくらいの年齢になってみないとわからないことって、やっぱりあるよね。
まあ1歳なら子供の為に排除でいいと思うよ。
そのうちわかるよ、排除してりゃいい時期なんかあっという間だって。
115:名無しの心子知らず
10/04/05 20:23:16 NBowU/Rk
すごいレスついてる。絡みスレってすごいね。
>30分の読み聞かせって凄いね。
図書館とかで、3才までの幼児対象の読み聞かせやっている自治体とかって珍しいのかな？
>ゲートもガードも過信しておくと、痛い目にあうよ。
ありがとう。でも、過信しているなんて書いてないよ？
>言い続けなきゃならない時期ってあるんだよ、実際。
感情的に怒鳴る必要はないよね？
子供が叱られていると把握できれば十分だよね？
>触った子が悪いのではなく置いた親が悪い
三才児は、子が悪いってなるわけじゃないよね？
116:名無しの心子知らず
10/04/05 21:20:57 uySgpvVU
>115
>感情的に怒鳴る必要はないよね？
>子供が叱られていると把握できれば十分だよね？
でもさ、何度も何度も何度も何度も同じこと言って、注意して、叱って
それでも繰り返すのが３歳児のデフォなんだよね。
個人的には、マナーに反することや反道徳的なことは理由を説明して叱るけど、
危険なこと、命に関わることは、感情的に怒る。
今は理由がわからなくてもいい、すぐに理屈を理解しなくてもいいから
とにかく、「これをやったら怖い目に遭う、お母さんがものすごく怒る」とインプットしたい。
>触った子が悪いのではなく置いた親が悪い
>三才児は、子が悪いってなるわけじゃないよね？
そりゃ、怪我したりすれば親の責任だよ。
だからこそ、感情的でも何でも、叱って怒ってやめさせる、という手段しかないじゃない。
すべてガードすることは物理的に不可能なんだから。
117:名無しの心子知らず
10/04/05 21:33:17 NBowU/Rk
>でもさ、何度も何度も何度も何度も同じこと言って、注意して、叱って
何度も教える必要があるのはわかる。
でも、常に感情的になると子供も慣れてしまったりしないものなの？
>危険なこと、命に関わることは、感情的に怒る。
それって日に何度もあることなの？
>すべてガードすることは物理的に不可能なんだから。
できるガードはするべきだよね？
118:名無しの心子知らず
10/04/05 21:39:19 uljGPnoF
その疑問は2年も経てば分かるよ。
今はきっと何を言われても理解出来ないだろうし。
119:名無しの心子知らず
10/04/05 22:59:05 H1LDF/Cx
こいつ久しぶりに出てきたあいつだろ。
なんだっけ、もう忘れたけど。
120:名無しの心子知らず
10/04/05 23:01:36 v0/2yOhN
>>117
要は自分の主張を全て認めてほしいってだけだよね？
あなたのレスを読んでいると自分に違う所があったら直そうとか
自分より良い意見があったら取り入れようとか
そういう意思があるようには思えない。
それなら何も言わず自分で思った事をしたらいいと思う。
自分の意見を通す為だけに人を巻き込んでるようなものだよ。
それではスレの人が困ってしまうよ。
ここ（絡みスレ）ならいくら絡んでもいいけどねｗ
121:名無しの心子知らず
10/04/05 23:17:41 yoVkxuqH
1才では大人しく聞き分けが良かったのが3才で暴れん坊に豹変なんてよくあるしね。
私は初対面でいきなり飛び掛かられた2才半の子が、
うちの子と同じ月齢には大人しくでおもちゃ取られっぱなしで泣いてたと
周りの人に聞いて驚いたことがある。
当時はなんでみんなでその子を庇うんだと腹が立ったｗけど、
今なら同じ事があってもきっと動じないし理解できるよ。
育児って経験してはじめてわかることが多いよね。
だから躾もたった半年違うだけで危険も注意点も変わってくるんだよね。
ダメを敢えて行動に移すのはひとつの成長で、ひとつのダメを覚えるチャンスでもある。
いつかは囲って守ってる腕の中から外に出ていくのだし
親は生きて行くのに必要な術を段階的に教えてあげるのが仕事だと思うよ。
だからこそ時には、傍目にはヒステリックに見えてもわかるまで叱らなきゃいけないんだと。
愛情なかったら泣こうが怪我しようがほっとくよ。
好きで怒りつづけてる人なんかいないさ。
122:名無しの心子知らず
10/04/05 23:32:50 NBowU/Rk
>要は自分の主張を全て認めてほしいってだけだよね？
そんなこと言ってないよ？？
>育児って経験してはじめてわかることが多いよね。
そうだね。
だから、わからないことをここで質問してみたんだけど。
>親は生きて行くのに必要な術を段階的に教えてあげるのが仕事だと思うよ。
教えるなって、書いてないけど？？
>だからこそ時には、傍目にはヒステリックに見えてもわかるまで叱らなきゃいけないんだと。
そうなのか。
自分のイライラを子供にぶつけている人もいるかもしれないとは思わない？
ここのスレの人って、その場を見たわけでもないのに断言出来てすごいなぁ。
>どっちにしても、>105はその３歳児親子が嫌いで気に食わないんだろうなと思った。
これは当たっているかも。
児童館では有名な子になってしまって、その子が来ると帰る人もいる。
>ここ（絡みスレ）ならいくら絡んでもいいけどねｗ
私が絡まれているのかと思ってたよｗ
123:名無しの心子知らず
10/04/05 23:42:00 0m0cJsWi
後１年経つだけでも分かるよ。
分からないからここで聞いてるんだろうけど、本当に体験しないと
理解は出来ないよ。
子供が幼いうちの怪我は親の責任だけど、親が全てを背負い込むことは
出来なくなるよ。
124:名無しの心子知らず
10/04/05 23:54:03 uljGPnoF
まあなんだ。1歳児しか育てたことないくせに、勝手な育児論を語られても困るって事ですよ。
話は戻るが、30分ぶっ続けで読み聞かせをする図書館は一体何冊絵本を読むの？
それって絶対3歳児向けの読み聞かせじゃないと思うんだけど。
125:名無しの心子知らず
10/04/05 23:58:40 v0/2yOhN
いや、こういう人は何年経っても本当の意味では分からないと思う。
数年先の事は分かったとしてもその時には昔の自分の事は忘れて
また同じような事をしてそうだから。
結局「今の状況の悩み」を人に突っ込まれてはグダグダ言ってるだけになりそう。
126:名無しの心子知らず
10/04/06 00:07:33 DkpZxh9C
そもそも、この人は何を頑張って主張したかったの？
・子どもの周りの危険はすべて排除するべきだ。
・危険なものに触ったりしても叱るべきではない。親が悪い。
・3歳児が30分の読み聞かせを静かにできないのは、親が感情的に叱ったためにおかしくなったからだ。
って感じか？
危険はすべて排除するべき、って言うけど
３歳児でもそうなら、何歳までそうするつもりなんだろうか。
ゲートで囲まれた安全な子ども部屋にずっと閉じ込めておくつもりなのかしら？
127:名無しの心子知らず
10/04/06 09:36:06 hIx6NtAl
>>126
ゲートもそのうちよじ登って突破しちゃうし、
松本人志の「しんぼる」みたいな部屋がいいと思うよ。
でも家の中では完全に物を排除した空間で育てることも不可能ではないけれど
外出したときは排除不可能な物がイッパイだけどね。
天井まである平気面収納を導入して、物という物を全て高い所に移動して
「子供の手が届く場所に物を置かない」というのを
徹底している人はスゴイなぁ、とは思うけれど
どこのお宅でも、誰にでも出来ることではないし、他人に強要することでもないと思う。
特別危険な物だけ排除する家庭もあれば、イタズラされるものは全て排除で
トイレットペーパーもホルダーに置かない家庭もあるしね。
128:名無しの心子知らず
10/04/06 10:08:58 ExHnxamu
そういやうちはゴミ箱がテレビの上に避難してたっけなぁｗ
129:名無しの心子知らず
10/04/06 10:55:31 Dme24fo7
足場になりそうな物を撤去してこれでどうにか…と思ってたら
絵本を積み上げて登ってた2歳児
それ見てからは危険度MAXな物以外はもうあきらめた
子供が小さかったりおとなしかったりしたら想像できないだろうなと思う
私も想像できなかったもんｗ
130:名無しの心子知らず
10/04/06 15:38:28 bQWZaoXm
うちは枕積み上げて登ってゲート越えたなぁ。
手先も器用でストッパーを3種類引き出しに着けても1才後半で突破した。
しかもものの1分で。
それを見た時、もう排除だけで守れる時期は過ぎたと覚悟したよ。
みんな母親なら通る道だと思うけどな。
まぁ、あと1年もしたら思い知るよ。
131:名無しの心子知らず
10/04/06 16:14:58 BWzA+N3v
確かに世の中 穏やかというか ゆったりな子はいるから
そういう子を持つ親には いくら 怒らなくちゃやってけない話をしても
わかってもらえないと思う。
うちの子は ゼロ歳代でベビーサークルはなぎ倒したし
1歳半で スリーパーを自分で脱いでベビーベッドの柵（ちゃんと背が高いほうのベッド）をよじ登って脱走。
2歳前には マンションの玄関のカギを自分で開けて外に出ようとした。
ベビーロックなんて 導入して3日も持たなかった。
もちろん 薬品類は隠してあるし
火・刃物・水の管理には十分注意してる
↑の3つは 自分でも嫌になるぐらい怒ってるので
子供のほうも 手を出さない。油断はしないけど。
滑り台やらジャングルジムも自分の能力を超えてるのがわかっていても
どんどん突っ込んでいくが
それをいちいちとめるのも教育上どうなんだろうと言う気がするから
落ちてきたら受け止めれそうな位置にスタンバイしてるけど
それでも多少は怪我するだろうな。
私もマナーや道徳に関することは 静かに叱るでとどめてるけど
自分と人の健康や命にかかわることは 理由抜きでガツンと怒る。
理由なんて説明してる前に致命的な怪我をしたらおしまいだから。
132:名無しの心子知らず
10/04/06 16:46:59 vartjtRl
>>131が産んだのはｼｮﾍﾞﾙｶｰだったのかと思ったｗ
133:名無しの心子知らず
10/04/06 21:21:00 NDK27vvj
日本のメディアの中には朝鮮学校卒者が多いんです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【任侠】五代目山口組 舎弟 後藤組 後藤忠政会長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（1/4）鶴橋～桃谷／不逞朝鮮人糾弾デモ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:名無しの心子知らず
10/04/07 01:03:37 /F7RD0YO
>>122の知り合いのお母さんは、怒鳴りすぎなのかもしれないけどね。
みんながんばってるし、やんちゃな子で怒鳴らなければならないってのは分かるんだけど
中にはあきらかに自分のイライラを子どもにぶつけて八つ当たりする人もいるんだろう。
ここのみなさんみたいに、怒鳴ってしまっても罪悪感を感じる、っていうこともなく。
135:名無しの心子知らず
10/04/07 01:06:08 /F7RD0YO
読み返したら日本語おかしかった。
>ここのみなさんみたいに、怒鳴ってしまっても罪悪感を感じる、っていうこともなく。
ここのみなさんを含め、ほとんどのお母さんは怒鳴ってしまったら罪悪感を感じてると思うけど
八つ当たりする人は、そういうのもないだろうな、って思います。
136:名無しの心子知らず
10/04/07 08:46:00 edRQ7FnG
むしろ 八つ当たりの人のほうが罪悪感感じてるんじゃ？
そんでもって そのこと書き込んで皆に「仕方ないよ」って言ってもらって
安心してる気がする。
うちは 怒る必要あるから怒ってる。なので 罪悪感とかない。
子供のために 嫌でも面倒でも恥ずかしくても「怒る」
体罰には反対なのでそれはしてないけど。
137:名無しの心子知らず
10/04/07 10:15:17 ENTBy9Ks
>>136
同意。
感情的に八つ当たりしている時の方が罪悪感に苛まれている。
他人からは感情的に怒鳴っているように見えても
「悪いことをしたら注意、注意しても分からないことは叱る」
というようなルールに基づいて行動している時は罪悪感はないよ。
138:名無しの心子知らず
10/04/07 10:31:52 0UTdlbPO
私も、怒ったり叱ったりすることに罪悪感はない。
むしろ、人前で恥ずかしいからとか、もう疲れて面倒くさいとかで
なぁなぁにしてしまったときの方が罪悪感。
何度も同じこと注意して、それでもフザけた態度だったり
「もういい加減にして！」というときは、感情的にもなる。
