10/06/13 21:55:55 wpiP92m2
日本国ビザの中国に安売り断固、抗議を！
【民主党：４億人の不法滞在者を呼び込み】日本が中国人
へのビザ発給を大幅緩和
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1-100番)
中国なぞカード偽造・パスポート偽造大国。 実際には、証明もいい加減です。
年収３５万（または、それ以下）～８５万の層が来る と言われているが中国人全員
が対象になると思って間違いないです。
【国内】 中国人向け観光ビザの大幅緩和を外務省が発表。
「日本にどんどん来てほしい」と岡田外相 [05/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1-100番)
601:名無しの心子知らず
10/06/13 22:51:49 hkj5TItn
恐ろしく思慮が浅い上
果てしなく下種
誰とは言わないけど。
どんな育ち方をするとこんな人間になるんだろう。
602:名無しの心子知らず
10/06/13 23:09:07 +yUKyNBD
>>597
下種な勘ぐりが好きな人なんだね～、あなた
どこをどう読んでも、僻みにしか見えないんだけどｗ
603:名無しの心子知らず
10/06/13 23:44:08 0faaY3AH
凄い人だな
酸っぱいぶとうの例えを延々と何日も。
それしか例えがないの？凄いつまんない人な印象。
見てると一方向からしか判断出来ず、結論が嫉妬って。
何？それは自分が嫉妬されて叩かれてるとか思ってんの？
そうね、貴方が親族含めて随分な学歴出身で、働かないでも暮らしていけるほどの不動の
資産があるような暮らしの方ならば、沢山嫉妬されて嫌だったのかもね。
でもね、もしかしたら人徳なかったとか思わないの？
このスレで、ねじ伏せたり見下す様な数々の選民意識。下衆呼ばわりとか…もうねチンビラ？
私には一番下々の者をねじ伏せたい気が満々に見えるよ
私立の弊害はこういう所にも一つある。
私立のいい面に影響されてる人が、こんな
事言うだろうか？
２ちゃんはたたの掲示板。言いたい事いうだけのトコだから。
別にいろんな人がいたっていい事じゃないの。
ねえ、何がしたいの？それともやっぱり学生の釣り？
604:名無しの心子知らず
10/06/13 23:57:29 0faaY3AH
子供の前でこんな言葉使ってたりするの？
何年もお付き合いで子供をみると親の本質が分かるんだよ。
子供もねおんなじ価値観になってくの。
605:名無しの心子知らず
10/06/14 00:41:08 8URvN5cO
多分、以前このスレでジャイアンオンステージ状態だった人が
またオンステージ状態になってるだけだよね。
うちにも公立中行ってる子供が一人いるけど、とてもではないが
この人のレスには賛同する気にはなれないや。
何故、そんなに私立や私立中高に行ってる子の親を悪く書くんだろう？
この人のレスからは憎悪の念しか伝わって来ないよ。
確かに、このスレに来る私立擁護の人達のレスもなかなか威勢がいいけど、
憎悪といったドス黒いものは感じない。
普通、公立親はここまで私立に怨念を抱かないよ。
自分達とは関係の無い世界と捉えているか、あるいは、自分も私立親に
なっていた（なる）可能性がゼロではなかったと捉えているか。
だから、該当の人物は私立関係で何か個人的なことがあったのだろうね。
憎悪の念を生じさせるような。それしか考えられない。
606:名無しの心子知らず
10/06/14 01:05:34 Wdd3XAOb
いい私立に行ける頭があるなら高校くらいまでは公立だけ、としてしまっても大差ない。
つまり頭の良し悪しは学校では決まらない。
一方、設備や環境が整ってるのは大事。
中学はお友達がたくさんいるのも大切。
ムダ金打たないのも、いまの不景気じゃ大切。
他の理由も含めて、どれが大切か親がしっかり考えれば公立に行こうが私立に行こうがいいし、
どんな理由でも(お金優先でも)選択にケチはつけられないなぁ。
607:名無しの心子知らず
10/06/14 01:47:12 Fpn1DE1u
>>605
何を言いたいのか分からないけれど、
このスレでずっと私立マンセーしてる人は逆に私立を貶めてる気がして
嫌悪してるんだけと。
私立の環境がいいと言いながら、私立出身なら愛校心とかないの？
何を教わって来たの？
偏差値とかの優劣だけなの？あなた何歳？
自分の頭でモノ考えて言ってる？
ちょっと腹立ってしまって。
いい時間なので落ちます。
608:名無しの心子知らず
10/06/14 02:39:51 lLIix+Bj
私立マンセーなんていたっけ？
公立マンセーさんがあまりにも的外れな私立叩きを
展開するから、中受組の突っ込みが入ってるだけだと思うけど。
609:名無しの心子知らず
10/06/14 07:59:23 NldoS2b+
>>608に同意。
ちなみにうちの子は小学校から私立。
このスレで嫉妬などという言葉は一度も使ったことがないけれど
酸っぱい葡萄の例えは的確だから誰が使っててもおかしくないと思う。
610:名無しの心子知らず
10/06/14 08:38:20 B5xdOKup
>>605
>>608
私も同意。
うちも長男公立と長女私立一貫にそれぞれ子供が通うが
ここのスレがまさに縮図だと思う
私立親の「アンチ公立論」は主に公立の教育システムについての物で
稀にこのスレに沸く下衆な保護者を嘆いている感じ。
公立親の「アンチ私立論」は、何を言ってもとどのつまりは「お金」が
軸になっているのが隠せていない。
だからドス黒く感じる。
611:名無しの心子知らず
10/06/14 09:17:01 xv2aPLkz
>>605
>>608
に同感。盲目的な私立マンセー親っていないよね。それぞれだよねと言ってる人のことかな？
公立マンセーさんが、子供の進路が違うだけでなぜここまで貶めようとするのかわからないよ。
>>607は>>605に対してのレスにすらなっていないし、何歳か聞いたところで話がすすむわけでなし。
愛校心というが、>>607は公立を愛してるのか？と問いたい。
スレが分裂したときもやっぱりこの人が「公立派以外レスできないスレを立てろ」と騒いでたのかな。
ブドウがおいしかったよって聞くだけでもイヤなんでしょうか。
「そうか、おいしいのね、でも私は別にいいや」とならずに
「お前らが食べてるものはまずくて毒だぞ、栄養もないぞ、食べないほうがましだぞ」というところか。
子供の最終学歴がマーチだろうと私は全然構わないし、そこまで時間や手間がどのくらいかかるか読めないけど
成長のための経費や手間が無駄だとは思わないな。
お弁当作るのや病院に医療費払うのとかわらない、必要なこと。
もちろん、結果として安上がりならそれにこしたことはないけどね。
子供がやりたいこと、やらなきゃなと思うことがあってそのために本気で取り組むなら
応援するしかできないし、その結果についてお得だ無駄だと断じるつもりもない。
一人の人間に対して、そんなおこがましいことできない。本人が納得した進路、生活なら、万々歳。
うちの子、お前は東大行けと先生に言われたりしてるが、これがたとえ高卒になっても私は構わない。
年齢相応に自分で考えて生きる力はあると信じる。１８歳のときには１８歳なりに責任持った進路を選ぶだろう。
親の仕事って、そのへんまでだと思う。
子供が早慶以上だとか国公立に合格しないんであれば受験も私立もムダ、と言い切るような人は
結局は賢い子供をアクセサリーにして、それによって自分が認められたいのじゃないかな。
でも子供本人が幸せを感じて生きていくのがいちばんだと思うよ。
頑張るのも本人、結果も本人のもの。親はそれを認めてやるだけでいいじゃないか。
偏差値や見栄に踊らされると子供本人が見えなくなるよ。
612:名無しの心子知らず
10/06/14 12:27:40 Ks8NGeZw
私立擁護派はスレタイ100回嫁
613:名無しの心子知らず
10/06/14 12:51:17 Fpn1DE1u
うーん。
607だけど。私がマンセーという言葉を使ったのがまずかったかな。
確かにその言葉は記述されてない。
ただ、あまり分裂と言われる流れは分かっていないと思うので
その点は、半年romなのかもしれません。
一貫校に通った時に途中から入って来た人へのある種の違和感を
あからさまに言葉に出すこのスレの流れを昨日の夜反応したと言えば素直でしょうか。
結局どこかしらの過程で何らかの試験を受ける事になるので
それを格付して評価するのに嫌悪したという事です。
実際私立に行かれた方は思いませんでしたか？
少なくとも私は感じ、それが教師などに向かうのを傍観していたので
とても気になります。
結局人の評価ではなく自分の意識というのが大事という点では同意見です。
掲示板なので自作と思われるかもしれませんが、多分色々な人がいると思います。
一行でマトメロ、な２ちゃんですが
こういう話は親戚間でもあまり言わぬが花なので。
まあ、だから下衆等という言葉を使える神経を疑います。
614:名無しの心子知らず
10/06/14 13:01:25 vGLbVyST
>>582
まぁいい感じで昔に戻ってきてるんだと思う
ノーベル賞の益川先生だって
名大に受からなかったら大学行かずに働けって
父親から言われてたし
尤もその時代は中卒でも優秀な人間は
中部電力に就職できたと言う時代背景はあるとは思うが
615:名無しの心子知らず
10/06/14 14:40:18 7CCfiXmh
>>611
自分はまだ検討段階だけど、
＞子供が早慶以上だとか国公立に合格しないんであれば受験も私立もムダと言い切るような人は
＞結局は賢い子供をアクセサリーにして、それによって自分が認められたいのじゃないかな。
すごいゆがんでるように思う。
公立の環境が良いから、偏差値の高い私立に受からなければそちらの方が良い
と思ってる人もいるのでは？
616:名無しの心子知らず
10/06/14 15:05:27 NldoS2b+
>>613と>>615の頭が悪すぎる件。
理解力表現力ともに普通じゃない。
617:名無しの心子知らず
10/06/14 16:22:06 CNu3xwGA
どんな人が野放しになっているか解らないこの世の中。
この前までランドセルだった我が子を満員電車に乗せるって凄い。
可愛いからこそ何かあったらすぐ駆けつける位の手元で育てたい。
618:名無しの心子知らず
10/06/14 16:46:25 vMNJWW6P
>>617
＞可愛いからこそ何かあったらすぐ駆けつける位の手元で育てたい。
逆なのよ。
中学になったら「何かあったら」がどんどん見えなくなる。
親の目が届かなくなるし、いくら親が監視しようとしても思春期からの成長に伴って親から離れていく。
いくら物理的に近くても無駄。
だからこそ、少しでも安心できる環境を選ぶ。
619:名無しの心子知らず
10/06/14 17:02:03 fM7/lNPB
ここって、どうしてお受験賛成派ががんばって主張しているの？
620:名無しの心子知らず
10/06/14 17:04:39 vGLbVyST
主張って言っても酸っぱいブドウを繰り返してるだけだが・・・ｗ
621:名無しの心子知らず
10/06/14 17:18:58 ATbd0KPb
＞６１７
徒歩圏、自転車通学圏に私立がある場合ということも考えられないくらい
考えが浅いですね。
622:名無しの心子知らず
10/06/14 18:03:50 7CCfiXmh
>>620
前の方読んでおいで。
>>1が出てきて「ここは議論するスレです」と言うので、
受験賛成派と受験反対派が議論をするスレになったの。
受験させないスレは他にあるから、
争いたくない場合はそちらへ。
>>620
すっぱい葡萄は両方じゃないかな。
結局どちらも自分の子供に関しては考えが変わらないんだし。
623:名無しの心子知らず
10/06/14 18:11:01 Fpn1DE1u
>>616
煽り乙です。
基礎とはいえフロイト心理学は古くないのですか？
詳しくはないのでそんなに一言で振りかざして言いたくないです。
酸っぱい葡萄は外敵による自己防衛反応の合理化でいい？
だから、私立に入れて親は外敵ストレスから守ると。
でも自分はそうしなくてもいい位の気持ちなので。
で、議論も酸っぱい葡萄で終了ならこのスレ自体意味ないし
で、もう面倒くさいのでロムに戻りまーす
624:名無しの心子知らず
10/06/14 18:20:22 NldoS2b+
酸っぱい葡萄の意味わからない人が2人で連レスか。
625:名無しの心子知らず
10/06/14 18:30:45 7CCfiXmh
>>624
しってるよ～
これでしょ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
>その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
>フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
この傾向は公立派も私立派も両方あると思う、と書いたつもりだよ。
わかりにくかったらごめんね。
626:名無しの心子知らず
10/06/14 18:44:43 NldoS2b+
いくらWikiに出てたからって何でわざわざフロイトを持ち出す必要があったの？