そのこと自体には別に罪悪感はない。だって私だって人間だもん。
139:名無しの心子知らず
10/04/07 10:50:56 F+dMJRND
しまった。ﾁﾗ500。絡んではいけないとこに絡んじゃった。
絡みようがないぐらいの案件だった。
140:名無しの心子知らず
10/04/07 12:34:07 y+moCreJ
作風変えてきた句読点の人じゃないの？
と思ったが読点はあった。
141:名無しの心子知らず
10/04/07 17:31:08 yfuPsXVw
ﾁﾗ520-521
そんなこと言ってたら、たらいに赤入れて日中ほったらかしるしか無かった
20年前の農家嫁は、みんな虐待母ってことになってしまうし……
そりゃ確かに危ないし、誰か注意してやれとは思うけど、虐待とか
そんなカリカリしなくても。そういうこともあるよ。
おんぶ、抱っこして運転も田舎じゃたまに見かける。
預けていた子が理由分からず泣き叫んでどうしようもなくなったﾄﾒさんが
おんぶしたまま、そろそろ運転して連れてきたことはある。
やって欲しくはなかったけど、預けたからには文句は言えなくて、大丈夫でした？？！！！
と精一杯驚いてみせたおいた。孫が可愛くなけりゃどんなに泣き叫んでも無視するか
別の部屋に一人泣かせておくこともできるけど、おんぶ抱っこし続けて、
チャイルドシートにも座ってくれないから、しょうがなくおんぶしたまま連れて来たんだから。
とレスしようとしたけど、反論多数引っ張りそうだったんでこっちに吐いた
142:名無しの心子知らず
10/04/07 17:48:41 SpOHpqI3
>20年前の農家嫁は、みんな虐待母ってことになってしまうし……
今だとなるんじゃない？
虐待や躾に関する感覚は時代によって違うと思う。
>そんなカリカリしなくても。
それで事故が一つでも減ればいんじゃないかな。
地域によっても感覚違いそうだよね。
143:名無しの心子知らず
10/04/07 17:58:41 jflSQTyP
さすがに、片手に赤抱っこで自転車はｲｶﾝだろう。
私、神経質とは正反対の人間だけどさ。
144:名無しの心子知らず
10/04/07 22:13:31 3wcgzA0h
>>141
おんぶ抱っこで運転なんてありえん。
アホかとしか思えん。
どう見ても虐待でしょ。衝撃受けたらトマトの様につぶれるんだよ。
カリカリなんてしてないよ。
当り前の事言ってるじゃん。
チャイルドシートに乗せてなかった場合の事故現場は凄惨だよ。
フロントガラス飛び出した子供を親の運転で轢いてしまうんだから。
それを防ごうとしないのは虐待行為。
145:名無しの心子知らず
10/04/08 08:39:02 mxidMcKo
親切812
いいオチがついててﾜﾛﾀｗ
146:名無しの心子知らず
10/04/08 09:17:05 8rWTpFoh
親切815
うちはゴルフっていう一行いらんだろ
147:名無しの心子知らず
10/04/08 09:19:25 OAtpCqYq
>>141っておんぶ抱っこで車運転当たり前のトメ世代？？？
今時その考えは非常識だし虐待でしょ。
ここで絡むとか頭おかしいんじゃない？？？
148:名無しの心子知らず
10/04/08 09:22:30 f+RxvVr3
>>141
昔はそもそもチャイルドシートもなかったよね。
運転する女性も今より少なかった。
でも昔とは交通事情も、住宅事情も家庭の事情も違う、悲しい事に治安も悪くなった。
たらいに入れて子育てした時代と環境と比べるのはちょっと…。
確かに田舎にいくほど、安全意識が低くて
チャイルドシート乗せない&おんぶして運転する人は結構みかける。
でも交通違反であり、何より子供の安全考えてないって事だって認識しなきゃ。
お義母さんが、そうやって連れてきてしまった事を虐待とまでは言わないし
気持ちもわかるんだけど、感謝した上で、いかなる場合であれ、
チャイルドシートに乗せてくれとお願いすべきだったんだよ、本当は。
カリカリとかいう問題じゃない。
しかし抱っこで自転車については、少っしも擁護できない…
149:名無しの心子知らず
10/04/08 09:33:49 5vySkW4u
>>141
すぐに虐待って言い過ぎ！っていう所だけは同意。
虐待じゃなくてただの非常識だね。
なんでもかんでも良いことも悪いことも「ヤバイ」っていうのと同じ臭いがする。
150:名無しの心子知らず
10/04/08 09:39:58 CG5cd55f
確かに、なんでもすぐ「それは虐待」はどうかと思う。
特に、「自分はここまですべきだと思っている」というレベルに達してない他人を
虐待だと言い切るのはイヤな感じ。
虐待というマイナス方向の事じゃなくて、プラス方向の行動が自分基準に達してないのを
「それは虐待してるのと同じだよ」という目線。
ただ、チラ521-521のケースについては非常識のラインを越えてると感じた。
151:名無しの心子知らず
10/04/08 09:44:48 2EGBzGYL
法律に反するようなことを子供に強いても、
「非常識」ですんじゃう人もいるんだね。
152:名無しの心子知らず
10/04/08 09:50:10 otdv+A2p
>>148
レスの趣旨と離れますが、治安は最近の方がずっといいですよ。犯罪件数も減ってます。
昔は防犯意識が低かっただけだと思います。
153:名無しの心子知らず
10/04/08 12:33:10 nf1NGHei
『たらいに赤入れて日中ほったらかしるしか無かった
20年前の農家嫁』って、そうなのか？
20年前ってそんな昔か？田舎の方はそうなの？
154:名無しの心子知らず
10/04/08 12:40:19 1LXHAnbl
>153
20年前って、もう平成になってるしねぇ。
155:名無しの心子知らず
10/04/08 12:40:25 DjyYTWxs
20年前なんてそう昔じゃないよねえ。
30代にとっては小学生だし。
40～50年前の間違いじゃないのかね。
156:名無しの心子知らず
10/04/08 13:07:16 EovLkgN1
35年前に年子の男児を育てていた姑は、ハーネスが必需品だったそうだけど。
そう言えば、実母の持っていた30年前の育児書にもチャイルドシートの事は載っていたなあ。
どちらも都内だけど、育児事情ってそんなに地域によって違う？
157:名無しの心子知らず
10/04/08 13:14:18 wpWUoz/U
>>146
本人だけど、なんで？野球はやってないから、知ってる範囲のことで、と思ってかいたんだけど。
158:名無しの心子知らず
10/04/08 13:17:42 cYGxp2g0
0歳児
私は>>943ではないですが、せっかくテンプレまとめ直してくれてるのになぜリンク切れを
そのままコピペするんだ、ってなんかくやしくなってしまった。
夜寝れなくて大変なんだろうけど、それならｽﾚ番踏まないようにしてくれたらいいのに。
人間ちっさくてすまん。あぁー！！！！！
159:名無しの心子知らず
10/04/08 14:26:21 a8zyEo7P
何でもかんでも虐待認定するレスよく見かけるから、
すぐ「赤ちゃん殺したいの！？」という小５の女の子の話（チラシ504）を読んで
「この子は２ちゃんの育児板見ているのか」と疑ってしまった
160:名無しの心子知らず
10/04/08 14:46:31 f+RxvVr3
>>152
＞ レスの趣旨と離れますが、治安は最近の方がずっといいですよ。犯罪件数も減ってます。
そうなんだ。数字で気にした事なかったからな。
なんか変な犯罪が増えてるイメージで書いちゃいました
そういえば、20年前て平成だなwたらいで子育てはほとんどなさそうだw
それでも今と意識が違うとは思うのだけど。
>>156
チャイルドシート、昔から育児書に載ってたんだね
義務じゃないから、それほど普及してなかったんだろうね。
都内ではもっと安全への意識が高かったというのはあるかも
161:名無しの心子知らず
10/04/08 15:22:44 mp18aWDV
都内で16年前に一番上の子供をチャイルドシートに乗せてたら
「可哀想」って言われまくったけどな。
162:名無しの心子知らず
10/04/08 15:48:04 cD7O0bpY
怪我したり死んでしまうことが一番可哀想なのにね。
それで可哀想、なんていわれたら真顔で切れてしまいそう。
163:名無しの心子知らず
10/04/08 17:49:42 YRra97oS
フォーマルスレ。
「黒いスーツ」＝「喪服」って考える人がいることに驚いた。普段スーツを着なくてもわかりそうなことなのにね。
164:名無しの心子知らず
10/04/08 18:45:33 otdv+A2p
>>160
犯罪の総数が減ったので個々の犯罪がクローズアップされやすくマスコミも騒ぐし
その印象から「犯罪が増えた」という人が増えたせいでしょうかね。
少年犯罪はその最たるもので、昭和に比べると割合としても相当減ってるそうです。
165:名無しの心子知らず
10/04/08 22:00:44 hUwcHK2B
じっくり
生後数日からお世話ってのがミソなのかな。
普通の知り合い程度じゃ親まで一緒に新生児の世話しないよね。
いわゆる不倫行為があった為に子供を手放すハメになった、と前妻が言ってきたら負ける
可能性もあると弁護士は考えているとか？
たとえ夫と付き合いだしたのが離婚後だったとしてもお世話していた時期に夫と接触してる
のは事実だからそこ責められたらまずいんじゃないのかなあ。
つかなんか微妙に都合の悪いこと隠してそうな気がするんだけど。
166:名無しの心子知らず
10/04/08 23:03:37 OAtpCqYq
>>165
向こうでも書いたけど、隣近所とか近くに住む親戚で父親仕事中の
日中預かったとかってのは考えないの？
親も一緒にって書いてるから、普通に近所の親切な人だと思ってたよ。
じっくりの人が若くて子供産んだことないなら、その親が最初に父親から
子供を頼まれて、一緒に住んでるから世話しただと思うが。
てか、不倫相手の人に親も巻き込んで預ける精神が分からん。
167:名無しの心子知らず
10/04/09 00:12:22 9qdQv5r7
フォーマル
あまりに奇抜な格好ならともかく、細かく母親の服や靴やバッグまで
チェックしてるほうがよっぽど品がないと思うんだけどなあ…。
168:名無しの心子知らず
10/04/09 04:37:21 rhhbMGwV
>>165
ゲスパーすぎる
接触があれば、他人を交えてだったり、
新生児の世話という用事があってでも不倫の証拠になるとでも思ってんの？
そもそもお世話での接触は前妻の駆け落ち後でしょ？
バカならバカなりによく考えてから書きな
169:名無しの心子知らず
10/04/09 10:16:55 B8HYc7D6
>>163
礼服って言葉を知らないのかもね？
光沢の有無だけのような気もするけど。
170:名無しの心子知らず
10/04/09 11:13:16 +x/7tfQq
>１６７
同意。
奇抜な格好の人がいた、とか
イオン系も結構いたよ、とかまでならわかるんだけど
イオン系が２０人はいた、ってことは服と顔を判別して（おおざっぱにしろ）数えてたってことだよね。
こえぇって思った。
ちなみにこないだあったうちの保育園の入園式は着物一人しかいなかった。ていうか気づかなかった。
でも全然浮くとか目立つとかなかった。
なぜ私が気付いたって言うと私の目の前にいたから。
あのスレの人たちって周りを良く見てるんだなぁ。とある意味感心する。
171:名無しの心子知らず
10/04/09 12:33:39 GMD6uXF7
夫に881～900～
絡んじゃいけない人にマジレスしてしまった
悪かった触った私が悪かった
172:名無しの心子知らず
10/04/09 13:43:23 GMD6uXF7
強者ｳｻﾞ女だった
最初の書き込みから想像すべきだったんだな
調子乗らせてすまん反省します。
みんな目が肥えてるなー
173:名無しの心子知らず
10/04/09 15:33:53 tDAl3nYf
>>165や、じっくりの>>345>>347はやっぱりゲスパーだったか。
てか、ダブル不倫とか考えるって、自分も経験なきゃ（ｒｙ
174:名無しの心子知らず
10/04/09 16:45:12 XrRtzWSy
>>173
言ってることがゲスパーと同じですけど…
175:名無しの心子知らず
10/04/10 08:33:43 VkRO+3Pc
フォーマルの1000
目が釘付けって、入学式で人様の格好ｼﾞﾛｼﾞﾛ見渡し、
さらに誰かに聞いてもらわないと気がすまない？
リアルで避けたいタイプだわ。
176:名無しの心子知らず
10/04/10 11:10:03 60z99IJ7
おはしょり30センチも出てる人見たら自分も釘付けになっちゃうな…
177:名無しの心子知らず
10/04/10 16:37:53 zgm2soLF
じっくり
もう何がしたいんだかよくわからん…
子供をどうしたいんだ?
178:名無しの心子知らず
10/04/10 17:34:25 dqxYn0FM
>>177
どうしたらいいか分からないんだろう。
レスもらっていくうちに気付くこともあるだろうし、頭の中整理できることもあるし、
いいんじゃないの。
179:名無しの心子知らず
10/04/11 01:54:18 IFUTw8Cf
嫌いスレの643
女の子って～以下の文は、643の自己紹介って事か？
180:名無しの心子知らず
10/04/11 03:15:19 VO7R3LKM
>>177
もう釣りと言ってくれ。
「馬鹿だから仕方がない」だの「自分が主役だと思ってる」だの思ってるのに自覚がないって酷過ぎる。
181:名無しの心子知らず
10/04/11 08:27:34 bmpcd7sy
ユニクロスレ
私はレギンス一枚履きは苦手だ
チュニックやスカートと合わせるのはいいと思うけど
一枚だとエガちゃんぽいしオムツ履いてる間は尻がボコって出てみっともない
色によってはオムツ透けるし
流れ的に向こうでは言えないのでこちらに
182:名無しの心子知らず
10/04/11 10:34:35 dw1MUcB9
ユニクロスレ見てないけど181が正しい
183:名無しの心子知らず
10/04/11 12:25:51 d31G8Nfm
チラシ
元スレかここでやれ。
184:名無しの心子知らず
10/04/11 13:22:09 /e5HiK9o
チラ786
どんまい。
気にすんな。
あなたを知っている人があなたを想定してレスしている訳じゃない。
注意して逆切れされて嫌な思いをした人がその時の相手を思いながらレスしてるのかもしれない。
近所にうるさいDQNがいて迷惑している人がむかつきながらかきこみしてるのかもしれない。
お互い想定してるものが違うから平行線だよ。
だからきにすんな。
こっちが悪いからショックもよけいなんだよね。
悪いと思ってないとかじゃないんだよ。
あのとき注意してもらって良かったなってあとから思えるかもだけど
当日はショックだろうなあ、と思う。
185:名無しの心子知らず
10/04/11 13:51:23 fM1vtgZC
リアルでは立派なことを言ってても結構矛盾を抱えてる人が多いけど
育児板ではできた親が多いからねｗ
乗ってすぐ一言発しただけでいきなりガっと言われたら、私なら恐縮しつつも
内心面白くない気持ちもこっそり湧いてくると思う。
186:名無しの心子知らず
10/04/11 13:54:10 0y3V39X8
元スレどこ
187:名無しの心子知らず
10/04/11 13:57:23 fM1vtgZC
>>186
チラシの769＝786
188:名無しの心子知らず
10/04/11 14:04:18 d31G8Nfm
って、元スレチラシｶﾖｗｗｗ
また荒れそうなこと書いてる人がいるし・・・
189:名無しの心子知らず
10/04/11 14:12:04 OAxCgqX2
チラシ
座った途端に言われたのは嫌だったなぁとは思ったけど、心の中で悪態はないと思うわ。
天気のよい昼下がりの地下鉄でものんびり気分で乗る人ばかりじゃないだろうに。
口先だけで謝ってたらたぶん子供も感づくし、悪循環じゃないかな。
190:名無しの心子知らず
10/04/11 14:53:32 dw1MUcB9
私は注意されたことないけど、
長時間しゃべってんのをいさめないでいたらそら言われて当然だけど
ガキが声でかいのは仕様じゃん、人類なら多少は我慢しろっての。
生まれた時から二十歳な奴だけが他人に注意しろよ
母親が弱いから言うんだろうよ
191:名無しの心子知らず
10/04/11 16:59:49 pvLil9Hs
>>190
>ガキが声でかいのは仕様じゃん、人類なら多少は我慢しろっての。
仕様だから、他人になるべく迷惑かけないよう躾するのが当然だと思うんだけど…。
確かにガタイのいい男やヤーさんにだったら注意しないんだろうけどさ。
そんなんじゃ、母親が弱いからっていう理由で絡んでくる奴と同じだよ。
立派なモンスター親的な考え方になっちゃってるよ。
192:名無しの心子知らず
10/04/11 17:02:17 h37uOYCD
子供に不寛容な社会になってきたなあという気はするけどな。
不寛容さは子供にだけじゃないけどね。
他人への不寛容さから何でも自己責任という人が増えて、自殺者が年間3万人越えた。
193:名無しの心子知らず
10/04/11 17:08:07 CxPikiit
もし親もでかい声でギャハギャハしてたら、注意してくれる人は誰もいないだろうな。
194:186
10/04/11 17:17:18 0y3V39X8
>>187
㌧
必死(ryでID検索したんだけど同じ所だとは思わんかった。
195:名無しの心子知らず
10/04/11 17:57:30 uIPakb/x
>>192
同意。
「人に迷惑をかけない」ももちろん大事だけど、「お互い様」も大事だよね。
イラッとしても、自分だってどこかでイラッとさせてるかもしれない。
って事を子供には教えておかないと生き辛くなると思う。
196:名無しの心子知らず
10/04/11 19:31:24 CxPikiit
お互い様って、お互いに気遣った上でしか成り立たないよね。
197:名無しの心子知らず
10/04/11 19:32:51 d31G8Nfm
夫に一言
娘は浮気相手の子か何かかと思ったあほな私
198:名無しの心子知らず
10/04/11 20:37:28 rl7Mhihg
うるさい奴に注意も出来ないのか？
自分の子供が煩いのは慣れてるが、他人からしたら唯のクソガキ
でしかないでしょ。
どこまで「うちの王子様・お姫様」なんだか･･･
それを「お互い様」？？
出産時に～ってのが某スレで書かれたけど、あれは本当なんだな。
脳が酸欠になってたり出血のせいでおかしくなってるんだろな。
199:名無しの心子知らず
10/04/11 22:01:28 /e5HiK9o
>>198
チラシの人は静かにしようねって言おうとしてたし
普段も静かにするようお子さんに言ってる人じゃん。
「子供を静かにさせろ！」って怒鳴るのがあなたのいう注意なの？
私には罵声にしか思えないよ。
そんな言い方されて、それでも悪いのはこっちなんだからって思って
それでもつらくてチラシで吐き出してるんじゃん。
勝手に「うちの王子様お姫様」してる人だって決めつけるのおかしいよ。
ひどすぎる。
200:名無しの心子知らず
10/04/11 22:25:51 EqydLY+n
でも言い聞かせてもダメだってわかってるなら怒られることも想定してないと…
静かにしようね。なんてぬるい文面だから王子様認定されても仕方ないかも。
確かにそのオジサンもよくないけど電車とかだと特にクソガキ様の声は耳に触る。
201:名無しの心子知らず
10/04/11 22:58:27 Xzznhmgv
お互い様、は迷惑かける方が言う言葉じゃないわなー
202:名無しの心子知らず
10/04/12 00:33:17 UoDmDFgg
というか、注意してきたおじさんは荒い感じはするけれども
ちゃんと注意してるのに罵声されたの、ｸﾞｽﾝ。
嫌なら地下鉄乗るなってば。言わなかったけどひどくない？ｼｸｼｸ。
ってメンタルがなんとも。
要は注意してるのになによ！って事でしょ？
ｽﾚでも同じように謝ってるのに傷ついてるのになによ！って反応してたよね。
子供が可哀相だったからって、本当に自分に非があったと思うならあれはないと思うよ。
203:名無しの心子知らず
10/04/12 01:13:36 C5ChYvaJ
チラシ。
反省してなんかいないんだろうってのが丸分かり。
地下鉄乗らなきゃいいとか、何様？
ｸｽﾝ。とかって「可哀相なｱﾃｸｼ」演出してキモいわ…。
小さな子供がうるさいのは仕方ないし、注意しようとしたのは理解出来るけど、
「地下鉄乗らなきゃいい」にはひくわ。頭おかしいとしか思えない。
よくそんな自己中な考えが思いつくね。
204:名無しの心子知らず
10/04/12 01:39:09 8l7hxURm
もうどっちもどっちで終了でいいのでは
205:190
10/04/12 03:52:21 S6TTRwY/
>>191
同じこと言ってると思うよ。
「なるべく」迷惑かけないよう、って私もそれでいいと思うよ。
子供は躾なきゃいけない。だけど一回言えばできるようになるわけじゃない。
この場合は、「電車に乗る時のお約束」とかを事前に子供に話し、
乗る直前にまたシーだよとか言えばとりあえず第一声からでかい声では話さなくなると思うけど、
5分たてばまたうっかりでかい声を出す。完全には防げない。
みんな社会に迷惑かけながら生きてるんだもの。
車いすの人が駅でエスカレーターに乗ろうと思ったら、いったん通行止にしないといけない。
他の客は階段登らないといけない。
追い越せないくらい狭い道で、カートを押す老人がいたら、後ろの人は待ってないといけない。
電車で母親に付き添われた成人男性の知的障害者が奇声を発してたら、
なんだかビビるけど我慢するしかない。
社会は健康な成人の健常者だけでまわってんじゃない。
そこで「車いすはタクシー使え」なんて、誰も言わない。
子供がでかい声で話すのを親がいさめなかったらその時初めて注意すればいいんだよ。
206:名無しの心子知らず
10/04/12 09:04:26 q+/AfVgk
自分らもガキの頃、散々迷惑かけてるかもしれないのに大人って身勝手だな…
207:名無しの心子知らず
10/04/12 09:27:40 I5I3mCSb
とりあえず、遠まわしな嫌味と「ぐすん」が無ければ同情出来たのに。
「ぐすん」って表現、なんか古臭い少女マンガみたいだし、
いい大人がそういう言い方で自分を演出するのが気持ち悪い。
208:名無しの心子知らず
10/04/12 09:39:56 77Lx88V2
五月蠅いものは五月蠅い。
何がお互い様だと。
迷惑掛けられたほうが「お互い様ですから」と許すのが本当で
迷惑掛けるほうが「お互い様ですから」ってのは大きな間違い。
その辺も分からないのが自分勝手な考えなんだろうね。
209:名無しの心子知らず
10/04/12 09:40:50 zOdBLSTK
>>207
同意。
他にも「書いてたらまた悲しくなってきちゃった・・」とか
散々相手の非を書き連ねて、全くそうは思ってないことは明白なのに
「でもやっぱり私が悪いんですかね？ダメな母ちゃんで子に申し訳ない・・」とか
内容がどうあれ、（むしろ完全に相手が悪いことが明白な内容ほど）白ける。
210:名無しの心子知らず
10/04/12 12:50:59 fsAxh/K4
私は思うのです
この世の中から子供がひとりもいなくなってくれたらと
大人だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています
そんな子供のために 私達おとなは何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして 感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか それならそれで けっこうだ
ありがとう ネ
私達おとなだけで
せつな的に生きましょう ネ
211:名無しの心子知らず
10/04/12 13:06:54 yaK+wgws
なつかしいな
212:名無しの心子知らず
10/04/12 13:54:46 QSqTxYhb
陰口ばかり言ってないで元のスレから相手を誘導してからやれよ。
213:名無しの心子知らず
10/04/12 13:57:26 J4sS5tJf
よう、ひさしぶり。
214:名無しの心子知らず
10/04/13 09:20:47 SHrz9dWs
セコケチ388
388の旦那がDQNって、元を言えば集りする方が悪いだろ
何だろうね
あと↑でお互い様とか、子供時代あったよねとあるけど
少なくとも子供時代
ゥギャーーーーーーー！！とか絶叫したり
夜中にドスンドスンと暴れたり
外食の店内で走り回ったり
夜遅く居酒屋にいたり
かったからね
しかも親はだめだよーと注意するだけじゃなかったし
残念ながら今の非常識親子は理解できませんｗ
215:名無しの心子知らず
10/04/13 09:28:46 dpMCPKnO
おかいつスレ
育児板なんだから育児に関連するレスをって意見はもっともだけど、少なくとも私がおかいつスレを見始めた頃は
「しょうこのキンキン声は朝から耳障り」
「ゆうぞうの張り付いた笑顔気持ち悪い」
「まゆリズム感ない」
みたいな完全に親目線の書き込みは普通にあったと思うけど。
たくみはファンも多いけどアンチも多いから、ちょっと批判的な内容があるとすぐ叩く流れになるし、それを見たくないたくみオタが頑張って火消し…っていうところだろうか。
216:名無しの心子知らず
10/04/13 10:17:50 V3EtpdwA
>>215
だからこそ、もうそういう子供や育児とは直接関係ない
親目線（大人目線）の単なる批判や感想レスはNHK板等で