私立肯定派にとっての｢望んでも満たされなかった欲求｣とは何を指すの？
公立の小中学校は望めば誰でも行けるんですが。
627:名無しの心子知らず
10/06/14 21:29:26 LzIR5Au4
イソップの「酸っぱい葡萄」ってだけで充分に意図は伝わるだろうに。
しかも、私立中学派というのは、小学校で公立を経験している場合が
多いから、「酸っぱい葡萄」が両者に言える、と言うのは見当違いかなあ。
私立否定派の皆さんは、経済的に許せて、通える範囲に
素晴らしい教育理念と実績を持っている私立があった場合
興味を持ったりしない？
そして興味を持った時に、見学に行って校風を肌で感じたり
先生や生徒と話してみたり、実際通わせている親御さんから話を聞いたり、
公立とのカリキュラムを比較して、さらに魅力を感じたら
その学校で教育を受けさせてやりたい、と思わないもの？
経済的余裕があっても、断固私立中は検討外？？
月8万の学費が余裕で払えるのに、あえて良い学校を選択肢から外す
理念は何？
私の周りでは「月8万なんて無理～！」と言うのが、私立中を
はなから検討しない人の主な理由。
私立を選択しない理由として、一番しっくり来るんだけど。
二番目にしっくり来る公立派の保護者の理念として「都立トップ校に
行かせるから」というもの。ここまで言える親の子は、本当に合格できる
資質を持ってるのが私も分かるので「そうだよね～」と共感出来る。
でも極々一部。
628:名無しの心子知らず
10/06/14 22:38:43 FMIuPcP8
>>627
うちが私立にしない理由の第一は学費。払えないし、かつかつで
払えたとしても子どもを肩身の狭い思いをさせてまでお金持ちの
コミュニティに入らせようとは思わない。
いくら理念があってすばらしい教育をしてようがない袖はふれない。
また、「酸っぱい葡萄」といわれようが、まじめにコツコツ働いてる
勤労世帯の大半が通う公立校がそんなに悪い環境ばかりではないと
信じてます。自分も旦那も公立校出身（自分は大学は私学、旦那は国立大）
で、中学はたしかに荒れてたけど、類は友を呼ぶで、自分のまわりは
遊び人の友達はいなかったし、自分の勉強する環境には関係がなかった。
昔から私立校に行く人はいたし、まあ、開業医とか地主一家とか
商売人とか、とにかくお金のある家の子だったけどね。そんな
生活レベルの違う人たちとあえて交わろうとは思わない。
国家公務員の旦那の給料、ここ数年は毎年減ってるしね。
629:名無しの心子知らず
10/06/14 23:20:25 NldoS2b+
>>623(＝625)
アナタの頭ではROMったところで半分も理解できないでしょ？
そのくせ黙ってられなくてまた的外れなレスして失笑を買うのがオチね。
そもそもこのイソップ寓話の意味を理解できてないくせに
Wiki見て｢フロイト｣の文字に飛び付いて、ただでさえ解ってない話を
ますます見当違いな方向に持ってっちゃって馬鹿丸出しw
>>628
公立校の良さを信じて選ぶというだけなら誰も｢酸っぱい葡萄｣とは言わないのでは？
630:名無しの心子知らず
10/06/14 23:27:58 LzIR5Au4
>>628
経済的に余裕が無いなら、私立が選択肢に無いのは当たり前。
その状況なら、公立を肯定的に捉えないとならない理屈も
私立に通う家庭を、昔を持ち出してさり気無く皮肉りたくなる
気持ちも分からないでもない。
まさに私が何度も言う「"経済的理由"のみに留める事が出来ない
対抗心と卑屈な気持ちがない混ぜになってしまう心理」のサンプルを
ありがとう。
でも、良いサンプルだったけど私が求めている答えじゃない。
経済的に余裕があったら（←！）通える範囲にある評判と実績の良い
私立中学を否定出来る？
正直「通わせたい」と思うのが一般的かと。
どうでしょう。正直に、自分の気持ちに正直に。
経済的に余裕があったら、如何でしょう。
631:名無しの心子知らず
10/06/15 00:00:49 FMIuPcP8
>>630
うーん、どうでしょう。私立中学に行くためには、受験が必要ですよね。
通わせたい良い学校ともなれば、かなりの難関だろうし。
まず、子どもの気力体力頭脳、どれも中学受験に耐えられないと思う。
いとこの子が数年前中受したけど、子どもは夜弁もって9時10時まで塾、
親も送り迎えから宿題の面倒から全面的にサポート。
ほぼ2年間そんな受験モードの生活だったようだけど、自分が我が子に
やらせたいとは思わない。
632:名無しの心子知らず
10/06/15 00:53:20 L9q5FpAM
>>631
なるほど。至極一般的な意見だと思います。
では、レスしてくれた
･「経済的に余裕が無い」から中学受験をしない
･「受験モードの生活を子供にさせたくない」から中学受験しない
この二つの理由のうち、どちらが優位ですか？
私には先にレスしてくれた「経済的な理由」が決定的理由で
次点で出してくれた>>631の理由が後付けに見えます。
そして、私立を否定する決定的な理由（経済的な物）がクリア出来れば
殆どの親が後付けの理由なんてポーンと蹴飛ばして
中学受験を正視出来る様になり、酸っぱい葡萄の様な事は言わなくなる。
保護者の価値観なんて実態はそんなものだと思うのだけど
ご自身のレスを読み返してみてどう感じますか？
633:名無しの心子知らず
10/06/15 01:30:27 uGGOXpqR
んー。
・(年収1500万円クラスの)経済的余裕
かつ
・御三家レベル
この二つのうち一方でも満たさなければ、公立の方がいいや。
環境がよい公立が近くにあるからだけど。
634:名無しの心子知らず
10/06/15 01:42:41 KdBhCn9R
酸っぱいブドウねえ。
・棚の上にあるブドウを見て衝動的に「あのブドウは酸っぱい！」と叫ぶ
・××地方で×月ごろ、あの栽培法で作られたブドウの糖度は×％というデータを見て「あのブドウは酸っぱい」と結論付ける
この２つは全然違うでしょ。
お金がなかろうと子が馬鹿だろうと僻地に住んでいようと情報は無限の時代、私立否定派のほとんどは後者です。
そして後者なら「実際たなのブドウに手が届くか」は問題ではないわけよ。
もちろんデータからの結論だから、偶然甘いブドウに当たる可能性が０ということができないのは事実。
だけど甘いブドウである可能性がほぼ０とわかっているなら、わざわざハシゴを探そうかいや人の手を借りようか…と悩まず「あのブドウをとる必要はない」と結論づけて当然でしょ。
635:名無しの心子知らず
10/06/15 01:43:13 QfsL8Poh
私立派「公立派は貧乏だからひがんでるんでしょ？ お金があれば私立入れるんでしょ？」
→公立派「ちがうもん！ ふじこふじこ」
公立派「低レベルの私立なんて入れても仕方ないじゃん。
低レベルの私立は校風も公立と似たり寄ったりなんだしさ」
→私立派「そんなことないもん！ ふじこふじこ」
1からずっとこのくりかえしなだけだと思う。
636:名無しの心子知らず
10/06/15 08:28:10 L9q5FpAM
>>633
こういう短絡的で投げやりなFAが痛々しい、と思われている事に
いい加減気付いてよｗ
>>635
「公立派か私立派」の話は「難関私立か底辺私立」のソレとは
違うんだけどね。
私立の中身（レベル）の話は、私立反対派の思考停止状態では
とても理解出来る物ではない訳よ。
なので、
「低レベルの私立中学」を語りたいなら、比較対象として
「低レベルの公立高校」が見合うんだけど、分かるかな。
故に、低レベルの私立と公立を比較されても、私立派として
ふじこれない。むしろ、ヤレヤレと言う気分ｗ
637:名無しの心子知らず
10/06/15 08:39:57 L9q5FpAM
>>633
あ～、あとね。
あなたより困窮している親が
・年収が300万以上
・通学費のかからない自転車で通える近所の普通科
この二つのうち一方でも満たされなければ、「親孝行」と言う「こうこう」
に行かせる
と豪語していたら、笑えない？
同じ思考回路だって、分かる？
朝から笑わせてくれてありがとうね。
638:名無しの心子知らず
10/06/15 10:08:24 PMxW6CLK
>>633
それこそ酸っぱい葡萄ｗ
葡萄を取れないから、「酸っぱい」と言う。結論先にありき。
いくら情報があっても、「酸っぱい」という自分を納得させられる結論を導き出すために、
情報を都合よく取捨選択したり改竄したりしちゃう。
639:名無しの心子知らず
10/06/15 10:13:46 4jGblx+q
私立といえども御三家とはいわないけどせめて偏差値５０台ぐらいの学校じゃないと。
偏差値３０台の学校に行った子達は学級崩壊をひきおこしたり
いじめの首謀者だったりしたから。
学校説明会に行ったときも偏差値の高い学校と低い学校では
保護者の様子が全く違ってた。
うちの子のクラスで素行の悪い子達はほとんど私立に行って
地元の公立には気立てのよい子達が行っていて街で会っても楽しそうで
うちの子が「地元中でも良かったかも～」なんて言ってる。
640:631
10/06/15 11:06:22 qrFsrqtX
>>632
はあ。わたしはまずはじめに、経済的理由で私立には行かせないと
言いましたよね。そうしたらあなたが、「経済的に余裕があれば
どうする？」と仮定の話を持ち出したのですよ。
だいたいうちは熊本だし、お金持ちも、中受で附属中学へ進学する子も、
高校は公立トップ2校のどちらかを目標にしてますよ。
641:名無しの心子知らず
10/06/15 11:14:19 b3LjGq49
酸っぱいブドウ云々はおなかいっぱいだからさ
このブドウは美味しいよって話を出して欲しいね
情報化社会なんだからｗ
若しくはこのブドウは珍しいよでもいいよ
642:名無しの心子知らず
10/06/15 12:28:35 KdBhCn9R
>>637
高校卒業資格がなければ取れない資格、行けない学校がわんさか。
私立卒業者でないからと門前払いされる大学も資格試験も企業もない。
高校行かせるかどうかの話と私立中学行かせるかの話は全然違う。
私立中学はオプション、高校はほぼ必須。
車で言うならカーナビとシートベルトぐらいの差があるよ。
>>638
だからさ、なんで「ブドウをとろうとする」前の段階で「あのブドウは要らない」と結論したのに「ブドウとれないからだねｐｇｒ」になるの？
たいていの人間はたなの上のブドウをとるにはハシゴを借りたりする（＝塾、家庭教師など）
だからこそ動く前にあのブドウに価値があるか検討するわけよ。
ごく稀に酸っぱくてもたなの上にあるブドウを持っているってだけで偉い！と錯覚してる人もいるけど（ここの私立派）、実際甘くないブドウをハシゴを借りてまでとっても、単なる徒労。
情報を改竄してる人がどこにいた？
私立じゃないと絶対にできないこと、がないって言うのは誰も否定できてないよ。
私立中学出身者じゃないと試験を受けられない資格や大学があったら私立中受験を考えます。
ぜひ改竄されてない情報をお教えいただきたいものです。
643:名無しの心子知らず
10/06/15 13:00:30 pFhWvYrQ
私立中でもピンキリでしょー。
偏差値50以上あれば受験させてもいいけど、それ以下は（以下略
644:名無しの心子知らず
10/06/15 13:08:19 ldwuYVs+
>643
そんな上から目線で簡単に偏差値50を語るけど、ごく一般の公立の子が学力判定
テストを受けても40以下が当たり前らしいよ。
大雑把に言うと中学偏差値＋１０が高校偏差値。
みんながみんな高校受験で偏差値60以上の高校に受かると思いますか？
645:名無しの心子知らず
10/06/15 13:59:44 QfsL8Poh
でも偏差値50の私立と公立だったら正直どっちでもいいと思う。
中学は学校ではやらないところから試験に出たりするので難しいかもだけど、
高校受験で偏差値60以上のところに行くのは、はっきり言って努力すれば誰でも可能と思う。
でも中学から私立を目指して勉強させてみることは大事。
やってもみないうちから「どうせ御三家には入れないし」とか言うのは
間違ってるかなとおもう。
646:名無しの心子知らず
10/06/15 14:19:24 L9q5FpAM
>>640
私の主訴分かる？私は、最初から>>627で
「経済的に裕福だったら私立に興味が出るか（通わせるか」と聞いてますよ。
あなたの答えは「経済的に余裕が無いから通わせない」ですよね。
でも、私の質問は最初から「経済的に裕福だったら（←！）どうなの？」
なのよ。
最初から「裕福だったら○○」と言う形で答えられない自分の心理状態を
省みると良いと思います。
ついでに言うと、経済的に無理だったら、私立議論なんて無縁なの分かる？
はなから同じ土俵に乗れないの、お願いだから理解して。
この「経済的理由」で私立と無縁な親のシニカルさが
所謂ドス黒いものだって言う事に、まともな「公立派」の親も
気がついていると思うよ。
･･･っていうか、熊本ですか。
私は何度も「都立、都立」と連呼していたつもりなんだけど
あなたにとって私の話は、全く有益じゃないわねｗ
熊本なら熊本のやりかたで、ぜひ県立トップ高校狙って
頑張って下さいね。
647:名無しの心子知らず
10/06/15 14:42:01 QfsL8Poh
>>646
なんか必死だけどどうしたの?