やろうって話じゃないのか
過去はそういう話は普通にしてたのになんで今はダメなの？って、
逆にそんな前から見ててなんで今こういう議論がされてるのか
わからないの？
217:名無しの心子知らず
10/04/13 12:48:38 4hD9NSal
>>216
同意同意完全同意
嫌いスレもあるんだし
218:名無しの心子知らず
10/04/14 12:15:55 oeD7xXHS
おかいつ701、702
同じルール違反でもその後の態度にこうも差が出るか
219:名無しの心子知らず
10/04/14 13:23:54 UGC2nXHe
親切12
今どきのゆとりは過保護だなー
と、素直に思いました。
220:名無しの心子知らず
10/04/14 14:25:59 P+4dvnB4
>>19
前スレとかで「蚊に刺されてしまった…どうしよう」
という質問もあったよ。
過保護というかなんというか…
221:名無しの心子知らず
10/04/14 14:27:00 P+4dvnB4
↑は219です。すいません。
222:名無しの心子知らず
10/04/15 00:20:03 uPtp6xhV
ニュー速のテンプレ改変事件、絡みスレのテンプレ改変事件と手口がかぶってるw
なんだかなあ
223:名無しの心子知らず
10/04/15 09:02:41 8XMjCXxj
チラシ116
つまんないってことでFA？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
224:名無しの心子知らず
10/04/15 09:27:04 89JyBZs7
>>223
逆でしょ
説明すんのめんどくさいからしないけど
225:名無しの心子知らず
10/04/15 09:51:27 6ECsO82z
>>223
逆だよー。
携帯のせいで114の前半と115が先に見えた。
笑えるオチだと予想がついた。
もしココア返せを先に読んでなかったら
自分が電車内で盛大に吹いてたよ、って意味かと。
226:名無しの心子知らず
10/04/16 08:25:45 UcTkQdVX
※※返せって良い歳してアレだよね。
大人には大人なりの２ちゃんの利用の仕方がある。
227:名無しの心子知らず
10/04/16 08:35:08 S0nvRGy2
>>226
鉄板ﾈﾀに絡むって、どんだけ余裕ないのｗ
228:名無しの心子知らず
10/04/16 10:13:14 JbB0fiPP
義実家。嫁実母が近距離に引越してくることに、旦那と旦那実家激怒の、旦那本人レス…
釣りじゃなかったのか。
絶縁上等レスを一日で思い直して謝罪とか、まだ「確定してない」とか、嫁本人に聞いてもないとか、、、
大丈夫なんだろうかこの旦那。精神的に何かまずいんだろうか。
229:名無しの心子知らず
10/04/16 10:33:02 J2nQy21s
「ココア返せ」だの「コーヒー吹いた」だのいうレス見ると正直萎えるよな
せっかく面白い話が書いてあっても、そのレスが目に入ると一気にシラケる
230:名無しの心子知らず
10/04/16 11:12:00 8xHP6xve
たったその一言なのにわざわざ書く人いるよね。
自分のチラ裏が続くならまだしも。
ちょっと前だけど、おかいつスレで他人の子供相手に
どＳ？ｗ っていってる人がいたけど
何が楽しいのやら。
失礼だよな。
231:名無しの心子知らず
10/04/16 11:53:36 RaiALDEz
えっ。
「ココア返せ」だの「コーヒー吹いた」って「面白かった」の2ch方言なんじゃないの？
「和んだ」とか「かわいい」とかだけのレスもだめ？
それとも育児板では2ch方言禁止？
そういや前に「もにょる使用禁止」って話も見たから、
育児板では2ch方言嫌いな人が多いふいんき（なぜか変換できない）。
232:名無しの心子知らず
10/04/16 12:15:36 5R/FZlfV
>>231
「もにょる」はもともと同人板あたりから出た言葉だから、
育児板に限らず嫌う人は多いような気がする
233:名無しの心子知らず
10/04/16 12:27:50 0/GeJ1qK
でも、あの何とも言えない感じを表現するのに
ピッタリなんだよね>もにょる
234:名無しの心子知らず
10/04/16 12:50:36 aI3vff6I
私ももにょるはいい言い方だと思う。
掲示板適当に使ってるので、ルールはいまだにわからんが
235:名無しの心子知らず
10/04/16 13:17:45 H3p1pvEd
>>229
同感です。
VIP板なんかならともかく、育児板って基本的に住人が大人なんだから、
もう少し言葉の使い方ってものが有るかと思う。
236:名無しの心子知らず
10/04/16 13:25:22 W0fBO9Aj
>>229は単純にせっかく小笑い程度には笑えた話でも
「コーヒーふいた」とか書かれると「いや、そこまで面白くはないだろう」と思って
笑い損なっちゃうっていう話なんじゃない？
お笑い番組で「笑い声」の効果音を多用しまくっていると萎えるのと一緒で。
237:名無しの心子知らず
10/04/16 13:28:56 0BLmBF8W
どの板だろうがわざわざ絡みスレにまで来て書き込む内容が
言葉使いが云々とか2ちゃん方言がｷﾆｲﾗﾈとか
そっちの方が笑えるわー。
238:名無しの心子知らず
10/04/16 14:29:43 j8pLNqWd
相談者が「ｗ」を使ってるだけで「真面目に相談してるんだったらそれはナニ！？」と
注意する人もなんだかな、と思う。
しかも口調までチェックされて丁寧語でないと「相談聞いてもらうのにその言葉遣いはナニ！？」みたいな。
239:名無しの心子知らず
10/04/16 15:49:52 vsyT/UXw
ここが便所の落書きだってわかってない人がこの板多いよね。
240:名無しの心子知らず
10/04/16 15:59:40 KAc6KM/g
全然関係ないけど、「ＤＱＮ」は他にいい言い表し方がなく
実際の会話で困ることがあるｗ
241:名無しの心子知らず
10/04/16 16:02:22 hGQ8GbPq
>>231
「雰囲気」は「ふいんき」ではないから変換出来ないのです。
242:名無しの心子知らず
10/04/16 16:05:06 UT94pr0y
>>241
ふいんき(←なぜか変換できない)のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ10
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
243:名無しの心子知らず
10/04/16 16:16:34 hGQ8GbPq
>>242
よくわからないのですが？
ふいんき（なぜか変換できない）も2ch方言ということですか？
そうだとしたら、失礼しました。
244:名無しの心子知らず
10/04/16 16:37:58 BWga5/Nd
絡みｽﾚにまで来てるのにふいんき(ryを知らないのか…。
まさに「もにょる」わー。
245:名無しの心子知らず
10/04/16 16:39:09 UT94pr0y
ふいんき（なぜか変換できない）は様式美です。
246:名無しの心子知らず
10/04/16 16:39:24 sCzxoKSe
新半Ｒって昔の2ｃｈじゃよく言われたもんだがなー
247:名無しの心子知らず
10/04/16 16:40:19 hGQ8GbPq
興味本位に覗いて書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
248:名無しの心子知らず
10/04/16 16:50:29 LW6Zkm7z
>>235
育児板って基本的に住人が大人なんだから
wwwwwww
249:名無しの心子知らず
10/04/16 17:07:20 SJBf/VUG
ココア返せ・コーヒー吹いた・ふいんき（なぜか変換できない）・もにょる
こういう２ｃｈ特有の方言知らない人が増えたんだね。
少し前なら「半年ＲＯＭってろ」で終了だったんだけどな。
しかし便所の落書きで大人ぶっても…気になる人は小町に行けばいいのにとか思う。
250:名無しの心子知らず
10/04/16 17:15:28 W0fBO9Aj
「何故か変換できない」は方言というより定番の釣りネタだね。
昔は「小学校から出直していらっしゃい！」とか
上から目線で長文レスする人が大漁に釣れていたけれど、さすがに最近は見かけない。
251:名無しの心子知らず
10/04/16 17:28:50 MI2xOvm2
「便所の落書き」を免罪符に、「だからなんでもいいじゃん」ってのもどうかと思う。
2ちゃんねるが便所の落書きって言い切ってしまう人って、そういう板やスレしか見ていないのだろうな。
２ちゃんねるは玉石混交。くだらない板・スレもあるし良いものもある。
スレや板によって言葉を使い分けられずに、２ちゃんだからなんでもいいじゃんって言い切るのは、ね。
252:名無しの心子知らず
10/04/16 17:36:50 0BLmBF8W
誰も2ちゃんだからなんでもいいじゃんなんて言い切ってないのに
優等生なレスする前に都合良く他人のレスを解釈するのみっともないからやめたら。
253:名無しの心子知らず
10/04/16 17:41:02 +OB6+j7N
>252
>>239とか>>249みたいな奴の事を言ってるんだろ。
>>244
絡みｽﾚにまで来て、ってどういう意味？
254:名無しの心子知らず
10/04/16 17:42:42 n6IAzpUo
ええぇ･･･ｗ
育児板は2ちゃん擦れしてない人が多いとは思ってたけどここまでとはｗ
言い切るとか開き直るとかじゃなくて内容を読めって事だよ
有用な情報だけ自分で判断して活用していけば良いじゃない
何板であれ2ちゃんは2ちゃん
その場に相応しい振る舞いも出来ずに上から目線でマイルールを押し付ける>>251こそ
逝 っ て よ しｗ
255:名無しの心子知らず
10/04/16 17:43:17 SJBf/VUG
>251
>言い切るのは、ね。
人に意見するときこんな言い方する人に何言われても全然説得力無いな。
256:名無しの心子知らず
10/04/16 17:48:59 BWga5/Nd
ひろゆきも「ころんでも泣かない」って言ってたのにね。
まあ、過去にはひろゆきなんて知らないって言い切ったつわものもいたし、仕方ないのかな。
>>253
絡みｽﾚなんて掃き溜めの中のさらに掃き溜め。
こんな所に来るなんて良くも悪くも2ch大好きな人間でしょｗｗｗ
そんな人間がふいんき知らないなんて思わないよって事。
257:名無しの心子知らず
10/04/16 17:51:22 Qh/oWQ0G
ひろゆきを知らなくても２ちゃんねるは出来る
258:名無しの心子知らず
10/04/16 17:57:16 WDG0ZcaK
ひろゆきを知らなくても２ちゃんねるは出来る
でも知らないより知ってる方が、より楽しめる
259:名無しの心子知らず
10/04/16 18:01:11 YUdUjeuJ
>>258
そうか？
ひろゆき知ってるから楽しめるってこと、今そんなにあるか？
どんな板が楽しめるの？
260:名無しの心子知らず
10/04/16 18:06:45 J2nQy21s
２ｃｈ方言だろうがなんだろうがどうでもいいんだよ
なんというか、俺が言ったのは、
昔ちょっと流行った子供向けのギャグを未だに言い続ける人見るとシラケるだろ
それとほぼ同じ感覚なんだけど
261:名無しの心子知らず
10/04/16 18:14:24 po1gqIR9
>>260
気に入らない言葉や寒いギャグぐらい、
自分で勝手にスルーしろよ。
わざわざ人に向けて、自分の感覚アピールしなくていいから。
262:名無しの心子知らず
10/04/16 18:16:21 1fkN3LRl
>>260
いや、もう誰もアンタに絡んでないからｗ
263:名無しの心子知らず
10/04/16 18:46:30 /N7cM1ji
>>260
わかるよ。
様式美ｗらしいけど、いい加減見過ぎると白けるわな。
子どもがちょっとウケたことを、調子に乗ってずっと繰り返しててウザイのと同じ感覚。
>>261
>わざわざ人に向けて、自分の感覚アピールしなくていいから。
えっ、ここってそういうスレでしょｗ
264:名無しの心子知らず
10/04/16 18:49:06 S0nvRGy2
>>259
運営
265:名無しの心子知らず
10/04/16 19:28:47 sCzxoKSe
朝食スレ、いつまでもねちねちねちねち責め続けてる方が100倍ウザいんですけど。
元々の書き込みは確かにウザっと思ったけど
259から何日たってると思ってんの？
266:名無しの心子知らず
10/04/16 20:35:08 OjQl53zP
>>265
すごい同意。
いつまでも蒸し返して責めてる人たちの方が、よっぽど性格歪んでそう。
267:名無しの心子知らず
10/04/16 20:54:56 LdJkz1+1
じつに絡みスレらしい流れだなｗｗｗ
268:名無しの心子知らず
10/04/16 21:26:05 S0nvRGy2
チラシ255
なにこの蛇足
269:名無しの心子知らず
10/04/17 23:31:06 yIUExosb
チラ349
＞恥ずかしくない人生送ってないなら
胸張っちゃらめえぇぇ。
270:名無しの心子知らず
10/04/17 23:33:49 HBiNmzUV
>>269
わはｗほんとだ気づかなかった。向こうで言ってあげようよ。
271:名無しの心子知らず
10/04/19 01:55:02 5JIx5MIP
成績の悪い中高生スレの207。成功って何かねの流れで。
「ただ金だけは持ってるが下品で教養の無い人間というのも嫌だ」って
どうしてそういう極端な二択になるのかがすごい発想だと思った。
それに、金持ちと貧乏人を単純に同じ数だけつれてきたら、
教養をそなえて上品な人は多分、いや絶対金持ちのほうに多いだろうと思うんだけど。
貧乏が悪いというのではなく一般的に。207の考え方でいうならね。
教養のあって上品な人が学生時代の成績が底辺というほうがよっぽど珍しいだろうに。
そんな皮算用というか杞憂するよりまず自分の子供の成績をなんとかしたらいいのに。
あのスレに書くと荒れそうだからこっちに書くけど
まるで自分は教養があって上品な大人みたいな書きっぷりもふるっていると思っちゃった。
ひとごとなのかな、全部。
272:名無しの心子知らず
10/04/19 08:19:41 Cfw9IfXr
>>271
そのスレみてないけど、そういう極端な事に話を擦りかえることで
議論に勝った！な気分のどうしようもない人ってよくいるね。
いくら話をしても無駄なタイプ。
273:名無しの心子知らず
10/04/19 10:13:46 6Be7l4EB
託児所
色々なトラブルを抱えてお気の毒と最初は思っていたが書き込みぶりから
段々自らがトラブルを呼び寄せるタイプなのかもしれないと思ってしまった。
274:名無しの心子知らず
10/04/19 13:37:44 AWaokla9
保育園待機
なんで待機のスレで偽造(偽装？)推進するようなこと書けるんだろう。
仕事も決まってて本当に困ってる人もいるのに。
元の人はパート探さなきゃって言ってるだけなのに。
275:名無しの心子知らず
10/04/19 15:19:28 5Uk8mvO0
「二人目産んだなら上の子は退園すべき」とか
「勤務時間が長いのに優先されないのはおかしい」みたいな論調もどうかと思う。
結局は「自分の子が入れないのはおかしい」なんだろうけど、
二人目産むのに障壁を作ったり、乳幼児抱えた母親が保育園のために
長時間勤務を選ぶようになるのは自分らの首絞めるだけだと思うんだけどなあ。
276:名無しの心子知らず
10/04/20 19:23:02 cWLTKMbT
0歳スレ456
毎回pgrされてるのになんなのこの人
まじ意味わからんわ･･
わたしの超絶プロファイリング技術をもってしても
意味わからんわｗｗｗｗｗｗｗ
277:名無しの心子知らず
10/04/20 22:57:12 K9BcY4Fd
ｶﾁﾑｶ
幼稚園児なら確かにｲﾗｯとする。
でも小学生ならありがち。約束は当人同士だけって場合が多いし。
親が教えてなくても、羨ましくて言ってるのかもしれないし。
一方的に来てばっかりって下地があるから腹立つってのが大きいんだろうけど。
278:名無しの心子知らず
10/04/21 09:10:43 X1rDJRNI
>>277
ｶﾁﾑｶ＞5の話かな？
親がメールで行かせていいか？と確認、了承を得ないまま
（断られないという前提で？）いかせてるっぽいからそれはちょっとないなーと思う。
普段から親子に対して不満もありそうだしね。
279:名無しの心子知らず
10/04/21 10:39:56 mA4iiNv8
>>274-275
パートは所詮兵隊なんだから自営より下、とかもすごいね。
自分が優先されなきゃ他人を見下し攻撃、って感覚か…。
正社員でもパートでも自営でも待機してる人はいっぱいいると思う。
ああいう人は求職中で入った人をどう思ってるんだろ。
280:名無しの心子知らず
10/04/21 10:47:12 p8Nygekm
私も山崎直子さんにイラっとくる。
「ママさん宇宙飛行士」「家族愛」といったキャッチフレーズにも嫌悪感。
こんなこと言ったら、
「嫉妬？あちらは超優秀で美人で、しかも家庭を持ちながら
宇宙飛行士という夢まで実現させてた完璧な人。
アンタみたいな平凡な主婦が嫉妬の対象にするのも図々しい」と思われそうだけど、
同じように成功したパーフェクト系の人でも好感を持つ人だっている。
何が嫌なのかわからないけど、どうもダメだ。
同性に嫌われやすい人っぽい雰囲気。
281:280
10/04/21 10:47:58 p8Nygekm
ごめんなさい、誤爆です。
282:名無しの心子知らず
10/04/21 11:44:21 msi12bDW
>>280
痛すぎて笑ったｗ
宇宙飛行士選抜試験のドキュメンタリーでも見たらどうでしょうｗ
283:名無しの心子知らず
10/04/21 15:33:52 2z6zx/mq
1歳児スレ。他人の家の子のスケジュールなんてたいして興味ないよ。
チラ裏にでも書いてくれ。
284:名無しの心子知らず
10/04/21 15:57:58 hFIWIh78
>>283
だよね
もともとは遅寝遅起きの話だったのに
普通に寝起きしてる人のスケジュール羅列されてもねぇ
285:名無しの心子知らず
10/04/22 14:11:22 HOQ7LYw0
>>284
だね
あーそーですかちゃんとした生活送れてて良かったねとしか言えん
褒めろと言いたいのか、見習って頑張りますと言われたいのか
286:名無しの心子知らず
10/04/22 16:45:32 k6nVHbaG
チラ裏>>692>>704
子供がいる歳で喪服もってないとかありえないんだけど…。
287:名無しの心子知らず
10/04/22 17:02:30 HOQ7LYw0
>>286
すごく若くて両親との仲がうまくいってないママなんじゃないの？
地味なバッグがベージュしかないという時点で、若いんだろうなと思った。
最初の質問もマキシOK？だし
288:名無しの心子知らず
10/04/22 17:28:09 oh0Gt3hG
>>287
マキシOK?なんて書いてなかったような。
>唯一、地味な物と言えば、紺色のマキシワンピ。どう考えてもそれはダメですよね？
って書き方してなかった？
微妙に質問の感じを変えてまで、ゲスパーする必要ないんじゃないの。
いくら絡みスレだと言っても、意地悪杉だよ。
289:名無しの心子知らず
10/04/22 17:49:29 HOQ7LYw0
>>288
意地悪く言ったつもりはまるで無かったんだけどね
＞マキシOK？も見直さなかっただけ。
社会経験無いまま若いうちに出産して、初めて行くことになった通夜
って感じなんじゃないのかなと思ってさ。むしろかばったつもりぐらいの気持ち
だったんだが、文字だけじゃとらえ方も色々だなｗ
290:名無しの心子知らず
10/04/22 17:50:12 FzxpeIC1
お友達の家族のお通夜って行くものなの？
たくさん友達がいてメールかなんかで情報がまわってくるんかな
自分は友人が一人もいない
喪中につきっていうハガキが年末に届いてはじめて知るくらいだ
291:名無しの心子知らず
10/04/22 18:06:02 GnGdiknU
>>289
大丈夫、伝わってるお
292:名無しの心子知らず
10/04/22 18:24:12 +8iwR3pC
>>288のほうがヘンだから安心しな>>289
293:名無しの心子知らず
10/04/22 18:38:47 RvIlWWJP
>>286
正直に告白します。
チラシの人と関係ないけど
私も子供産む前に着た7年前の喪服しか持ってないです。
（多分サイズアウトしてると思う）
友達付き合いも親戚付き合いもあまりなく
買うの延ばし延ばしにしてたけど
やっぱりまずいんだよね…
あなたのレスで気付かされました。
買いに行くのは無理だから、なんか通販とかで用意しておこう。
294:名無しの心子知らず
10/04/22 18:39:51 FzxpeIC1
私は>>287に対する>>288はへんとはおもわないな
>>289読んだから>>287への印象は良いものに変わったけど
295:名無しの心子知らず
10/04/22 18:48:28 3MY4pego
言いたかったことを>>294にそのまま言われた。
296:名無しの心子知らず
10/04/22 19:24:56 aIVQb54X
結婚するときに花嫁荷物？の中に喪服含まれてるよね。
形式的なことだし、今時そんなことする人少ないかもしれないけど、
喪服くらいは嫁の実家が用意するもんだと思ってた。
297:名無しの心子知らず
10/04/22 19:34:15 X0eCXSCs
今は喪服を頻繁に使用するのは自分の親や叔父叔母が亡くなる頃で
それまで何十年も管理するのは大変だからと
結婚時に購入しない人も増えているそうだよ。
親がお金で渡しておくとか。
とりあえずフォーマルスーツを購入しておけばいいんだけど
ついつい後回し、と言う人もいると思う。
自分はフォーマルを結婚前に買ったけど、体型が変わってしまったので
結局結婚前に購入した物は一度も着てないｗ
298:名無しの心子知らず
10/04/22 19:39:36 LqQMaYeT
>>296
地方によっては喪用ふくめ和服一式で揃えられる所もあったりする＞花嫁道具
如何せん一人で着付けも出来ないダラ奥なもんで親戚以外の不幸ごとではまず出番がないw
てか、結婚当時に洋装で喪服用意してくれたとしても出産後今に至る体型では
確実にサイズアウトしてるもんで、長く確実に使えるという意味では和服にしといてくれて
お父さんお母さん有り難う、とは思うが。
299:名無しの心子知らず
10/04/22 19:41:16 hwshOruN
こんなこと言うとアレだが、礼服なんかお通夜のの当日にジャスコとかで買うでも有りだと思ってる。
300:名無しの心子知らず
10/04/22 19:55:54 x5Jk/Nxa
お通夜に行く直前にしまむらで買ってる人もいた。
301:名無しの心子知らず
10/04/22 21:24:47 ilF1f6oJ
え、親戚以外の葬式で和服着ていい地域もあるんだ。うちは駄目だ。その家の嫁に失礼とかなんとか。
うちは、花嫁道具に喪服用意するときに、実家の紋か嫁ぎ先の紋かも地域によって違うというのにひっかかり、
揉めた揚句に、旦那が「うざい、俺が洋服買ってやる」って買ってくれた喪服は10万ちょっとで、
「和服でもそんな高いの用意する必要ない」、「ていうか妊娠出産で絶対太って着れなくなる」、
とさらに揉めさせた揚句、
私は痩せて、なんかサイズおかしいんだな。借り物みたいになるだろうな。
302:名無しの心子知らず
10/04/22 21:31:52 C5Rt0q7y
てか、黒っぽい服とか地味っぽい服の一枚も無いのかと・・・
それだけで今時のギトギトハデハデギャルママが浮かんだ。
303:名無しの心子知らず
10/04/22 22:31:54 cXGqzlV6
地味服あるけど通夜には着ていけないカジュアルなのばっかりだわ
304:名無しの心子知らず
10/04/23 05:20:06 HisLqt3z
花嫁道具というものを初めて知った40歳…
や、喪服自体は、祖父が30歳の時なくなったから持ってたけど
305:名無しの心子知らず
10/04/23 05:33:15 RXWyEbKs
「喪服は花嫁の実家が（ｒｙ」はばーちゃんが言ってたな。
喪服数珠靴かばん等一式結婚したときに買ってもらったが、今はばーちゃんに心底感謝してる。
集落内の通夜葬式には、問答無用で手伝いに行かんとだめなど田舎にＵターンする羽目になり
法事も含めたら、1年半で9回出たよ…
高齢者ばっかのしちめんどくさい田舎じゃ、若いのが適当な格好で通夜葬式来ると
噂の的になるから、若いほどちゃんとした喪服持ってた方がいいんだよな
306:名無しの心子知らず
10/04/23 08:22:27 ZvTuDQs9
パチスロ出玉情報で特別背任 静岡で容疑の４人逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
307:名無しの心子知らず
10/04/23 08:34:15 a7h8ayeU
してくれる人いないから、母親の形見をお直ししてもらって
手伝い用ｴﾌﾟﾛﾝまで全てそろえてかなり役立ったが、多分もう着られない。
肥えた。
直さなきゃよかったのかー
308:名無しの心子知らず
10/04/23 08:47:49 pai2uQbk
痩せれば良い
309:名無しの心子知らず
10/04/23 08:54:24 J9zdBEad
結婚するときに「産後確実に太るから。絶対に太るから」