＞最初から「裕福だったら○○」と言う形で答えられない自分の心理状態を
＞省みると良いと思います。
文盲で申し訳ないけど、ここの意味が良くわからないですわ。
私はお金ないから公立、でも十分立派な理由だと思うんだけど……。
経済に見合ったところに行くのは大事だし、勉強も頑張れば
偏差値の高い私立にずっといってた子と引けをとらない大学にいけるんだし。
自分自身は私立いったんだけど、まだ迷い中だわ。
今後落ち着くかも知れないけど転勤が比較的多いしな。
648:名無しの心子知らず
10/06/15 14:44:38 L9q5FpAM
>>634と>>642はもっと言いたいことをしっかり簡潔に
分かりやすくまとめて、比喩をあちこち広げない努力をして下さい。
話の広がり方が「オクスフォードさん」的香ばしさなのですが
目を瞑ります。
>>643
否定派に語る程、今日は気概が無いので割愛するけど
私立ピンきりはその通り。
肯定派になって、私立を正面から捉えられる様になった時に
偏差値では語れないピンきりを、あなたと議論したいものだ。
ちなみに、中学受験偏差値50のラインで判断する事は、学校の良し悪しを
語る初歩としては極当たり前。私は否定しない。
でも私立のピンきりって、実は数字の部分では無いのよね～･･･
これは･･･私立否定派には理解出来ないと思うので、また今度どこかでｗ
649:名無しの心子知らず
10/06/15 14:46:38 L9q5FpAM
>>644
同意。高校偏差値50（都立に限る）の学校の進学実績は、
私立中学偏差値30台の学校より劣る学校もある事を知らないって
ああ恐ろしい。
私立中学偏差値50の学校の進学実績は、都立の二番手校より
予後が良い事も知らない訳よね。無知って罪よね＞＜
私達って親切ね＞＜
>>645
私とはスタンスが違うと思うけど、後半は同意。
でも、高校偏差値60の学校と言うのは、努力しだいで誰でも入れません。
誰でも努力しだいで偏差値60の学校に入れるのなら
その高校はもはや偏差値60では無いのよね。
650:名無しの心子知らず
10/06/15 14:50:56 L9q5FpAM
>>647
必死って事にしたいのね。それでも別にいいやｗ
「経済的に裕福だったら私立に行かせる？」と言う簡単な問いに対して
端的に答えずに、私が重ねて聞いたのが面白くなさそうだったから
相手しちゃったの。
「お金無いから、公立」
立派な理由ですよ。
それ以上でも、それ以下でも無いでしょう。
そこを煙に巻くように後付けで色々理屈を捏ねて、
私立を賤しめる言動が、ドス黒いんだよ気付いてよ
と言いたかったの。
必死に。
651:名無しの心子知らず
10/06/15 14:51:04 ldwuYVs+
>645
「努力すれば偏差値６０の高校は誰でも行ける」
ぜひ、うちの地域で講演会を開いていただきたいものですわｗｗ
どんなに努力しても偏差値50の高校さえいけない子供があなたの知らない
場所にたくさーーーん生息しているのですよｗ
ちなみに東京ね。
652:名無しの心子知らず
10/06/15 14:53:53 QfsL8Poh
>>649
都立こだわるね。都立じゃないんじゃないの？
地方ならそんなことないほうが多いみたいだよ。
あと高校なら偏差値60の学校は努力すれば誰でも入れる。
60ない人は努力してない人だよ。
偏差値って「頑張って勉強してる人の平均」じゃないんだし。
私立派なのに都内以外のことには詳しくないし、都内の
知識もかなり間違ってるね。
煽りと間違えられるよ。
言っとくけど私は私立寄りですよ。
自分が私立だったからという理由が大きいけど。
653:名無しの心子知らず
10/06/15 14:54:35 4jGblx+q
＞でも私立のピンきりって、実は数字の部分では無いのよね～･･･
って具体的にどんな事？
私は私立否定派じゃないよ。
654:名無しの心子知らず
10/06/15 14:57:13 L9q5FpAM
>>647
必死な私がまた連投してｽﾏﾝ。
話変わるんだけど、転勤が多いんじゃ私立進学迷う所ね。
うちの私立娘は「自分の子供も絶対母校に入れたい！」と今から
宣言してる程、学校を愛してしまっているんだけど
転勤族と結婚したら、色々気に病むだろうなあ
転勤なくても、首都圏に住めなかったりしたら
また気苦労だろうなあ。
首都圏事情しか知らない私にとっては、地方の私立事情が
知りたいくらいだわｗ
そんなに良い私立が無いものなの？
655:名無しの心子知らず
10/06/15 14:58:21 QfsL8Poh
>>650
あっ、そういうことか。
私の主張としては、
お金あっても地方のちょっとおバカ私立に入れたいって人は
そうそういないんじゃないの？
ってことだったのよ。
都内基準に何故かなってるけど、
他の地方では底辺私立（公立よりガラ悪い）って結構あるよ。
スポーツだけに特化してるタイプのとか。
お金あってもそこしか無ければ入れたくないんじゃないの？
っていうか、入れたい？
656:名無しの心子知らず
10/06/15 15:03:09 b3LjGq49
地方には地方の考え方があるしね
公立が1番手の地方は
国立組みが結構いたりするので
（多い所だと1/3～1/2が国立出身の所もある 又、私立から公立目指す親も）
お受験＝私立と言う感覚は東京のものだと思うよ
まぁ公立だと内申点と言うものが結構なウエイトを占めるので
地方は地方なりにリスク回避はやるよ
657:名無しの心子知らず
10/06/15 15:05:56 +sKus6F4
情報情報と勝ち誇ったように繰り返してる人、
ご自分が｢私立派は本当は酸っぱい葡萄しか手にしていない｣との
思い込みありきで結構を導き出していることに気付かないとね。
その人にとって｢何らかの努力をしなければ手に入れられない葡萄｣を
手に入れる価値があるかどうか検討することは
既に手に入れた人達が最も真剣にやって来たことである
っていう視点を忘れていませんか。
実際の受験に臨むときに集める情報の質、量共に
あなたの言う｢情報｣とは天と地ほどの差があるのよ。
そうでなくては、見極められないから。
ネットでちょっと調べただけでその学校をわかった気になるって相当痛い。
その程度の予備知識しかなくて所謂お受験に臨む馬鹿なんていない
っていう当たり前のことが解ってない時点で｢葡萄の本当の味｣
を見極める資格も能力もないってこと。
実際にそれを手にするなんて夢のまた夢でしょうね。
658:名無しの心子知らず
10/06/15 15:08:35 QfsL8Poh
今は首都圏住まいなんだけど、転勤先で私立を考えなければいけないかもと思い
結構調べた。
地方でも良い私立あるにあるけど、1校くらいしかなくて、
そこ落ちたらあとは偏差値40台の私立ってとこがある。
1校落ちてしまったら（orそこに学力が到達しなければ）公立の方が近いだけﾏｼ
みたいな感じ。
書き込むときは地方か首都圏かを冒頭に書くとこじれないかもしれない。
659:名無しの心子知らず
10/06/15 15:12:43 b3LjGq49
とりあえずブドウの連呼は止めようぜｗ
この飽食で情報通信・交通手段が発達した現代で
ブドウ如きに何百万も使うなんてアホにしか見えん
660:名無しの心子知らず
10/06/15 15:16:21 QfsL8Poh
>>657
一概にすっぱいぶどうっていうのもどうかな。
・学力が高い
・いろいろと環境がいい
他に私立に行かせるメリットって何だろう。
偏差値40台の地方私立だったら行かせる気ないけどなぁ。
・学力は高くない
・環境はトントン（悪い部分もある）
なんだもの。
都内だったら40台でもいろいろあるんだろうけど。
例えば英語教育に特化してるとか、女子なら礼儀作法を叩き込んでくれるとかさ。
そんなオプションはｲﾗﾈって人もいるだろうしｗ
661:名無しの心子知らず
10/06/15 15:17:22 +sKus6F4
それと、ここで同じ土俵で話すには
住んでいる地域と選択可能な私立校をはっきりさせる必要があるんじゃない？
背景がお互いわからないまま熊本くんだりの人と話すのなんて
時間の無駄でしかない。
まともな私立のない田舎の話をしたいなら初めからそう申告してくれないとね。
662:名無しの心子知らず
10/06/15 15:20:44 L9q5FpAM
>>652
>都立こだわるね。都立じゃないんじゃないの？
ごめん「都立じゃないんじゃないの？」の主語頂けますか。
意味分からない。でも、主語頂いても面倒でレスしないかもしれないけどｗ
>あと高校なら偏差値60の学校は努力すれば誰でも入れる。
努力すれば誰でも？！本当に？
後から不合格だった人に「努力してないからだ」って
一言で切り捨てないであげてよね
>60ない人は努力してない人だよ。
だからそれは酷い言いっぷりｗ
>偏差値って「頑張って勉強してる人の平均」じゃないんだし
偏差値の意味を知らない人なんていないでしょｗ
ちなみにうちは都内でも郊外のチョイ裕福なホワイトカラーが
多い値域。裕福といっても上は銀行とかその程度。
で都内にも色々あるので、所変われば評価も変わるでしょ。
それを「間違っている」と決め付けるのは、いささか短絡よ。
と言う事で、私は都内の私立派～
663:名無しの心子知らず
10/06/15 15:22:31 +sKus6F4
>>660
>>657の主旨を読み取れる人ならそんなズレた反応しないはずですが。
｢葡萄｣に脊髄反射して考えもせずにレス返すの止めませんか？
664:名無しの心子知らず
10/06/15 15:23:02 b3LjGq49
熊本なら熊本高校一択じゃねーの？超有名だし
熊本の私立なんてしらんぞ
県越えてラサールとかの話？
665:名無しの心子知らず
10/06/15 15:31:36 b3LjGq49
東京だと私立でも自宅から通学なんだろうけど
地方も地方へ行くと下宿が前提になるから
学費+生活費で結構な金額になると思うよ
なので大体そういう所は医者の子弟が殆どになってたりする
んで進学実績も医学部メインになってるしね
666:名無しの心子知らず
10/06/15 15:40:54 b3LjGq49
URLﾘﾝｸ(momotaro9.boy.jp)
やっぱこれ見ると 熊本も
国立中→熊高コース臭いな
667:名無しの心子知らず
10/06/15 15:43:16 L9q5FpAM
>>653
お、真摯なレスをありがとう
そこに興味を持ったら、今日は避難的に是非
「高学年の中学受験」レスにどぞ～！
もうちょっとそれ系の流れになりつつあったら
「数字（偏差値）で語れない私立のピンきり」を
語りたい。
>>655
都内と地方の基準って、絶対同じに語れない位違うのよね。
だからここで全国一律で「私立か公立」か話していても齟齬をきたす
のだと思う。
私が「都立」と限定して言うのは、地方の公立には決して都立の
実情は当てはまらないから、分かりやすく書いていたつもりなんだけど
逆に混乱させたのかなあ、難しいなあ。
でも、色々やりとりしてみて、実際、批判の原動力は
「やっぱり金かあ」と言うのは認識出来たんだけど、どうかしら。
ちなみに、地方で底辺駄目私立しか無かった場合の話は
「お金が無いから公立」と一緒で、選択の余地は無い訳で。
議論にクチを挟むべきじゃないと思うのよｗ
私だってそんな状況（地方で良い私立が無い状況）なら
こんなスレ覗かないで、黙って公立に行ってますがなｗ
668:名無しの心子知らず
10/06/15 15:52:41 +sKus6F4
＞お金がなかろうと子が馬鹿だろうと僻地に住んでいようと情報は無限の時代
わあ、恥ずかしいw
＞私立否定派のほとんどは後者です
このドヤ顔での決めつけから後の展開はもう。爆笑しかけたわ。
前提そのものが底の浅いズレた考えから来てるって自覚できてないのに
｢スゴくいい比喩思い付いちゃった！｣と
そっちに意識が逝っちゃって暴走。
まるでフロイトさんみたいな馬鹿っぷりで笑わせてくれましたね。
669:名無しの心子知らず
10/06/15 16:52:37 uGGOXpqR
お金無くて土俵にあがれないのもアレだが
お金があっても馬鹿私立なんてねぇ……。
校風なんて荒れてなければさほど気にならないわ。
ただ、勉強してみないと学力わからないから、とりあえず小学校から塾に入れた。
私立否定派は勉強させる前から『無駄』と言ってる人が多いように思えてもったいないと思う。
670:名無しの心子知らず
10/06/15 17:02:47 uGGOXpqR
>>667
＞ ちなみに、地方で底辺駄目私立しか無かった場合の話は
＞ 「お金が無いから公立」と一緒で、選択の余地は無い訳で。
＞ 議論にクチを挟むべきじゃないと思うのよｗ
私立派のなかに底辺でも私立がいいと書いてる人も多いよ。偏差値しか見なくて情弱とかね。
それにたいしてのレスでしょう。
お金あって馬鹿私立に行かせる人、お金なくて公立よりみっともないと思う。
受験させるつもりだけど底辺しか受からないならやめる。
しかし受験反対派がなぜか私立派のことを底辺私立しか受からないくせにと決めて書き込みしてるのはいやだ。
671:名無しの心子知らず
10/06/15 17:29:27 4jGblx+q
>>667
うちはもう中受終わってるんだ。
もったいぶらないでここで「数字（偏差値）で語れない私立のピンきり」教えて～
底辺私立高で生徒が生徒に刺されたよ。
672:名無しの心子知らず
10/06/15 17:33:19 +sKus6F4
底辺でも私立、なんて人が多い？
私の周りにはいないけど。
だから、その地域によって私立とそれに見合う公立のレベルが違ってるわけで。
ハイレベルな私学がいくつも選択可能な地域の人と
公立トップも中堅以下の公立も同じ私学が滑り止めなんていう
まともな私学が録に育たない地域とでは意識に差が有りすぎるのよ。
この私立にいくならこっちの公立に行く方が、とか
この公立ならこっちの私立の方がとか
迷いのでるラインが首都圏では高くても
地方だと低い。
673:名無しの心子知らず
10/06/15 17:57:15 PMxW6CLK
>>642
＞情報を改竄してる人がどこにいた？
ズバリ↓
＞私立じゃないと絶対にできないこと、がないって言うのは誰も否定できてないよ。
＞私立中学出身者じゃないと試験を受けられない資格や大学があったら私立中受験を考えます。
↑
ここにいるじゃないの！！
「酸っぱい」という自分を納得させられる結論を導き出すために、
情報を都合よく取捨選択したり改竄したりしちゃっている部分。
中学校は、「資格」をゲットするだけの機関ではありません。
しかし、そういう一面だけを取り出して判断基準にしています。
甘い葡萄も酸っぱい葡萄も同じ葡萄、
酸っぱい葡萄じゃ渇きを満たせないわけではないよね。
でも、それは明らかに論点のすりかえ。
674:名無しの心子知らず
10/06/15 18:07:43 PMxW6CLK
「地方」「地方」と言い訳している人も多いけど、
「地方にしか住めない」のも酸っぱい葡萄ですね。
675:名無しの心子知らず
10/06/15 18:22:58 +sKus6F4
｢地方｣｢地方｣と言い訳してる人 が、多い？
ここはそういう人が少ないから苦労してるんですが。
初めから地方ですので、と自己申告してくれてれば
無用なすれ違いが防げてこちらも助かるんですがね。
おk？
676:名無しの心子知らず
10/06/15 18:23:35 k2dz3BFu
いっそ「首都圏および都市部在住以外の人は口出すな」
ってことでスレ進行すればいいんじゃないの？
>>674
転勤の場合は？
677:名無しの心子知らず
10/06/15 20:04:39 b3LjGq49
そうだね
首都圏は不良外国人がたくさん居るから
公立には行かせたくないと言うのは理解できる
678:名無しの心子知らず
10/06/15 20:10:15 L9q5FpAM
私立ってだけで「馬鹿学校」の固定観念が染み付いた地方の人は
確かに論点がブレる原因になる時もあるかな。でも面白いから
私は大丈夫ですわあ。
で、通える場所に良い私立があって、お金があれば通わせたいと思って
いるのにお金のせいで度外視しなくてはならない惨めさから
屁理屈こねて否定したり、通っている人に対して対抗心を持つのは
愚かな事だと、あと5回くらい言いたいｗ
例えば「お金が無いからうちは公立！」って人に対して
私立派は「そうなんだ」としか思わない。お互いそれで終了。
底辺私立を論じるのは話の摩り替えだし、
「ある程度の偏差値の私立に入れるなら考える」と言うならば
そのある程度の私立を目指してから言うべき。酸っぱい葡（ry
「ある程度の頭も無い」「金も無い」
だったらイチイチ私立に通わせている家庭をロックオンするだけ
惨めじゃないか？
極論だけど、ここの一部からあれだけ蔑まれている底辺私立に
通わせている親だって、公立ソルボンヌ派のトリガーである
「金！」はあるんだから。
まあ、気にするな（妬むな、負け惜しみ言うな）って事だ。
679:名無しの心子知らず
10/06/15 20:16:29 b3LjGq49
そう
それが正しい東京都民の考え方だ
価値観が全然違うんだから ここで成金趣味を叩いた所で何もならない
680:名無しの心子知らず
10/06/15 20:19:41 L9q5FpAM
ちなみに私は私立派ですが、
公立トップ高や、筑駒、筑附レベルを本気で目指している
公立派の意見はマルッと理解します。ハイ。
681:名無しの心子知らず
10/06/15 21:18:26 L9q5FpAM
>成金趣味を叩いた所で何もならない
実にシニカルだなあｗ
都民にとっての私立中学受験なんて、当事者からしたら
何のステイタスも意識してない、普通の事なのにｗ
経済的に苦しい人には成金趣味に見えるんだ、なるほどね･･
まさに「金」が理由で対抗心剥き出しになったり、皮肉を
言ったりしてる訳だ、実に分かりやすいｗ
682:名無しの心子知らず
10/06/15 22:57:01 b3LjGq49
よかったねｗ お金で自尊心が満たされて
はいはい 偉い偉い
683:名無しの心子知らず
10/06/15 22:58:35 +sKus6F4
中学受験できるだけの知能がお子さんに遺伝してるとは
お世辞にも言えないようなお粗末な理解力の人が
何故このスレに粘着してるのか、不思議。
中学受験なんてしようにも出来ないような地域にお住まいの人も
何故このスレに？
684:名無しの心子知らず
10/06/15 23:00:59 b3LjGq49
あー エライ
東京エライのはわかったから もういいかｗ
東京最高！ ヒューヒュー うらやましー
あー 東京に住んでお金持ちになって貧乏地方を見下したいわぁ（笑
685:名無しの心子知らず
10/06/15 23:10:30 4jGblx+q
金、金って下品だな～
早く数字（偏差値）で語れない私立のピンきり教えてよ。
686:名無しの心子知らず
10/06/15 23:11:33 +sKus6F4
結局そういう馬鹿みたいなキレ方しかできなくなるんから
はじめからしゃしゃり出て来てあれこれ口出ししなきゃいいのに。
うちは東京じゃないしw
687:名無しの心子知らず
10/06/15 23:27:10 vxilMPGi
>>681
>都民にとっての私立中学受験なんて、当事者からしたら
>何のステイタスも意識してない、普通の事なのにｗ
ここ、すごく同意。あくまで選択肢の一つって感じだよね。
都内在住の小5女子餅なんだけど、夫婦2人とも高校まで公立だったから、
「中学校までは公立でいいよねー」なんて言ってたんですよ、最初は。
でも3年ほど前、徒歩5分のところにある公立中学校の子が、
近くの公園で寝ていたおいちゃんにライターのオイルかけて火つけた事件が…。
びっくりして調べたら、なかなか元気のいいお子さん方が多い中学校で、
生徒同士のトラブルも多発しているという話を聞き、急きょ中学受験を決意。
>経済的に苦しい人には成金趣味に見えるんだ、なるほどね･･
こういう場合でも「成金趣味」って言われちゃうのかなー…。
私は出身が埼玉で、当時は(今も?)高校は圧倒的に
公立に優秀な学生が多かったから、公立ﾏﾝｾｰの人の言うことも分からなくはない。
ただ、このご時世、「公立校の環境が良く、大学への進学実績も良い」っていう地域は
少なくとも首都圏では多数派ではないような気がする。
そういう地域にお住まいも人は羨ましいとは思うが、
「そうではない」地域に住んでいる人間の判断をバカにしたり
「成金趣味だ」と謗ったりするのやめた方がいいと思う。
688:名無しの心子知らず
10/06/15 23:32:11 +sKus6F4
ここって、深く考えることがすぐにめんどくさくなっちゃう
超頭弱な人がID2つ使って毎日書き込みしてるよねw
689:名無しの心子知らず
10/06/15 23:56:04 KdBhCn9R
>>657
私立に行かせる親は「お金のかかる私立」ってだけで満足してるから、中身まで吟味してないよ。
進学実績のいい私立中学って高校進学時に退学者結構出して、高校から生徒とって、それで進学実績出してるんだよ。
結局いいところに行けるのは高校受験の子だってことね。
おまけに中学受験組は名門私立（笑）を退学になって、学内でビリだから内申悪くて底辺高校へ。
>>673
「私立は甘いブドウじゃない」って話に対して「酸っぱいブドウでもいい、って論点のすりかえだよね」って…
もう少し考えてからレスした方がいいよ。
690:名無しの心子知らず
10/06/16 00:04:47 +sKus6F4
完全中高一貫校の存在を知らないのは田舎でネット頼りの情報化社会を生きてる人だから？
691:名無しの心子知らず
10/06/16 00:10:52 8jLoUgQz
最近は高入廃止の中高一貫校も増えてるよね、都内というか首都圏では。
地方はそうでもないの?
692:名無しの心子知らず
10/06/16 00:16:36 XW5m8q01
>>689
溢れかえる数多の情報を賢く取捨選択出来ずに
ガセ情報を鵜呑みにして得意になっちゃうのは頭弱だから？
693:名無しの心子知らず
10/06/16 00:40:08 8jLoUgQz
ぶっちゃけ、貧乏人乙&田舎者乙で情報弱者ちゃん乙乙ってことでいいのかしら?
694:名無しの心子知らず
10/06/16 00:42:40 XW5m8q01
え、何で？
695:名無しの心子知らず
10/06/16 00:59:21 Ij18noUo
都民は見下すことにアイデンティティーを見出しているから
それでおｋ
凝り固まった価値観を解きほぐそうなどと下衆な考えは持たない方がいいｗ
それは北朝鮮に民主主義を植えつけようとするのに等しいからな
696:名無しの心子知らず
10/06/16 01:12:54 CUNo7sto
この流れに阿久津真矢学級おもいだしたw
697:名無しの心子知らず
10/06/16 01:16:34 7KOhGbsp
世の中はお金ですよ 学力もね
お金がなくて子供を塾にも行かせられない親が多いのは 公立ですよ
安い通信講座～国公立＋Gマーチ進学 マズ無理
貧乏が集まるのが公立 生活もサファリパークです。
一昔前まではそれで鍛えられたんだけれどw 昨今はどーなんですかね
うちは貧乏だから公立しか選択余地は御座いません
698:名無しの心子知らず
10/06/16 01:20:31 Ij18noUo
豊かさとは選択肢の多さを指すのだが
残念ながら彼らは金によって東京によって
自由を縛られているようだ
私立にあらずんば人にあらず
消極的自由と言う奴だな
そういう意味で彼らは北朝鮮となんら変わりないのであった
699:名無しの心子知らず
10/06/16 01:47:16 XW5m8q01
被害妄想を転嫁してるだけですね。
700:名無しの心子知らず
10/06/16 01:58:41 Ij18noUo
負けず嫌いは結構だと思うが
見えない敵と戦って勝ち誇るのも惨めだよｗ
所詮 東京人とは日本語が通じると言う点以外に
共通項などないのだから
701:名無しの心子知らず
10/06/16 02:04:55 XW5m8q01
ちゃんと状況見えてる？
またまた、自分じゃ消化しきれない癖に
ちょっと小難しく聞こえそうな言葉を振り回して
挙げ句に自爆、なんてことには(ry
702:名無しの心子知らず
10/06/16 02:08:23 XW5m8q01
｢机上の空論｣とか｢独りよがり｣とか｢空回り｣とか
これらの言葉がこれ程相応しい人もなかなかいない。
703:名無しの心子知らず
10/06/16 02:19:15 Ij18noUo
どこが小難しかった？ｗ
日本語通じないなら
東京人と共通項がなくなってしまう（爆
まぁ別にどうでもいいがｗ
704:名無しの心子知らず
10/06/16 02:25:29 vOse7EDe
私立にあらずんば人にあらず、少なくとも東京では事実だね。
教育にお金かけないならもうそれは人間じゃなくて動物だよ。
「狼に育てられた子」って読んだことある？
人間ってちゃんと人間らしい教育受けないと人間にはなれないんだよ。
公立じゃ人間にはなれないの。
705:名無しの心子知らず
10/06/16 02:30:35 Ij18noUo
東京では私立でしかまともな教育を受けさせられない
と言う消極的選択肢しかないと言う点では
金がないから公立と本質的に同じだなｗ
まぁ東京の特殊事情を自虐的に自慢されても
どう対応していいのか困るなｗ
やっぱり わー羨ましいって言った方が嬉しいのかｗ
706:名無しの心子知らず
10/06/16 02:31:01 XW5m8q01
>>684てフロイトちゃん？それともアスペちゃん？それとも…w
何故にこのスレにそこまで執着するの？
凄い執念だねw
で、アナタが日本語と思って使っているそれは日本語に非ず。
で、私は東京人に非ず。
本当に頭弱…
707:名無しの心子知らず
10/06/16 02:34:53 XW5m8q01
あら、ちんたら書いてたら東京人が現れたようですね。
では私は用無しってことで引っ込みますw
708:名無しの心子知らず
10/06/16 02:36:14 Ij18noUo
あー わかった わかった
あんたはエライ あんたの勝ち 頭弱（読み方わからん）だから君は天才に見える見える
お金持ってて裏山Ｃ
褒め足りないか？ｗ
709:名無しの心子知らず
10/06/16 02:36:24 vOse7EDe
>>705
そうだね、この国では消極的自由しかないね、現状では。
どこの地域の公立でも私立でもまともな教育を受けられたらいいんだけどねえ。
金がないから公立、との違いはまともな教育を受けられるかどうかだけなのは事実だね。
その違いこそがポイントだと思うけど。
710:名無しの心子知らず
10/06/16 02:39:11 Ij18noUo
あ、ごめん 東京と一緒にしないでｗ
ついでに神奈川もかな
個人的には東京より神奈川のが終わってると思うが
711:名無しの心子知らず
10/06/16 02:41:19 XW5m8q01
お金お金連呼してたのは東京人であって私じゃないわ。
ちょっと混乱し過ぎでは？
712:名無しの心子知らず
10/06/16 02:42:15 vOse7EDe
>>710
あなたの住む僻地でも「まともな私立がないから公立」なんでしょ？
消極的自由しかないのは同じでしょ。
713:名無しの心子知らず
10/06/16 02:54:25 Ij18noUo
？ まともな私立 まともな公立 まともな国立
何でもあるけど？
豊かさとは選択肢の多さだからｗ
714:名無しの心子知らず
10/06/16 06:10:46 RHyQMrrF
頭弱って何て読むの?