「必要がなければ産後に買いなさい」と言われた＆実際その通りになった自分涙目。
310:名無しの心子知らず
10/04/23 08:58:05 BMF4t+mi
田舎の葬式ほどやっかいなものは無いよな。
以前、香典貰ったとかでリストにのった人の親族など、エンドレスで引っ張り出される。
嫁はいつも泣いてるよ。
311:名無しの心子知らず
10/04/23 10:10:15 9GRI2Zqi
うちの地域は、親戚以外の和服の喪服は普通だ（京都ではないが近い都市だからかも）。
でも、他所の地域から来てくれた親戚が、
和服着てきてくれた人見て、「（故人の）愛人か？」と言ったのを見て、
そういう風に思う地域の人もいるんだなと思った。
312:名無しの心子知らず
10/04/23 10:16:58 9uZqCCTR
こっちも喪服かｗ
313:名無しの心子知らず
10/04/23 10:21:34 mZbmX0SA
>>309
ノ
314:名無しの心子知らず
10/04/23 10:29:06 anNa7BbN
子連れで冠婚葬祭スレのID:gEaRmpRd
子どもにフリフリドレスで披露宴に来る人より
他人の服装から妙な妄想膨らませてイライラするような
人とは親戚になりたくない
315:名無しの心子知らず
10/04/23 11:02:18 a7h8ayeU
>>308
´･ω･`)ﾒｼｳﾏｳﾏｳﾏ
316:名無しの心子知らず
10/04/23 12:58:09 aJyr5m8/
ﾁﾗ裏の遠足かボランティアかの人。スレでは旦那総叩きだけど、本人にもｲﾗｯときてしまって、
ここは明らかにボランティア優先の旦那に非があるはずだろと思って気付くのは、
うちの両親の喧嘩にそっくりで忌ま忌ましいんだな。以下ｹﾞｽﾊﾟｰで絡む。
旦那のミスは100のうち1つも許せないのがうちの母だった。
父は父で、母の最初から喧嘩腰、自分の思い通りにしないと気が済まない性格が大嫌いだった。
母が最初から「はあ？！その日は〇〇の行事だから」とつっけんどんに言う。
父はその言い方が気に入らないとキレる。「俺の都合、先に言ってたよな」
母は「でも予定が変わったの！可愛そうに、子供を行かせない気？」「行かせてやれよ！お前が何とかしろ！」以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ。
母が父をまず立てて、「ごめん、楽しみにしてたよね。でも子供の行事が延びたの。迷惑かけるのは私からも一言入れるから、その日は休めない？」
と一言言ってくれれば、私はバレーに行けた。と、9歳にして母に怒鳴ったことがある。
母は「なんで私が父さんに謝らなければならないの？悪いことしてないでしょ。
あんたがバレーにいけないのはお父さんのせいでしょ」だった。
確かにそうだ。嫁はまず旦那を立てろ、なんて男尊女卑もいいとこだ。
でも、子供の楽しみを取り上げる気はないといいながら、お互い子供を無視して、意地を張り合って喧嘩しあう両親にはうんざりしてた。
もう少し大きくなると、空気読んで先回りして、私から父に頼んで喧嘩を回避させてた。
その後は知らない。嫁に出て清々した気持ちもある。
317:名無しの心子知らず
10/04/23 12:59:31 YcR7MS9z
じっくり
（レス主の相手・園への対応をふまえた上で）
シール一枚でここまで盛り上がるとは・・
318:名無しの心子知らず
10/04/23 13:13:20 AXb2oICm
謝罪される側のことを考えろ！と言う人は自分が加害者になった場合、どんな謝罪の仕方をするのかとても気になる。
丁寧な謝罪を望んでるケースだってあるというのに。
319:名無しの心子知らず
10/04/23 13:25:41 PlNpkyih
>>316
あんた病気？
320:名無しの心子知らず
10/04/23 13:28:20 iiz0NV3e
>318
でも今回の件はシール一枚だし。っていうのは関係ないの？
＞316
今年隣組の班長なのでアレの旦那さんに肩入れしたくなる気持ちがないではない私。
もちろん同じ立場になれば遠足優先するだろうけど、
いったん引き受けた当番（のようなものだと思うんだけどなぁ）を
「子供が風邪で遠足で」ってなしにするのってその後の町内ので関係を考えると
「できればしたくない」旦那の気持ちもわからないではない、かな。
でも周りの町内の人も、ちゃんと説明すればわかってくれるんじゃないかと思うけどね。
大きい借りができるけど。
321:名無しの心子知らず
10/04/23 13:30:04 HaS4qGz3
もとの話は読んでないが、>>316の言ってることはよくわかる
322:名無しの心子知らず
10/04/23 13:31:44 Bnnn5BRm
>>318
私は基本的には丁寧な謝罪には賛成だけど、まあ
相手に打診して臨機応変で決めることだと思うよ。
家に行きたいとかこっちから言っても、きっぱり断られたら
ああうざがられてるな、と察するしかない。
>>320
その辺はたかがと決めないほうがいいかもー
323:名無しの心子知らず
10/04/23 13:34:41 cdZ08R/G
>>318
元スレでの熱くなり具合といい、
あなたが828子にシールはがされた子の親なら納得すんだけどなー。
324:名無しの心子知らず
10/04/23 14:17:08 wW+18Egt
謝罪は丁寧にするのがあたりまえだよ。
悪いと思ってる気持ちを、態度に出すのが謝罪なんだから、
丁寧に謝罪してない＝自分のやったことを反省してない ってことになる。
「家族そろって自宅まで謝罪に行きたいのですが･･･」て言って、
「いいよそんなの」と言われる可能性が９割
「弁償してください」と言われる可能性が１割
残りの１割に、被害者が最上位の謝罪を求めてくる可能性もある。
（被害者が偏屈な相手、又は、そのシールが相手にとってすごく大事な物だった場合）
が、「現時点では」それほどの謝罪は必要ないってことです。
「謝罪が面倒」というのは、文意を汲み取り誤ってる。
「丁寧」が行き過ぎて、「馬鹿丁寧」にならないように。と言ってる。
325:名無しの心子知らず
10/04/23 14:17:16 u5yWnDbp
>>318
あなたの言うことは正論だし、声を大にして言いやすいことだとは思うけど
実際には程度問題や臨機応変が必要な事柄だと思う。
もしリアルであなたのような正論を出されて「そう思うでしょ？」と言われたら、
正論であるだけに「マトモな事柄を否定する非常識なＤＱＮ」ととられる危険があるから
「そうだね、あなたが正しいよ」と答えるだろうけれども、
内心「この人と何かあったら大変かも、深入りしないでおこう」と感じると思うわ。
326:名無しの心子知らず
10/04/23 15:05:29 aJyr5m8/
病気かと言われると、まあ、ｹﾞｽﾊﾟｰだとしかw
ただ、あの旦那も、あの言い方を見る限り、ただ嫁に嫌がらせしたいだけで、
それは子供以外のことでも夫婦が積み上げてきた喧嘩の末の嫌がらせみたいだし、
どっちも子供を行かせたくないわけじゃ決してなさそうだから、言い方次第で行かせてあげられそうなのにな、と。
327:名無しの心子知らず
10/04/23 15:10:41 KVgKtYWs
ID:AXb2oICm って昨日幼稚園児スレで噛みついてたID:GnGdiknU ？
328:326
10/04/23 15:21:03 aJyr5m8/
名前欄に316て入れ忘れた上に、本スレに後だしきてて、
飲み会かあ、なるほどやっぱりヤな旦那、とは思うものの、仲間内にチクって男のメンツ丸つぶれにさせるとか、
ああなると飲み会行っても「おい、遠足は？看病は？」となるから行けなくて、父の憎しみと行事に行けた私の罪悪感だけ残っちゃうやり方とか、
ああ、うちの母もよくやったやった、どっちもどっち、としか思えない私は、
やっぱりおかしいのかもな。
329:名無しの心子知らず
10/04/23 15:25:09 AXb2oICm
>327
いえ、幼稚園児スレは見てないです。人違いです。
リアルで人にこんな話したことはないです。ウザいですもんね。
あのスレは自分が被害者だったら、という仮定でレスしてる方が多いと思うのですが、
（大袈裟な謝罪求めてないし、逆に迷惑と）加害者だった場合どうするのか聞きたかったんだけど…
名前シールくらいでグダグダいうようなキモイのは絶縁でオケ！という答えで少し驚いた。
あれだけ”謝罪される側の気持ちを考えろ”という流れだったのに、
結局、シールごときで謝罪なんてやりすぎ！なんだね。
330:名無しの心子知らず
10/04/23 15:33:22 u5yWnDbp
自分が正しいと思う道を存分にお貫きください。
331:名無しの心子知らず
10/04/23 15:52:52 jo/n6nuJ
モノが「名前シール」だから、持ち主側としては劣化損傷覚悟のものじゃないかと思う
だから「幼稚園を通して相手の温度を知る」というのが一番よさそう
モノにより対応は変わると思う
これが「お弁当箱」とかだったら
「お弁当箱壊したくらいでグダグダいうようなキモイのは絶縁でオケ！」とは絶対ならないし
「絶縁でオケ！」は「名前シール」というモノを前提とした場合の話だろうから
332:名無しの心子知らず
10/04/23 16:27:58 N05namUm
ﾁﾗｼ753だけど、まさか絡まれるとは…。
気持ち凹んでたから余計凹む。絡まれついでに弁解するけど
｢気がつかなくてごめんね。日が被ったみたいなんだ。もしも…｣
→｢なにもない内に無駄な心配だろ｣
｢遠足のことなんだけど、予定してたのに悪いけど考えてくれないかな？｣
→｢今更言われても無理｣ だったよ。
不確かとはいえおkだしたのは私だし、キレてどっちが悪い合戦しても意味ないしね。
そもそも子供の前では喧嘩はしない。
メンバーの奥さんには
明日一緒にお弁当食べよ！え？なんで来れないの？旦那は？別にﾎﾞﾗは自由参加で休めるのにー
って流れで奥さんがﾁｸｯちゃおｱﾊﾊって冗談みたいな、その程度。
本当にﾁｸるかどうかはわかんないよ。
なったらいい気味と少し思ったから意地悪は意地悪だね。
でもムカつきがエスカレートしちゃってなすりつけの大喧嘩になったかもしれないから
そこはありがとう。
333:名無しの心子知らず
10/04/23 16:32:19 Vs2A1q9Y
>>332
そんなﾓﾗ気味自己中な旦那さんで今後のあなたが心配です。
そういう男って面子潰されたりしたら切れたりしない？大丈夫？
余計なお世話でごめん。でも私だったら「可哀想な云々」の下りで逆に切れてるわ…。
334:名無しの心子知らず
10/04/23 16:48:24 MmJzASOt
元気なのに遠足に行けない上の子の気持ちを考えると
「母ちゃんしっかりしてくれよ」としか思えない
335:名無しの心子知らず
10/04/23 16:54:56 Vs2A1q9Y
結局遠足行けないのか…。
旦那さんは上の子が自分の楽しみの犠牲になってることちゃんと理解してるのかな。
>>334
本当に可哀想だよね。
336:名無しの心子知らず
10/04/23 16:59:51 hwTfu+YI
なんとかしたいから切れずに話し合おうとしたんじゃない？
怒鳴りつけて大騒ぎして言うこと聞かせたらそれこそ子供の手前悪そうだ。
つか、出かける気満々の大の大人を思い道理になんてなかなかできないしょ。
337:名無しの心子知らず
10/04/23 17:07:30 Vs2A1q9Y
>>336
出かける内容によるけど、子供の楽しみを犠牲にしてまで行くのが大人か？と思う。
ましてやそれが父親で、更に子供が可哀想って言ってる張本人なのにさ。
切れると書いたが怒鳴るとは言ってない。大騒ぎとも。
338:名無しの心子知らず
10/04/23 17:18:35 N05namUm
>>333
心配ありがとう。
ﾓﾗﾊﾗなんだろうか。変に他人付き合いに義理堅く頑固なとこがあるんだ。
暴れたり、そういうことはないと思う。勝手なとこあるけど子供は可愛がるから。
ただ子供のことは基本母親だけでなんとかすべきが理想みたいなことはよく言われる。
だから、そこからすると私は悪いのだろうね。
さっき｢もう一回相談したい｣とメールしたよ。返事ないけど。
なんとか行かせたいから粘る。
ひとり相撲になりませんように。
339:名無しの心子知らず
10/04/23 17:23:48 aJyr5m8/
なんか凹むと書かれると、ｹﾞｽﾊﾟｰで絡んで申し訳ないとしか言えないけど、
後だしでどんどん自分の良い子具合が付け足される様とか、上の子にとって全然良い環境とは思えないんだ。父親も母親もね。
かあちゃん、しっかりしなよ。どんなに自分が悪くなかったとしても、
旦那に頭を下げて「今回は本当にごめんなさい、でも上の子が可愛そうだし、私も皆さんに一緒に謝りますから、
ボランティアは休みをもらえないかしら」と言って旦那が折れる道がまだ残ってるなら、
今回は頭を下げてあげてほしい。それでも折れない旦那なら、離婚考えなきゃでしょ、そんな駄目男。