3年前のわが子の中受では見かけなかった単語だけど、今は中受に出るの?
わが子は私立にいったが、
へんな中学入れて無駄金使うの嫌って気持ちｽｹﾞｰわかるよ。
715:名無しの心子知らず
10/06/16 07:46:56 XW5m8q01
私は親子で受験を経験したからこそ、
偏差値50に届かない学校にご縁のあった親子に対しても
簡単に見下してはいけないことを学んだ。
名前さえ書ければ誰でも入れるなんて甘いものではない
みんな頑張って勝ち取った合格にかわりはないと
心から思えたから。
その辺の公立の子でも簡単にすぐ受かるかのように思ったり
｢金の無駄｣なんて考えてしまうのは受験を知らない人だと思う。
>>714の言葉は本当にお受験を経験した人の言葉には思えない。
悪いけど私学の親らしく思えないわ。
うちは今のところ小受しか経験ないけどね。
三年前に中受を終えたなんて、失礼だけどかなりなお歳？(何故このスレに？)
ねらーとしても随分年期が入っていそうな方だから
上段は生暖かく受け流しておきますねw
716:名無しの心子知らず
10/06/16 08:40:59 JQBl2104
基本的にこのスレって私立が選べる状況の人
・経済力がある
・私立のラインナップが豊富な値域に住む
この条件を満たしていないと「受験反対」「受験させない」
を有益に語り合えないと思うよ。
経済的に私立を選択しないのは「私立受験"出来ない"」だから
話にならない。
最後はいつも「ハイハイ、成金趣味乙！」でふじこだし。
でも、経済的理由で公立派の人のシニカル意見も、私には有益。
リアルで感じる公立派の親の「何、この微妙な感じ」の理由が
ここで書き込まれるドス黒さで、赤裸々に露呈されるから
気分的に「そう言う事か～」とスッキリするの。
これからもどんどん、その自覚できない嫉妬を披露して欲しい。
個人的には、公立ソルボンヌ派の人に消えないで欲しい。
「公立に通わせたら、こう言うリアル坪井さんとシンクロしてたのか～」
と自分の選択を誇れるからｗ
717:名無しの心子知らず
10/06/16 09:15:02 Ij18noUo
なるほど
予想通り嫉妬される事が
喜びに感じる人種みたいだな
718:名無しの心子知らず
10/06/16 09:17:02 y/peuPmY
>>715
うちは中受しかしてないけど
小受と中受はまったく別物だと思う。
719:名無しの心子知らず
10/06/16 09:37:24 RHyQMrrF
>>715
はぁ?
だからなぜそうやって他人の意見を拒否するの?
>>1によれば幅色い意見を書くスレなんでしょ?
・50以下の私立はゴミ。そこしか受からなかったら行かせたくない
この意見も意見だと思うよ。
そして高齢の人の意見は取り入れないの?
私は41歳だけど、育児板にはもっと上の人もたくさんいるんじゃないのかな。
何故このスレにいるのかといえば、したの子の受験がまだだからだよ。
小受を中受と一緒に語るあたりも…。
(小受は圧倒的に"ダメ"な部類の学校が少ない等条件が違うよね?)
偏差値50以下の学校なんて公立と変わらないんだから、近くの公立にいったほうが安心。
しかしうちの子はもっと上に受かったから行かせてる。ただそれだけ。
50以下の学校に行かせてる人はただ見得はってるだけと思ってるよ。
実際塾でも進学実績のうちに入ってないようなものじゃない。
そんなところ行っても子供が伸びるとも思えない。(うちの子の場合だよ)
720:名無しの心子知らず
10/06/16 09:37:54 KpmKXx5F
>>705
＞東京では私立でしかまともな教育を受けさせられない
地方なら公立でまともな教育を受けさせられるなんてことはないｗ
ただ東京ではふんだんにあるような私立中高一貫の選択肢がないから、
経済力があってもまともなじゃない公立中に行かざるを得ないだけ。
721:名無しの心子知らず
10/06/16 09:47:52 KpmKXx5F
>>719
餅搗けｗ
＞偏差値50以下の学校なんて公立と変わらないんだから、近くの公立にいったほうが安心。
＞50以下の学校に行かせてる人はただ見得はってるだけと思ってるよ。
↑これは一般的には誤りだよ。
偏差値４０台とはいえ、私立なら、公立中学とはちがって、学力と家庭の経済力による篩いはかかっている。
それなりの子にはそれなりの事情にあったそれなりの学校が適当。
御三家ならまだしも、それ以下なら公立でいいよ。偏差値５０台の学校に行かせている人は親の見栄、
とか言われたら「ちがうよ」と思うでしょ？ それと同じ。
722:名無しの心子知らず
10/06/16 09:57:37 LsOChSZW
公立に向かない子なら偏差値50以下でも私立に行くでしょ。
見栄とは限らない。ところでこの50って四谷と考えていいんだよね？
723:名無しの心子知らず
10/06/16 10:11:15 Ij18noUo
こうして利己主義者と功利主義者の対立は続くのであった
724:名無しの心子知らず
10/06/16 10:19:42 9ZWt0wna
単純に、中受の偏差値５０は公立の中くらいって考えていいの？
725:名無しの心子知らず
10/06/16 10:20:28 7tooSB5A
私も719に、灘、筑駒、桜陰以外、公立と変らないんだから行くだけムダと
言ったらどう反応するかと考えたわ。
726:名無しの心子知らず
10/06/16 10:38:02 XW5m8q01
>>724
ほとんどの中学生が受験に参加する高等学校の偏差値ならば
50は大体平均と捉えて良い。
厳密には中受で一貫校に抜けたり、中卒のまま就職や専門学校に行くため
高校受験をしない子達が母集団にないことを考慮する必要があるけど。
で、中受の偏差値はそれとは全くの別物。
母集団が全然違うから、公立の平均と中受の偏差値50は単純に比較できないが
でも50同士で比較すれば
私立＞公立 なのは当然かと。
727:名無しの心子知らず
10/06/16 10:41:40 XW5m8q01
>>722
四谷、日能研、どこでもどうぞ。
首都圏模試だと高めに出ますね。
728:名無しの心子知らず
10/06/16 11:06:38 9ZWt0wna
>>726
ああ、なるほど。
やはり中受は目的をしっかり持った家庭のみするのでしょうね。
729:名無しの心子知らず
10/06/16 11:50:33 YlWJJE6z
四谷なんかの大手の偏差値５０は、高校受験の偏差値５０とは
全く異なります。
でも、個人的には偏差値５０前後の私立中は
公立中とさほど変わらないんじゃないかと思っている。
特に、上位層は公立中の方が厚いのではないか、と。
上の子は偏差値65以上の中高一貫に通っている。
こちらは、個性が強い上の子にぴったりと合った校風で
同級生にも恵まれている。
下の子は、公立中。
たぶん文系。将来就きたい職業がある程度決まっているので
中学受験の必要性が無かった。
色々な子がいるらしいが、とても楽しく通学している。
結論から言うと、将来恐らく文系に進学するだろうなあ
という子に中受は不要。
特に、私大文系志望なら、中学受験は本当に無駄。
中学受験は、本来難関国立理系や医学部への進学希望者に
特化した受験だと思う。
理由は、わかる人にはわかるｗ
730:名無しの心子知らず
10/06/16 11:56:23 9ZWt0wna
じゃ、環境を求めてという家庭は実際はあまりいないのかなー？
うちは近所の中学が荒れてるから....
731:名無しの心子知らず
10/06/16 12:12:13 Ij18noUo
>>729
元々が医学部の予備校と言う位置付けだからね
日本じゃ大学受験で医師の道は決まってしまうわけで
その分、受験のスタートが早い
732:名無しの心子知らず
10/06/16 12:33:15 XW5m8q01
>>729
あの、何を言ってるの？
四谷が大手であろうとなかろうと
四谷大塚として出してるのは｢中学受験｣の偏差値ですよ。
高校受験と違うのは当たり前だし、母集団の違いは説明済み。
733:名無しの心子知らず
10/06/16 12:47:43 XW5m8q01
こんなスレに集まる人なら中学受験の偏差値50が
高校受験偏差値での60以上に相当することくらいは
承知の上で話してると思っていたけど。
で、例えば近所の公立中学から偏差値60以上の高校へ
進学できる子がその中学の学年全体の何割いるのか、
考えれば、中学受験偏差値50が公立と同じじゃないのが判るかと。
734:名無しの心子知らず
10/06/16 13:44:51 JQBl2104
>予想通り嫉妬される事が
>喜びに感じる人種みたいだな
完全なサイコパスだな
相手からは迷惑がられているのに、自分では喜びを与えている
つもりなんだね
嫉妬は世間一般的には「喜び」ではなく「迷惑」
735:名無しの心子知らず
10/06/16 13:50:03 CWYS70XN
中受ってほんとうに大変だからな、、、、子も親も。
終えた人達にはご苦労さんと言いたい。
そしてみんな仲良く！
736:名無しの心子知らず
10/06/16 13:56:32 Ij18noUo
拝金主義者には見得と嫉妬は必要不可欠
中国の経済発展は嫉妬からくるものだとする経済学者もいる
まぁそういう東京の価値観は理解できんがね
嫉妬の仕方がまずわからんｗ
737:名無しの心子知らず
10/06/16 14:14:14 LsOChSZW
うちは「内申点とれそうにないタイプだな→じゃ私立にしようか」の
受験組なので公立でやっていけるお子さんが正直羨ましいw
こんな子でも選択肢のある都内でよかった・・・。
738:名無しの心子知らず
10/06/16 14:15:55 JQBl2104
>でも、個人的には偏差値５０前後の私立中は
>公立中とさほど変わらないんじゃないかと思っている。
>特に、上位層は公立中の方が厚いのではないか、と。
お子さん、優秀なんですね。率直に素晴らしいと思います。
後半の部分は私も同意。
でも、引用した部分は、私は違った意見を持っているんだよね。
偏差値65の学校に通わせているから、偏差値50台の
学校が物足りなく感じるのは、本当に良く分かる。
別に上から目線だとも思ってない。
うちも偏差値60の女子一貫なので。
でも、うちの子の受験の際の安全校は偏差値50台だったけど
ここしか受からなかくてもお預けした。その学校は
実際、国公立に2割強、早慶も4割近い数の進学実績。
日駒レベル以下に進学した子は極々少数なんだよね、入学時偏差値
50台なのに。
で、近所の公立は市内でも上の層が集まる中学と言われているのに
上位5%程しか、難関大に夢を繋げる高校には行ってないの何故か。
トップ公立高校はそれなりに層は厚いけど、公立中学は
やっぱり、能力的に下の子が幅を利かせたカオス的状況だと思う。
だから、例え中学受験時にまだ能力が開花していない晩生の子でも
下に引っ張られるタイプの子だったら、偏差値が40台でも50台でも
私立の方が予後が良いのを実感している
偏差値65の私立一貫から見たら、アレかもしれないけど
個々人で捉えると、この違いは大きいと思うんだよね～･･･
偏差値30台については、家庭や子供のニーズが多種多様なので
「馬鹿」と一言で片付けられないかなあ。
739:名無しの心子知らず
10/06/16 15:09:48 CWYS70XN
開
智
学
園
740:名無しの心子知らず
10/06/16 15:20:18 zrrZ3rTg
なんていうか、見事に隔離スレとして機能しているスレだと思う。
741:名無しの心子知らず
10/06/16 16:14:48 1x0n3509
>>738
すいません、基本的（？）な疑問なんですが、
＞近所の公立は市内でも上の層が集まる中学と言われているのに
公立中って、在住場所で否応なく決まるんじゃないんですか？
選択肢がある市町村もあるんでしょうか。
越境入学の場合は住民票移動等の条件があるような。
742:名無しの心子知らず
10/06/16 16:24:41 KpmKXx5F
>>729
＞結論から言うと、将来恐らく文系に進学するだろうなあ
＞という子に中受は不要。
＞特に、私大文系志望なら、中学受験は本当に無駄。
＞中学受験は、本来難関国立理系や医学部への進学希望者に
＞特化した受験だと思う。
これはちょっと少数派だと思うよ。
中学受験→私立中高一貫校のコースを難関国立理系へのステップ「だけ」みたいに
認識しているのはかなり特異。
743:名無しの心子知らず
10/06/16 16:27:38 KpmKXx5F
>>736
ID:Ij18noUoのレスには、どこの誰が見ても、
ID:Ij18noUoの「東京」に対する嫉妬と劣等感とコンプレックスとルサンチマンが感じられますｗ
744:名無しの心子知らず
10/06/16 16:48:21 7R01XuOo
学歴主義のことしか考えてない人達。
745:名無しの心子知らず
10/06/16 17:46:31 m/r6L3Hf
私立文系志望だったら就職に不利だから
早めに付属校にいれて、受験勉強をしない分
語学や資格に力を入れるといいんじゃないかな
勝間ｗ方式だけど
746:名無しの心子知らず
10/06/16 17:55:31 Ij18noUo
>>743
喜んでもらって何よりです♪
747:名無しの心子知らず
10/06/16 18:06:59 Ivpjh/33
>>741
地方県庁所在地だが、中学は6、7校の中から選べる。ただ越境受入人数には限りがあり、希望者がこれを越えると抽選になる。
通常だと越境希望者は10人程度で余裕だが、文教地区の中学だと受入定員の倍近い80人とか校区外から希望が出る。
近所で「中受する前にやることあるでしょ」と言いたくなるような子が、全落ちして越境した。
そんな子ばかりじゃないけどね。
748:名無しの心子知らず
10/06/16 18:20:49 Enq4TkO8
>>745
こじんまりした人生送りそうだねｗ
749:名無しの心子知らず
10/06/16 18:35:41 nUgSmWQm
>>741
23区に住んでるけど、学校選択希望制がある。
自分の学区に隣接する小中学校の中で好きなところを選べる。
でも入学確定なのは学区内の子達だけで、
選択希望制で希望の小中学校を選んでも
希望者が多いと抽選。
ほぼ毎年抽選になっているような人気校もある。
750:名無しの心子知らず
10/06/16 18:46:10 1x0n3509
>>747
レスありがとうございます。
うち（千葉市）のほうでは、区役所から通知ハガキが来て
「お子さんの行く公立中学は○○中です、何日までに書類を云々」だったのですが
私立受験組だったのであまり詳しく調べず・・・
徒歩通学できる範囲にほかの中学がなかったからかな？
小学校のときは徒歩圏内にもう一校あったんだけど、番地で仕切られてて
選択肢はなかったです。
751:名無しの心子知らず
10/06/16 18:58:34 1x0n3509
>>749さんもレスありがとう。
うちもそんな風に何校か選択肢があれば、私立に行かなくても済んだかも・・・
娘が４年ごろから特定男子たちにいじめられてて、
「あいつらと絶対同じ中学に行きたくない」ってことだったので。
752:名無しの心子知らず
10/06/16 19:03:22 y/peuPmY
横浜市の公立中学校も選択出来るみたい。
うちは中受しちゃったけど。
小学校は指定された学校以外は選択出来ず
家のすぐ近くに小学校があるのに校区の関係で
歩いて３０分以上かかる学校に通ってました。転校してきたので２年間だけですが。
人気の小学校だそうで越境は認められないはずなのに越境者がちらほら居ました。
実態はただのＤＱＮ小でしたけど。
753:名無しの心子知らず
10/06/16 19:26:08 JQBl2104
>>741
レス遅れて申し訳ない。
他の方もレスしてくれた通り、うちも都内なので市内で越境可能。
でも、元々の学区が市内での富裕層値域にあるもので、所謂
「優秀な生徒が集まる中学」と開校時から言われてたｗ
だがしかし実態は、8割近い生徒の進学先高校が、
四谷中学偏差値50の中学校より、大学進学実績悪い高校なんだよね。
地元の中学に行って「素晴らしい高校に決まって良かったね！」と
言える結果の子は、上位一割くらいじゃないかな。
あなたのお嬢さんは小学校でいじめられたと言う事での
避難的中学受験だったろうけど、人間万事塞翁が馬だよ。
まさに孟母三遷、私立のカリキュラムは公立とは雲泥の差があるんだから
理由は何にせよ、お嬢さんにとって最善だったと思う。
うちは、通わせたいと思っていた私立が、中高一貫になってしまったのが
大きな理由。上位都立や、難関私立女子高に入れる確信も無いし
半端な都立の教育も与えたくなかったし、最悪、下位都立や私立高に
流れてしまうかもしれないリスクを回避して、中高一貫の女子中に
トライし、今日に至る。
754:名無しの心子知らず
10/06/16 19:38:22 JQBl2104
>>752
>実態はただのＤＱＮ小でしたけど。
分かる！ｗ
うちの学区の公立中も「市内でも指折りの良い学校」とか言われて
越境してくる子が多いのだけど、実態はただのDQN校。
そして「悪い中学」と言われている学区の中学は、少年院予備校みたい。
「少年院予備校みたいな公立中学と比較して良い」公立中学はあれど
私立中と比べて「良い公立中学」なんて市内のどの中学探しても無い。
755:名無しの心子知らず
10/06/16 21:56:36 I0ezuZf5
>>733
＞進学できる子がその中学の学年全体の何割いるのか
公立で一生懸命勉強した子なら100パーいける。
親自身が私立に行った場合ピンと来ないと思うんだけど、
公立ってマジで全然勉強しない子がいるのよｗ
下手したら中3で分数と少数の混じった四則計算できない子とかいる。
勉強しない子も含めての順位だからね。
あとさ、偏差値低い学校にお金にモノ言わせてねじ込んでるのはバカみたいって言うけど、
確かに、御三家以外はたいしたことない中学だし、同じなら公立に行ったらいいじゃん
という意見もわかる。
でも、受験するっていうのはある程度周りの子にもわかるじゃない。
で、いいところ落ちちゃって公立に行ったら、
「あの子は受験したんじゃないの？」みたいに言われてしまう。
だから低いところでも通わせるってこともたくさんあると思うよ。
見栄の一種といわれたらそれまでだけど、子供のためを思ってるんだよ。
756:名無しの心子知らず
10/06/16 23:57:22 5vXnJpjC
公立でほんとに環境のよいところってあるのか、うらやましいな。
当方、都内で納税額とか教育費が日本一か二位のところなんだが
学校で賢い子は中受する、貧乏じゃない子は受験する、勉強する姿勢の子は受験するといった感じ。
なので、公立に進むのはその全部に当てはまらない子か、全滅した子のどちらかだな。
知らないところに例外はあるかもしれないが今のところこうなってる。
勉強したくない子やできない子は高校受験でもたいしたところ行けなくても自業自得だけど
お金の問題で公立一択だった子は、ぜひとも高校受験がんばってほしいと思う。
環境的に、地元の公立が私立行けない子の吹き溜まりになりすぎているので
ごく普通の（上記のどれかにあてはまる程度の）家庭は当たり前のように受験していく。
教育によい地域だといわれているせいで、ここに住めばなんとかなると思った層が来てるのかもしれない。
私はここの地域しか知らないが、>>754の最後の一行にまるっと同感です。
757:名無しの心子知らず
10/06/17 00:19:15 Jk+rwxoV
>>755
うちの地域(大阪北部)だと、北千里くらいかな、偏差値６０。
感覚的には公立中学で上位三分の一に入っていれば…って感じ。
確かに、頑張って勉強していれば大丈夫そう。
758:名無しの心子知らず
10/06/17 00:38:48 JUlEGptF
>>753さんのおっしゃるとおり、娘にとっては最善の結果だったと思います。
補習や宿題もたっぷりで、毎日ヒーヒーいいながらこなしていますがｗ
娘は運動が苦手で泣き虫だという理由で男子たちにいじめられていましたが、
彼らはもれなく公立中に進学したようです。
公立中で充実した学校生活や成績を残せるお子さんは、かなりのエリートなのだと思います。
私も中学は公立でしたが、やはり様々な家庭、性格、頭脳の子がたくさんいて、先生方も苦労していたようです。
759:名無しの心子知らず
10/06/17 01:20:37 pkm4k8cm
>>756
えー、もしかしてM区？
M区、小学校は3つ4つ、中学校も2つ
人気校が決まっているように聞いてたけど、
やっぱり私立に行けなかった子達の吹き溜まりなのかな？
わざわざ他区からの越境者もいるようだから
良い公立なのかと思ってたけど…
760:名無しの心子知らず
10/06/17 01:20:46 LfhiYQ+C
>>757
まさか、自分の出身校なんかが出て来るなんて思わなかったｗ
ここは私立高校？と思うくらい裕福な生徒が多かったよ。
761:名無しの心子知らず
10/06/17 01:47:57 Gx58gmeh
受験して第一志望じゃなくても通わせるという話だけど、受験勉強頑張った本人が進学先を選ぶ自由はあっていいと思う。
そのときの実力に見合ったところには引っかかるんだし。
第一志望以外には「公立のほうがマシ」な私立しかないって、それは僻地なのだと思うよ。
首都圏なら、そんなおかしなことになりようがない気がする。
通える範囲で調べたり相談したりした結果、志望校が御三家になるのはわかるが、
それ以外に併願校が見つからないって、よっぽどの情弱かプライドのかたまりか、どっちかしか考えられない。
そんな人、現実にいるかな？
「御三家でなければ公立」といったものの言い方をするのって、受験を知らない人だけじゃないかね。
実はなんにも知らないけど、上から目線でなにか一言言わせてくれ、という、単なる一言居士的発想？
762:名無しの心子知らず
10/06/17 06:14:39 6pV3NSI8
あたりまえだけど私立の進学校は公立とは全く違った環境だから。
主人が御三家出身だけど、子供に無理に同じ道を進んでもらいたいとは
全く考えてないみたい。「好きなことをやる人生が一番」と言ってます。
763:名無しの心子知らず
10/06/17 07:51:25 77aqBfO/
>>761
あれだ、2ちゃんで高齢毒女が鬼女にむかって吐くあのセリフと同じ。
結婚出来たことだけしか自慢出来ることが無いんでしょ？
(私立に行って金かけてますってことだけが…ry)
低学歴低所得のチビデブハゲにしか相手にされないブス女のくせに
結婚できたってだけで偉そうに上から目線で馬鹿みたいwww
(偏差値低い馬鹿私立にしか行けなかったくせに…ry)
アタシが結婚するなら、結婚相手は背が高くてイケメンで
年収は1000マン以上、大学は最低でも旧帝ね！
それ以下の男はカス！カスと結婚するくらいなら一生独身でいる方がマシよw
(…ry)
764:名無しの心子知らず
10/06/17 08:09:23 atD/YKjo
>>756
同意。もうホント、私は郊外だけど全て同感。
受験する子の割合は23区より低いけど、受験の動機も公立の実態も
ほぼ同じだわ。
>>758
>公立中で充実した学校生活や成績を残せるお子さんは、かなりのエリート
中学受験の時の塾の先生が同じ事を仰ってた。
>>759
うちは郊外だけど「良いと言われる（←ｗ）中学」に、顕著に荒れた
値域から、わざわざチョイ悪な子が越境して来たりする。
普通だった子達の「朱に交われば赤くなる」能力には、目を覆うよ。
>>761
>「御三家でなければ公立」といったものの言い方をするのって、
>受験を知らない人
同意。私の周りで同じ発言をする人は、地方出身の人が多いかも。
上の子で有言実行して公立に行かせてしまい、自分の出身地との違いを知り
下のお子さんではまともな中学受験をして私立に進学させてたなあ。
>>762
まあ、御三家でそうで無くても「好きなことをやる人生」の人は
たくさんいるので、ご主人が同じ道を歩んで欲しくないと願っても
お子さんが御三家に行きたがったら、好きにさせてあげて欲しいなあ。
765:名無しの心子知らず
10/06/17 08:16:52 77aqBfO/
どうでもいいが地域を｢値域｣と書くのが鳥代わりのつもりかw
766:名無しの心子知らず
10/06/17 08:20:18 t4xyuv85
>>761
首都圏と近畿圏以外はみんな僻地扱いですか。
すごい定義ですねｗ
767:名無しの心子知らず
10/06/17 08:24:00 XEokkdE5
世間知らずの天然君だから公立回避して私立に行かせたいけど、
偏差値四十位しかないから無理だ‥。
市営が多数の公立でバカﾄﾞｷｭに馬鹿にされる人生なんてorz
768:名無しの心子知らず
10/06/17 09:40:00 i5DxbLfn
みなさんがおっしゃってるように、公立中にはまともな子が
残ってない、と断言されるなら、その中である程度まじめに
やってれば簡単に良い内申とれるんじゃないの？志望高を受験するのも
頭いいのは中高一貫で受験しないし、相手は馬鹿ばっかなんでしょ？
769:名無しの心子知らず
10/06/17 09:47:01 HCXN3jeQ
首都圏では２、３割が私立中へ行くということらしい。結構多いような。
770:名無しの心子知らず
10/06/17 09:56:12 7ePyPYYr
10スクール+国立+公立トップクラスで
大体 東京同世代人口の上位5％ぐらいになる
地方だとトップ公立1校 トップ私立1校ぐらいで
この5％を分け合うような感じになるね
771:名無しの心子知らず
10/06/17 10:16:52 Jk+rwxoV
>>766
近畿圏というか、大阪だけど、女子だと公立トップ校以上の私立ってなかなか無いよ。
せいぜい神戸女学院(兵庫だけど)、教育大付属(国立だけど)、関関同立の付属くらい。
772:名無しの心子知らず
10/06/17 10:30:56 Gx58gmeh
>>766
中学受験に関してはそういえると思う。
私立を選びようがない地域で中学受験の盛んなところを馬鹿にするようなレスがあったけど
たとえばさ、ipodがなかったころの日本で、もちろん使ってもいないし身近で見てもいないのに