軽々しく離婚と言ってるわけじゃないよ。でも上の子に一生我慢させるの？
340:名無しの心子知らず
10/04/23 17:27:41 pai2uQbk
どうすれば上の子を遠足に行かせられるか、今一番大事なのはそこだよね。
分かってると思うけど、夫を凹ませるのとかは二の次、三の次だよ。
そこんとこ良く良く考えて。
上の子からしたら、楽しみにしていた遠足のことで両親が揉めるのは凄く辛いし
しかも行けない可能性があるんだからすっごく可哀想。
悪いけど、>>338も夫もどうでも良くて上の子の心情だけが心配。
最初に絡んだ人の気持ちも分からんでもないわ。
341:名無しの心子知らず
10/04/23 17:33:31 IlYYLJFP
>>340
最後4行超同意。
どうも「子供を遠足に行かせたい」より「旦那を負かしたい」が勝っているように思えて
ちょっとモヤモヤする。
342:名無しの心子知らず
10/04/23 17:36:39 MmJzASOt
もうダンナは居ない者と割り切って
病児保育とか、何とか預け先を考える事は出来ないんだろうか
「私なら」で申し訳ないが、こんなダンナ切る
343:名無しの心子知らず
10/04/23 17:37:40 hwTfu+YI
頭を下げてないとか旦那を言い負かせたいとかどこにも書いてないじゃんか。
子供の気持ち考えるから粘るんでしょ。
決めつけて努力の足らない母親言われる338が可哀想。
そういうの338旦那と大差変わらないわ。
344:名無しの心子知らず
10/04/23 17:39:45 aJyr5m8/
あ、離婚なんて口走ったのは、遠足もボランティアもどちらも近所だっていう書き込みを見たからね。
職場の飲み会を優先するのとはわけが違うよ。
もう、ママ友に、上の子の遠足より下の子の看病より、飲み会を優先する父親ってばれちゃったんだよ。
近所にそんなことが知れ渡る中で育つことが、どんなことかわからない父親なら、要らないよ。
子供だって結構そういうこと見てるよ。からかわれたり、虐められたりする。これは経験談。
345:名無しの心子知らず
10/04/23 19:27:28 IlYYLJFP
>>338旦那は>>343みたいなタイプと見た。
346:名無しの心子知らず
10/04/23 22:01:36 N05namUm
>>332=>>338です。
結論から言うと遠足に行けることになったよ。
旦那には子供が楽しみにしてること、お弁当のリクエストを一生懸命考えたこと
誰と歩くか、何をして遊ぶか約束して来てることを中心に話して行かせて欲しいと話した。
初めは子供に甘い、大人の都合を優先すべきなのに等言われたけど
仕事や冠婚葬祭なら別だけど、大人なんだから譲ってくれ。
私の段取りが悪かったせいで楽しみにしてた予定を変えるのはのは申し訳ないけど、
親としてどちらが子供の為になるかよく考えて、と。
旦那は最後はそうだよな、行ったら喜ぶよなと言ってた。
喧嘩の多い家庭で育ったから子供にそれを見せたくないばっかりに弱腰になってたかも。
それを旦那には見抜かれて甘く見られてたんだな。
本当、もっとしっかりしなくちゃだ。
絡んでくれてありがとうございました。
347:名無しの心子知らず
10/04/23 22:12:17 WMUrUMDN
>>364
おつかれさまでした。よかったね。
>>343
あんたみたいな人好きだよ。やさしいね。
348:名無しの心子知らず
10/04/23 22:18:20 Vs2A1q9Y
>初めは子供に甘い、大人の都合を優先すべきなのに
なんでそういう発想できるんだろう。素で不思議。
>>346
今回ｶｱﾁｬﾝ頑張ったの、子はわかってると思うよ。乙でした。
349:名無しの心子知らず
10/04/23 22:52:25 B0YiJaRz
旦那さんも意地になって、引くに引けなくなっちゃったんでしょ。
案外、折れる事ができてホッとしてるかもよ。
350:名無しの心子知らず
10/04/23 23:24:22 NKEnoOA5
良かったね！
351:名無しの心子知らず
10/04/24 07:41:41 mJflMsHn
どんなときも子供優先で、飲み会拒否しまくりな社交性の無い俺はあぼ～んでしょうか…
まあ、偉くはなれないわな。。
352:名無しの心子知らず
10/04/24 07:48:15 yriNQktd
何事もバランスが大切。
353:名無しの心子知らず
10/04/24 09:27:25 K6lvNH67
>>352
山田優で再生されたw
354:名無しの心子知らず
10/04/24 13:24:11 MwmWydSq
>>346
がんばったね。お疲れ様でした。
355:名無しの心子知らず
10/04/25 10:41:13 rCP/dooM
どのスレのどのレスが、というわけじゃないけど
旦那ウザい系の書き込みではたまにドン引きさせられる
356:名無しの心子知らず
10/04/25 23:25:13 swu55NZ2
同じ価値観の人が集まってるスレの人たちは、違う価値観の人を全く受け入れない
そういうスレをいくつか見かけたけど、世間の一般的な考え方とはずれてる気がした
価値観の違う人の意見に全く耳を傾けようとしない人たちの頑なさは、ちょっとすごい
357:名無しの心子知らず
10/04/25 23:32:56 j6GXp50t
絡みなんだから、どのスレか書いておくれよ。
358:名無しの心子知らず
10/04/25 23:37:13 TQF1C9nf
それを書くことでますます叩かれるのが嫌なんでしょ。
ここでだけでもちょっとだけ「勝った気分」になりたいだけかと。
359:名無しの心子知らず
10/04/25 23:55:23 swu55NZ2
>>357
ここでスレ名出すと、そのスレが荒れてしまいそうだから、やめておくけど
幼稚園児や小学生の親なら誰でもおＫみたいなスレではなく、参加してる人が限定されてるスレ
360:名無しの心子知らず
10/04/26 00:04:50 2uke4kfJ
>>359
ここは絡みスレなんだから、書けないならそう言う内容は
書き込まない方が良いと思うけどね。
チラ裏にでもどうぞ。
361:名無しの心子知らず
10/04/26 11:16:55 Eicrws/v
元スレに迷惑にならないように、このスレがあるんだよ･･･？
気づいてないみたいだけど、あなたがやってることは「荒らし」に近い
362:名無しの心子知らず
10/04/26 11:35:23 nTBCxdYT
勝った気になりたいだけならレス禁スレにでもどうぞ。
363:名無しの心子知らず
10/04/26 14:28:37 B+VRr7fd
多分だけど、受験スレに書き込みたいけど嵐行為になるから書き込めない、私立全否定派の人じゃない？
あの手この手で反論のための反論をする人が、ここしばらく勉強させないスレにいたよー
で、「受験反対の私が受験スレに書き込めないのはおかしい」って繰り返し言ってたと思う
私立受験に対して持論を言いたい人用のスレがあるんだから、そこで言うなら好きに言えばいいし
受験スレは受験を否定するレスするとスレチなんだからそこは考えたほうがいいってだけなんだけどなぁ
やっぱり隔離スレ立てて正解だったみたい
進路や教育方針なんかはそれぞれ「うちはこうです」と決めればすむ話なのに、よそに口を出したい、同意させたい人がいるらしくてさ
受験させないスレでお互いほどよくかまい合ってるから、ちょっと微笑ましいなーと思えてきたよー
仲良くけんかしなｗ
364:名無しの心子知らず
10/04/26 20:28:52 waO8rXGc
ヨコミネ式スレもひどい。
虐待だなんだってもう。
自分の子に関係なく、かわいそうな子を出さないために書き込んでいるらしい。
365:名無しの心子知らず
10/04/27 00:30:08 29ZCSjY+
>>359
限定されてるってw
個人ブログや地域掲示板みたいに限定されてるわけじゃないし、大丈夫だよ。
366:名無しの心子知らず
10/04/27 08:34:40 1DpjjmZm
このスレは元のスレが荒れないためにあるスレなんだから、元のスレがどこかを書く必要はないわな。
元のスレを書けと言う人はヲチ的に楽しみたいだけでしょ。
367:名無しの心子知らず
10/04/27 08:40:15 YmDZwcOW
だって場外乱闘スレでしょ、文句を吐き捨てるゴミ箱じゃないよ
元スレ書かなきゃ絡まれた本人が分からないじゃん
つぶやきたいだけならレス禁スレの方が合ってると思う
368:名無しの心子知らず
10/04/27 09:49:52 1KAXl1/n
元スレ書かない
意味不明絡み増えたらいやだ
他者の意見がいらないなら
チラ裏へどうぞ
369:名無しの心子知らず
10/04/27 09:52:29 4Utop3gD
元スレで誘導してくれば問題無しですな
絡みに書いたよーとか
ここで元スレ書け言うのはここをヲチと勘違いしてる人
370:名無しの心子知らず
10/04/27 10:05:24 2KB1FLTl
ここで元スレ書くか、元スレで誘導するか
どちらかでOkなんじゃない？
「自分の言い分を言いたい、でもまた否定されるのは嫌だから
元スレには触れたくない」なら
レス禁スレにでも吐いて自己満足するしかない。
371:名無しの心子知らず
10/04/27 10:39:03 jHX3tdoa
>>367
場外乱闘スレ、絡まれた本人がわからない、って言うならここで元スレ書いても本人に伝わらないでしょ。
ここに元スレを書くよりも元スレでここのURIを張って誘導する方が本人に伝わる。
372:名無しの心子知らず
10/04/27 10:40:47 ZE8xGgu1
またぞろ、どっかで何度も見たような論争を…
元スレ書かないと、元スレでの出来事を自分に都合よく変えてここで言いたい放題に
できるから、それはそれで良くないんだよね。
「おめーがおかしい」っていうツッコミができなくなるわけなんで、「一方的な言い分で
叩かれるだけ」ということになりかねない。
「絡みスレ」という趣旨から外れるから、そういうのはやはりレス禁スレが向いてると思う。
ヲチになるんじゃ、とかいうのは、個別にヲチになってたら軌道修正すればいいんだよ。
ヲチになってたら、というのは、面白半分に元スレ見に行って、議論するんでもなく一方的に
叩いてpgrしてたりだとか、みたいな流れのことだけど。
元スレでの誘導とかも、誘導入れると元スレが荒れると思えば控えればいいし、入れた方が
いいと思えば入れればいいし。
373:名無しの心子知らず
10/04/27 10:54:28 dlAXxHEm
上の人に同意。
そのスレが荒れるかもしれないからその場で直接は書かないけどといったときに、
自分が絡まれるのも覚悟で、意見を言ってもいいスレだからここは。
自分は反論されるのがいや（自分は絡まれたくない）からどこのスレか言いません、というのはスレチ。
どこのどんな流れのレスに対する絡みなのかも明らかにしないのなら
それはここに書く必要はなく、書きたいならチラシの裏がふさわしい。
だって、育児板のどこかのスレに絡んだ内容ですらないから。
スレタイ百回読んで来てって言うしかない。
374:名無しの心子知らず
10/04/27 10:56:29 uM4+g0Vy
372
元のスレが荒れるのを防ぐのが目的なんだから、元のスレを見ていない第三者が横から口出ししたり、どっちがおかしいとか判定する必要はないよ。
375:名無しの心子知らず
10/04/27 11:00:35 iXtijXL2
とりあえずからまれた人にはわかるようにした方がいいんじゃない？
だから元スレは書かないとね。単なる感想ならチラ裏があるわけで。
376:名無しの心子知らず
10/04/27 11:07:42 d215xBCd
簡単に言えば、絡みたい相手を誘導しての上でこっちで何か言うなら
元スレは言う必要全然ないんだよ。
別に部外者に説明する必要はなし。
そうじゃないなら元スレ書かないと>>367、>>372の言う通りになる。
>>355とか>>356はよく指摘されるｦﾁですらない完全なスレ違い。
チラ裏池。
377:名無しの心子知らず
10/04/27 11:31:33 ZE8xGgu1
当事者同志のみの絡みじゃなきゃダメってスレじゃないでしょ。
ここは2chなんだから、レス読んだ上でどっちかに加勢する意見も出て、議論になるのが本筋。
大勢の意見が出てきうることが、公平な議論になるには必要なんだよ。
当事者同志のみだと、口調が強かったりしつこいだけの人が議論に勝ったりするからね。
別に、第三者が横から口出したり、どっちかがおかしいと判定したっていい。
絡みスレっていうのは、そういうことをするためのスレ。
378:名無しの心子知らず
10/04/27 12:27:07 16n8b0eT
細かい事言ってないで面白いネタ持ってくればいいんだよ。
379:名無しの心子知らず
10/04/27 12:31:05 qpc8UaFc
>絡みスレっていうのは、そういうことをするためのスレ。