「ipodなんて使う人の気が知れない！」とまで言い切っちゃうようなイメージ。
好き好きだしお金の都合もあるから、そんなのは声高に言う必要もないのだけど、
知りもせず、だいいち使う環境にもないのに、なぜそこまで悪口言えるの？って感じてしまった。
好きで、又は必要で、げんに使ってる人がどこかにいる。それだけなのにね。
だからリアルに中受の必要を感じていないのなら、それはそれで幸せな環境だと思うし
受験の必要があるから頑張っている子供や家族たちを貶めるような発言は、しないほうがいいと思う。
公立でも進学に支障がない地域がうらやましいよ。お互い隣の芝生なところがあるかもしれないね。
>>767
中受の偏差値４０ならまだまだこれからだよ。不況で中堅校もやや狙いやすくなってる。
付属校を避けて別学なら穴場あるよ。
>>768
実際簡単じゃないの？公立高の入試は独自問題作成校がちょっと手ごわいくらいで。
773:名無しの心子知らず
10/06/17 15:14:10 atD/YKjo
>>768
>その中である程度まじめにやってれば簡単に良い内申とれるんじゃないの？
>志望高を受験するのも頭いいのは中高一貫で受験しないし、
>相手は馬鹿ばっかなんでしょ？
馬鹿ばっかだけど、極少数の出来る子もいるからね。
首都圏では素晴らしい公立高校自体も数が少ないから
（都立トップ高と二番手以外は、進学実績見れば分かるけど酷いｗ）
現状の「極少数の出来る子」の分でパイは埋まってるんじゃない？
それに我が子が内申取のれる日比谷や筑附を狙えるエリートだとしても
馬鹿の母数が多い学校には、預けたくないっす。
とは言え、うちの子エリートじゃないと思うので、この理屈は
酸っぱい葡萄だけどｗ
774:名無しの心子知らず
10/06/17 15:20:41 JUlEGptF
>>767
偏差値４０前後でも、大抵の私立校は「特進クラス」などを設けて
進学対策には前向き。ようは入学してからの本人のやる気次第。
四流大学の付属中高校なんかでも、成績のいい子には外部進学を勧めてくるし。
入学時の偏差値で判断せず、校風や教育カリキュラムなどをじっくり検討して
お子さんに合った私立を狙ってみては？
こう暑くなってくると、面談や参観の時冷房が効いてる私立はありがたいｗ
775:名無しの心子知らず
10/06/17 17:28:51 7ePyPYYr
冷暖房ぐらいどこでもあるだろ？？
776:名無しの心子知らず
10/06/17 17:38:44 JUlEGptF
えっ、公立も教室に冷房あるんですか？
いえ、あるところもあるのかもしれませんけど、
自分の近くでは職員室や校長室にはあっても
全館冷房っていう公立はなかったので。
777:名無しの心子知らず
10/06/17 18:17:01 t4xyuv85
うちの県だと公立高校ならだいたい冷房あるが、公立中にはない。
778:名無しの心子知らず
10/06/17 21:18:02 EHEhtS+F
>>771
洛南と四天王寺も入れたって下さい
779:名無しの心子知らず
10/06/17 22:44:56 ewGris1p
>>778
そういえば洛南は共学になってたね。
四天王寺はどうだろ、トップ校の併願校のイメージだ。
金蘭は入れても良いかな。
780:名無しの心子知らず
10/06/18 00:00:14 VoaN5nnc
酸っぱい葡萄のたとえは、なんだかな～。
でも公立と私立を葡萄にたとえるなら
公立葡萄：糖度以外はどの葡萄もほとんど差がない
私立葡萄：糖度以外もバラエティ豊か。
糖度がひどい代わりにグレープシードオイルにしたら最高な葡萄とか、見た目も味も駄目だけどポリフェノール含有量は断トツ、だとか、糖度は最高だけど風味がないのとか、味は駄目だけど見た目はどこにも負けない、とか。
糖度だけを求めるなら、最高の公立葡萄が一番。
でも画家は味は駄目でも見た目最高の葡萄買うよね。
私立選ぶと言うのはそういうこと。
781:名無しの心子知らず
10/06/18 00:22:43 XkYFy22E
ただその「最高の糖度の公立葡萄」を手に入れられるのはほんの一握りであるということと、
「バリエーションが豊か」な私立葡萄の中にも、最高の糖度の公立葡萄と同じ糖度のものもあるわけでw
うちは糖度はそこそこでいいからいいワインになりそうなブドウがいいなあ。
ついでに、>>754、>>756、>>764に心の底から同意。
まあ、私立中受験させるかさせないかは各家庭の判断だから、
リアルで余計な茶々入れられなければいいやとも思う。
いるんだよね、子供の同級生の親御さんで中受に否定的な人が。
で、授業参観の時とかに愚痴愚痴ねちねち言ってくるの。
内心pgrしつつも受け流してる。
782:名無しの心子知らず
10/06/18 03:52:45 /2eOVn2s
中受に否定的でわざわざ言ってくる人の子供が
百発百中で成績や素行が悪いのはご愛嬌かしら
成績のよい子の親は間違ってもそういうこと言わないんだけどね
他人を否定しないと自尊心が保てないのだろうと思って生暖かく見てるよ
783:名無しの心子知らず
10/06/18 07:25:53 m4Ds9DSQ
>>781
違う違うw
｢酸っぱい葡萄｣の例えは、個々の私立校ではなくて
私立校を選択できる｢環境｣｢境遇｣そのものに対してのもの。
あなたの言ってること自体が｢酸っぱい葡萄｣になっちゃってるのに気付こうね。
784:名無しの心子知らず
10/06/18 07:31:37 m4Ds9DSQ
訂正
>>783は>>780の内容に対して。
785:名無しの心子知らず
10/06/18 07:59:34 M8xtdnWl
首都圏の公立トップ高（日比谷、西、国立、筑駒、筑附、浦和、千葉etc ... )
に入れる子って、公立中学の上位5％くらい？二番手までで15％～20％？
教えて、公立派の人。
（僻地は事情が違うから、また別の話でお願い）
786:名無しの心子知らず
10/06/18 08:09:20 Ga+nzGAv
私見では上位5％くらい。
二番手にはきついと思う。
787:名無しの心子知らず
10/06/18 08:32:57 XkYFy22E
>>785-786
5%もあるかな?
埼玉は川越出身で、川越高校・川越女子高校は30年前から地域トップ高だったけど、
250人内外の同学年の中で、川高川女に進学できたのって
2校合わせて当時でも5～10人ぐらいだった。
地元の友人で公立中の教師やってる人に聞いたけど現状もそんな感じだって。
ただ学区制が廃止になって本当に優勝な生徒は浦和高校・浦和一女へ
+私立高校の台頭で経済的に余裕がある家庭の子は高校で都内私立へ、
という流れができつつあり、
さらに中学から地元の中高一貫校へ行く子も増えているので、
実質的には30年前よりも入り易くはなっているって。
…その分、公立中→公立トップ校の子たちが↑の進路をとった子供たちと
ガチでぶつかる大学入試は大変だそうだが。
788:名無しの心子知らず
10/06/18 09:44:51 muTtY0iR
>>779
中学の話だよね？
きんらんはトップじゃありません
四天は学科によるけど、関西の女子では洛南・神女の次
塾行くと大体神女・四天で括られてる
洛南はもう一つレベルが上
789:名無しの心子知らず
10/06/18 10:15:51 sY1X6zNo
>>788
なるほど、勉強になります。弟が六甲蹴って金蘭に行ったんで、誤解していました。
ちなみに関関同立付属や関倉はどのくらいの位置付けですか？ちょっと落ちる感じ？
790:名無しの心子知らず
10/06/18 10:24:33 m4Ds9DSQ
それ、他に該当スレなり板なりあるんじゃないの？
791:名無しの心子知らず
10/06/18 11:21:07 muTtY0iR
>>789
中学受験 関西 偏差値
とかでググったらズラッと出てくると思います
792:名無しの心子知らず
10/06/18 13:57:43 M8xtdnWl
>>786
>>787
ありがとう。私の認識でも多少前後はあれど、同じ認識。
ということは、公立中学で上位2割に入れる確信がない場合
やっぱり中学受験で私立に進学した方が各々の大学進学結果は
良さそうだね。
しかも、難関私立中に入った子と、都立トップ高の子が
難関大学受験で戦った結果はさもありなんだし。
やっぱり首都圏に限っていえば経済的に許されるなら、
公立中学の進学実績を知って、私立中学の進学を検討する方が
賢い親の選択だなあ。首都圏は。
793:名無しの心子知らず
10/06/18 15:02:54 9QCQDguv
あたりまえのことだけど、公立って一校しか受けられないからきついよね。
794:名無しの心子知らず
10/06/18 15:12:02 2siK/OM5
>>792
公立上位2割に入れないなんて、ちょっと弱気過ぎじゃないですか？
中堅校のHPで進学実績確認してみてよ。明治とか青山、立教でも
８割はそのままその大学に進学してるし、落ちこぼれらしき人も
散見される。それらの大学に進学するなら、公立高校からでも
十分。いや、東大に行ってる人もいる、っていう意見もあるかもだけど、
中受をくぐり抜けてきた優秀な生徒のなかでも現役は一ケタだよ。
だいたい、私立大学はマンモス校が多いし、大学の方が入りやすい。
自分は、京都の無名府立校→同志社。中受したかっての同級生に大学で
再会したよ。ちなみにうちの親も弟も同じコース（高校はちがう公立）。
大学だからコネとかないですよ。
795:名無しの心子知らず
10/06/18 15:52:47 k8ekNyHu
東・京大とか医大めざしちゃうよ～って場合なら断然中受だよね。
回りも同じ目標の子が多いし、情報も入ってくる。
早慶、マーチくらいまでなら
安全策としてお金や手間をかけて中学からという手もあるけど、
中学でそこに受かるなら高校まで公立で大学受験の方が楽に、低コストで受かる。
（ただ、稀に落ちこぼれるから保険と言う意味で中学からというのもわかる）
要するになるべく安全な道を歩かせてあげたい、お金に糸目はつけないなら中受。
受かるんだったら公立のほうがいいじゃん。落ちこぼれる場合の覚悟はある！ なら公立。
796:名無しの心子知らず
10/06/18 16:53:16 m4Ds9DSQ
出口だけしか見てない時点で｢下から私立｣派とは相容れないものがあるな。
水と油。水に油の世界などわからないんだしいちいち口出ししなくていいよ。
水しか知らない視点で油の世界を批判し貶めるような余計な事を言うからいけないんだよ。
所詮水は水、油は油。賢く住み分けしましょう。
797:名無しの心子知らず
10/06/18 17:22:57 2siK/OM5
>>796
私立派の方が、公立にいったら人生おわりみたいなこと言ってるでしょ。
798:名無しの心子知らず
10/06/18 17:23:18 /Mr2PcBy
>>794
小学生の時ならいざ知らず、中学生はそう簡単ではないよ。
まじめに勉強すれば上位２割はそれほど難しくない。
しかし、子どもにとっては、「まじめに勉強すること」が難しいんだよ。
親の計算どおりには行かない。
小学校の時に「中学受験」することを回避した家庭の子が、
中学校で「まじめに勉強する」ことができるか・・・・
なかなかリスクの大きい賭け。
799:名無しの心子知らず
10/06/18 18:27:52 m4Ds9DSQ
>>797
わざわざそんなこと言う人いる？
公立派がいちいち知りもしない私学の世界に
ケチつけるような事言うからじゃない？
それに私立派には公立学校経験者も多いから、
知らないくせにケチつけるのとは訳が違う。
800:名無しの心子知らず
10/06/18 18:28:31 Ga+nzGAv
>>787
＞実質的には30年前よりも入り易くはなっているって
私は杉並の出身なんだけど、20年前の西はすごく入りやすいようだったよ。
都立高校の倍率なんか1倍ちょっとで、受ければ入れるみたいな状態だった。
底辺校に1次で落ちた子が2次募集で西に合格出来ちゃう有様。
私が受験した年、確か富士（当時学区では西に次ぐ進学校だった）は
1次募集で落ちた生徒はいなかったと聞いた。
ただ、だからと言って西のレベルが落ちたのかというとそういうわけではなくて、
学力が全然足りないのにうっかり入学出来ちゃった層は入学後に相当苦労したらしいけど。
今はどうなのか知らないけど、川越の話はなんかその頃とダブったなぁ。
801:名無しの心子知らず
10/06/18 19:04:49 M8xtdnWl
>子どもにとっては、「まじめに勉強すること」が難しい
同意。
首都圏の公立派の人は、上位都立や二番手都立、国立、中高一貫以外の
その他都立の実態を知らないのかな。
三番手は温泉、中堅以下は遊園地、底辺は動物園。
公立中学で上位2割以下のその他大勢になって、それらの高校に
親の思惑に外れて流されるリスクは相当高いよ。
公立派の人って、自分の子供が最上位とか上位2割には入れるだろうって
思っているのがヒシヒシと伝わるんだけど、それ以下になった場合
（その他8割以下）になった場合の進学先をもう少しリサーチしてくれれば