勝手にマイルールを強制しないでよ。
380:名無しの心子知らず
10/04/27 12:45:23 ZE8xGgu1
だって、住人だって絡まれる対象になる、っていうのはそういうことなんじゃないの？
…って、改めてテンプレ見てみたら、またぞろ勝手に改変されてるじゃんw
すげー粘着wwww
381:名無しの心子知らず
10/04/27 13:48:39 u8EldTIS
群れないママ達 274
単にスレ違いになってるということじゃないのかな？
群れる群れないというよりその人との関係の問題なのだから
382:名無しの心子知らず
10/04/27 14:55:58 dvyphCSw
チラシの32
じゃあ、どうしたら満足なんだよw
子供と夫が実家に帰るのも嫌だし、
義母が家に来るのも嫌って。
結局義母に子供見せたくないって事か？
自分の監視のもとなら仕方ないけど会わせてやるって？
自分だけの子供だと勘違いしてんじゃないの。
その上、友達と遊んでおいでって言ってくれる
優しい旦那をマザコン呼ばわり。
383:名無しの心子知らず
10/04/27 15:20:22 EMwfI+o7
またぞろって初めて聞いて、ぐぐってしまったわ
地方によってはよく使うものなの？
384:名無しの心子知らず
10/04/27 15:26:29 NoGQTkxy
ちょっと昔の本読めば出てくるんじゃないかい。またぞろ。
～昭和の小説やエッセイなんかでよく使われてたような。
原作サザエさんでも見かけた気がする
385:名無しの心子知らず
10/04/27 15:28:25 f6dAy6Sg
口語としては使わない
本読みか物書きなんじゃないの
時代小説ではよく見かけるな
386:名無しの心子知らず
10/04/27 15:31:50 EMwfI+o7
なるほどー
ちょっと昔に流行ってた言い回しみたいなもんなんだね。ありがとう。
387:名無しの心子知らず
10/04/27 15:34:09 QKt11dGa
えっまたぞろって使わない？
私口語としてもけっこう普通に使ってたけど・・・
北の国生まれの首都圏在住だけど、通じなかった事はないと思うけどなぁ
388:名無しの心子知らず
10/04/27 15:36:39 E/XWJIMx
またぞろって初めて聞いた。
389:名無しの心子知らず
10/04/27 15:37:10 gztxv2Fn
私も「またぞろ」って何だろ？ちょうど他のｽﾚでも見たから
新しい2ch用語だなって勝手に思ってたw
上の方と同じく北の国の首都圏です。
390:名無しの心子知らず
10/04/27 15:38:32 d215xBCd
同じく初めて聞いた。
391:名無しの心子知らず
10/04/27 15:46:14 wL/tn8uy
2chって教養の足りない人が多いんだね…
ちょっと本読めば結構出てくる言葉なのに。
392:名無しの心子知らず
10/04/27 15:50:11 EMwfI+o7
それ絶対言われるやろうなと思ったｗ
知ってる人は、そんなことも知らないの？って思うもんなんだよね～わかるわー
393:名無しの心子知らず
10/04/27 15:50:35 IEPZ0Ut1
文語ではよく見るけど、口語で使う人はあまり見たことない＞またぞろ
394:名無しの心子知らず
10/04/27 15:51:26 E/XWJIMx
では無知のお詫びに貼っておく
またぞろ
［副］《副詞「また」に「そうろう」が付いた「またぞうろう」の音変化》
同じようなことがもう一度繰り返されるさま。
あきれた気持ちや一種のおかしみを込めていう。
またしても。またもや。「―遊びの虫が騒ぎだす」
395:名無しの心子知らず
10/04/27 15:57:06 KYWlkPsF
中2病時代に好んで読みそうな小説に出てくるイメージ＞またぞろ
昭和の名作とか。
396:名無しの心子知らず
10/04/27 15:58:58 f6dAy6Sg
＞口語としては使わない
は今ではってことで、「ぞなもし」言ってたばーちゃんは使ってた記憶がある
まぁ別に悪くはないけど、若い人が会話で「またぞろ」と口にしたらちょっと面白いｗ
397:名無しの心子知らず
10/04/27 16:05:15 QKt11dGa
そうだったのかorz
じゃあ私と話してて、「えｗ今の何？」と思ってた人もいたのかもしれないのね。
私、北の国方言を方言と思わずに使ってて、ずいぶん後で気づいたりする事もけっこうあるし、
「あの人言葉づかい変だよねｗ」と思われてるかもしれないんだな。気をつけようorz
スレ違いすみません。
あと、絡みじゃなくてヲチしたい人は難民板に行ったらいいと思います。
398:名無しの心子知らず
10/04/27 16:51:38 MFkytQBx
>392
知らないことをそんなの知らない聞いたことないって開き直るのも定番だよね。
399:名無しの心子知らず
10/04/27 18:25:30 4Utop3gD
育児マンガで出てきそうなイメージ＞またぞろ
400:名無しの心子知らず
10/04/27 18:46:19 HVRF9f+t
またぞろ、京都とか船場とかでたまに聞く。
古い口語を今でも使ってるところだと、まだ使ってるのかも。
401:名無しの心子知らず
10/04/27 19:41:13 VCf89DY1
宮部みゆきとかが使ってそう。
402:名無しの心子知らず
10/04/27 20:37:21 WOalSsP9
日本語を知らない・日本語で書かれた本を読まないって
どんだけ馬鹿なのか、あるいは在日なのか
403:名無しの心子知らず
10/04/27 20:49:11 iXtijXL2
またぞろくらいで大げさなｗ
404:名無しの心子知らず
10/04/28 00:20:57 Ei1Jh83j
1～2歳の言葉238
236がアスペ疑いで呟いたところに
＞目も合うし、感情をこっちに表してくるし、
＞音楽流れれば踊って、大人の真似っ子もするから気にしないようにしよう。
すっげ性格悪いと思った。
405:名無しの心子知らず
10/04/28 00:28:04 Frwf48q6
性格が悪いのか、単に空気読まないタイプなのか。
そこまで深く考えてなさそうなので後者のような気がする。
逆の意味で内容カブリなこともだけど、年齢面からいっても
あの直後にあの書き込みはちょっとね。
406:名無しの心子知らず
10/04/28 03:52:17 2a/L0YO7
発達障害様子見270
まずあんたが診療内科行った方がいんじゃね？
と思うんだけど
407:名無しの心子知らず
10/04/28 08:01:46 IbkTWHAV
>>404
レスした人も空気嫁ない人かもしれんよ
408:名無しの心子知らず
10/04/28 08:41:32 Qnr4vDtW
>>404
あれはわが子の言葉の遅れに対する不安を消す為に書いた、
自己完結レスでしょ。
アスペの書き込みに対してわざわざ書いた訳ではなく、
単に周りを見る余裕が無いんだと思う。
ただ、悪気は無いにしても書き込みのタイミングが悪過ぎだから、
叩かるのは仕方ないね。
デリケートな内容のスレなんだから、
前後のレスはちゃんと読んでから書き込んで欲しい。
>>406
同意。
限界きてるみたいだから、第三者のサポートが必要だと思う。
手の掛かる子を育てるのって本当にしんどいからね…
409:名無しの心子知らず
10/04/28 09:12:15 Ei1Jh83j
自己完結レスだとしてもあのタイミング
チラ裏でなく相談雑談スレなんだから前のレスを読んでるはず。
読まずに書くならそれこそチラ裏に書けって。
前のレスを読んで「そういえばうちの子も…」と不安になり
その不安を打ち消すために書いたんじゃね？ｹﾞｽﾊﾟｰか？
気のまわらない人で、無意識になんとなく書いたのかもしれんけどかなり感じ悪いよ。
410:名無しの心子知らず
10/04/28 09:35:43 +7fSKb7K
内容とは関係無いかもしれないけど、あそこって「早いも遅いも雑談」っていうｽﾚなんでしょ？
一体どういう経緯で出来たの？
うちは若干早いような気がして「上の子がすごく遅かったから早いって思ってるだけなんだろうか？
早い子ってどれくらい話すんだろ？平均がわからん」と思って
見に行ったら見事に遅い親の心配のｽﾚになってて、それこそ該当ｽﾚたくさんあるだろと思ったよ。
早い子も遅い子も書き込みOKなら空気の読めないというかああいう書き込みがあっても責められないよね。
411:名無しの心子知らず
10/04/28 09:59:09 Frwf48q6
スレ違いじゃなきゃ、流れ関係なくどんな書き込みをしても
責められる筋合いはない・・というものじゃないからね。
書き込むこと自体は責められないけどね。
412:名無しの心子知らず
10/04/28 10:00:11 ZrFu4waP
たしか一歳児スレで言葉の話題が出ると荒れるので隔離スレとしてできたようです
早い子の話題→遅い子の親が落ち込むからひかえよう
うちの場合は～うちの子の時は～という自分語りレスがたくさん付くのもうざい
とかそんなだったような
だから早い子の話題も自分がたりもまったりできるためのスレのはずなんだけどねー
413:名無しの心子知らず
10/04/28 10:08:19 Zxjd5jff
言葉の遅い子の親ってわがままだよね。
元々
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
があったのに、
障害児親に不安を煽られると
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
を立て、
早い子の親がうざいと
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
を立て、
ついでにこんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
も立て。
不安で仕方ないんだろうけど、重複乱立なんでもありだから嫌われてる。
414:名無しの心子知らず
10/04/28 11:55:23 khkTxkap
なんか面倒だね。
リアルでも、1才ぐらいの歩き、言葉、指さしなんかは、難しい問題だよね。
比べずにはいられないんだろうけど。
だったら聞かなきゃいいのに聞いてくるし。
415:名無しの心子知らず
10/04/28 12:50:47 chOWTX+6
うちの子は○歳○ヶ月で何々が出来ますが、
他の年齢が近いお子さんをお持ちの方どうですか？って聞く人いるよね。
聞いてどうなるのやらｗ
出来てすごいのよ～って言いたくて、
すご～い！って言われたいだけなんだろうけど。
416:名無しの心子知らず
10/04/28 15:18:05 jX/cPE76
>413
なら、削除依頼出してきなよ。
417:名無しの心子知らず
10/04/28 15:41:10 RJraBXmI
チラシ110
そりゃあんた虫が良すぎだ
会いたくないと思ってたら相手にも伝わるよ
農家嫁だから分かるが、専業農家は365日休み無し
野菜作りにもすげー労力いるんだよ
手塩にかけて作った作物をそんな相手にはあげたくないよ
418:名無しの心子知らず
10/04/28 15:50:08 JM0q5HpS
>>417
同感ｗ
すごい勝手な事いう人だなあと笑ってしもた。
419:名無しの心子知らず
10/04/28 16:01:58 3St65QY3
さもしいなと思ったｗ
420:名無しの心子知らず
10/04/28 16:04:32 AJssYtvw
勝手だけど自己完結してるからいいんじゃない？ｗ
あれでムカつくとか言ってたら酷いけど。
421:名無しの心子知らず
10/04/28 16:13:20 EdSM75rf
醜い心は誰にでもある部分だし、まぁ、あぁいうのもありでしょw
422:名無しの心子知らず
10/04/28 16:31:57 +7fSKb7K
>>406
この人すげー。
嫌味も全く通じてないね。
あれではあの子が普通の子だったとしても今後色々ありそうだわ。
園でのお遊戯会でうまく踊れない→やっぱり
小学校のテストで点数が悪かった→やっぱり
中学校で勉強についていけなくなってきた→やっぱり
高校受験に落ちて２次志望にしか入れなかった→やっぱり
大学受験で落ちて浪人→やっぱり
希望の就職先に付けなかった→やっぱり
結婚できない→やっぱり
423:名無しの心子知らず
10/04/28 16:36:25 4eXGxLbZ
>>392みたいな負けず嫌い上から目線都落ちしたのに京都弁ママが居る。
京都のひとってみんなこうなんだろうか。
424:名無しの心子知らず
10/04/28 16:48:30 fugvpJFJ
>>422
よくある親も当事者ってパターンなんでしょ。
無駄に長文だし、
２ちゃんの使い方も分かってないし、
他人の意見を上手に取り入れる事も難しそうだし。
でも、>>305を見る限りまだ改善の余地はあるのかな…
と思って見に行ったら、捨てゼリフ吐いて逃げたw