私立派の意見も「なるほど」と納得してもらえると思うわ～。
その上で「それでもうちは経済的に公立だわ」と言われれば
私立派も何も言わないし、お互い「境遇は違えど頑張りましょう」と
反目しあわないで済むかもね。
要は、公立高校の難関以下の学校がもっと質の良い教育をすれば良いのだろうけど
そもそも、教育に無頓着な家庭にもニーズがあるのが公立高校だから
そう理想通りに行かないんだよね。
そうなると首都圏に限って言えば、子供の教育をしっかり考える家庭は
上位公立に入れる自信が無ければ、私立中学を選択する事が正解だと思う。
802:名無しの心子知らず
10/06/18 19:51:30 9QCQDguv
>>785
自分は千葉ですが、通っていた公立中は多分そこそこ優秀、
というかかなり真面目な中学で、ぐれているような子も表立ってはいなかった。
でも、ドーナツ化で人口が増えたので一学年４００人近くいたのに
千葉高に入学できたのは学年で５人、自分のクラスでは一人だけ。
自分の目から見ても超優秀でテストはすべて８５点以上とっているような子でも千葉東とか市立千葉。
当時は公立王国と呼ばれていた千葉だったから、私立に行くのは負け組って感じだったなあ。
千葉高を受ける子の滑り止めが東邦でした。（渋幕や秀英がない時代ｗ）
時代は変わりましたね。
803:名無しの心子知らず
10/06/18 20:11:01 4URQDZSG
上位都立に入れる自信っていうか、確信ってどこからやってくるのかな。
もう５年だけど、中学受験するか未だに悩んでいる。
804:名無しの心子知らず
10/06/18 21:15:54 9QCQDguv
公立中って受験がないから、学業成績に関しては
周囲の口コミあたりでしか測れる尺度がないですよね。
あ、進学実績は公表されるんでしたっけ？
うちの場合は、
・いじめを回避するため
・設備がいい
・教育カリキュラムがしっかししている
・生活習慣や生徒間のトラブルにも対応してくれる
などの理由で、金銭面や通学時間が長い等のリスクを覚悟で私立を選択しました。
公立でうまくやっていける自信が恥ずかしながらなかったんです。
公立でちゃんとやって、それなりの高校や大学へお子さんを進学させてあげられる親御さん、
本当に尊敬します。（いやみとかでは全然ないです）
805:名無しの心子知らず
10/06/18 21:49:58 S6HlaIoB
>>804
うちの市だと、公立中学は全国学力テストの平均点くらいはだいたいHPに載せている。
進学実績は載っていないところもあるけど、
あと学校経営計画や評価結果は、公立中高ならどこもHPで公表している。
806:名無しの心子知らず
10/06/18 21:58:51 bD+wqDN/
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
寧ろ首都圏がアホ過ぎるのかもしれん
807:名無しの心子知らず
10/06/19 00:33:25 ZpeKl85l
>>796
議論スレだから、相容れないと思うのだったらあなたが黙ればw
あなたはもう議論の余地ないじゃん。
該当スレへどうぞ。
808:名無しの心子知らず
10/06/19 00:38:03 ZpeKl85l
うちは迷ったけど受験にした。
私が私立しか知らないし、運良く通学にも時間かからないとこに家を持てたから。
809:名無しの心子知らず
10/06/19 01:16:37 AlUIPdbV
うちは逆だな。公立中学近いし、夫婦とも公立トップ校から地元国立大学って感じだし。
子供が受けたいって言ったら受けさせると思うけど。
810:名無しの心子知らず
10/06/19 02:28:43 T7Zy0eY7
公立と私立を葡萄にたとえるなら
公立葡萄：露地栽培で、種と土と手入れで全てが決まる。糖度があがればあがるほど、ポリフェノール含有量も見た目も風味も粒の大きさも加工した時の味わいも増す。
有機栽培で安全で無料配布。
ブランド棚のものは入手困難だが、ブランド棚のものも無料配布。
私立葡萄：ハウス栽培で、化学肥料と農薬と殺虫剤と除草剤たっぷり、ポストハーベストや防腐剤もたっぷり。
蜜を注射して糖度をあげているが、糖度に関わらず、栄養も見た目も風味もまちまち。
元の種や土に関係なく、蜜の味と化学肥料の質が味を左右する。
安全性は未知数だが、糖度や味に関わらず高価格。(公立葡萄より糖度が低いものも、最高の糖度のものも同じ高価格。それぞれの棚がブランド化しているため
さて、どっちを買う？
811:名無しの心子知らず
10/06/19 03:25:23 Bv6NdInR
>>810
そんな厭味な例えをしなくてもいいと思いますが。
公立中高で生き抜いてエリートコースに乗った子はすごいです。
お金も手間もかからないんだから。親御さんもお子さんもすごい能力の持ち主なんでしょう。
私立に「ポストハーベスト」とか「防腐剤」とかの比喩って、なんなんでしょうか。
冷暖房とか海外研修のことでしょうか？
812:名無しの心子知らず
10/06/19 05:45:08 YqAxCCpO
>>810はわざと話をゆがめてるから単なる必レス物件だと思う。
しばらく前にすっぱいブドウの話を知らずにぐぐった（ウィキった）人が
「知ってる！フロイトでしょ！古いよね！」と言い出して住人皆がハア？？となったじゃない。
イソップ物語で有名な言葉をなぜフロイト引っ張り出す必要があるのかわからなかったけど。
>>625かな？知ってるよ、これでしょ？ってウィキまで貼ってくれたｗ人。
あの人にとっては、わざわざ調べるようなことだったのですね。
自ら無知をさらけ出したことを根に持った、筋違いの意趣返しのつもりかな？
でもそんな無茶苦茶なたとえ（なぜブドウｗｗｗ）にまともに取り合う人はさすがにいないだろ。
どうしてそんなに公立派をバカだと見せたがるのかがわからない。
公立に進学する家庭は考えた上で、または考えるまでもなくそちらを選んだのだし
別にそれは誰も否定してないよ。
何でバカみたいなレスするの？バカ扱いされても構われるほうが嬉しいのかな？
でもあんまりやると、普通の公立派の人から呆れられるよ。ていうかもう遅いか。
必レススレに行くほうがきっと楽しいですよ。ガ板へお帰り（ナウシカの声で）。
ところで、早いけど次スレのスレタイとテンプレ修正案を出しあわない？
【勉強】お受験賛成反対、自由に議論スレ【中学受験】
こんなのはどうかな。
813:名無しの心子知らず
10/06/19 07:51:58 lz5juhkN
>>810
一生懸命考えて書いたのだろうけど・・・たとえになってないからｗ
なんだか哀れだわ
814:名無しの心子知らず
10/06/19 08:13:29 4idZGl/w
>>808
お～！頑張れ！偏差値だけでなく、子供の資質や気質も踏まえて
お子さんにピッタリの良い学校とご縁があります様。
>>809
僻地かな？でも夫婦の優秀な遺伝子を引き継いでいるだろうお子さん
だろうから、きっと似た様な道をトレースしてくれるだろう。頑張って！
でも>>809が地方出身の首都圏住みだったら、おせっかいだけど
首都圏の公立中高の実態を調べる事をｵﾇﾇﾒ。
>>812
賛成反対の中でも反対派には、根底に「受験出来ない状況」を
抱えている場合が大きいと思う。
賛成派にしてみたら「それ反対って言うんじゃなくて」とモニョる。
もちろん頭ガチガチの「反対派」を隔離する為のスレだから
意見として「反対」があっても良いと思うけど、タイトルはマイルドに
【勉強】中学受験するか、しないか、議論スレ【酸っぱい葡萄】
なんて如何でしょうー
815:名無しの心子知らず
10/06/19 08:22:28 4idZGl/w
>>810
それ全く「例え」になってないｗ
あなた独自の間違った固定観念による「皮肉」にしかなってない。
もっと一般的な概念と比喩させないと、「例え」にならんがなｗ
前にフロイト持ち出したり、ソルボンヌだったら臓器売ると豪語した
低脳な人と同類でしょうが、自己紹介乙。
816:名無しの心子知らず
10/06/19 08:54:43 mJccSDGE
>>809
わざわざ「トップ校」というのがイヤラシイ
817:名無しの心子知らず
10/06/19 09:30:07 eWmvLeQo
>>809
＞夫婦とも公立トップ校から地元国立大学って感じだし。
＞子供が受けたいって言ったら受けさせると思うけど。
こういう頭の悪い人、よくいるｗ
３０年近く前の自分たちの育った土地（おそらく地方）の経験則が現在の居住地（都会）で通用すると認識している頭の悪さ。
それと、「地元国立大学」への過大な評価ｗ
田舎じゃ自慢になるのかもしれないけど、東京からじゃ都落ち。
818:名無しの心子知らず
10/06/19 09:37:39 QXYYD7va
公立でも私立でも上位校に入れれば大差なし、
私立でも低レベル校だと公立底辺とやはり大差なし、
ただ「私立」へ行かせてるという親の自己満足だなと
この前の同級生傷害事件を聞いて思った。
差が出るのは中堅クラスなのかな？
私立の方がガシガシ鍛えて学力を引っ張り上げてくれるという印象が強い。
819:名無しの心子知らず
10/06/19 09:46:39 TW9sSHUO
酸っぱい葡萄自体が例え話として世界で通用するひとつの意味を持ってるんだから
それを自分勝手な解釈でごちゃごちゃ弄るのは｢私は無知です｣と言ってるのと同じ。
情報がどれだけあってもそれを理解でき利用できる頭がないとダメっていういい例だよね。
せっかく｢無限｣の情報があふれる｢情報化社会｣に生きてるのにねーえw
頭がなくてざーんねんw
820:名無しの心子知らず
10/06/19 09:49:41 eWmvLeQo
>>818
リテラシーがないのか馬鹿なのか？
中学と高校の区別がついていないのかな？
同級生傷害事件のあった私立高校は高校募集のみの学校。
生徒はほぼ全員公立中出身。
中学受験しないで公立中に行ったから・・・・の結果、少なくともあの事件については。
真逆ですねｗ
821:名無しの心子知らず
10/06/19 09:55:29 QXYYD7va
>>820
それは失礼しました＞高校募集のみ
他地域のことなので知らなかった。
ただ、うちの地域の有名だけどそれほどレベルが高くないお嬢様お坊ちゃま私立中高でも
イジメとか退学とか珍しくないので大差なしという印象は変わらないな。
822:名無しの心子知らず
10/06/19 10:00:40 TW9sSHUO
中学入試偏差値が30台の○○○人の姉妹校だしね。
事件のあったあの学校に関しては特殊すぎて｢私立最低辺｣の代表としても使えない。
でも、最低辺の私立公立は学力では差が出ない、中堅クラスというか
中堅以上での差が大きいというのは同意。
823:名無しの心子知らず
10/06/19 10:23:21 4idZGl/w
私は偏差値40以上の私立中学（中高一貫）だったら、
公立中堅高校より良い学校もあると言う認識かな～。
ちなみに神奈川の殺傷事件、清心なんちゃらって私立高校は
そこが駄目なら最後は「屋久島おおぞら高校」みたいな通信しか選べないｗ
そこに払う金が惜しいなら、子供を中卒にするか学習障害で特別支援高へ。
公立中学には、この辺りの超最底辺知能の子もゴロゴロいるんだよなあ
凄いよ、ホント。
824:名無しの心子知らず
10/06/19 10:30:25 xWotWOmC
お子さんが私立でのびのびやるか、公立でサバイバルゲームを切り抜けるか。
どちらに適正があるか見極めるのが大事ですね。
自分や親兄弟などの進学状況や環境にもよる。公立から旧帝や有名私立
出身者がごろごろいる環境だと公立でいいや、となるし、小学校から私立の
家系だとそのルートしかないと思うだろうね。
御三家や灘・ラ・サール狙いの子は幼少時から天才肌で周りがほっとかない
タイプ。家にお金なくても親戚の援助や学資ローン組んででも行かせる。
中受で親戚縁者誰も行ったことのない中堅校を選択するのは、何もしなければ
ぼんやりのタイプを金と親の努力でなんとかしようと考える、親も情報に
翻弄されやすいタイプってイメージ。結局塾の煽りに踊らされて、
教育産業の金ヅルになってる。当事者はそれで満足っていうか、それが
我が子の能力で精一杯だと思ってる。早慶マーチに引っかかれば御の字。
825:名無しの心子知らず
10/06/19 10:37:44 AlUIPdbV
>>816
話の流れが、「公立中学から上位校に入るのって大変じゃね？」って感じだったからね。
826:名無しの心子知らず
10/06/19 10:50:04 4idZGl/w
>何もしなければぼんやりのタイプを金と親の努力でなんとかしようと考える
良く言えば、そのぼんやりタイプが公立に言ってしまった事で
朱に交わって赤くなり「屋久島おおぞら」に流れる可能性も
ある訳で、それが親の熱意と財力で私立中を選んだ事で、
早慶応マーチに引っかかる事も多々あるんだから
そう妬みなさんな
>翻弄されやすいタイプ
>結局塾の煽りに踊らされて、教育産業の金ヅルになってる
↑こういう事を言うこと自体が、無知の露呈と、
嫉妬心の発露なんだってば。
何度教えてもエンドレスなんだろうけど。